三冠取れる器だった馬といえば エピファネイア、リアルスティール、ワールドエース、ワグネリアン
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エピファは三冠取れた、ワーエーもダービーは取れた、リアステも菊は取れた
他は無理 ドゥラメンテは怪我なけりゃ菊花賞勝てただろうな
故障後ですらキタサンに先着してるし >>11
ワーエ別にダービー取れんだろ
エピファネイアはどうやって三冠取れんの?リアステもどうやって? ディープ系産駒はどうでもいいっす
三冠馬の名前に泥塗るだけ 出てないなら何とでも言えるが出て負けたのは論外なんだが ドゥラメンテやな。
怪我さえなければ三冠は間違いないとして、古馬でも春天・秋天以外はキタサンに勝てた。 >>22
これな
エピファネイアだけは気性さえ良ければあるいは 福永が乗ってるのは斤量プラス3キロくらいのハンデあるよな サニーブライアンのダービーが大西じゃなくてド派手なガッツポーズしなければ
トウカイテイオーのダービーが安田じゃなくて真っ直ぐ走ってれば エピファはリセットボタン押しまくっていいならそのうちいけるだろ
ドゥラは菊出たんかね?
スレタイは器の話だから別に出なくてもいいけど サトノダイヤモンドでしょ
池江厩舎じゃなきゃ取れた お前達意地悪だな。
スレ主はねぇ
独身50代の童貞ハゲの寂しい人なんだよ。
福永が叩かれるスレをたてる事で自分が人気者になれた!俺にも友達がいる!って気持ちになれるの。
それを、現実な話で無理、無理って。
童貞ハゲジジイ泣いてしまうだろ! >>16
ワーエーダービーは福永がいつまでも内田とじゃれ合ってなければ余裕だったよ
エピファな余裕とまではいかないまでも鞍上さえ代わっていれば十分に可能性はあった
リアステ菊もキタサンと鞍上逆だったらと言うかポジション逆だったらそのまんま順位も逆だった と言うかリアステ菊は実際にレース見れば取れる可能性十分にあった事くらいド素人でもわかると思うんだが
このアホはレースも見てないんだろうな >>1
どれも無理。
どういった発想になればリアルスティールが皐月のドゥラに勝てると思ってんの?
馬鹿じゃね?
どう考えれば、ワールドエースみたいな駄馬が三冠なの?クズの頭の中はわからんな。
しかも
ワグネリアンって。もうアホ通りこしたよね。
お前の住所ってどこ?
西成区の公園?山谷の橋の下?
まぁ、お前みたいなゴミは、ここで偉そうにスレ立てるんじゃねーよ。
黙ってゴミ回収車にでも自分から入って行けよ >>40
まだそんなこといってるのかアンチ福永は
だから誰にも相手にされなくなるんだ >>39からの>>45の流れに糞ワロタw
どんだけ情緒不安定おじさんなんだよw >>40
馬券下手でしょ?
キタサン>>リアルスティールなのはスプリングステークス見て、わかる人にはわかるの。
むしろ皐月とダービーのキタサンは騎手が武だったらと思わせるほど勿体ない テイエムオペラオー
和田の乗り方一つで三冠獲れてたね >>48
菊花賞でキタサンの位置からちょっとでも外を回ってたら走ってる距離的にリアステに差しきられるのは確実だし
かと言ってあの位置から普通に前に出れたのは完全に鞍上の力
キタサン菊花賞は完全に北村の力でもぎ取ったタイトルだよ
福永云々より北村が凄かったって話 エピファはまともな騎手なら三冠だったろうな
リアスティやワーエーは無理だろ はいこの手スレ毎回立ってるけど毎回ガチで答えてます
スペシャルウィーク
鞍上の溜め殺しド下手糞じゃなかったら間違いなく三冠とれてた >>39
>>45
二重人格かな?w
それともID変えるの失敗したのかな モズアスコット、ジュールポレール、サングレーザーはペチカスが乗ってなかったらなぁ >>52
だから
そーじゃなく
春の頃から
キタサン>>リアルスティールだったっての。
ただ、マスコミに踊らされてキタサンは血統的に短距離馬だし、一流馬じゃないから弱いって思いこんでた奴が多いでしょ。
最後の最後まで。
でも、通はスプリングでキタサンはこれは強い馬って見抜いてたって話。
あと、皐月もダービーも武だったら、ドゥラに勝てた唯一の馬だったと今でも思ってる、って話。
北村云々じゃねーの。 >>63
だったらキタサンとリアステがほんのわずかの差で勝ち負けが決まった事も知ってるでしょ
その上でキタサンが前に壁2頭いる中で凄まじいレベルのショートカットを決めたのも見てるはずだよね?
それで何がどう無理なのか論理的に言ってみてくれる? はいこの手スレ毎回立ってるけど毎回ガチで答えてます
スペシャルウィーク
鞍上の溜め殺しド下手糞じゃなかったら間違いなく三冠とれてた
異論ないな?ええな? >>64
お前個人の評価とか死ぬ程どうでも良いから
俺は菊花賞のキタサンとリアステの比較をしてるだけなんだからな
俺が言ってるのはキタサンとリアステの着差に決定的な差がなかった事と実際に北村が神騎乗をかましたって事しか言ってない
だったら北村の神騎乗がなければリアステにも勝機はあったと言うかリアステが勝ってただろって言う当たり前体操レベルの事を言ってるだけだぞ >>66
エピファネイアは色々持ってない馬だったからなあ
何もトラブル無きゃ三冠馬だったろうけど結局クラシックが菊だけになったのも分からなくはない
何だかんだロゴタイプも名馬だしキズナも種牡馬として頑張ってるから良いんでない? はいこの手スレ毎回立ってるけど毎回ガチで答えてます
スペシャルウィーク
鞍上の溜め殺しド下手糞じゃなかったら間違いなく三冠とれてた
異論ないな?ええな?
答えなかったら確定させるでええな? >>68
仮にリアステが菊勝てたとしてもどうあがいてもダービーは無理だったから三冠取れてた理論には不適合
皐月賞はドゥラメンテ降着したらっていうIFしかないけど可能性0じゃないからいいや >>71
そりゃそうだ
でも武が悪いのではなくてノリが上手すぎた結果だけどな >>72
俺はリアステに関しては菊は勝てたって話しかしてないぞ 出て負けてるのに勝ってたとか
何度やってもこっちも相手も同じ騎手で同じ展開で同じ天気で同じ結果だよ
三冠取る器の馬は三冠のチャンスを逃さない 必死にタラレバ言わなきゃいけない時点で三冠馬の器ではないんだけどな
逆に
ほんのちょっと違ってたら三冠取れてなかったであろう馬っている? リアステって外人が乗ってもG1はドバイだけ、国内なんてG2の毎日王冠しか勝ってないのはどうなの? >>76
ディープインパクト→イプラが禁止薬物だったらって書く馬鹿が出るからやめれ リアルスティールの菊花賞は勝てたよな
レースラップのラスト3ハロンが11.6-12.2-11.6でリアルスティールは最後のあの脚だもんな
完全に仕掛け遅れで負けたレースだわ ダイワスカーレットだろ。
あの世代なら牡馬3冠いけた ダイワスカーレットだろ
既に負かした唯一のライバルもダービーに向かって完全にタダ貰いだったのに >>83
牡馬に勝ててもダービーにウオッカいたらほぼ勝てないだろ
皐月と菊をダスカが勝って3冠を牝馬が分け合った可能性はあったかも アーモンドアイが牡馬クラシック出てたら三冠とれてた
異論は認めない ほぼ勝てないってw
もし最悪の展開で万が一負けたとしても2センチ差くらいだと思うぞ >>87
異論は認めないと言っただろ!!!!!!!
三冠間違いなく取れた 毎回スペシャルウィークだけはガチで異論ないの草
スペシャルウィーク確定 ダスカは「出てれば」みたいな妄想も湧かなくはない
アーモンドはそんな挑戦をする妄想が全く湧かない
勝つかどうかじゃなくて出るかどうかね >>81
でたでた。
キタサンが古馬で勝ってた時も似たようなレス沢山見たなぁ。 ダイワスカーレットは牝馬三冠ならいけてたと思うけど
菊なんか出ないよ >>67
エルコンドルパサー
実際に走って負けてる馬は器も糞もない スペシャルウィークはグリーンベルトがなければ三冠あったかもな >>82
凱旋門4着、種牡馬能力見てると時々そう思う。
やっぱり育成や調教の違いなのかな。
実際鞍上も武>福永なんだが、なんでラジたんや弥生負けた?
コントレイルも心配になるんだよなぁ >>94
たらればの話してるスレじゃん
有馬勝てる馬がだったら菊は出たら勝ってただろっ話になるのは当然 >>97
弥生賞のキズナは詰まって取りこぼしでしょ ハナオタが見えない敵と戦ってるwwwwwwwwwwwwwwww カブラヤオーは怪我しなければ3冠は確実に取れた
2. 9 東京 東京4歳S 7 4 1人 1着 芝1800m(重) 1.52.0 菅野澄男 55 クビ (テスコガビー)
3. 1 中山 弥生賞 10 1 1人 1着 芝1800m(良) 1.51.2 菅原泰夫 55 1 3/4馬身 (ロングホーク)
4. 13 中山 皐月賞 22 10 1人 1着 芝2000m(良) 2.02.5 菅原泰夫 57 2 1/2馬身 (ロングホーク)
5. 4 東京 NHK杯 17 10 1人 1着 芝2000m(不) 2.06.1 菅原泰夫 56 6馬身 (ロングファスト)
5. 25 東京 東京優駿 28 12 1人 1着 芝2400m(良) 2.28.0 菅原泰夫 57 1 1/4馬身 (ロングファスト) 勝った馬だって必ずしも会心の騎乗や一世一代の大駆けをしてるわけじゃないからね
やっぱり事実として負けた馬がタラレバ言っても説得力は低いわな 最大目標はダービーとか陣営が言う馬は器じゃない
三冠の器の馬はまず皐月をきっちりそれでいて無難に勝ちにいく
器じゃないサムソンが取りそうだったが競馬の神様にきっちり止められたね 100回やって100回負けるとは思わないけど
そんなのは三冠の器じゃぁないよね >>100
もしアグネスタキオンが怪我なく現役のままだったら
もしサイレンススズカに初めから武豊がのっていたら
オルフェの鞍上が柴田大知だったら
蛯名が明るく関西贔屓の騎手になってればディープは蛯名だった
もしスティルインラブが皐月、ダービー出ていれば!
妄想はタダだよね。 ダスカとか得意の小回りでもマツリダゴッホとかアドマイヤモナーク辺りとどうかってレベルなんだから3冠どうこうって器じゃないでしょ >>100
一番好きな馬だからめっちゃ全レース見てるけど
中山二五は押し切れる限界の距離だと思うよ
さすがに三千超ではアサクサキングスのほうに分がある >>1
他には?じゃねーよマヌケ
出走して負けてるんだからスレタイに出てる馬すべて三冠の器じゃない ダイワスカーレットは牝馬三冠だよ
オークス回避が本当に悔やまれる テイエムオペラオー
ナリタトップロード
アドマイヤベガ
のどれか。
何か少し運命が変わってたら、どれかが3冠馬だったかもと思う。
まぁナリタは行けた気がする ダンスインザダーク
スペシャルウィーク
アドマイヤベガ
エアシャカール
タニノギムレット
アドマイヤムーン 三冠なんて抜けた強さに相手弱くないと無理でしょ
ディープは文句無しだしオルフェもウインが持ち上げられてるけどGT級じゃないし サクラスターオー 故障でダービー出られず
ミホノブルボン 菊花賞は稀代のステイヤーのマークに屈した
この2頭は3冠の器で間違いない ビッグアーサーはルメールとかなら春秋スプリント連覇してたんだろうな ディープインパクト産駒で三冠に一番ニアピンだった競走馬ってなに?
皐月賞3着
日本ダービー2着
菊花賞1着
のサトノダイヤモンドか? >>118
皐月賞2着馬と菊花賞3着馬はGT獲ってるけどね
皐月3着は宝塚2着だし、ダービー、菊2着も春天と有馬2着でステイヤーとしてはソコソコ
GT上位連中相手に圧勝できるから3冠馬なのよね
エピファのダービーで言えば、3着馬アポロソニックあたりは3馬身くらいちぎらんとアカン エプファの3冠だとすぐ後ろ1馬身チョイにコディーノとかアポロソニックがいるが
この凡庸なレベル相手だと3〜4馬身くらいちぎらないと苦戦しちゃうんだよ
オルフェの相手で言えばナカヤマナイト程度のもんでしょ >>126
オルフェの相手ならビートブラック程度の雑魚だな エピファネイアの皐月賞って騎乗に問題あった?
ダービーならつまづきなければあるいはだけどあとなんか状態ダービーは良くなかったとか S ブライアン、タキオン、スズカ
A マルゼンスキー、ルドルフ、グラス、スペ
エルコン、テイオー、ローレル、マック、ビワ
オグリ、タマモ、ブルボン、ダンスインザダーク
トップガン、アドベガ、ジャンポケ、ギム
キンカメ、サッカーボーイ、トウショウボーイ、フジキセキ、テンポイント、カブラヤオー
オルフェ、ディープ
B バブル、クリーク、セイウン、アイネス
ブライト、ライアン、トップロード、クリスエス
エアグルーヴ、ヒシアマゾン、レーヴディソール
ライス、サニブラ、オペ
C ジェニュイン
D エアエミネム
E キタサン、モーリス、ゴールドシップ
ジェンティル
F エピファネイア
G リアルスティール、リスグラ、アーモンド
H ワグネリアン、ワールドエース
I サートゥル >>125
コントレイルは多分早熟だぞ。
サトノフラッグのほうが可能性ある。 三冠馬で古馬王道G1勝てなかった馬いないし当たり前だが惜しいタラレバ馬と三冠馬には大きな壁があるんだろうな >>131
騎乗の問題はないけど道中外外を回ってるってのがな
ロゴタイプは最内をずっと回ってたし枠も不利があったし
着差を考えれば競争能力的には互角だったと思うよ
まあ福永に神騎乗を求めるのは無理だし枠運がなかった時点で勝負は決まってたって感じかな >>134
根拠0の早熟予想とか死ぬ程どうでも良い >>131
ただ福永がロゴタイプに乗っててデムーロがエピファに乗っててあの位置関係だったらロゴタイプが詰まって負けてた可能性は十分にある 歴史的にみても三冠馬と二冠馬っても物凄い壁があるからな
結局三冠取れない馬はそれまでの馬だよ >>142
ミスターシービーがトウカイテイオー以上かって言われるとねえ >>144
そんな一例で判断されてもねえ
三冠馬で古馬G1勝てなかった馬はいないけど二冠馬で古馬G1勝てなかった馬は一杯いるのが答えだろ? エピファネイアはダービーは勝てたかもしれんけど
皐月賞はあの時のロゴタイプには絶対勝てなかったろ >>145
そりゃ3冠馬全体と2冠馬全体の間には決定的な壁が存在するけど個々の馬に関してはその限りじゃないって話をしてるだけだからな
そもそもドゥラとかもそうだけど怪我で3冠を逃した馬を2冠馬だからって理由で否定するのもナンセンス極まりないし >>140
二歳G1勝ってるディープが早熟じゃないとでも? 都合のいいタラレバ言ったら三冠馬なんてほとんど8冠馬になっちまうな 三冠とれる器なら古馬でもっと強さ見せてるよ
エピファもリアステ話にならないキタサンくらいだろうな可能性を感じるのは >>131
皐月賞の福永の騎乗には問題はないが弥生賞のクソ外人の騎乗には非常に問題があって皐月に尾を引いた
道中もう少しリラックスして走れてれば1/2差は跳ね返せてた可能性はある これは……いっくんをバカにするスレメンスね……?w エピファネイアはまだわかる
あとの3頭は春のうちに挑戦終了してるだろ 福永アンチも大概しつこいよな
何回立てるんだよこのスレも
毎回否定されてるのに 逆に二冠馬で三冠馬だったらなあ
てロマンがある馬がほとんどいないよな
ミホシンザンやテイオーくらいか? 皐月賞のロゴタイプは強かったから微妙かも
ダービーは勝てたわ ドゥラが福永でリアルスティールがデムーロならリアルスティールが皐月勝ってた
リアルスティール三冠は微妙だな >>161
勝つわけないだろ
ドゥラメンテのデムーロ上手いどころか自他共に認める大ヤラカシじゃん >>76
オルフェーヴルだろうな。
あの暴れ馬を手中に収めた
陣営の判断が正しかった。 ホウヨウボーイ
何でこの馬が2年連続で年度代表馬なんて思われてるけど、本当に強かったんだよ
牝馬以外には… 福永乗せてたおかげで後々過大評価されて得してるよねジャスタウェイ含めて キタサンがいる限りドゥラは菊花賞で勝てないから3冠は無理 何度でも言う、ペルーサは皐月から参戦してれば三冠に手が届いた
青葉賞のせいで追走すらままならない馬になったけど、本来は長い脚使うタイプ ヴィクトワールピサだな
ダービーはエイシンフラッシュより先に抜け出せば粘り込めた ワールドエースは若駒で負けたせいでローテが狂ったのがデカすぎる
あのレース負けるのはド下手クソ 福永じゃなければと言うけど誰を想定しているんだい?
エピファは川田ですら制御できずに惨敗してるし、武が乗っていたら持ってかれてレースにならんかったんじゃないかな
超一流の外人ならなんとかなったとかそんなんじゃないの
三冠取れていたであろう馬はスペ、オペ、ドゥラメンテとかくらいじゃないの カブラヤオー
トウカイテイオー
ダンスインザダーク
スペシャルウィーク
アグネスタキオン リアルスティールとワールドエースはドゥラメンテとゴールドシップが居たから誰が乗っても無理だろ 皐月賞
エピファ デムーロ
ロゴタイプ 福永
これだったらエピファが勝ってる
ダービー
そもそも福永ですらあんなミスはめったにしない、他の騎手ならなおさら
菊
福永ですら勝ってる エピファとか3冠後に6戦して1勝だけ、2着ゼロ
こんなんだからな この程度の馬が3冠で負けたのも納得 エピファは3歳以降11戦3勝 ドバイ抜いても勝率3割連対率5割
2着すらはずしまくるような馬に3冠はムズイ テイエムオペラオー
和田なんか乗せたアホアホ調教師がにくい エピファネイアは波の激しすぎる馬だから三冠は無理だがマックスパフォーマンスなら三冠馬級じゃないの? リアルスティール皐月は完璧に乗ったけど馬が足りない ビワハヤヒデが3冠獲り損ねたのに比べれば
>>1のメンツなんて貧弱ひんじゃくゥ〜〜〜
ビワハヤヒデなら3冠馬の格を維持できる馬だが、
>>1の中ではマシな方がエピファですら全くお話にならない エピファはデムーロが乗ってたら間違いなく三冠取れてるよ エピファはルメールなら余裕で三冠取れてた
あと2年早くルメールが通年免許取れてれば ネオユニヴァースは福永のままだったらG1未勝利だったと思う。
そうなると牝馬の質も下がり、ヴィクトワールピサもジュエラーも産まれてなかったかもしれないわけで、
エピファネイアはマジでスミヨンに救われたと思う。 近年の3冠馬のオルフェもディープも
古馬になっても無双できるレベルの馬だったし
>>1みたいな雑魚が騎手の力で3冠とっても3冠馬の価値を下げるだけだな >>189
スミヨンのジャパンカップは超絶クソ騎乗なんだが? >>186
>>187
お前は騎手に何の妄想してる?騎手が変わったぐらいで大幅には変わらんよ
そもそもエピファネイア自身がムラがありすぎるし福永以外でも外人でも負けまくりだからな クラシックの話してんのに3歳以降の話してるやつ馬鹿なのかな?
エピファは獲れたよ
リアルスティールとかワーエー、ワグネリアンは誰が乗ろうが無理 >>145
ナリタブライアンは古馬のG1勝ちないよ、 >>1
実際に三冠取れなかったんだから器じゃなかったんだろ?何言ってんだ。三冠終了前に引退してしまった馬を挙げろや。
フジキセキ、タキオン、あとマルゼンスキーなんかも有りか。 エピファネイアはダービーは福永のクソ騎乗でもないだろ
つまづきは別に騎手関係ないし
つまづきなくてもどうかはわからん
皐月賞見たが騎手でどうこう出来る差ではない >>196
サトノダイヤモンドのダービーこそクソ騎乗だな
マカヒキ抑えてたら勝ててたし
蹄鉄外れたしマカヒキより内枠だし
皐月賞はまあどう乗ろうが勝てないな >>45
皐月賞の人気はドゥラメンテが3番人気で
リアルスティールが2番人気だったんだけど? ここで名前を挙げるのならせめて2冠は楽に取ってる馬から選ばないと
説得力皆無だな レオダーバンだね
トウカイテイオーがいなくて
皐月に間に合っていればだが
まあ、肉にされたけどね >>48
皐月賞前にはわかってる人は少なかったよ、
だって人気はリアルスティールが2番人気だし、 >>199
スミヨンのジャパンカップは超絶クソ騎乗
福永のダービーはクソ騎乗でもない
お前凄いなw >>199
あの躓きがなんでか知らないで言ってるの?
騎手関係ないとか考え方やばいな
恥ずかしいから出しゃばらない方がいいぞ >>64
キタサンブラックが強いと思ったのは
セントライト記念まで確信はなかったよ、
ダービー惨敗もやっぱりね、だったし、
大抵そこでメンタルやられるのに、
夏馬体重が減らないって関東遠征してきた時点では
あ、もう終わったのかな?の印象が完勝からだよ、
少なくとも皐月賞前の段階では無敗とは言え、
馬主さんのが話題のネタ馬と考えられてたよ、 >>194
オグリキャップで1枠埋まるから、菊花賞に抽選で出走できていない。 エピファは乗り変わりがないことが条件かな
手柄が欲しかったころのビュイック弥生賞でがかかり癖付けて春クラシック棒に振ってしまった >>207
スミヨンのジャパンカップは騎手自身が最初から最後までかかって何も出来なかったと言ってる
発達障害か? >>209
青葉賞に武が乗らなかったらダービー勝てたね ダンスインザダーク
スペシャルウイークの皐月賞と菊花賞は、内側だけ良い馬場だった為の捨てレースで、実質は三冠馬 リアステは、皐月と菊は取れたと思う。勝負のあや
しかし、ダービーは何度やってもドゥラメンテに勝てなかったと思う あの皐月がどうやっても無理っていうやつは
ドゥラメンテがそもそも除外濃厚だったことを知らない >>222
は?実際出てるやん?
あんな不利ありながら圧勝
福永は完璧な騎乗で負けた
どうあがいても皐月賞ダービーは無理
菊なら勝てるかも >>1が挙げてる馬はひとつも無いだろ
エピファだって皐月賞ロゴタイには絶対勝てない
エピファ自体が直線急坂あるコースは苦手だったんだし カブラヤオー
マルゼンスキー
ミホシンザン
トウカイテイオー
ミホノブルボン
エルコンドルパサー
サトノダイヤモンド
このへんでしょ >>182
ダービーは仕掛けが早かった、あれがなければきわどかった
菊花賞はどうあがいても無理だろw >>226
菊花賞は道中の位置取りの問題かと
あれだけドスローで後方待機じゃそりゃ負ける アグネスタキオン
この馬は出来たと思う
ダービーは見たかったな
必ずジャンポケの前に居た
馬は>>1の馬達なんかより
無敗だしずっと強かったが
いかんせん足が弱過ぎた >>178
結局、キズナもロゴタイプも強かったからなあ。 >>129
スレ主はアンチ福永なんだけど。
アンチ福永の中でも下の下に位置するチンカス男。相手にしてはいけませんよ。 >>210
マスコミに踊らされていたのですね。
確かに今年で言えばクリスタルブラック、この馬強いよ。騎手が吉田豊じゃなく武豊かルメールだったら三冠馬の可能性あるよ!
と俺が言っても
誰も信じませんからね。
当時のキタサンブラックもそうでした。 三冠とる奴は何だかんだ際立つ強さあるし少なくとも古馬で1つもG1勝てなかった馬はもともと器じゃない 鬼やべえと思ったのはタキオン
もったいないと思うのはダンス、スペ、テイオー、
ブルボン
あとマルゼンスキーとカブラヤオー強すぎ エピはダービーで途中に福永落下しそうになってこりゃダメだと思ったわ 全部一流厩舎の馬、話にならん。
ウインバリアシオンなら余裕で三冠馬。 ワールドエースがアリなら
殆どの馬が三冠狙えた馬になるな >>248
ワーエーに関してはダービーは完全に福永のミス騎乗、皐月は福永の大外ぶん回し+ゴルシが強かった、菊は怪我だから何とも言いようがない
ってのが妥当な評価だな
ワーエーに関してはダービーは取れたと言う以上の事は言えない
ただエピファは十分に3冠の可能性はあった ワールドエースとか他馬を勝手に侮ってふつうに力負けした馬
皐月賞は馬場にやられたとしても
前に3頭もいてダービー獲れたはないわ 他馬を侮ってじゃなくてクソ雑魚鞍上がゴルシしか見てなかったせいでな ワーエーのダービーを勝てたというなら
その同じダービーのゴルシやフェノーだって勝てただろう
まぁせいぜい「うまくいけばエアシャカールになれたかも」程度だな 福永と内田がお互いの馬をマークする事に徹して他の馬を完全に無視してた為に直線に入った時にはワーエーもゴルシもどうしようもない位置にいた
それがワーエーダービーの全て >>255
単純にワーエーの方がゴルシより前にいたからな
内田がワーエー無視してさっさと前に出てたらゴルシの3冠だったよ
そして福永がゴルシを無視してさっさと前に出てたらワーエーがダービーを勝ってた
それだけの話 このスレでメイショウサムソンやキタノカチドキが上がらない時点で福永が気に入らんだけだろ 器のはなしだからそれらしい大物感とか雰囲気があればいいと思う
サムソンは地味すぎてネタにならん
キタノカチドキなんて古すぎて知らん まあ確かに古いが・・・
だからこれよりも古いミラクルユートピアとかがこういったスレで全く上がらないのは
しょうがないとは思う エピファが菊勝った時、井崎先生が「この馬は三冠獲れたかも知れないね」ってしみじみ言ってたね 乗ってるのがクソすぎただけでエピファネイアは3冠いけた 福永以外がのるとまともにコントロールできてないのによく言うよな >>263
まるで福永がコントロールできてたみたいに言っててなんか面白い こういうスレ毎週立つけど福永アンチは本当に競馬板の癌だな
武アンチもだけど >>257
お前ばかすぎ
先に出せばその分必ず後半落ちるんだが?
ずっと同じ脚が使えるとでも思ってんの?ワーエが勝てたならフェノーメノは突き抜けてたな てかどんな馬でも前に早く出せばその馬なりに早く垂れる絶対にな
オルフェーヴルやディープですらそう
前に出せば勝てた?しかも前に何頭もいて?競馬板ってこんなにレベル低いんか?w ドゥラメンテがルメールだったら取れてたかもしれんな エピファネイアみたいに実際に出走して負けた馬は論外
皐月賞はロゴタイプに完敗してるし、ダービーだってキズナは前が残る中を前をカットされながらも後方一気で力の差を見せた
キズナには大阪杯でも完敗してるし三冠馬の器じゃないわ >>214
スミヨンのジャパンカップが超絶クソ騎乗ならそれでもいいけど
それなら福永のダービーは更にその上をいく超絶クソ騎乗だったと書くのが普通
それにスミヨンの発言を信じるならエピファネイアは今まで乗った日本馬の中で1番強いと言ってたんだが >>272
福永ダービーのどこがどうクソ騎乗なの?
あと騎手は最初から最後まで暴走してあの強さは今まで一番と言ってた訳だ
ただムラがありすぎるしマックスパフォーマンスなら三冠レベルって感じだろうな >>273
福永は終始かかって躓きまでやってるのにスミヨンが超絶クソ騎乗で福永はクソ騎乗じゃないのガバガバ基準w
ムラがありすぎるというより下手くそが乗ってたから三冠取れなかっただけだろ >>257
ゴールドシップはダービーは無理だっただろう
内田も前目につけなきゃ勝てない事を承知してたから、スタートであれだけ押してるのにあのポジションなんだから
ワールドエースも同様に、あの馬場であの位置どりはノーチャンス >>274
つまづきがどう騎手と関係あるの?
あと皐月のエピファネイアの騎乗問題あるの?
福永以外が乗っても負けまくってるんだが?むらありすぎだろ?お前がガチで発達障害か? >>271
大阪杯の完敗こそコネ永の糞騎乗だろ
前々で勝負してこその馬なのに、キズナより後ろにつけて、キズナどころかトウカイ何とかっていう駄馬すら差せないなんて、あり得んわ >>278
その程度で負ける時点で三冠の器じゃないんだよ >>277
エピファネイアとかワールドエースとかビッグアーサーとか前の馬の脚に引っ掛かって躓いてるの福永ばかり
下手くそじゃないとここまでやらかさないわ >>28
種さんは+5キロor-57キロのハンデあるけどなwwww >>280
ノーリーズンやポルトフィーノの発馬直後落馬ばかりとか、調教中に一人で勝手に落ちて引きずられるとか種さんばかり。
馬に乗る資格無し種無し 三冠馬たるもの、その後の成績も重要だろう
>>1の中ではエピファが一番マシだが、
それでも最弱三冠馬を争うレベル ダンスインザダークやスペシャルウィークも全然上がらないし
なんで福永騎乗馬だけ上がるのかいね
馬鹿の偏見か? 福永は2ちゃんの定番ネタだからいいとして
まとめサイトを盛り上げるためにはわざと的はずれなことを言い張る必要があるのもいいとして
ワグネリアンにはもうちょっと触れてあげるべきだと思う >>223
だからさ、ドゥラメンテとの力差とか
福永の騎乗なんて関係ないわけ
リアステ三冠を取れた器かどうかだから >>286
国内G1.1つも勝ててない馬でよくそんなこと言えるよな種基地って 全部無理
タラレバありでも故障しなかった場合のタキオン位か あの時点で皐月賞のドゥラメンテに勝てる馬はいないだろう。
リアステは上手く乗ってたし ブルボンやネオユニやサムソンとか実際3冠チャレンジして失敗した馬にタラレバは無しじゃね >>290
取れなかったからこその
「潜在能力なら歴代三冠馬と比べても遜色ないのに」
みたいなはなしなんじゃないの タラレバ有りならトキノミノルはダービー後死んでなければ三冠馬成れてたろ。
無敗の二冠馬様でレコード出しまくりだぞ。 外回したとか後ろから行きすぎたとかそんなことで本番負ける馬はそもそも三冠の器ではない ワールドエースが勝てるわけないだろ的な評価にしてしまったのは福永のせいだわ
この馬G1級のポテンシャルはあったぞ >>297
マカヒキ級はあったかもしれないぐらいだろう
ディープ産駒はみんな同じレベルだし ワールドエースは他のクラシックはゴールドシップの得意条件になったから難しかったと思うけどダービーは獲れたよ
ダービー状態が良くなかったって話が実際あるし
その原因が皐月賞のスタートで前の馬と接触した所為なんだけどね
エピファのダービーといい福永前の馬と接触し過ぎやし 全部壁永で吹くけどこれ全部武だったらどれか1頭位は3冠馬なってたろ >>185
ビワは関東8戦2勝G1未勝利
関西8戦8勝G1を3勝
関西は無敵だけど関東はダメダメだったから三冠は絶対無理 >>278
G2なのに八百長かと思った。確かキズナとの馬連が2倍ほど。
あの時に、一騎打ちの1点買い出来る時代は終わったと思った。
今はルメールとミルコがいるので、なんとか格好はついてるけど。 タニノギムレットはルメールやペリエだったらいけたかもな。 >>303
もし菊も勝ってたら
三冠の器じゃないのに間違って獲ってしまった馬
になってるだろう むしろ逆に3冠取った馬は皆誰でも勝てたと思うけどな
シンボリ、なりぶー。ディープ、オルフェ 二冠獲ってもう一冠は出れなかった
トウカイテイオー、サクラスターオー、ミホシンザン
制度や故障なんかでまったく出ていない
マルゼンスキー、オグリキャップ、ヤマニングローバル ディープインパクトは武豊じゃなければ、菊花賞は横典にやられた可能性あり。
ルメールならもう少し楽に勝てたかもしれないけど、何にせよ後方待機は乗り難しい。 生まれた年が悪かった
スペシャルウィーク、セイウンスカイ(キングヘイロー) オペラオーもすごい強いイメージだけど皐月しか勝てなんだよね >>302
本気で言ってるようだったらちょっと他の武基地に同情するわ
あまりにも頭がおかしい >>313
オペラオーは丈夫な馬だったな
クラシック三冠皆勤、ステイヤーズ、有馬、そして翌年トライアル、本番と使って全勝
外厩が幅きかす今ではまず考えられないね 2015世代
ドゥラメンテ
皐月賞
日本ダービー
キタサンブラック
菊花賞
大阪杯
天皇賞春・秋
ジャパンカップ
有馬記念
サトノクラウン
宝塚記念
香港ヴァーズ
リアルスティール
ドバイターフ
シュヴァルグラン
ジャパンカップ 実際三冠チャレンジ失敗した馬だと
ブルボン以外は負けた瞬間あーあやっぱり駄目だったかー的な空気になってた気が >>312
この世代は本当重なったよな
マル外でグラスワンダーとエルコンドルパサー
しょぼい年だったら5頭とも3冠行けそうな気がするが テイエムオペラオー、ナリタトップロード、アドマイヤベガ
三冠馬が3頭居た時代 福永的にはシルバーステート生涯最高の馬と言ってるようだし >>282
トーセンスターダムの新馬戦知ってる?
見てきなよ
面白いよ ディーマジェスティと
マカヒキがいなければ
サトノダイヤモンドが三冠だった訳だから
サトノダイヤモンドを名誉三冠に認定します!
もうディープインパクト産駒にはチャンスがすくないのでね! >>310
オグリキャップはよく出てくるが、
菊花賞でスーパークリークに勝てるのかが微妙だよな
オグリキャップが登録できればスーパークリークが除外対象だった気もするが
あれ?ガクエンツービートだっけ? 結局ディープには牡馬で3冠馬というか2冠馬ですら出せなかったな ワールドエース言ってるやつはマジでセンスない。あのダービーでゴルシとワールドエース買ってたやつもマジでセンスない。そもそもワールドエース左回り走らないし。 >>1
その中で可能性あったのはエピファネイアだけだよボンクラ テイエムオペラオーは取れたな
自分はナリタトップロードを応援してたけど 過去の三冠馬も和田だったら三冠絶対無理だったからしょうがない テイオー、ビワハヤヒデ、メイショウサムソンあたりは古馬でも大活躍したし三冠馬の器ではあったかもな
二冠どころか一冠すらとってない馬をあげてるバカは普段の馬券も外しまくってそう サニブーが菊に出てきたらどうだったか、というのは気になるな。全くわからん >>2
さすがに菊の3千で勝てるとは思えん。
増して相手がフィエールマンじゃ >>339
中内田がなんでマイルに拘ってるのかって長距離走らせてもし下手に走ったら三冠馬を潰した調教師として名前が残る事なんだよな
マイルが適性と言われてるリアステですらあれだけの走りが出来るのにダノプレが菊で負けるなんてとてもじゃないけど言えない
あと同じ理由でノーザンがグランアレグリアを2000以上で走らせる事も絶対にないって断言出来る
現状でも出資者に顔向け出来ない状況なのに牝馬三冠ほぼ確実に取れてたってバレたら出資者発狂するだろ >>341
発狂してるの見る目ゼロで無知のキミじゃん >>325
よく言われる歴史のifだね。
能力が違ったから、皐月賞とダービーは取れた。
菊花賞に向かい、スーパークリークと当たったら
まず勝てない。だけど、その仮定の世界では、
クリークは除外二頭出なければ出走出来ない。
現実では、一頭除外なら出走が叶う状況で
今で言う忖度で回避した馬がいて滑り込みで
ゲートイン出来たから。 メジロライアン
アイネスフウジン
ダンスインザダーク
メジロブライト
サニーブライアン
スペシャルウィーク
セイウンスカイ
アグネスタキオン
トウカイテイオー
ミホノブルボン
ヒシアマゾン
エアグルーヴ
ファインモーション
レーヴディソール どうやってリアルスティールでドゥラメンテに勝つんだよ 2冠馬+古馬GTのミホシンザンやサムソンやゴルシでもルドルフやディープやオルフェとは段違いだものな
ミホシンザンやサムソンやゴルシを凹れるレベルなら3冠馬ということだが、
>>1はミホシンザンやサムソンやゴルシにすら劣る >>343
マイネルフリッセだよね回避した馬
その後平地レースは勝てず障害入りした >>343
勝てた気がするわ 有馬でもオグリの完勝だったし ワーエーは種牡馬としてもゴルシ未満だし
秘めた素質とやらすら無いからな 福永を叩きたい気持ちはたくさんあるけどこれは無理があるだろ
せいぜいエピファくらいじゃねーか? >>349
ワーエーはとうの昔に満口になってるけどゴルシはいつになったら満口になるの? エピファネイアは皐月がどうかだけだが、枠がロゴと逆なら勝ってただろうし、やっぱり3冠に近い1頭だったと思うわ。
あとはビワだな。今の外人勢なら遊ばさず走らせられただろう。 >>352
まあエピファなぞあんなもんは3冠馬にならなくて正解
あいつドバイ抜いても3歳以降たった3勝 なんじゃソレ
2着2回で連対率5割とかしょぼすぎやろ
6歳ボロボロまで走ったゴルシより劣るんだぜ たらればだけど新馬戦からルメールが乗ったエピファネイアを見たかった エピファネイアは話題にならんけど、秋天も相当なクソ騎乗でゴール過ぎてから伸びてたからなw
ルメールとかなら勝ってたやろw >>327
サトノダイヤモンドは他のディープ産がいなければ無敗の4冠馬だけどな
層が厚すぎるから損するってすごいよな クロノジェネシス。3冠どころか2歳女王の4冠馬にもなれたと今でも思う どんな強い馬でも中山府中3000mでどれかは確実にパフォ落ちる
というか得意コースでも何回かに一回は落ちる
それを補って余るくらいの超低レベル世代ってのが三冠馬の絶対条件だからね
サニブ、エピファ、ドゥラメンテも相手が強いから無理 >>352
騎手も交換しないとダメだぞ
じゃなきゃ詰まるだけだろ >>358
菊花賞だけの馬、しかも長距離もイマイチの馬が何を惚けた事言ってんのw もし〇〇がいなかったら→レース展開変わるから無意味
16クラシックにマカヒキ居なけりゃリオンディーズは皐月賞であんな騎乗してねえからサトイモは1冠目で負けてる公算大 >>364
それだったらリオンディーズにタックルされてないからサトダイの圧勝やなw >>358
うわー
本当に他のディープ産いなきゃ無敗4冠じゃん
やっぱりディープはすげーな まあ展開変わってもサトダイ他のディープ産居なければ最低でも2冠はしてるでOKなのね >>79
種基地はそれでもそう言う事にしたいんだよ。2歳時から強さ見せ、種さんがクビになってからはありえない強さをみせたリスグラシューの方が余程三冠の可能性あったけどね てか騎手が変わる方が展開変わるから無意味だろw
こいつら何言っちゃってんの?w いやいや、俺には恥ずかしくて、タラレバ三冠馬の栄誉?お前に譲るわ >>375
悔しすぎて何言ってるかわからないよ?
落ち着けよ
ネタスレだろ?
必死になりすぎ 二冠馬も出せず、小物揃い
それを論点を変えて欺いてるだけ、悔しいとかどんな冗談w >>377
種牡馬として2冠馬出すよりもそれぞれ違う馬で3冠独占する方が凄いと俺は思うけどね まあ2016年はディープの中でも特に凄い年だから、この年を出すのは反則だけどw >>357
見たけど弱いだけやん
だいたいゴール過ぎてから伸びるって馬鹿?
騎手で6着が一着になるわけないだろ頭悪すぎだろ 3冠とかしょせん中高生の大会やろ 何をイキっとんねん
そもそも4〜5月生まれで3冠戦ってる馬と1月生まれじゃ2馬身は違うのに
最近は早生まれと育成ドーピングでリード稼いでるだけの
怪しい馬だらけやないか サトイモとかモロそんなんやん 言っとくが三冠馬は天に選ばれた馬だけしかなれない
3歳クラシック、皆が勝ちたい違う日違う時に行われるG1を3つが3つ落とさず勝ちとれるのは、正に選ばれた馬の証
ニワカは精々僻んでてくださいね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています