サリオスに2400は大丈夫かな?
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マイルから2000までなら強いけど
ここからの距離延長はどうかな? 持つと思う
3歳春までは素質だけで距離は何とかなるもの そもそも大丈夫かと疑問に思う根拠がわからんのだが
コントレイルだって2000までしか走って無いし、他の馬たちだって同様だろ 距離どうこうより明らかに晩成臭い血統の馬を無理矢理仕上げてる感が満載だから
ダービー以降一気に終わりそう 皐月のタフな馬場で先行して上がり3Fはメンバー2番目の時計出してるし府中の高速馬場なら大丈夫ちゃうか 距離不安なんて聞いたことない父やで
棲み分け含めて勝手にマイラーにしてるだけやと まぁ未だにサートゥルの敗因が距離だの気性だの言われてるくらいだからな 去年もダノキンで距離がごちゃごちゃ言ってたよな
この時期は能力で持っちゃう 大丈夫じゃない理由がわからん。2000から2400に伸びて、中山から東京に変わる方が断然いいに決まってる ハーツクライ産駒の上位馬って阪神大賞典の1〜2着馬とかが妙に多い
リスグラシューも最後は2200・2500であんな走りしてたし ハーツクライ産駒は、ジャスタウェイやリスグラシューがそうだったように3歳時は成績が悪いよね
クラシックを勝ったのはヌーヴォレコルトだけだし 府中2400なんて折り合いつけばマイラーでもこなせる ダービーに関して言えば、コントレイルが規格外の馬でディープやキンカメみたいなパフォーマンスされたら仕方ない。ただ、サリオスは皐月賞よりは絶対走るよ >>17
総帥がこんなとこでレスするなんて(´・_・`) ハーツ産駒のこれまでの常識を覆してるような馬に
ハーツ産駒だから距離延長が良いってのもそもそもな そもそもサリオスが距離不安なんて、ここの連中が言ってるだけだから
走り的にも血統的にも伸びた方が良いと思ってる 3着以下を千切ってるのに距離不安に思う方が不思議
新馬戦以来だったレーンも馬を掴んだし、ダービーは確勝だろう
サリオスの競馬センスを見せつけるレースになると思ってる >>17
筋肉マッチョは全く関係ない
サリオスに距離延長は全く問題ない
サリオスが距離不安とか言ってる奴らはもう少し競馬というものを勉強した方がいい ハーツのいい馬って大体3歳秋以降だしな
今無理に仕上げると3歳秋以降終わるかもね 距離で切るやつは馬鹿
マイラーだから2000は無理とか言ってたやつ
また同じ過ちを繰り返すのか
強いやつはどの距離でもそれなりに走るから 距離不安どうこう言われる馬は血統や馬体ではなく気性の問題が全てなんだよ
気性に問題がなければ普通に長距離はこなせるから
それを血統や馬体で語ろうとするから的外れなことになるわけ >>29
関係あるから馬体見るだけである程度距離適性は分かるわけよ
人間だって短距離走者と長距離走者は大抵誰でもひと目で分かるからね 休み明けの身であんなに走って反動でダービーボロボロってのはありそうだけどな 昨日見て以外と胴が長いと思ったから
距離伸びた方がいいんじゃないかと思った 距離不安の理由が筋肉量とか体型とかやから。走りや血統、折り合い心配ない面とかは目つぶってるだけやろ。皐月賞の走りみてもまだ距離のこと心配なら、ダービーでは買わなきゃいいやん ハーツクライ産駒はダービーでは
ウインバリアシオン・スワーヴリチャードがダービー2着
ワンアンドオンリーがダービー1着
まあサリオスがダイワメジャー産駒(ロードヴァンドールやメイショウ門松は
例外だなぁと感じる)である場合と比べたら
期待していいんじゃないだろうか >>32
菊花賞や天皇賞春を短距離馬が勝ったことなんてあったか? 3歳で2400経験してる馬とかいないんだから距離不安とか言ってたら全員距離不安なんどけど 調教師をして、本質はスプリンターと言われたミホノブルボンだってダービー大楽勝してるのに(笑)
有馬でスタミナ切れ起こしたアーモンドアイもそう
この時期に距離云々を言うのは愚か者
距離の壁が明白になるのは古馬になってからだよ そもそもサラブレッドなんて数百年前までは5000〜6000m以上の距離しか走ってなかったんだから
たかだか数百年くらいで2000M超えたら距離不安ガーとかそんなに馬は変わらんから >>33
現存する全てのサラブレッドは速筋肉と遅筋の比率がおおよそ9対1くらいなんだけど
ならサリオスと他の馬たちの馬体を比べて具体的に何がどう違ってて
その違いによってサリオスに距離不安があるという理由を説明してくれないか? そりゃみんな短い方がいいだろ
馬だって長いほど疲れるし
ダービーが2400とかいう中途半端な距離に文句言えよ >>41
その通り
アーモンドアイもそうだし、昨年と一昨年のダノンキングリー、エポカドーロはダービー2着。今は1800までの馬がダービーは2着になっている。3歳春は2000で強い馬は2400でも勝負になる >>36
>距離不安の理由が筋肉量とか体型とかやから
お前も>>43の質問に答えてみてくれないかな >>43
もうすでに言ってるけど他の馬よりも圧倒的に筋肉が多いからだよ
それだけで説明可能だろ それだとブラストワンピースはスプリンターじゃないとおかしいじゃないか >>38
反論の方向性がズレてる
そもそも短距離馬は気性の問題で最初から短距離馬に育てられているケースが多く
そういう馬を菊花賞や春天に出走させる理由がない 距離云々よりコントレイルに勝てる気がしない
サリオスがダービーを勝てる要素がいっくんのやらかしくらいしか存在しない >>47
ちょっと何言ってるかわからない
筋肉量が多いとなぜ距離不安なのか?、その説明ができていない >>46
読解力ないの?
距離不安の理由が筋肉量とか体型ってことを馬鹿にしてるんだけど イスラボニータやスマイルジャックが持つんだからいけるんじゃない? >>50
春天勝ってる馬でも気性の荒い馬なんていくらでもいるし逆に短距離馬でも大人しい馬はいるんだが >>50
1頭も例を出せないなら話は終わりだね
いないものを語ることはできないね 馬体とか筋肉量言ってるのは例えば直近のスプリントG1勝ち馬モズスーパーフレアと
直近の長距離G1勝ち馬ワールドプレミアの写真比べて何か語れるのか? >>57
ならよし
俺はお前の冒頭の文章しか読まなかっただけ >>60
ちょっと何言ってるかわからない
単に気性が荒いことと長距離を走るために折り合いをつけることとは全く意味が違うんだが 牝馬で体がでかくてマイルが強かったウオッカもダービーJCと勝ってる
何とかなるもんだよ >>63
走りや血統、素直な気性>>>筋肉量、体型
これですよ。サリオスは2400楽にこなします ここの競馬予想サイトめちゃ怪しかったけど、無料だしメアドだけで登録できるから何の悪い点がないwww
的中率もまあまあでツイッターの予想家よりはよっぽど信用できる。
おすすめ、無料でこれは情報収集の1つとしてあり
https://tmaru-life.com/keiba/ookawakeibazyuku/ >>61
ますます何言ってるかわからない
方向性がズレてる反論に例を出す必要性など皆無だ
それよりもこの議論の核心である>>55の質問には答えられないということだな?
この質問に答えらないのならお前の主張は有効性ゼロだぞ? 47 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/04/20(月) 11:51:51.22 ID:LsXygpZq0
>>43
もうすでに言ってるけど他の馬よりも圧倒的に筋肉が多いからだよ
それだけで説明可能だろ
55 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/04/20(月) 11:54:41.10 ID:xBvfUPFW0
>>47
ちょっと何言ってるかわからない
筋肉量が多いとなぜ距離不安なのか?、その説明ができていない
※今ココ↑でストップ状態草 >>68
ボルトを見てマラソン選手だと思うやつはいないね ワンアンドオンリーとか完全に記憶から消えてた
そういえばダービー馬だったなw 血統的には全く問題無いむしろ歓迎
コントレイルの方が2000から離れる毎に苦しくなるだろう 馬の競争じゃん
高々数百mの延長
100mから42km距離延長するわけじゃない さすがに先行総崩れペースでコントレイルにはキレ負けしたが、ラスト見るとコントレイルと馬体合わせてから差し返す勢いでもう一伸びしてる
あれで府中2400m持たないとは思えん
もしかしたら菊もいける そもそも堀は距離は大丈夫と言ってて小回りの中山コースが不安だと言ってた
よってダービーは全く不安なし あの堀調教師が何年かに1頭のレヴェルと絶賛するわけだぜ 朝日杯とダービー勝った馬はナリブ以来いないから頭はないだろうな 追えば追うほど伸びる馬
距離が不安なるとすればむしろコントレイル
どっちも問題ないと思うけど >>70
なんだお前やっぱり「 筋肉量が多いと何故距離不安なのか?」についての具体的な説明が出来ないんだな
出来ないのなら最初から主張しなければいいのに 今じゃ信じられないだろうが、あのビワハヤヒデもダービー前は距離不安を言われてたんだぜw
2歳時(旧齢3歳)にマイル以下で使われて馬には必ず出て来る話なんだよ
皐月賞見た限りでも、サリオスの距離不安は全く心配する必要無し 皐月賞前の寸評
コントレイルの不安要素
・久々
・前が壁
・内荒れ馬場
サリオスの不安要素
・巨漢でクラッシク用無し
・短足デブな牛馬体は中距離以上では用無し
・ギリギリまで次走決定できず
・ミオスタチンCCで適距離は1200-1600
・1週前追い切り後に体調不良
・最終追い切りも軽すぎて体重絞れず
・クラシックでは用無しのハーツ産駒
・クラシックでは用無しの朝日杯組
・朝日杯から直行 むしろコントレイルの方が不安
下手に後ろからの競馬やったせいで最近のダービーの前が止まらない展開にやられそう >>83
エルコンドルパサーもグラスワンダーも距離不安は言われてたな むしろ2400mって距離はコントレイルのほうが不安
ディープ×アンブライドルズソングとか明らかにマイルから2000くらいがベストだし
まぁ能力の違いでいけるかもしれんが秋は間違いなく菊じゃなくて秋天の方がいい >>75
しかも直線で手前変えてないらしいからな
俺はそれ聞いてむしろ驚愕したわ
俺はヒコーキグモのことを10年に1年の馬だって皐月賞前に色んな所で書いてたんだけど
その馬とほとんど互角の能力を持つ馬が同年代にいたことに驚きを感じている ロードカナロア産駒が2000超えても普通に走るから距離適正とか関係ないね キタサンブラックもブラストワンピースもでかい馬だよ >>87
血統がディープ×アンブライで距離不安とか
ディープの全兄×サクラバクシンだから距離不安ガー主張するのと同じくらいナンセンスだぞ 【皐月賞前】
コントレイルは内通るから不利
【レース後】
サリオスは内通ってロスなく進めて有利だった
コントレイルは外回って不利だった >>91
実際キタサンは血糖だけ見たら明らかに変
血統はあくまで傾向を語るだけで例外はあるってこと
コントレイルが例外の可能性は否定しないが 強い馬は血統だけで決め付けるなとキタサンブラックで学んだだろ
馬体のシルエットや筋肉のつき方や走り方過去の名馬と照らし合わせて見た方がいい
サリオスは大型馬だけど走りは素軽い
今はコントレイルの方が強くても古馬で活躍するのはサリオスだと思うよ 距離自体は問題ないと思うけど、東京2400mという条件は合わないと思う。
下手するとコントレイル以外にも、瞬発力のあるガロアクリークみたいな馬にやられるかも。 >>93
いやキタサンの血統は何一つ変じゃない
そもそもサクラバクシンオーって血統だけ見たら短距離血統でも何でもないからな 距離不安説くやつって有馬ダメジャー、秋天モーリス、毎日アエロリットとかも買わなかったんだろうな
ましてやクラシックなら能力だけで押し切れることも多いのに >>82
てか君って別に運動生理学を修めたわけでもないただの競馬ファンでしょ?
代謝がどうの適当に聞きかじった知識でレスバトルする気なんて起きないよ 全く関係ない、問題ない
3歳、特に春の時点では距離とか考えるだけ無駄
ポテンシャル上位なら普通に走る
ただ、盲目はそこで適性を見誤る
メイショウマンボなんかスプリンターなのにアホみたいに中長距離ばかり使われてたしな 走り方やどんなペースでも好位につけられる操縦性のよさ、素直な気性。明らかにダービー走る上で重要な要素を持ち合わせているから、ダービーはかなり期待できる。コントレイルが化け物でディープインパクトみたいに馬場の真ん中を突き抜けてきたら負ける。それは、仕方ない 今がピークの早熟ディープ産駒コントレイル
まだまだ覚醒前の大器サリオス
昨日はその差が半馬身差となって出たけど、今後は走る度に差が詰まり逆転して行く
個人的にはダービーで逆転すると確信してるけどね >>99
ちょっと何言ってるか全然わからない
俺も別にお前とレスバトルする気なんてない
ただ俺はお前が「サリオスは筋肉多いから距離不安がある」と主張したから それについて具体的な説明を求めただけ
で、お前はそれに答えることができなかったわけな
>>96
ん?
東京2400で瞬発力の必要性なんてどこにあるんだ? ロゴタイプは好位につけれたし折り合いも問題無かったけど距離はもたなかったな サリオスはマイルカップだろ
レーン、石橋、ムーアみんな2000までならって言ってるし >>102
ディープアンチは未だにヒコーキグモが遅生まれだってことを知らないんだな草
テキが「 現時点で完成度6割くらいで素質だけで走ってる状態」って認めてるのにな >>96
ダービーは前にいて内通り長くいい脚使える馬が勝つレースやろ。後ろいて瞬発力なんて使っても届かんよ >>15
シュヴァルとフェイムゲームがパッと浮かんだが、他にもいた? 距離は持つやろつけど、晩成血統だからダービーの時点でコントレイルに勝てるくらいに仕上げるのは少々難しい気がするわ。 晩成血統だったら2歳からあんなにムキムキになるわけないんだよ 例えばローブデコルテだ、あの馬最終的にどうなった?
オークス馬にも関わらず古馬になり馬券になったのは1400のみだ
コジーンだからの一言では片付けられない
ならそのコジーンが3歳春になぜ2400で結果を出せたのかということだ >>107
お前それ悔しさのあまりわざとやってるだろ?草
俺の場合はハナから例えなど出す必要のないお前の馬鹿で的外れな反論をスルーしただけであって
それに対してお前の場合は自分で主張したことに対する具体的な説明を求められたにも関わらず
何一つ答えることができなかったんだから究極的に終わってるだろ
改めて聞きたいんだけど、お前何で自分でも説明できないことを最初に主張したんだ?
誰かがそう言ってたことを丸パクリしただけか? NHKマイルを勝ち、
いざ、ダービーへ !
我らがサリオス様 ! ぶっちゃけ距離なんて体型よりも気性の影響が大きいんだけどな 中山2500なら少々不安になるが
トラポリン馬場の東京2400で先行できる脚質
何も問題ない。アーモンドアイ見てればわかるだろ
距離不安が問題ではなく
超高速馬場になった時、馬券になる可能性の馬が
他にいろいろ出てくるってことがポイント
ディープ×米血統が異様に力を発揮し
スタミナよりスピード持続力が求められるレースになるってこと
サリオスのその能力が他馬と比較してどれぐらいあるのか
そこを予想するのが楽しいんだろ? >>114
何故わざわざ単なる常識を5chのスレで1から説明する必要があるのかわからない
>距離不安どうこう言われる馬は血統や馬体ではなく気性の問題が全てなんだよ
>気性に問題がなければ普通に長距離はこなせるから
具体的にこなせた馬を出せないのならこんなこと言わなきゃ良かったね ハーツクライ×ロミタスだから字面では持ちそうだけど
結局は血統よりも個体だからね 昨日もスタート直後レーンが抑えてたし気性が前向きなところがあるから長いのは良くないと思う
この時期の2400ならこなせるだろうが >>118
>何故わざわざ単なる常識を5chのスレで1から説明する必要があるのかわからない
お前それ書いてて虚しくならないのか?
お前曰くその“常識”をお前は未だに説明できていないんだが
>距離不安どうこう言われる馬は血統や馬体ではなく気性の問題が全てなんだよ
>気性に問題がなければ普通に長距離はこなせるから
>具体的にこなせた馬を出せないのならこんなこと言わなきゃ良かったね
ん?どうしたお前?
その俺の台詞に該当する馬ならいくらでも名前出せるけど?
お前本当に頭大丈夫か? マイルに絞ったほうが好成績を収められるだろうにな
適性外で馬の短い現役期間を無駄にするのは本当に可哀想 >>122
もはや単なるウザ絡みでしかないな
マッチョな馬が距離が持たないというただの常識を説明させようとする意味がわからん
あとはよ該当する馬をいくらでも出してくれよ頼むわ ある程度流れた皐月賞より
緩んだダービーのが距離適性なくても問題なし >>123
皐月賞2着でダービー見送る方がどうかしてると思うけどな。 府中2400なら持ちそう
これが阪神とかならわからんが
府中2400なら持ちそう >>124
ダービー前に馬体や血統や過去に使われていたレースの距離などから
距離不安云々が言われながらもダービー優勝した馬には
サクラショウリ、メリーナイス、ミホノブルボン、キンカメ、ウオッカ、マカヒキなどがいる
じゃあ俺の方は答えたぞ
お前も男ならその“常識”について単純明快でいいから説明してくれよ
お前にとっては常識かもしれないけど、ここは競馬初心者だって見ているんだぞ?
そういう人たちの為にもお前自分で主張した事なんだからそれくらいの親切心見せてあげてもいいだろ?
さあ説明してくれ >>129
今やっと意味がわかったわ
「距離不安と言われてた」が君にとっての距離適性の判断基準だったのか
筋肉量と距離適性に強い相関関係があるという常識を否定してきたから
君にはもっと厳密な判断基準があるのかと思ってた
ごめんもうそれでいいわ 皐月賞でも言われてたな 最後の直線で止まるって
東京2400もつと思う サリオスは最後力尽きてた
コントレイルはまだ余力あった
距離適性がでてた
ダービーだともっとひろがる なんで、雑魚サリオスごときが、絶対王者コントレイルと比較する必要があるの?
正直、うざいんですけどwww
ゴール後ヘロヘロになってたサリオスと、まだまだ走り足りないとケロッとしていたコントレイル
正直、話にならない >>131
129の肩を持つわけではないが、筋肉量と距離適性の相関なんて実証されてないよ。
たしかに昔からステイヤーは細身、短距離馬はマッチョと言われがちではあるが、そもそも結果論であって大した根拠があった話でもない。
実際メジロマックイーンも500kg前後の大きい馬だし、最近ではキタサンブラックも540kgオーバーだね。
さらに近年の日本はスタミナ問われない馬場、コースなので尚更昔常識は通用しなくなっていると思うよ。 >>127
コントレイルがいる限り、最高でも2着にしかならない
日本ダービー盛り上げるための道具として出走してくれるなら、それはそれで有り難いけどw
俺がオーナーなら、まずしっかりG1のタイトルをとりに、NHKマイルに行くわ >>131
何言ってんだお前?全然違うぞ
つーかお前ちょっと酷いすぎるわ
相手のレス内容の読解力ゼロで勝手にミスリードしまくってるし
一番酷いのは自分の主張に対して具体的な説明ができないところな
俺も長年5ちゃんねるやってるけどお前ほど酷い相手とレスのやり取りしたのは今日が初めてだわ
お前頼むからもう二度と俺にレスしないでくれな >>138
逃げるのか残念だ
これからもしったか素人知識でレスバトル頑張ってください 大丈夫もなにも出てもらわんとコントレイルの公開調教になるぞ むしろマイルは短い
中山よりは東京の方が良い
ジャスタウェイみたいに2000までなのか2400まで走れるのかだなー >>137
お前みたいなオーナーじゃないから、普通にダービーだよ。 47 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/04/20(月) 11:51:51.22 ID:LsXygpZq0
>>43
もうすでに言ってるけど他の馬よりも圧倒的に筋肉が多いからだよ
それだけで説明可能だろ
55 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/04/20(月) 11:54:41.10 ID:xBvfUPFW0
>>47
ちょっと何言ってるかわからない
筋肉量が多いとなぜ距離不安なのか?、その説明ができていない
※その後最後までID:LsXygpZq0はこの説明が出来ずに逃げまくる
141 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/04/20(月) 13:38:56.34 ID:LsXygpZq0
>>138
逃げるのか残念だ
これからもしったか素人知識でレスバトル頑張ってください
※↑new‼
wwwwwwwwwww アホ二人がなんか言い争いしてるけど、客観的にみて筋肉量うんたらの説明できない奴が負けやな 後に主にマイル戦線で活躍した馬でダービー上位に来た馬ってどんなのがおるん? まぁ筋肉多い方が燃費悪いのは事実だが、サリオスが筋肉量多いのは事実かわからんし、
それを補う心肺してる可能性もあるから、一概には言えんだろう。
ただ、大型馬、短足となると、確かに長距離大丈夫か?とは思うわな。 >>147
あのブライアンも皐月賞まで2000mの経験無し
1200m2回、1400m、マイルと走ってた 府中2400はマイラーが通用する。アーモンドアイを見ればわかる 2400は問題ないがマイルをレコード勝ちしてるとはいえ
府中の軽い馬場ではコントレイルに勝つのは厳しいな
昨年のJCみたいに力の要る馬場になるか >>146
いやお前みたいな奴にアホとか言われたくないわ
お前の書いてる内容今チェックしてみたけど競馬歴数ヶ月の人間でもわかるような
差し障りのないありきたりの内容しか書いてねーじゃんか草 >>155
汚らわしいからアンカーつけんなや
教科書に載ってるようなことしか書けないド素人ドニワカ野郎 マイラーなわけないやんパワーと持久力に長けた中距離や
高速馬場の東京より昨日の方がチャンスだったかもな そもそもサリオスがマイラーって風潮どっから出てきたんだっけ
単純にデカいから? >>160
テメーのせいで歴史が変わったの許さねぇぞ
リスグラシューが外人で普通に古馬戦線走ってたらどんな成績だったか 毎年その手の話題出るけどダービーどころか菊ですら距離適性あまり関係ないだろ今や ノーザンFの使い分け方が距離適性を鑑みてるということは言えるんだろうか?
クラシックを意識する馬なら
3戦のうち1度くらいは1800や2000を使うと思うんだが
それがなかったということは
陣営はサリオスをマイラーと見ていたか
距離はもつけど能力的に他に強いと思わせる馬がいて
王道路線を歩ませられなかったと
そういうことなんだろうか? 血統的に問題なしってのがそもそも間違いなんだよ
ハーツデインヒルは2000が限界でほとんどが1600ベストだからな
調べりゃすぐに分かるから デインヒルなんて母父父父やんけ
アホちゃうか、ボケッ
>>166 マイルに専念するに決まってるだろ
王道でコントレイルにボコられ続けて評価おとすよりマイルで王者めざす サリオス
下手したらダービー突き抜けるかもな
1600のレース全部窮屈に乗ってる印象がある
東京2400が1番の庭であり本来のパフォーマンスを発揮できる距離
ハーツ産だしね >>168
ハーツに限らずデインヒル入ってると基本的に筋骨隆々になって早熟傾向になる
ハーツは特にその傾向が強い
ちょっと調べりゃ分かるから自分でも調べてみろよ楽しいぞ 2歳戦でマイルばかり使ってた馬に距離不安説が出るのはもはや様式美だなw
先入観って本当に厄介なものだね >>162
去年のダービー距離不安あった1番人気が直線バテて逆噴射したの見てないのか?
小回りで緩みやすいマイラーでも走れる中山とは違うんだぞ ダービーはコントレイル、サリオス、デアリングタクトの3頭にぶっこもう サリオスは2400ー2500の馬だよ血統的には、逆にコントレイルは中距離馬の可能性大。完全にコントレイルが人気するだろうから、美味しいかもな 瞬発力型のマイラーとか言ってた 馬鹿がいたな
こんなん欧州の24走らせたいと思ってたわ サリオスが逃げると、アホみたいな相手しかいないから、ダービーが盛り上がらないよな
ここはひとつ、逃げずにダービーの盛り上げ役として出走して欲しい
例え、4着に負けても、盛り上がったらそれでいいと思う
コントレイルの二冠には、引き立て役が必要 少なく見積もってもイスラよりはこなすと思う
血統もレースぶりも 馬体は微妙 皐月前からそうだけど、人気になるサリオスを消したい人の拠り所が距離なんでしょ
距離不安語ってる人も持つだろうと分かってる ずっと無敗でいれるとでも思ってるのかもしれないけどコントレイル信者もイキるのはほどほどにしとけよ
負けた時めっちゃ叩かれるから 3歳の春の時点で540kgもある馬で長距離走れるのか? >>184
キタサンは皐月賞の時は510kgで3着。520kgで出たダービーは14着の大惨敗。
体の成長と共に体重が大きくなっていくのはわかるがサリオスは皐月の時点で540。
これでキタサンと同じようにダービーは大惨敗っていいたいの? 血統を見ると2400mはコントレイルより向きそうだが 人間でも若いうちはマッチョドラゴンでも長距離こなす奴いるだろ
現時点での完成度が高いからこなせるよ 長距離レースにも色々あるからな
道中のペースが緩いとほぼ誰でも走れるし
ロンスパだとステイヤーしか来れない
長距離走れない=ステイヤーでは無い
って解釈なら上の方のアホの意見も当たってるけど
昨今は道中ほぼジョギングだから筋肉量の多さと長距離は相関しないことも多い
因みにブラストワンピースも菊前色々言われてたが結局掲示板は確保した
実は筋肉よりも気性と心肺機能が大事 東京2400mなんてミホノブルボンやイソノルーブルでもこなしてるんだから
コントレイル、サリオスほど能力の高い馬がこなせないわけないだろう
血統的データばかりに頼ってないで馬個体の能力で判断しろよ むしろ東京2400なんてお誂え向きだろ
早い馬場ならなおさら >>192
2歳のサウジアラビアCの時点で540kgで出走してるけどな。 サリオスはムキムキかつ先行力がある時点で一般的なハーツ産駒じゃないからな
父親を理由に距離が持つとは言えんわな 名前と厩舎と外国血統的にモーリスと被るからどうしても距離不安に感じる
お前らも多分こういう刷り込みされてるから勝手にマイラーだと決め込んでるんやで 中山重2000を負けたとはいえ3位以下には圧勝
大丈夫、もつだろ
コントレイルに勝てるかどうかは別 キタサンブラックの例があるから全然余裕
もうだまされないぞ キタサンは体重もあったけど体高も高かったんで馬体のバランスは良かった
サリオスは少し体高低めなんでバランスがあまり良く見えない 皐月賞見た時点で距離不安が無い事はわかるだろ
そんな事より体調アップだけだよ
なんせ皐月賞前は酷い追い切りだったからな
完璧な追い切りだったコントレイルとの差が出ただけ
体調万全ならコントレイル程度は相手にせんよ サリオス、早め入厩で3週連続、美穂Wで併せ調教でびっしりやってる。。
コントレイルは遅め入厩で併せ一本で最終は単騎坂道馬なり。。。 少なくとも中山より東京の方が合いそう
距離は2400なら問題ないと思う >>202
なんかおまえ嘘ばかりついてるな
■コントレイル 助手騎乗、栗東坂路単走。
先週のコース追いで仕上がっており、今週は確認程度。
序盤はピタッと折り合い、軽く促されたラストではいい反応を見せていた。
柔軟さにあふれた動きで、久々の不安はまったく感じさせない。
力をフルに出せそう。
■サリオス 石橋騎手騎乗、美浦ウッド併せ馬。
本来D.レーン騎手の来日に合わせ木曜追いの予定だったが、水曜に前倒し。
2頭を先に行かせ、直線では最内に潜り込むと、さすがの脚力で余力十分のままそれぞれと併入した。
先週もいい動きだったが、この中間全体を通して見ると体質面から攻め切れていない印象がある。
水曜前倒しもレースまでの回復を企図してのこと。恥ずかしくない競馬はできそうだが、万全と言うにはあとひと息か。
https://uma-jin.net/new/salon/salon_detail/3974/1/80 追えば追うほど伸びる馬とアンカツが言ってたが
追い比べになった最後坂の上で、大外まくって足をかなり使っていたコントレイルに屈したからな。
ダービーでの逆転は厳しいな 全然もつと思うけどノーザンが負ける可能性も高いダービーに素直に出してくるかぁ?
奴らの大好きな海外旅行行けないから例年よりは使い分け出来ないとは思うが 朝日杯FSぶっつけ+ハ−ツ産駒をはね除けるくらいだからダ−ビ−馬でしょ。
勿論レ−ンでね ジャスタウェイみたいに2400でもそれなりにやれそう >>205
アンカツはレーンが大事に乗りすぎたって言ってるんだが(笑) ディープ産駒以外は毎年距離不安説出るんだよな
ハーツ産駒なんてむしろ距離延長歓迎なG1馬の方が多いのに でも安倍馬体重重い ダービー500以上で勝ったのいるんかな? サリオスは中間良くなかったらしいからな
ただダービーでもそんな感じで調整ミスをするかもわからんよな >>219
結構いたわ
マカヒキ
メイショウサムソン
ロジユニヴァース
ディープスカイ
アイネスフウジン
この5頭 サリオスのスレはよう伸びるな
あまりの怪物ぶりにビビってるんやろ?
ローテやら中間の頓挫やら距離経験やらデータ厨は死んでも買えないからなぁ
さすがに中山でここまでやるとはなぁ ハーツ産って晩成型のイメージあるけど
最近は配合等考えて早熟に作ってるんでしょ? >>70
でもお前ボルトにマラソンで勝てないじゃん
そーゆー事だろ どうせダービー週は母父ストームキャットのディープが無双できる馬場なんだから距離とかどうでもできるわ >>227
というより早く仕上げるハーツ産は、
2歳戦で走ってもクラシック本番は洋ナシというパターンなわけで、
サリオスはそう考えると本物 タイムフライヤー、グレイル、ベルラップ、マイラプソディもハーツ産駒だから
距離延長のダービーの方が走るって事なら上記3頭のどこが成長してどこが
距離延長OKだったんだ? 持つも持たないもないから
内枠なら勝つし外枠なら距離長かったみたいな負け方をする 近代競馬にスタミナなんて概念はない 1600で突き抜けて勝てる馬は3200まで大丈夫 近年はダービーも菊花賞もスタミナ勝負になる展開なんかないから大丈夫だろ >>223
たぶん出ない
春の目標はNHKマイル、秋の目標は秋天、香港だろう
コロナが長引いたらもしかしたら有馬出るかもしれないが 皐月賞1、2着がダービーでまんま着順入れ替わった事ってあったっけ? ハーツ四天王のサリオスだけはケタ違いの強さだったな。
あー、でもワーケアの復活のストーリーは残ってるけど。 >>236
無い
皐月賞の着順のまま、ダービーにスライドしたのもミスターシービー-メジロモンスニー以来ない
つまり、皐月賞の2頭をそのまま買うのば馬鹿って事さ タヤスツヨシの時はダービーだと着順入れ替わる感が強かったな 距離持ったとしてもコントレイルが東京変わりでパフォーマンス上げてくるから差は開く タヤスツヨシのジェニュイン年は
4戦4勝のフジキセキのいない、残念クラシックだった。
上記2頭は既に負けまくった馬同士だしな。 中山2000mであの位の競馬が出来れば距離は普通に持つ
それよりコース適正が重要なんよ
もちろんこの馬に府中は何の問題もない
まあコントレイルも何の問題もないから逆転は厳しいだろうな コントレイルのほうが東京向きという時点でかなり厳しいやろ いっそNHKからダービー行けば良いじゃん
春3戦ぐらいしろよ サリオスはハーツなんだからむしろ長距離向きやん
マイラーって堀が勝手に言ってるだけだろ もしサリオスがダービー勝つとコントレイルが秋天行っちまいそうな気がする
そういう意味ではコントレイルにはダービーまで無双してもらって、菊で最後の決戦というのが一番盛り上がる理想的なクラシック戦線ではある コントレイルとの差は広がるだろうけど、他に2着を争える馬はいない サリオスが府中マイルをレコードで楽勝していることは見ないフリ
いかにも小回り不向きの巨漢ハーツがあそこまで走るとは夢にも思わなかったから、ビビってるんか? >>11
ダービー馬六頭
菊花賞馬 三頭
去年の春天ワンツーの種牡馬が? まあ普通に逆転は厳しいとは思うが
これからの上昇度次第でひょっとしたらは考慮すべきとは思う
皐月での仕上がり具合、血統、そしてあとやっぱ騎手ね
過去の話で牡馬でもないけど
ヌーヴォレコルトがハープスターを逆転出来るとはよもや考えもしなかったなぁって ディープ産駒にバケモンはいない
3歳で有馬を勝ったディープ最高傑作と言われたサトイモですら凱旋門惨敗
ついにディープから誕生した、正真正銘最強ステイヤーフィエールマンは歴史的惨敗
ディープからは歴史的名馬は産まれない
サリオスには期待したい サリオスはマイルいった方がいいと思う
あんなにでかいハーツ産無理して中距離走らすとエビになるぞ ダービーまでは適性云々よりも、仕上がりと能力が大事だから
皐月賞上位はダービーでも信頼して良いと思うな 府中2400は合わないと思う
中山2500なら来ると思う 距離より坂がないコースだからコントレイルには府中じゃ勝てない
中山や阪神なら逆転あるかも ディープ産駒って毎年最高傑作とか言われる割に晩節面汚しで最後はマスコット扱いされてるよな
コントレイルはそうならないことを祈るばかり
コントレイルさんとか変なあだ名付かないこと祈る 皐月はあの馬場にしてはペース流れて、3着以下離してるし、ダービーは直線ヨーイドンになりやすいからまぁ持つだろ。ヨーイドンならコントレイルには勝てないがな。 3歳春まではマイラーでも2400まで持つとか言ったところで
過去の勝ち馬にそんな馬はいないからね
騙されたら駄目だよ なんでハーツの子で距離をそこまで心配するかわからんわ
皐月賞の時も距離がーと言っていた奴いたよな 1600を3戦も続けたら絶対に2000なんて持つはずがない
加えて朝日杯組が来る訳ない
色々言われて2着だからな >>264
大学出てる?東京住んでる?彼女いたことある? 距離は持っても勝ち負けは難しいと思うわ
血統的に古馬になってから本格化するだろうから無理させんで欲しい サリオスが古馬になってから完成とか根拠あるのか。スワーブリチャードみたいな不器用で着を繰り返すだけの馬になる可能性もあるし 根拠は血統とデータだろ(呆れ
一部例外持ち出して難癖つけんなよ タイムフライヤーって同じハーツ産駒で2歳でG1を勝ったけど
ハーツ産駒なんだから古馬になって成長して距離延長もOkで
今年あたりは春天でも出走してるのか? 上の方で血統的に○○✕○○の配合だと〜〜なんだよ
とか受け売りのニワカ知識晒してる馬鹿がいるけど
距離適性だけの話するのであれば血統なんてほとんどあてにならんからな
それは欧州競馬見ればわかる
スプリンター種牡馬からクラシックディスタンスのG1馬がワンサカと出てるからな
距離適性において一番重要なのは馬体でも血統でもなくその馬本人の気性
これが基本 東京2400Mは距離適性より内枠引けるかどうかだけの運ゲー ブラックタイド x 母父サクラバクシンオーの血統で
キタンブラックを競争成績見ないで血統でキタサンの距離適性について語るようなもんだな。。 ハーツは母系にデインヒルが入るとマイラーで仕上がりが早めになる傾向がある
重賞だと2000までがギリ
それ以上は決め手にかけて2、3着のイメージ CC型ってのも怪しいわな
CCなら荒れた中山2000を先行してあのレースはできんだろ リアルスティールが3000mのGTで好勝負できるのが3歳のクラシックだよ
古馬になってからとは別ものと考えると言い ワンアンドオンリーなんて母父タイキシャトルだぞ
デインヒルより距離合ってない
でも結果はあれだ 父が違うつってもサラキアの下だからなー
いくらダービーがマイラーでも通用するって言っても割引材料しかない >>183
ジャスティファイは570kgで2400m勝ったぞ
540kgなんか余裕余裕 >>285
筋肉質だからこそ坂や重馬場は影響受けにくいそれに中山はマイラーでも走れるコース ダービーはコントレイルで決まり
同じワンツーかビルゴが食い込むかだけ
つまんね サロミナ産駒に距離延長も晩成傾向も見当たらいけど、
何で血統的に晩成とか言ってんだ? >>284
デインヒルって言ってもタイガーヒルだし、距離はもつだろ >>163
>>169
それ王道の誤用だろバカwwww
【王道】 の意味
1.王が武力などではなく、仁徳によって国を治めるやり方。
2.苦労のないやり方。近道。 >>117
トラポリン馬場って何?
お前の故郷の朝鮮語か? 現状府中2400ではコントレイル逆転はキツイだろうな
決め脚に欠ける先行馬は2着だったら大成功 エルコンドルパサーと一緒
なぜかマイラー扱いされる
ステイヤー 堀「ダービーいけるかしら?」
サリオス「モ〜モ〜」 >>302
競馬予想TV見てないと
理解できない用語だわ ロゴタイプだってワンアンドオンリーの年だったら2着には入れるだろ >>284→>>294
インターネットの受け取りの「ハーツ✕デインヒルは〜( ・ิω・ิ)キリッ」厨が一行で論破されてて草 >>285
CCだから〜TTだから〜って考え方もまるで関係ないからな
エクイノム社のミオスタチン詐欺に騙されたら駄目だってば
しかし本当にインターネットって怖いもんだよな草 >>290
>筋肉質だからこそ坂や重馬場は影響受けにくい
いや別にそんなことはないぞ
>それに中山はマイラーでも走れるコース
それに関してもそんなことはないから 血統云々馬体云々を受け売り知ったかのニワカ知識で語ってる奴らは
キンシャサノキセキ✕kingmamboで筋肉質のガロアクリークがデビューから2000M以上を中心に使われていて
皐月賞でもあの好走を見せたことについて説明してみろよ 今回先行しての2着なら勝つ可能性はあった
決め手が足りない 能力でなんとかしちゃうだろ
距離についちゃコントレイルも同様だしな サリオスはダービー出ても間違いなく上位
コントレイルが1番人気で勝ち負けは間違いない
が、コントレイルあまりスタートが上手くないから皐月みたいに出足付かずに中団後方みたいな展開だと
サリオスみたいな前目で押し切る競馬する馬に届かずは全然ある
でもとりあえずは二頭共出るなら主役はコントレイルとサリオス
3番手争いが激化
サトノフラッグ・ダーリントン・ワーケア・ヴェルト・ガロア・アルジャンナ・青葉組・京新組
デアリングタクトは出てきても3着争い コントレイルがダービー勝つには先行集団にいないとだめだね
最後の直線で、前との差が6馬身あれば普通にコントレイルは勝てないだろう コントレイルのレース見ていればわかるけど、スタートは上手く前目にずっとつけてきたのに
今回の皐月は出遅れて後方になったんじゃんくて、誰もが避けた、最悪の最内馬場を
走らされてさすがにそこでは加速できなっだけからどうしようもなく下がっただけだぞ。
1番〜3番の馬が全部後方になったのはそのせい。前走逃げのコルテジアでさえ10番手追走
になったんだぞ。最内のコントレイルがスタート後の2コーナまでどれだけ負荷が
かかったと思ってんだよ。 最後の最後で一気にコントレイルに突き放されたのが気になるね。
シンボリルドルフとビゼンニシキの皐月賞を見ているようだった 同じマイラーでもオグリキャップや
ダイワメジャー他、有馬記念でも好走
してるんだけどなぁ。
イメージ的はキンカメの劣化版かな 馬の距離適性について血統だの馬体だので語ってた受け売りのニワカ素人たちが>>312ですっかり大人しくなっちゃったな草
『 距離適性の基本は折り合いがつく気性かどうか』
これが基本だからな
ニワカ素人諸君はまずそこから勉強した方がいい >>309
そもそも母父父父の影響なんて言われてもキョトンだわなw サリオスは母系が強く出てるからハーツクライ云々は度外視した方がいいような気がする
母系全くわからんけど >>323
母はドイツオークス勝ちだから、それなら2400も問題なさそう。
ミオスタチンCC 説ぐらいか?懸念があるとすれば。まあ、ミオスタチンが全てではないけどね。 日本の軽い馬場なら問題ない
これが欧州とかなら話にならないだろうが >>325
他のサリオススレでミスタチオンwって連呼して奴と同一人物じゃねーかな。書き間違えるって時点で覚えたてのニワカ知識 というか皐月賞で一番スタミナいる走りをしているのはサリオス
サリオスが2400mもたなかったら全馬出場資格ないよ
サトノフラッグとかバテバテやん?
ウインカーネリアン止まってるよ? 良馬場で60〜61秒前半1000mの位置でサリオスは走ったらきっとわかる
溜めれたら2歳時コントレイルと同等の33.1秒で上がれた馬だ
馬体絞ってもっと仕上がって来ればスパート時の加速は一瞬鈍くても
本来直線を伸びていく馬
朝日杯も皐月賞も2秒くらいオーバーペースの流れを強引に前で押し切ろうとしただけ
スタミナは十分ある >>328
桜花賞で一番スタミナいる走りしてるレシステンシアは当たり前のように2400持たないって言われてるけどな >>330
レシステンシアはサリオスと全然別の内容なんですけど・・・
11.6-12.0-11.9で最後まとめる性質はレシステンシアと違うよ
レシステンシアの場合
11.7 - 12.6 - 13.8というレースラップをばててるわけだから最後は14秒以上かかっているわけ
つまり、12.6秒で走っていた前ハロンから一気に1秒以上も失速している
これがスタミナの無い事、距離の限界が高い事を示している
一緒にしたら駄目だよ 馬場もペースも考慮せず上がりだけで比較て馬鹿じゃないのかなw 皐月賞は時計内容がかなり優秀なのが心配なんだよな
時計が速くなればなるほどマイラー適性が問われるのは傾向的にはっきりしてるし、サリオスもコントもかなりのピッチ走法だから正直どっちも距離延長はよくないと思ってる
ダービーは3番人気以下はだいぶ離れるだろうから、トライアルで面白そうな馬が出てくれば積極的に狙いたい >>333
時計が速くなれば速くなるほどマイラー適性が問われるなんてことはないし
あとピッチ走法だから距離不安とかも全く関係ない まあ、適性は分からんけど、ダービーなら能力的に問題ないと思うわ。
普通に勝ち負け。 皐月賞を大外ぶん回して最速の上がりで差し切った馬で400m延長で距離不安な馬を
俺は一頭もしらない。
皐月を距離損なく押し切って勝つような馬だったら内容次第では不安になるけど
大外分まわしで最速の上がりで差し切りった馬が距離延長不安なんて聞いた事ない 馬体重で比較すると皐月1着で528kのダイワメジャーが一番近いな
後に秋天、安田、マイルCSも勝つ名馬だがダービーは4番人気で6着に負けてるんだよな
ただデビューから3連勝で皐月迎えたサリオスに対し、ダメジャーは4戦1勝と安定感はダンチ ラッキールーラは534kで皐月賞2着、同体重でダービー馬となった コントレイルがサリオスの位置に付けてたら上がりタイム34.9も出せてないからな
コントレイル信者は夢見すぎ むしろ距離に関してはコントレイルの方がヤバいのでは >>315
いや、コントレイルのスタートは無茶苦茶いいぞ
いつもは出たなりで好位に付けるのに馬場の影響か進まなかっただけで マイラー説唱えてのは皐月外したんだろうな
あの馬場じゃマイラー買わないよな 中山2000であの走りなら府中2400はもっと期待できるような気がするんだが サリオスは血統的にも先行するリスグラシューみたいなもんやろな
しばらくはコントレイルや他の馬に差されたりするだろうが
四歳秋あたりでバージョンアップして止まらなくなる 中山はコーナー窮屈で直線も短いから時計緩みやすい
スタミナいらずのマイラーでも走れるコースだっつうの
それに坂とか重馬場で有利なのは持続力より
坂路で時計出す瞬発力タイプの馬だからな コントレイルが前にいけない程の馬場を勝負所で通ってしまったのは痛かったね
ダービーでコントレイルが今回の競馬踏まえてもし下げるようならチャンスはあると思う レース作ったのは間違い無くサリオスで、負けるとしたらああ言う出し抜けを食らわされるパターンだろ
そんなの過去の名馬のレースでも何度も見てる
サリオスの魅力は、抜群の競馬センスにより自分でレースを作れるところ
こう言う馬は、まず大崩れしないんだよ
逆に、コントレイルみたいななタイプは勝ち方も派手だけど、馬場状態や展開次第で捲くり不発で馬群に沈む危険性も大いにはらんでる
コントレイルがサリオスの位置で先行したら、今回みたいな脚は使えない ちょっと強いとかじゃなくてかなり大物だから問題ない
この時期で世代戦なら形はつける
コントレイルに勝てるかは知らん パトロールみたら、サリオスは直線すぐに外に出して馬場の悪いところは走ってないぞ。
コントレイルはスタートから1コーナまでずっと馬場の悪いところを走らされてる
まあ1枠で18頭もいたら外に出せないのは仕方ないが。。 >>351
ホープルSのコントレイルはサリオスの位置だったぞ。 まだ馬鹿がいるのか
3コーナーから4コーナーまでそれまでどこ走ってんだ だからコントレイルはホープフルSは55kgで上がり35.8秒
サリオスは57kgでホープフルSより重い馬場で2.00.8秒、
上がり35.5前後で勝ち時計も上がり時計も上回っている
コントレイルが先行したら勝つかという確証は無い 3コーナから4コーナまではそんな荒れてない。
ウィンカーネリアンが最短で行って直線だけ外に出した時点でわかるだろう。 >>356
ホープルのコントレイルは楽に先頭にたって
突き放してるのに、全然本気で追ってないのに
上がりで見てどうするんだよ。 じゃあ何で若葉Sと同じペースで走っているキメラヴェリテがたかだか2分のレースで37.7と
大バテするんだよ?
馬場がタフだったからだろ
2.7秒前走より上がりが落ちてるんだぞ
どうしても「楽な馬場」にしたい奴ってキチガイなのか?
目的は一体なんなのだろうな
ウインカーネリアンも36秒以上かかってばてているだろ
今の競馬って36秒で上がることは優秀になったのか? サリオスはマイラーって前提が間違っている
マイルしか使ってなかっただけで >>359
逃げ馬の上がりはたいして参考にならんやろ かわされたらズルズルいく逃げ馬は山ほどいる タワーオブロンドンが万葉ステークス出走して最下位になるとは思えない
フィエールマンが淀短距離ステークス出走して最下位になるとは思えない >>351
自分でレースを作れる馬は強いよな
ルドルフもマックイーンもビワハヤヒデもキタサンブラックも安定してた 今回の皐月賞は、言わば横綱サリオスに前頭コントレイルが、猫だましからのはたき込みで勝ったようなもんだよね
地力はサリオスの方が上でしょう
真っ向勝負の叩き合いならサリオスに分がある >>365
ほんこれ
世評でのコントレイル>サリオス
吐き気がする。 >>365
あれじゃないか
オペラオーに勝ったアドべみたいなもんじゃないか ハイペースの消耗戦になったらディープ系はマジで弱いからな
ハーツには勝てない
ようはディープ系に本当のスタミナ地力はない ダービーでコントレイルが負けたら
○枠が〜
○馬場が〜
○展開が〜
って騒ぐんだろうな
このスレ保存しとくわ 俺も皐月は負けたけどサリオスのが地力はあると思った
引退時にどちらが結果残してるかと問われたら俺は間違いなくサリオスだと思う 引退時はともかくダービーか菊でコントレイル撃破しておきたいところだな サリオスに菊とか動物虐待だろ
ダービー行くとさえ決まってないのにw >>368
ハーツクライって菊花賞も春天勝った馬
1頭もいない。
有馬も去年初めて勝った1勝のみだぞw 昨年のダービーってただの内伸び馬場の内枠インベタでの前のこりだぞ
糞みたいなラップだぞ
あれでハイペース認定してたマヌケが有馬でアーモンドアイ買ったアホなんだろうな ディープってスローペースしか無理だからな
まあスローでなら強いよ
ジェンティルドンナとかいい例
古馬でずっとハイペースでフルボッコにされてたのに最後の有馬だけドスローになって勝てたラキ珍だからな ディープって牡馬でJC勝った馬いないよな
有馬も3歳のサトノダイヤモンドだけ
明らかに成長なしと斤量に弱いのが分かる >>375
逃げ馬バテバテじゃんw
あれがハイペースでなかったら何がハイペースだ?
去年の菊花賞みたいにバテバテのレースの事か? 確かに府中で強いとかいいながら未だに牡馬はJC勝ててないのが笑えるw
毎回フルボッコにされてるよねw 昨年の有馬でカナロア産駒にすら負けるくらいにディープはハイペース弱いからな
ハーツの敵じゃない ダービーでコントレイル負けたらこいつら何て言い訳するんだろう
サリオスは完璧な騎乗
コントレイルは大外のクソ騎乗
そりゃもう相当の実力差があるんだろうからダービーも負けないよね? 陣営があまり長距離に使うのに乗り気じゃないのは何でなんだ
やはりマイル辺りがベストという判断をされてるって事か? サリオスにはケンタッキーダービーに出てほしい
今年は9月だから日本ダービー出た後でもいいが サリオスNHKマイル出ればまずG12勝馬になれる。
ダービー蹴ってマイル路線で活躍してインディチャンプと勝負してくれ! >>384
そんなに悔しいのかw
でも実際サリオスも朝日杯まで無敗でレコード持ち、そこで終わらずに皐月賞でもコントレイルいなけりゃブッチギリの一着なんだから
化け物だよ。
運や適性次第ではダービーもワンチャンあるに決まってる どう見てもコントレイルにフルボッコにされたお前が悔しそうに見える 無駄な改行する奴は追い詰められてる証拠だからな
サリオスはコントレイルに普通に負けた
事実はこれだけ 4歳春府中2400のディープはサンデーサイレンス以上の適性がある
去年はダービー、オークスともにワンツー
サリオスは強いが、次期が悪い >>286
あれは普通に福永が上手く乗って距離持たせた
翌年にJCでムーア乗せて着外
ムーアのコメントが「距離ガー」だったのはワロタ サリオスに関して言うと、母系からマイルは短いんじゃないか?と思ってたが、皐月賞のラップは完全にマイラーだね、ダートの強い馬にも近い
ギアの上げ下げが少なくて、トップスピードがあまりない
マイルから2000までを一本調子の速めなペースでダラダラ走るのが合ってる
コントレイルは母系からは中距離馬に見えるが、皐月賞のラップは、抜くべきとこは抜いて、鞍上がギア上げたらキレて、って走りでこちらのが中長距離馬っぽい走り
メリハリがある
ゆっくり走るのが上手いとこもあるので、こういう馬は距離もつ 天皇賞春のキタサンブラックみたいなレースでいいんじゃないか
サトノダイヤモンドを粉砕した >>395 ミホノブルボンやビワハヤヒデみたいな馬もいるからな、血統通りならむしろサリオスがやばいんだが、どうだろうね 去年サリオスが皐月賞出てたらサートゥルナーリアには勝ってそう 2000年で以降で見ても最高レベルの皐月賞
そんな1、2着が抜けてるのは間違いない
サリオスの鈍重そうな体を見ても次は絞れて良くなるだろうし、距離持たないってことはないだろう
次の舞台適正がコントレイルに分がありそうってだけだ >>398
サリオスの母はドイツオークス馬でかなり重厚で、これにハーツだから完全にチャンピオンディスタンス狙った配合
の割にはラップはマイラーぽいって話 前哨戦のサトフラ、クリブラにも言える事だけど、大外捲くりや追い込みで勝った馬は、勝ち方が派手だから強そうに見えるんだよ
競馬歴が浅い奴は、これにコロッと騙される
本当に強いレースをしたのは、終始ペースをコントロールしてたサリオス
こう言う馬は大崩れしないし、ペースの上げ下げが少ないから脚元への負担も少ない
一年後には、もうライバルと呼ばれないくらいサリオスが出世してるだろうね 大型馬の割には器用で柔軟性あるから府中2000〜2400mは合うと思います 1600
サリオス>コントレイル
2000
コントレイル>サリオス
2400
コントレイル>>サリオス
こんなイメージ キタサンブラックも530kgで菊花賞勝てたし、サリオスももしかしてがあるんじゃなかろうか? アンカツは2歳のときから2400mでこそと言い続けてる >>401
堀がマスコミ嫌いだからなぁ。なぜマイルに拘って使ったのか?その理由聞きたいわ。 >>402
わかってるやつがいて嬉しいね
そもそもコントレイルの内容は冷静にみると例年のG1レベル
ディープで例年並みならあとは・・ あとサリオスはステイヤーであると皐月賞を見て確信した
あの4コーナーでのフォームと雰囲気を見よ
余裕で走ってるぞ 渋った馬場の皐月賞で2着だから
距離が2400mになってもこなせる余地はありそうだね。 あと見た目で騙されるが今年の皐月賞は例年並みのレベルだ
3着以下がとてつもなく弱いから相対視覚で2頭が滅茶苦茶強く見えるだけで
2強は例年の皐月賞馬となんら変わらないレベル
キズナ産駒や他が弱すぎるんだな
見誤ってはいけない >>399
どう見てもヴェロックスごときに苦戦する走りでは無いな
コントレイルさえいなければ、スタミナさえ持てば無敗三冠クラス
ダービーか菊かどちらかでコントレイルを倒して欲しい 大丈夫かどうかはともかく絶対出てくるでしょ
こいつ出てこなきゃノーザンはダービー譲ったようなもんだし 2着のサリオスが2400mダメとか言われるなら勝ち馬以外全部ダメじゃん >>387
確かに前のめりのガチンコ勝負で鍛えたら面白いかも >>380
お前底力の意味わかってないだろ
ディープ産駒よりも底力のある産駒は日本には存在しないから >>395
サリオスって本質的にはマイラータイプの馬かもしれないけど潜在的な絶対能力がヤバすぎるんだよ
要するにグラスワンダーみたいなもの
本質的にはマイラーだけど能力だけで有馬記念連覇とかやらかしちゃうとかそういうタイプ
距離伸びても全く問題ないから
競走馬なんて、本来の距離適性<<<絶対的な能力 なんだよ コントレイル最強
コントレイル
13.1-11.9-12.4-12.2-12.3-12.0-11.9-11.7-11.4-11.8。
残り3F目、コースロスした分はかなり大きい。少なくとも5mは余計に走っているか。
サリオス
12.6-11.6-12.4-12.3-12.4-12.0-12.1-11.9-11.6-11.9。 >>395
ちなみにサリオスはトップスピードも速いの出そうと思ったらいくらでも出せるからな
例えば東京2400で究極のドスロー瞬発力戦になったら上がり32秒台とか普通に出せるぞ >>419
コントレイルのあのコース取り今確認したけど10Mくらいは距離ロスしてる 上の方で何人かが今年の皐月賞はそれほどレベル高くないとか言ってるけどあくまでも数字的なものだけ拾って考察した限りでは上位2頭は飛び抜けたレベルだぞ、例年と比べてもな
勝ちタイムが稍重で2.00.7なんだけどこれは同じ稍重のヴィクトワールピサとエポカドーロの年と
ほぼ同じ勝ちタイムなんだけど馬場は今年のが一番悪いから最低でも1秒以上は悪い馬場だよ
にもかかわらず外回ってこの数字叩き出したヒコーキグモは正真正銘のバケモノだわ
現時点で無事だったら三冠確定だろ
サリオスも相当なレベルだけどあまりにも運が悪いわ
このバケモノと同期に産まれなかったら皐月・ダービーの2冠は堅いと思われるレベル 心配しないでもダービーはコントレイルをサリオスが倒すよ
コントレイルは先行出来るとか言ってるバカいるけど、福永には無理だよ
ダービーではポジション争いに他のジョッキーも目の色を変える
そんなプレッシャーの中で出来るかな?
結果的に皐月でも前には行けなかったろ?
大阪杯のワグネリアン、桜花賞のミヤマザクラ
お前何でそんなとこいんの?って思わなかった?
ダービーで勝つのは無理やで 道悪は基本外回した馬の方が勝つじゃん
前が止まらない馬場なら話は別だが >>400
適正じゃなくて適性だろ馬鹿
日本語ができないチョン >>423ピサは普通に同等ぐらいの走り
エポカドーロは直線向かい風吹きまくってたのもあるけど、それ考慮しても例年より0.6秒ほど遅い低レベルな年
他の同世代レースのダービーや神戸新聞杯のタイムと上がり3f見てもレベルはそれなりに低い 残す課題は初めての距離、2000メートルへの対応だ。
「もちろん、やってみないと分からないですが、これまでまたがった3人の騎手は『2000メートルまではもつ』と言っていましたし、おっとりとした性格なので距離への融通性はかなりあると思います」と指揮官は周囲の雑音をシャットアウトする。 大丈夫も何も血統的にはコントレイルより距離延長歓迎だろ
脚質的にもダービーは人気を問わずほぼ先行馬が上位を占めてるしダービーは圧勝まであるぞ 気性は大きな要因の一つみたいだしな、
バクシンオーとか血統だけ見ると中距離馬だけど気性がアレだから短距離専になったし >>430
バクシンオーは産駒見れば誰でもわかるが遺伝子の問題
血統の字面だけ見てもしょうがない 調教ってさー、初めての距離とか走らせたり出切るの?
2400初めてだから、あそこからあそこまでの2400走らせてみよう!
とか サリオスに2400は無理
2000で最短ルート通ったにもかかわらず最後ガス欠 気性がカッカしないから折り合えるしダービーも無観客濃厚だから、
たぶん大丈夫、てか距離延長の心配ならどの馬でもあるだろう
サリオスも同じこと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています