吉田勝己代表、天皇賞・春の距離短縮を提言
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以下抜粋
『天皇賞(春)の3200mという距離が、明らかに使い勝手が悪いという一言につきます。
特殊な距離ゆえに前後のレースとの関連づけが難しく、故障の可能性も高いのです。
打開策として導き出したのは、
「天皇賞(春)の距離を2400m程度に短縮させる以外にない」
という結論でした。 そうなれば私も含めて各陣営が春のローテーションに頭を悩ますことは少なくなるでしょう。
そしてこのあとの宝塚記念を1800mに短縮すれば、阪神・外回りのチャンピオンコースで、マイル路線組との興味深い激突が見られる可能性も出てきそうです。
ちなみに-天皇賞(春)が2400mになれば、なお余力を残した馬がキングジョージに挑戦するプランも描きやすくなります。 この流れを受けて秋シーズンはブリーダーズカップや凱旋門賞の存在に一定の敬意を払いつつ、興行的な共存をはかることが意識されるようになり、ジャパンカップの見直しを含めたグローバルな番組改編の動きが加速化することも期待できます」
-という吉田照哉(社台ファーム代表)の意見にも一考の価値はあり、ここにつけ加えさせていただきます。』
※社台グループ会報「Thoroughbred」2014年1月号より一部抜粋 何で今さらこんなこと言うんだ?
力を付けた今なら言ってもいいってことか? 自分の馬のローテのために距離短縮しろって無茶苦茶だろ >>8
これ謎だよな。コンクリート馬場にしても故障との因果関係は無い、って造園家は言うらしいし むしろ海外からスタミナありそうな馬招待しまくって
春のジャパンカップみたいな位置付けにしろや 東京160020002400だけでいいとか思ってそう 天皇賞春の存在意義がどうかは別として、ファンのほうがよっぽどまともな案出せるだろな。
政治でもそうだが。 種牡馬価値のことしか頭にないもんな。
長距離レースは道中の攻防も含めて楽しめる。 じゃあ新潟でいいじゃん勿論外回りね
直線の叩き合いが見どころ 2000M〜2400Mだったら
また牝馬が有利になるだろうよ
ただでさえ宝塚 有馬まで牝馬が有利になって来て居るのに
ステイヤーズSもそうだけど長距離には長距離にしか無い
おもしろさがあるんだよ かけひきであるとか
もうこれ以上牝馬有利にすんなよ ウイポで春三冠取れないし賛成
菊花賞も短縮してくれ 天皇賞が3200をやめるなら、3000以上のレースは全て意味がなくなる。
そしてステイヤー血統がなくなる 大阪杯と被るだろ春先から夏にかけてそんな中距離いらないだろ >>4
今の距離は要らないだろと思ってたけど
確かに2400とかつまらないなあ >>12
歴史的にもビワハヤヒデとかマックあたりの時代の方が
しょっちゅう骨折やらなにやらレース後にあったろ
そういうのって今はダービーぐらいでしょ
あれは甲子園と同じで世代限定だから
コンディションが無理でも無理やり仕上げてるだけだろうし だから大阪杯作ったのにアーモンドもサートゥルも出てこないじゃねえか 客のことなんかひとつも考えてない発言だな吉田
1200.1600.2400 だけでいいとでも思ってんのか?つまんねー脳みそ 阪神1800→京都2200→阪神2600
春は非根幹レースでやればいい 今の高速京都だとスタミナよりスピードが大事になってくるからな
ガチのステイヤーが勝てるレースではなくなってるから3200でやる必要もないな 春天2200
宝塚1800
これでいいやろ
非根幹距離のg1でも構わんよ 前後のレース関連付け?大賞典あるだろ
京都2400なんぞG1に非ず価値無いわあんなもん
宝塚を阪神外回り1800にしてマイラーとの争いどうのもあの時期の雨で重馬場なったら糞ケチ付けるしアホばっか 負けたけどオルフェの天皇賞春
ゴルシなんて菊花賞含めて宝塚よりも天皇賞春の方が
ものスゴクおもしろかったわ
いきなり出遅れて途中まで上がって来て
やっぱり負けたりとかwwwwwwww
でも最後はいいレースしたりとか
あの距離だからこそ
それも見れるんだよwwwwwwww 吉田ジャパンカップ見て
まだわかんねえのかよ
あんな風になっちまうぞ
それでもいいのかよ >>22
2011年の春天は面白かった
先頭が入れ替り立ち替りの
まさにスタミナレース 長距離無くして全部中距離にしたら競馬の魅力半減だな。お金のことしか考えてないとそういうの分かんなそう おまえんとこの使い分けの方がよっぽどつまらねぇんだわ
確かにドスローヨーイドン!だけど騎手の駆け引きが試される一番のレースやぞ ふざけんなよクソ勝己
春天はあの距離だからこそ面白いんだろうが、日本で唯一の3200メートルのレースだぞ
大阪杯だってあるんだから距離短縮なんてする必要ないわ、競馬界のドン気取りかよ調子乗んな老害が 今年の春天のメンツ見てみろよ
存在価値ねーだろこれ 主要のG1 2400前後でやってて
生産側からも歓迎されてないのに
2600以上の距離いらんと思う
反対するのはアルバートくらいだろう どうせ宝塚 ラッキーライラック
有馬 ラッキーライラック
天皇賞秋 アーモンドアイなんだろ
コレ以上牝馬有利にしてど〜〜〜〜〜すんの
ドMかよ吉田 2400だと余力が残るの?
じゃあ1200ならもっと楽って事になるけど 2400にしたってどうせノーザンの1軍は賞金高いドバイに行くじゃん どうせ吉田ん所の牝馬を勝たせたいから
そう言ってんだろ
コレ
見え見えなんだよ よし、今後はこれでいけ
天春(京都1600)宝塚(阪神1600)天秋(府中1600)
ジャパン(府中1600)有馬(中山1600) >>90
そんな中途半端な事するくらいなら今のままで良い 大阪杯阪神2000内回り
天皇賞京都2200
宝塚記念阪神2400外回り
変えるならこんなんでいいんじゃね?
ただメンバーショボくても長距離は面白いレースになる事もあるから
(競輪みたいなレースね)
別に変えなくてもいいけどね
どうせ距離短縮してもG13つ全てに出てくる気なんて無いんだし >>1
意見は別に好きに言えばいいけど、
あんた何様なん?w
だったら、香港使ってればいいじゃん >>12
因果関係はないんじゃなくて、認められないってだけだよ
いろんな因果が絡みすぎてそんな単純な分析で片付けられないっていう むしろ最長距離ステークス復活させろ
アスコットゴールドもカドランも4000m走らせてるんだからさ 阪神大賞典も2200にしてくれ、ついでに菊花賞も2400にしろ
3000以上のレースはステイヤーズステークスだけにしろ その分お前の寿命も縮めるというのなら考えてやらん事もないぞ
何かを得る時その代償として別の何かを失うのが社会の常識だ
自分が欲しいものだけ手に入るほど世の中は甘くない 春の天皇賞を2400に短縮して、秋の天皇賞を3200に延ばせばいいと思う。 これだけGIや重賞が増えるとレースごとの個性が無くなって来てるから
春天はむしろ3200のままでいいと思える。 >>8
確実にある
G1クラスで屈腱炎になるのは長距離馬が多い 全レース600〜1000メートルでいいよ
それ以上の長距離は使い勝手が悪い
馬を送り出す側のこともちょっとは考えてほしい 結局大阪杯の失敗で短縮厨や長距離に親殺マンの主張が的外れだと証明されちゃったからなぁ >>79
三歳(旧四歳)限定だった頃のエリザベスがその条件だったね もう1歩踏み込んだことを言うと関係者の考える距離適性は真の距離適性ではない
相対的に2000m前後での序列を3000m以上で逆転しうるが3000m以上を
向かないと決めつけられている馬はたくさんいるはず 試したことがない馬がたくさんいるから 宝塚まで毎週G1がいいから、マイラーズカップもG1にしてくれ 勝己さんは昔から天皇賞春や菊花賞の京都長距離否定派 相変わらずクズだな
馬券の売上から賞金が出て成立するのに自分の都合しか考えない でもお前大阪杯作っても使い分けでロクに出走させてないじゃん
天皇賞短縮したら毎年5頭くらいは確実に出すのか?出さなかったら1頭あたり1億罰金くらいにするか? 長距離レースは大逃げがいると面白い
道中のダラダラ感が無くなってレースが引き締まる
仕掛けどころが難しくなって騎手の手腕が問われる 実力馬が争う価値のある最も長い距離、と考えると
3000じゃ長すぎるんで2800ぐらい?
現状では宝塚 ビジネスジャーナルの為のスレ立てはやめろ
ウンコ食ってウンコ出してまた食うみたいな循環は終わってる 宝塚を2400にすれば、大阪杯と並んで良い目標になるだろ
いい加減非根幹距離のG1はなくせや
菊花賞も2800にしろ
次回の京都改修時にスタート位置作れ キタサンブラックみたいなのがつい最近いたんだからダメだろ むしろもっと伸ばしていいよ
ていうか3000超えの古馬G1も一個必要だよ いっそ、天皇賞秋も3200にすれば連続性出来んじゃね? 春を2400に変更して、宝塚1800にするとして、
どっかに長距離G1は欲しいから、
夏か秋に作ればいいだろ。
天皇賞って名前ではなくなるとしてもね。 これからは、長距離レースに対する評価の向上と長距離に強い馬の血を残す事による血統の多様化を目指さなければいけない。吉田はバカなんだから口を挟まなくていい。 種牡馬選定につながらないのが致命的なんだよなあ・・・
だから陣営も使いたがらない。
他のG1を勝っていないと、種牡馬入りする怪しい >>123
東京でやるなら、ダービーと同じ距離で良いだろ 反対やね、ジョッキーのテクニックが問われる長距離やから extended の距離はレーティング下回ってもG1格はとれるんだから別にいいだろ 勝己さんの言いたいのは・・・
欧州のように思い切った距離別の路線整備が進まない事に不満があるのだろう。
日本の王道路線は昔ながらの「中長距離〜長距離」のままで、
古馬は「中距離〜中長距離〜長距離」をミックスしたままの番組編成になっており
ローテーションが組みづらいって事でしょう。
春は特に変則で「2000m→3200m→(1600m)→2200m」
確かにしっちゃかめっちゃか。
中距離路線の馬はドバイや香港を使いたくなるよな。
ファンにとっては競馬がつまらなくなるかもしれないが、日本も距離別の路線編成する時期だろう。
とりあえず、5月上旬に2000mか2400mのG1が欲しいところ。
NHKマイルCはクラシックを使えない3歳◯外の為に作ったレースで、
現在は役割を果たし終えているから、NHKカップとして古馬1800mか2000mか2400mで施行できれば理想。
長距離路線を維持するなら、
「菊花賞をアイリッシュセントレジャーやロワイヤルオークのように古馬に開放」すれば、
ステイヤーにとっては、天皇賞・春とセットで春秋の目標に出来るし、
もしステイヤーズSがG1に昇格できるなら長距離ファンにとっても理想じゃないか。 オルフェの阪神大賞典も
最高のレースだったけどな
1度下がって行って ありゃありゃありゃと思ったら
また上がって来て
ああ言うレースが見れるのも長距離だからこそだよ 照哉さんも同じことゆーてはったけど
今はオーストラリア、ドバイあるし変えんでよくね 菊花賞を古馬開放は反対かな。
もし三冠が古馬に阻まれるような事態がおきたら、
取り返しがつかないというか、下手すると三冠が形骸化しかねない。
ファンあっての日本競馬でそれは難しいでしょ。 阪神3200って1週目外回りを走ったあとに内回りなのか
スローからの瞬発力勝負になりそうだけど阪神の芝だからそうでもないか 菊は初めての本当の長距離だから、
走ってみないと判断がつかないけど、
古馬の場合は、完全に計算できるからね。
個人的には、馬の斤量を海外みたいする流れにしてほしいかな。 長距離はおもしろいよ
なにが起きるかわからんからなwwwwwwww 既存のレースの距離変更はG1格を維持できない(多分)から
レートがほぼG1格の京都記念・京都大賞典を格上げすれば良いよ
賞金は低くて良い 長距離G1やめろと言ってるわけではないんだよ
ステイヤーズでも阪神大でもG1にすればいい
春天という最高格式レースを3200なんて低価値レースにしているのが問題なんだ >>131 今は3200の天皇賞春と1600の安田記念が意図的なものなのかは
しらんが中3週と、こんな離れた距離『すら』両方出れるようにしている
5月に中距離G1作る前に安田記念を前倒しすれば宝塚記念も前倒ししやすくなる 春天2400で菊花賞を古馬開放にしてJC廃止がベスト。 天皇賞春勝った馬のが種牡馬として良いんじゃないか?ディープとか
オルフェは勝てなかったからダメなんだ >>117
根幹距離にこだわってる奴何故かいるけど
むしろ日本はこれでも根幹距離が多過ぎなんよね
海外なんてもっと適当 北海道の馬屋ごときが農林水産省舎弟JRA様のレーシングスケジュールに口出しすんじゃねぇ! >>143
そもそも平地の根幹距離なんて1マイル、1マイル1/2、2マイルだけだぞ
ヒートレース時代にはそれプラス3マイル、4マイル、精々この程度で他は根幹距離ではない >>145
だったら見るなよwお前とか一番競馬界に関係ねえしw >>145
その一族のおかげで日本の競馬が強くなったんだけどな。この一族いなきゃ日本競馬はまだ韓国競馬レベルのままだぞ 笑 和田 40年前に凱旋門賞でそこそこ
渡邊 20年前に凱旋門賞で僅差
和泉 10年前に凱旋門賞で僅差
勝己 凱旋門賞薬物失格w48マンww
勝ってるのは昔は無かった香港やドバイ、空き巣の米芝や豪州ばかり
むしろレベル下げてそう >>151
世界での強さより日本での楽しさの方が大事
国内蔑ろの世界の競馬(笑)なんて面白くもなんともない 長距離って面白いよな。珠に大逃げもあるし、特に京都の3〜4コーナーで強い馬がマクっていく時が好き 3200mのレースを勝たせる馬作りをするのが生産者・育成者の使命やろ >>149
この程度で反応するとは...
ひょっとしてノーザンの回し物ですか? 天皇賞(春)も府中の1600mでいいよ
府中マイルシリーズとして >>140
理想としてはNHKMCと安田記念の開催日入れ替えじゃない?
大阪杯から中4週、VM使う牝馬が来なくなるけどそこまで問題なし
皐月賞からNHKMCが中6週になって皐月賞で距離適性に見切り付けた馬が参戦しやすいのとダービーに回る短距離馬が減る 天皇賞春2400m化と宝塚の阪神1800m化は完全に賛成。今より盛り上がるよ。 >>131
ドバイや香港行きたくなるって、別にドバイや香港行ってもその春の選択肢増えてる訳じゃないのに
大阪杯蹴ってドバイ行ってるんだから、しっちゃかめっちゃかだろうがなかろうが行く奴は行くだろ >>20
まったく同意
伝統を崩したい人種って 日本人じゃないのかな >>152
哀れだな、アメリカのダートで日本生産馬が初めて優勝したのもノーザンファーム、イギリスのG1で日本の生産馬が初めて優勝したのもノーザンファーム
ちょっとは頭使って調べろよ情弱(笑) >>131
残念ながらセントレジャー相当のレースを古馬開放して成功した事例は一つも存在しない
失敗が目に見えている方策を取る意味が無い >>165
その伝統を必死に誇ってるうちに衰退国になってるのに何を言ってんだこの時代遅れジジイはw
お前みたいな伝統(笑)とか言ってるから何もかも世界から取り残されて言ってんだよ日本はな ノーザンのマイラーが結果出せないから短くしろというのはあまりに身勝手 >>168
ウッドワードステークスが空き巣ワロタ
海外競馬知らない情弱お疲れwww >>1
そんなことより、ジャパンカップ廃止にしろよ >>173
だったら早く他の日高のゴミ牧場も勝ってみようね負け犬www アメリカダートみたいなお薬が物を言うところはノーザンがお似合いだよ
伊達に凱旋門賞で史上初の薬物失格とかやってない >>175
ID変えて言うことが負け犬の遠吠えでクソワロタ
哀れすぎ >>177
ID変えてんのバレたからやめたのか?
哀れだな〜www 天皇賞春の短縮とかいらん、素直に目黒記念でもいっとけっての。 新潟大賞典のG2化でもいいぞ、新潟はG3しかないんだから新たな名物になる。 EXカテゴリで世界最高レーティングのレースが天皇賞なんだから
別に天皇賞はこのままでいいだろう
その為に大阪杯G1にしたんだし
この場合距離変えろなら、違うレースを格上げするのが正しい
実際だから大阪杯あげたんだろ 大阪杯→新潟大賞典or目黒記念or鳴尾記念→宝塚記念 中距離は現状のこれでええやん。
鳴尾記念だってG2に戻せるものなら戻せばいいし、レーティング110あるんだからさ。
新潟大賞典は109なので、いい馬が来て結果出してレーティング上げてもらいたい。
中距離馬で春は全部G1に出たいから天皇賞2400にしろとかふざけるなと。 人の意見に文句言うアホばっかりだな。日本て言論の自由あるんじゃねえの? >>185
人の意見に納得できなければ文句言うのも言論の自由。
意見は意見として聞くけど、自分は納得してないよと意見表明してるだけ。 >>185
勿論自由に意見を言い自由もその意見に文句を言う自由も確保されてるよ? >>184
春天2400にしても3つ全部出るノーザン馬とか居なそう
少なくとも使い分けしまくってる奴に番組をとやかく言う資格は無い 京都2400でやれよ
メンバー揃わないしつまらん3200 今や3000を越える長距離戦自体数える程しかないからなあ
能力選定の観点からしてももはや意味ないし
かといって無くそうとすると「伝統ガー面白味ガー」って言い出すのが沸いて来るんだよな >>191
大阪杯や宝塚見ても分かる通り短縮しても馬は揃わん 春天2400
安田1400
秋天1800
有馬記念2200
これにした方がメンバ構成が面白くなるし盛り上がる >>192
そりゃ能力選定でレースなんて戦前戦中以外やってないからな
全く関係ない観点持ち出して意味を語る事自体馬鹿馬鹿しい
少しは頭使え またかよいつも言ってるないいんだよ
バラエティーに富んだ距離設定で楽しませろ
てめえの都合で変えられてるのには反対
海外で走らせろ G1になったのにドバイ行ってすっかすかにしてる大阪杯をまずどうにかしてから言えよって話だな。 去年の春天を激闘の上に制したフィエールマンが凱旋門賞では全然通用しなかったな 別に凱旋門賞のために日本でレースをやってる訳じゃないんだからどうでもいいよ 今年のG1勝てないからって何を言っているんだ
天皇賞は格式のあるレース
距離短縮してまでお前の馬が勝たなくてもいいんだよ
すっこんでろアゴ男 いやせめて短縮するにしても2600とかだろ
2400とか生温い事言ってんじゃねーぞ勝己ィ! >>64
で、道中じっと我慢してたヒルノダムールとエイシンフラッシュのワンツーだったな
確かに面白かった 血の多様性を否定して同じ血統構成の種牡馬ばかりにしたいのかね
ビジネスとしては否定しないが競馬は観客や馬券購入者がいて成り立っていることも忘れちゃいかんよ >>204
今年のFRRが110.25あれば、3年平均110でG2にできるからな。 どうせ種牡馬価値がないとかふざけた理由だろ
長距離好きのファンも多いし、ファンが必要というなら余計なこと言うな 馬鹿がうるさいから大阪杯をGIにしてやったのにその馬鹿は使い分けでろくに馬を出さないからな
こんなことやってたらもう二度と要望なんて聞いてくれないだろ >>210
デルタブルースの玉とって乗馬にした人だからな そのための大阪杯ではないの?
大阪杯も揃わなかったけど >>165
秋の天皇賞が3200だったことはどう思うんだ? F永「三冠取りたいから菊花賞も2000にしてもらおうかな。」 この距離短縮派と長距離は伝統派の
妥協点が大阪杯のG1昇格だし
しばらくは生産者馬主やJRAレベルでの春の天皇賞短縮論は棚上げされるよ 日本最長距離ステークスの復活74年までやっていた4000m ヨーロッパが20世紀後半に中距離が中心になったのも
2000年近いし、2000メートルをチャンピオンディスタンスにするとなんとなく格好いいという理由だからな
スピード云々ならスプリントが盛り上がってないとおかしいし 距離を2400mにしようが2000mにしようが1200mにしようが
ドバイ、豪州、香港と使い分けてどうせ使う馬絞る癖に
まるで条件変わったら有力馬まとめて出すみたいな言い方酷いな
やる気も無くて相手にもしてない他人事の癖に偉そうに 宝塚記念2200メートルwwww
有馬記念2500メートルwwww 天皇賞を距離短縮するならダイヤモンドSとステイヤーズSをG1昇格すべき まぁ3000以上のG1も一つは残しておくべきだとは思うね
秋にやるより春のほうがいいだろうし
大阪杯も出来たしすみ分けはできるだろう >>157
照哉のほうは2014年のコメントだから大阪杯昇格する前だな >>219
大阪杯が昇格する前にこんなような事を言ってた気がする
少なくとも最近の発言じゃないと思う 頭おかしいのは大阪杯
産経大阪杯G2芝2000mを2月にやって、4月頭に中山記念G1を芝1800mにすればよかった 大阪杯がG1になる前の話だな。
大阪杯フルゲートになってないのにこれ言っても意味ないわ。 大阪杯を1800か2400にしてくれ
古馬G1で阪神外回り無いのが残念すぎる 日経新春杯と距離交換して冬のロングディスタンスシリーズ作ってくれ ノーザンが思い通りに勝てなくなってきたからって必死すぎでしょこのデブ ぐりぐり君の蒸し返した話に乗っかったってことか、このスレ。 ただの馬産師がシャシャリ出てくんじゃねえよ
国に意見しようなんざ100年早い >>83
>96
>181
>197
そんな事をしたら最高に面白い
障害レースの宝オジュウチョウサンの連覇記録が始まる それより高速馬場を何とかすべき
それが無理ならせめて阪神中山みたいにG前に急坂設けてくれ 大阪杯G1になったんだからもういいだろってことで終了だな。 >>240
残念だけど平地である限り4000mだろうが8000mだろうがオジュウは無理 >>244
斤量60〜63kで4000なら大大大楽勝だよ 3200mは絶対死守するべき
ローレル、マベサン、トップガンのような戦いをできない貧弱な馬ばかりになってしまう
なってしまった
スピードばっかりに寄って何が楽しい?って感じ >>247
いうてそいつらスピードもあるしな
ローレルなんて中山1800でジェニュイン圧倒してるし >>244
虚弱駄馬は完走する前の2000m付近で確実に骨折する >>3
800メートル余計に走った程度で余力なくす虚弱馬が海外に出ても無駄だな 京都24とか阪神18ってその辺の素人と同じこと言うとるな宝塚も春天も距離変更するぐらいなら廃止でええよ、今の距離が最適なんだよ じゃじゃ馬グルーミンアップっていう昔の漫画でも不要論出てたなそんな昔からいらないって言われてたのかよ 距離が不満なら、ノーザンは1頭も出走させなきゃいいのにな
ノーザンいないGIがあってもいい カップヌードルに枠入りと同時にお湯入れてゴール後に麺すすってレースレベルを判断する
俺の楽しみを失くすな >>246
今時平地で60kg超えの斤量とか無いでしょ
流石に前提に無理があり過ぎ 短縮できないから中距離の大阪杯をG1ということで落ち着いたんでしょ >>255
別に58kでも十分
4000を走り切れる平地馬いるか? スクラッチ制度の導入を以前から提案もしている。
吉田照哉、勝己もいい歳。凱旋門とる前に・・・。 >>258
余裕だよ
今時の平地の長距離なんてステイヤー向けのレースにならないよ
もしかして4000mのレースがスタートからスタミナゴリゴリ削りまくるレースになるとでも思ってるの? 京都記念を3200にしてG1にしよう
この時期の京都はパワー、スタミナが要求され、さらに長距離になればそれらの持久力も必要になるのでまさに強い馬を決める頂上決戦になる
春の開幕週に近い時期にやるから高速でスタミナ不要と揶揄されるんだし
天皇賞春は2400にしてスピードと瞬発力勝負という位置付けでいい 世界で一番馬券を売り上げるレースは有馬記念なんだけど
2008年には有馬記念を超える売り上げのレースがあったんだよな。 >>261
オジュウチョウサンがゴールドシップするから中距離馬は故障するから無理 >>264
ゴールドシップする脚力がそもそも無いでしょ
所詮平地じゃ条件レベルの鈍足なんだから 天皇賞秋を廃止して
天皇賞 スプリント
天皇賞 マイル
天皇賞 クラシック
天皇賞 ステイヤー ダービーもジャパンカップも糞コースだからなんとかしろよ 長距離レースめちゃくちゃ面白いやん
静かに進んで向こう正面から伏兵が仕掛けてそれにつられて入れ替わりが
激しくなったり人気馬が早めに動かされる展開とかたまらん >>269
これで世界の馬招待したら面白いな
洋芝の札幌だとなお良いんだが >>272
どうせ勝てないんだから来ないよ
香港とか見りゃ分かるだろ、勝てる可能性が低けりゃ欧米の連中は来ない 国内でもトップレベルの歴史有るレースでこのカテゴリーでは世界最高峰のレースの条件をわざわざ変える理由も無いと思うけどな
大阪杯G1にしたって結局ドバイ、香港と使い分けしまくって一流馬揃わないからな こんな腐れ親父のたわ言で変わったら公正競馬を根底から覆すことになるな 菊花賞(3000m)
阪神大賞典(3000m)
天皇賞春(3200m)
ちゃんと関連付けられるぞ 天皇賞は2400に変更して菊花賞を古馬開放にしたらいいよ 年末か年始にステイヤー用のG1あっても良いのではないだろうか? 宝塚を24にしたら駄目なんかそしたら春天組からも
参戦しやすいやろその時期天気もアレだし阪神の22はキツイし
中途半端なのが勝つこと少なくないし内回りは大阪杯があるし 今でも直線ヨーイドンでマイラーでも馬券になるのにな
3200でも短いという本物のステイヤー不遇の時代やな >>281
すぐ上の方の書き込みも見られない障害者? こういうのを真に受けて不人気G1のNHKマイルカップや
ヴィクトリアマイルが創設されたんだろうな。 昔は屈腱炎だの剥離骨折だのしょっちゅう聞いてたけどここ最近はとんと聞かないね
世話する人間の技術が向上したんだろうけど。 ノーザンが使うかどうか迷うようなG1を置いといた方がいいんじゃね? 秋の天皇賞も3200mのままで良かったわ
別に2000mのレース作ればいいだけ
おのれシービー ロードカナロア産駒とかも掲示板とかじゃないのか?
最近のヌルい競馬じゃw ロードカナロアの血が母系に入ってどれくらい距離に影響するのかみたいから
3200のままにしといてほしい 日本競馬に社台が居なかったらのイフを見てみたい
輸入種馬も変わってくるし岡田さんダービー3勝くらいしてるかも(^^) >>296
いや、お前が何様だよ。競馬に一切関係ないカスが牧場の社長に向かってこいつ呼ばわりとかw
社会に出てねえとこいつみたいな礼儀も知らん馬鹿が産まれんだね。親の顔が見たいわw そりゃ長距離だったらキンカメ系ようなしだもんな
忖度しないとね >>301
馬主のために競馬やってんじゃねーぞ
馬券買ってる客のためにやってるんだよ こいつほんとクズだよな
毎回ドバイ行きで大半の馬大阪杯使わないくせに
天皇賞2400にしたとこで一流馬は出てこないわ 3200だから面白いのにつまんなくすんなよ
てめえのせいで客が離れるぞ >>303
で?牧場関係者はお前みたいな馬券(笑)とか言ってるキチガイのために馬作りしてんじゃねえよタコwww >>4
春に1つ位古馬のクラシックディスタンスがあってもいいと思う 総帥スレとかはネタで和やかになるのにこいつのスレはちょっとバカにされたらガチ切れする奴続出でスレが殺伐とするよな
もしかして関係者がいつも見てるのか? >>238
あの人こういう話はお花畑だよな。
ダート整備しろとか需給問題何もわかってない。 お前ただの生産者だろ?
JRA様にでもなったつもりか? まあ言いたいことはわからんでもないけどね。
路線的にも興行的にも一番いい4-5月という春季のピーク時期に、
現代では特殊距離となる3200で権威も伝統もあるレースが鎮座してる、と。
2400なら今よりメンバーも集まるし馬券売り上げももう少し期待できると考えるのは自然。
問題は春天を短縮すると、長距離で新たにGIを設置するのがレーティング上困難な点。
つまり短縮はイコール長距離の路線や文化の切り捨てなので、JRAもそこまで踏み出せてない。
英国みたいな手を打つのか、経済的・実利的な側面から切り捨てるのか、
今は先送りしててもいずれどちらかを選ばなければならんと思う。 色んな距離、色んなコースでGTが行われる多様性こそ大事だとおもう
春の東京マイルGT連発なんて見ると余計にそう思える 多少売上下げても全ての競馬場でGIひとつくらい開催してもいいと思うけどな >>317
GT開催となるとやっぱり競馬場の規模が重要になるよ
高松宮記念の中京競馬場とかぶっちゃけ酷いよ
今みたいに無観客開催が当たり前になったらそういう配慮は必要なくなるけど JBCでも内規であるけど、大きな興行となると施設インフラの規模は重要だからねぇ。
札幌の改修明けの札幌記念で豪華メンバーが集まった時にえらい混雑して、
札幌はGIやる施設じゃない(というよりJRAは札幌でGIやる気がない)というのが明白に。
あとはGIでやるなら頭数や有利不利とかコースが重要になってくるけど、
ローカルだと芝の1200か2000しかない。それで全競馬場でやろうってのは無理な話。 同じようなメンツで同じような距離ばっか府中阪神京都で走られてもなんも面白くないから新たな試みするなら地方でG1やってくれよ札幌とか福島とか小倉とか
小倉1,200ダートG1とかあったらクソ面白そうだけどな >>316
ほんとつまんないよね
ただでさえマイルとか面白くないのに
去年はアーモンドアイ対ダノンプで盛り上がったところもあったけどここで勝っても王者感に乏しい たかが生産者が口出すなよな
生産者の力が大きい欧州競馬はファンそっちのけで改悪して衰退した 東京大賞典も2800mで良かったわ
帝王賞と同じにすんな 京都2400てつまらんよなあ。強い馬が普通に勝つし >>104
マイラーやスプリンターのGI馬で屈腱炎発症したってのはあんまり聞かないな あと、春天は賞金3億とかにすりゃ
勝手に有力馬集まって最強馬決定戦になるだろうよ
増額前はスルーされて秋天→有馬が黄金ローテになってたJCのようにな >>330
言われてみれば…興味あるなそれ
データあれば面白そう >>327
6年前の社台会報だか。
てか勝巳はずっと言ってる。 嫌なら自分とこが出さなきゃ良いだけと思うけどな
レベル低くてもいいから長距離G1ないとつまんないし
中距離古馬G1年に6つもされてもマンネリだわ 1牧場の代表ごときが口出しすることじゃねえだろゴミ
使い勝手が悪い?
歴史と伝統のあるレースだぞ
お前の所の馬の都合なんか知るか口を慎め 折衷案として大阪杯をG1にしたわけで
嫌ならそっちでもドバイでも出せばいい
これに関してだけはJRAが断固正しい 春の2000〜2400の路線をもっと整備したほうがいいのは確かだよな 確かに伝統がある冠レースだから距離短縮ってことで単純に話は進まないと思うけど3200は明らかに長すぎる
2000のスピードで3200を走らせるのは故障が多くなるのは必然 2400のGIはダービー、オークス、JCの3つだけでいいよ
特別感があるじゃん >>338
そんなの、新潟大賞典か鳴尾記念をG2にすればいいだけ。
鳴尾記念は3年平均110で条件満たしてるからG2に戻せばいい、G2だったんだから。
新潟大賞典は去年のレーティング111、3年平均109で、今年110.25あればG2の平均110になる、新潟はG3しかないんだからG2作ればいい。 >>311
時々お花畑な面があるから、騎手や調教師と3月に会食なんてしちゃうんだよな。 >>340
JCは海外馬が参戦しなくなりましたが… たかが馬産農家が偉そうに
何勘違いしてんだこの馬鹿
北海道の貧乏牧場共がひれ伏してるからっていい気になってんじゃねえよ 天皇賞の権威を貶めんとする在日馬主達の走狗となる反日社台グループ 秋は3200mから2000mになって今年で36年か テイエムオペラオーみたいな距離不問の本物の怪物が分からなくなるから嫌だ だから大昔から言ってるんだよ
東京を長距離にして、京都を中距離にしろって
JCとの棲み分けにもなるんだから、東京を長くするのはいいことだらけ 菊花賞と春天の距離を短くしようとしてくる勢力は許さん
絶対にだ! ゴールドカップ1200mにしようくらいバカな事
しかし今の理事会は言うことを聞きかねない恐ろしさがある >>347
でかすぎて3角までの距離が取れない。
中京と府中の中間ぐらいの大きさがちょうどいいのにな。 >>49
1周目外回って2周目が内だぞ
やるわけねーよ >>357
過去阪神開催は3200でやってんだが? >>361
前回94年だぞ?改修前だな
恐らく初執行だろ?勝時計は基準タイムになる それなら5月のVMと樫の間に金鯱賞を置いて欲しい派だな
府中と中京あんまり変わんないから中京を超欧州化させてね ライスシャワーが宝塚を使ったのはステイヤーだと種牡馬価値がないから
スピード競馬だと短から中くらいの実績が必要 パート1だと大幅に距離変えたら
グレードなしになるのでは 距離短縮なんかしたっていい事なんか無いだろう
2400Mなんて
牝馬が1番有利な距離じゃないか
天皇賞春までが
牝馬に汚染されるなんて
俺はゴメンだよ ジャパンカップなんか廃止にした方がいいレベル
2400Mのつまらなさは異常
天皇賞春までがあんな風になったら
日本の競馬はほんとに終わりだな ライスシャワーが何勝とうが種牡馬として成功する風潮なんて微塵も無かったけどな
現役のうちから種牡馬価値を考えるのは笑止 勝己が言ったかどうかは別として
イギリスもフランスも長距離廃れてるよね 今はもう
宝塚 有馬までが
牝馬コロナウイルスに汚染されてんだから
もういいだろう吉田
この距離だからこその名レース
牝馬ばっかりとかそうなったら
ふざけんなよ吉田ああああああああ
ゴルアアアアアアアアアアアア!!!!!
(°Д°メ)凸 >>371
英国は長距離保護を打ち出して保護政策執ってる。
平地の全レース数における2800m超のレースの割合は、
英国 6%
JRA 0.2%
だそうな(ソースは日経コラムより) 故障の可能性があるなら2400もやめろや
全部600とかでやっとけ 大阪杯があんな扱いなのに短縮して馬が増えると思えねえ もし今年天皇賞春が2400Mだったら
天皇賞春軸 ラッキーライラック
宝塚軸 ラッキーライラック
有馬軸 ラッキーライラック
天皇賞秋軸 アーモンドアイ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なにコノ
新型牝馬コロナウイルスwwwwwwwwwwwwwwww
考えただけでも笑っちゃうな
な。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 京都3200
唯一無二の舞台だ
昔は秋を戻せ派だったけど秋は量産型の中距離のままでいいよ オペラオーとかキタサンみたいな馬は今後出ないんだろうな。特にノーザンからは >>365
それは内々ではGI扱いの「重賞」にしとけばいいじゃん。何年かすればGIに戻る。 >>365
別にAPCの理事会で投票による承認が必要なだけだよ 使い勝手が悪くて変えられるなら全部2000mにしろや >>20
本当これ
文句があるなら消えてもらって構いませんよ
賭ける対象があればどうでもいい競馬ファンも一定数いるのは事実なんで まあ最近だとキタサンブラック以外の勝ち馬思い出せんし距離短縮した方がまだマシだろ つまり、全部中距離にして毎回同じ面子で運動会がしたい!
ってことだな。馬鹿だな とうとう認知症にでもなったんじゃね?
毎年凱旋門賞にクソ弱い馬連れて行って惨敗しても懲りないもんね
馬場がー騎手がーと言い訳ばかりだと思っていたが今度は天皇賞春の距離のせいかよ
日本の格式高いレースをなんだと思っているんだ >>389
自分の意見言ってるだけだけどな。それならお前の意見もどーでもいいぞ池沼 >>5
2014年の記事なのに未だに盛り上がっているとはw >>391
ここの奴らはソースすら読めないキチガイなんだよ >>394
大阪杯がG1になる前の発言だけどな情弱アホ >>395
それをわざわざ蒸し返してきたぐりぐり君とか、それを見たのか知らないがスレ立てた>>1が情弱だったってことだ。 >>315 権威のない長距離G1にして完全に別路線にしてしまうのは、
最近でも2000〜2500のなるところのキタサンブラックやゴールドシップの実績を
彩っているのに、絶望的にセンスがない >>315
残念ながら2400にしても集まらないよ
使い分けを何とかしない限りどんな条件にしても有力馬はバラける ビジネス優先
G1を盛り上げようとする気持など一切なし
実利優先
ファンの想いとカネ優先主義ではそりゃ気持ちは乖離する
人生の楽しみは結局カネか?
何か特別なものを見聞きする体験か?
この選択で物事は大きく変わっていく 春天はどうでもいいけど宝塚は内回りの2200mという絶妙な距離だから
上がりがかかって(何十年も昔から現在に至るまで
全G1の中でぶっちぎりで上がり2Fがかかる)ハードなG1になるのに全然わかってないな
これを阪神外回りの1800とか2400にすると直線だけのラスト2F勝負になって
長距離適性はいるがスタミナ(心肺能力)はいらないスプリントレースが量産される >>370
陣営はそう考えてたから無理に使った結果故障 2400にしてもどうせシーズン3戦は走らせないだろうから今のままでいいわ
今より使い分けが激しくなるだけでしょ多分 >>402
阪神大震災で宝塚記念も京都開催になったけど
阪神競馬場だったら宝塚記念は使ってなかったのとちゃうかな
京都2200mは京都新聞杯でミホノブルボンの2着になってたな >>18
当事者以外の数が圧倒的に多くて、
自分が賛同できる案が見つかるだけ。 >>400
経営者になってから同じこと言ってみろ
まあ底辺が経営者になることなんぞ一生無理だが 地方で重賞買った馬のために1頭分用意して欲しいなぁ。
イナリワンみたいな馬が埋もれているかも知れないし。 >>410
それだと桜花賞は京都競馬場になるのか
戦後、中山四歳牝馬特別(桜花賞)は京都競馬場に移って
それから新阪神競馬場(仁川)に移ってるな たしかに春天も菊花もスタミナを測れてるのか甚だ疑問ではある
菊花・春天馬のフィエールマンが凱旋門で48馬身差負けしてフィエール48になっちゃったからな
距離そのものより京都のコースが悪いのかもしれないけどね
馬場が良くなればあの緩い坂は苦にもならなくなるわな
むしろ下りでスピードに乗れるし >>414
吉田勝己さんは10年くらい前から京都3000以上のG1は不要といい続けて着たから今に始まった事じゃないぞ 昔は春天短縮論で2chが荒れてたな
今は大阪杯があるから嫌なら出るなで終わり この距離じゃ良い面子集まらないからね
時間の問題かな。菊花賞もな 似たような距離のレースがもっとあった頃は特殊な距離のレースではなかったんだけど
出走させなかったから減らされて特殊な距離のレースになったんだよ
そういう経緯を踏まえずに短縮なんてアホなことを言うのはどの口かな 秋を2000にしたのが間違いの大元だったな
これのせいで、後の全てが狂った
東京3400 京都2000〜2400の天皇賞を見たかった オークスの手前に東京24の春天にしよ
いつもの春天クラスのメンバーに大阪杯とドバイ帰りが
加わって昨年のJCよりはメンツは集まるはず
菊は古馬開放でJCは京都にしよ >>390
ノーザン関係者か信者か?
おつかれさん そうなると菊の三千も短縮だろうな
ステイヤーズやダイヤモンドは救済で残しとくとして ダービーオークスも長いと思うな
あの時期に2400って >>411
馬産家が運営に口出して種牡馬ビジネスのために中短距離優遇
結果多様性・面白みがなくなり競馬人気衰退 有馬記念の一ヶ月後にやればいい 出たくない馬は出なくて済む 旧暦の新春だからレースのイメージも壊さないしな はっきり言えるのは春天3200が王者のレースだったころに比べて現在の競馬はつまらんってことだ >>411
昔は馬を実際使ってたから
だから長い距離を早く走れる馬が重宝された
でも今は完全に娯楽だからな
距離短いほうがテレビ中継的にもいいしスピードのほうが分かりやすい 嫌なら出てけでいいんでないの
本当に言ったのか知らんけど、より自分が荒らせる様にするためJRAに上から目線とか痛いにも程がある >>434
全然違うわ
そもそもファン人気高いのは障害とかトロッターであってな
短距離シフトは完全に種牡馬ビジネスのためでありファン無視のもの
結果競馬人気衰退 トロッターもアメリカ賞みたいな一部競走以外マイルや2000前後が多いけど ちょくちょくキタサンブラックやゴールドシップみたいな馬に持ってかれて社台やノーザンには勝ちにくいG1だしね
そりゃ距離短縮してもらって自分たちの取り分を増やしたいわな 前後のレースとか意味不明もいいとこ。
古馬最高の栄誉なんだから、
ステップレース→天皇賞→秋まで休養で問題なし。 6年前のソースなら別に良いんじゃね
今なら大阪杯あるし
欧州と日本は賞金体系がまるで違うわけで、ファンの売上が賞金を支えてる日本で馬産の都合とか後回しなんだよね この6年の間で欧州側の意識も変わってきたからな
クールモアビジネスへの反発なのかは知らんが血統の多様性を守ろうと長距離路線のグレードを上げたりしてる
ただこれもこの先どうなるかはわからんね
レースレーティングが上がらなければ再び長距離は縮小していく方向らしいから 宝塚記念を1800にするんならJCを阪神2200でやって真のチャンピオンコースにしないとな
東京2400はダービーもJCも過去数十年の良馬場平均で全G1の中で最もラスト2Fが
速い部類(スプリントG1と同等)で最もスタミナのいらないコースのうちの一つ
(ただし気性的な長距離適性はいる)。反対に阪神2200の宝塚記念は
良馬場の平均でもぶっちぎりでラスト2Fがかかる=スタミナがいる真のチャンピオンコース クールモアって
ガリレオ系
グリーンデザート系
モンジュー系
スキャットダディ系
ファストネットロック系
ジャイアンツコーズウェイ系
デインヒル直系
デインヒルダンサー系
ディープインパクト系
ウォーフロント系
ダンシリ系
と結構多様性あるんだけどなぁ 海外のE区分で春天以上の面子が揃うレース殆どないからなぁ
実質E区分で世界一のレースだからそれだけでも存在価値がある ふざけんな糞じじい
なんでてめーの牧場の都合に合わせなきゃいけないんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています