1着ウインマリリン横山武騎手「風でダートコースからの砂が凄くて、外差しの馬は来ないと思った」
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なんで砂来ると外差しこないの?
内の方が浴びるだろ普通に考えて ダートって馬の真後ろだと脚にしか砂かからないから平気だけど離れるとまともに顔にかかるから馬が嫌がる
的な理論なんかな? >>3
内の馬が砂嫌がって外に逃げるからじゃない? >>4
俺もそう思う。外の方がうちの馬がある程度ブロックしてくれるかと。
結果としてフアナとかきてたし、外差しも来てる。 しかも砂の飛び方からして内の馬の方が風の影響もろに受けそうだし ノリの後継者たけし
岩田の後継者みらい
…武の後継者は? GCでも後ろからの馬は来ないって言ってたじゃん。
あと前の馬使って風除けできるポジションの馬が強い。
後内枠。
2勝馬。
もう答え出たでしょ。 トーチャンがタケシは物が違うってのはほんとだったね >>19
論点ズレてますよ
まず話を理解しましょう これだったのか
足元からなにか巻き上がっていて、タフな馬場に見えたが、あれは砂だったのか
直接ダートの砂を浴びるというより、ダートの砂が芝に来てるという解釈かな?
まあこれでも砂が来てない外の方が良さそうに感じるが… 馬が直線に入った瞬間風が吹き始めるんじゃないんだから
ホームストレッチに常に砂ぼこりが舞ってる=全馬影響受けるんだから直線入る前にリードを取ってる前が有利に決まってんじゃん
お前ら武史よりアホなんだな 毎秒常に同じ風が吹いて同量の砂が舞ってると思ってるアホがいるな 今までいくらでも強風の日があったと思うけど、あんなひどい砂ぼこりが舞い上がることはなかったよな
そうなりそうな強風の日は散水するし
なんで今日に限ってやらなかった? 砂埃がなかったら俺のレッドルは直線でちゃんと伸びたんかなあ 典は内から先行してたけど砂よけになってあげとったん? 道悪と同じような考えじゃないか。
前は残るけど後ろが上がるのは厳しいとか >>33
最小限の人数で運営してるからじゃね?
競馬場も蜜を避けるためだ。
壇蜜! 土曜日のマイネルレンカだけは許さない
買った時だけ糞騎乗しかしないバカ息子 ところでダートっている?
無くなって困る人ほぼ居ない 今日は外国人が集結しているにも関わらず横山兄弟は勝ち星あげたのか
親父の人脈は偉大だな マラソンレースになったから省エネタイプの馬が上位独占しただけだが 進路が空いてる外は砂とか風除けに前の馬が使えないってことだろ >>48
その理屈なら内で前にいる馬が一番不利なのでは? >>43
面白いと思ってんのか?
ダート無きゃレース数こなせない売上伸びないから糞扱いでも無きゃ駄目なんだが >>43
ダートなくなったら零細牧場馬主が困る気が この条件で詰まるシーンがありながら突っ込んできたフアナが圧倒的にスケールは大きいよな 祖父 横山富雄
伯父 横山賀一
父 横山典弘
兄 横山和生
叔父 菊沢隆徳
叔父 菊沢隆仁
従兄 菊沢一樹
みんな騎手 それか砂被りたくないから後方にいた馬は前に行きたがらなくなったんじゃないか 差し決着を無意識に外差し決着と言う人が稀にいる
そういう人は、内から差し切ってるレースを見ても無意識に外差しと言う >>61
こういう家系の奴は競馬学校受けたら100%受かるんだろうな ワイの見解だと勝ち時計1分58秒7
これでは外枠はキツイ
内を通ったウインのコース取りが有利だっただけ
砂関係ないやろw >>43
バカすぎワロタ
芝だけにしても開催後半にはダートになってるわ >>64
まぁ競馬学校合格することと騎手になれることは別だからなぁ
ヨットーリの息子なんかがそれ 基本的に直線で全頭悪条件の中走るんだから
脚色が一緒になって後ろは届かないってことじゃないの 砂云々じゃなくて向かい風が強いと差してこれないんだよ
差し脚を使うには瞬発力が必要だけどそれが使えなくなってダラっとした雪崩れ込みの競馬になる
逆に追い風の日は外差しがバンバン来る
外差しは後ろに馬群がないので追い風モロにあたるしね
典型例がディーマジェスティとマカヒキの皐月賞
デムーロに暴走させられたリオンディーズは論外として、向かい風の中3角から捕まえにいったサトダイはバテてしまって直線まで我慢してモロに追い風食らった馬の外差し1-2フィニッシュ >>72
今日のレース映像でもゴール直前あたりからはっきり見えるよ 面白いスレだな
自分なりに色々考えてたが人は人で色んな論があるんだね >>75
基本的に何処の競馬場でもホームストレッチが向かい風になると逃げ有利な傾向がある
理由はわからん
あと今日は向かい風じゃなくて横風 つーかBS11で紹介してた武史コメントだとこうだったぞ
「ダートの方から強い風が吹いて差してくる馬には厳しい競馬になりましたが、前々で残すこの馬にはかえってよかったですね」
要するにダートが舞うほど強い向かい風で差し馬には厳しかったってことだろ。
これ>>1の記事書いた記者の理解力がなかっただけな気がする 直線で鞭を打とうとしたら手が滑って?放り投げてしまっていたけど・・・ つーか一番ダートコースに近いとこ走って壁になってたよな >>64
マジレスすると賀一は競馬学校は何回も落ちてる。
海外で騎手になってそれからJRA騎手試験受けてJRA入りした。 スローだから控えたとか言っちゃうレベルなのが騎手
常識は通用しない クソデム楽勝の勢いから
風速40メートルやもんなやっとられんわ、、、 強風で若い馬が怯むと言うことかな。
皐月賞の時は蝦名が外から差したけどね。 芝の上に溜まった砂がキックバックで舞い上がってってことかな? 砂関係ないんじゃね
風のこと言いたかっただけじゃない >>47
そもそもこのレースで外から突っ込んでこれる馬は最強 アカギ「いえばいうだけお前の恥になる。オレはバカだと宣伝してまわるのと一緒だ。」 フロック視されて、オークスでもあんまり人気しなさそう
デアリングタクト1倍台の1番人気になるんじゃないかね
そうなったらまた単勝買いたい馬ではある 単に初重賞で舞い上がって整理しないまま言っちまったな
舞い上がるのは砂だけにしとけよ それにしてもラスト300でムチ落としたってことはほぼムチ無しで勝ったんだよな
ムチってあんま意味ないんじゃね たけし前から上手いと思ってたわ しかし注目されだすと馬券妙味無くなるから困る >>108
武がムチはあまり意味ないとは言ってたスペシャルウィークの時 >>108
ありゃ、馬を怒らせる為のモノだから馬が自分から行く気になってりゃ必要ない 最近はこいつとか若松とかサメカツとか若い奴の方がしっかり状況把握して乗ってると思うわ
吉田豊みたいなロートル連中はもう脳死のように何も考えず同じような乗り方しかしないし >>108馬によって全然違うらしい
この前松山が落とした時もこの馬はムチがないときつい馬だったから必死で手ムチしたと言ってたね >>116
みたいね
アンカツがこのウマみたいなタイプは鞭はいらないって言ってたわ >>119なんとなくダイワメジャーっぽいもんな
こういう馬は馬が来たらその分だけ勝手に伸びる 数レース前から砂塵凄かったんだからダートコースに散水すべきだったな すまん松若だったか
まぁ中にはムチにも反応してくれん馬もいるしな これは彼の中で↓のような事が複合的に結び付いた発言じゃないかと。
・開幕週で馬場が荒れておらず内有利、先行馬は内を争う展開に
・先行馬が内を争うので差し馬が来るとしたら外差し
・ダートから芝まで砂が舞うくらい風が強い
・ホームストレッチは向かい風で差し馬が伸びず前残りの傾向
↓
風でダートコースからの砂が凄くて、外差しの馬は来ないと思った >>61
こいつの一つ上の兄貴は競馬関係ないとこで働いてるが 兄貴にようやく追いついたか
っても兄貴は交流重賞も勝ってるけどそれはノーカン 外の方が砂を浴びるということでではなくてコンディションが酷いからラストまで馬が集中して走れないということじゃないの
道悪もそうだけど後ろの馬が集中力が切れたら全く伸びないし、超ハイペースの場合は全馬がバテるから前が残るし 風でダートコースからの砂が凄くて
風で外差しの馬は来ないと思った
こういうことだな 自転車だと向かい風より横風のほうが前に進みにくいんだけどそんな感じかな?
オーロラビジョンとかに近いインのほうが横風は抑えられそうだけど >>43
芝すごい!ダートつまんない!の素人かな? 外差しというのは自分が最内にいたからゆえの言葉のあやで、
差し馬と言い換えれば普通の発言ですがな 砂煙の中わざわざ馬群割って出て行きたくないという
馬心理を読んだコメントである >>39
砂砂って砂嫌がって走らない訳じゃないから
横山の言葉をもう100*かいよめ 外の馬から見れば、内の馬が風よけ(砂よけ)になってくれてる
前に出たらモロに風を受けるのが分かるから、内の馬より前に出ようとしないってことでしょ 馬に限らず顔面に向かってくる異物は嫌いと仮定すると
内の馬は囲まれているので逃げようがないから仕方なく走る
外の馬はより異物から逃れようと外へ向かおうとする。真っ直ぐ走らせるのがたいへんってことだろうか? >>71
武のキンタマにつけたら復活するかもしれんwww 武や福永みたいに関東の厩舎は武史をバックアップしてやれよ
田辺、石橋、北村、大野みたいなゴミに乗せるより武史のほうが考えて騎乗してるぞ >>43
自分も昔はそう思った。
でもダートの面白さを知ったら競馬がもっと面白くなるんだぜ。 もしこのフローラSに将来の名牝がいたとして、10年後の若者がこのレース見たら重馬場だと思うだろうな 直線の強風でダートコースの砂を受けるのは内外関係なくどの馬も同じだし、
差し馬より1頭で先頭に立つ時間が長いマリリンの方が向かい風の影響を
より受けるので、差してくる馬が有利なんてことはあり得ない。
マリリンが一番頑張ってる。
その証拠に逃げ先行勢いは下位独占、早々に先頭に立ったレッドルレーヴも一気に失速
マリリンが強かっただけ それ風関係ないし
強風を遮る効果はスカスカのラチ(しかも少し離れてる)より
差し馬が真横の馬の恩恵を受ける方がはるかにでかい 視界が悪すぎて追うの怖いからじゃないの
門別競馬の霧の時なんか後ろは追ってないよ
スタートで前行けるかどうかだけ そうやって人気が落ちてくれたらありがたい。どうせフロック視されて人気しないだろ
でもマリリンは前走もそうだが自在性が高くて反応がめちゃくちゃ早いので
前半抑えて差しに回れば東京2400でも相当に脚がキレるだろう
今回は先手必勝のレースなのでみんな先手を取りたくてペースが速くなったが、
実はマリリンの方がオークスに向いてたってことはありえる オークスはホウオウピースフルが人気するだろうな
叩き2走目を高評価されるはず
マリリンは3走目でフローラSは-10キロのお釣りなし仕上げだから評価下げる、て感じになると思う
そうやってマリリンを過小評価してくれればありがたい >>158
なんで下の名前で呼ぶの?
けっこー気持ち悪い >>160
そんなこと言うお前が気持ち悪い
ウイマリとか略すやつの方がはるかに気持ち悪いと思うが 追い風と向かい風を比べると断然追い風の方が影響する
秋の中山開催と風邪南風の強い日は差し馬がラスト11秒前半とかで飛んでくる
前にいる馬は後ろ馬が風よけになって不利
だから外に出してグングン伸びてくる
ちなみに四つ足動物にとって向かい風は雑魚(百獣の王ライオンは除く) 初ダービーで大逃げかませる心臓の持ち主だぞ
父ちゃんそっくりだわ、こいつは天才肌タイプだから面白い なんか強烈なウインマリリン推しがいるな
ウインの会員か?グラス基地か?
正直マリリン呼びはちょっとキモいわ。アイドルのニックネームみたいだから余計に >>168
お前はメジロマックイーンのことを
メジマクと呼ぶの? テイエムプリキュアも、テイプリって呼んでるのか?
プリキュアって呼んでるだろ?気持ち悪いって叩くん? 風が強いと壁になる相手を交わした時に強烈に煽られるからね
そこに砂まで混ざってるとなると、さすがの馬も怯むと思うよ 横山一族はあと関西と東京が上手くなれば安定するな
人気にならんで良いんだけどw >>171
呼ばないけど?
>>172
プリキュアなんて略したことないわ。ごめんな >>174
横山一族というか、横山武史とその他ってかんじになってるな
>>175
はい俺の勝ち−
てことでこの話は終了ねププw >>162
その理屈は絶対にありえない
追い風はどの馬もみんな楽できるから位置による差はほとんど影響がない
苦しいときにこそ差が出る 頭の良さを感じるね、こういう事に直ぐ対応出来る点。 和生も武史もまだ20代なのに若ハゲ具合が半端ないなw >>176
馬によりけりっていってんだよ。頭悪そう >>179
そこからしぶとく維持し続けるのが横山
>>180
悪いけど、負け犬の遠吠えはココロに響かねンだわ >>177
いやそういうことじゃなくて
直線追い風だと外に出した馬は追い風をもろに受けることが出来るが
先行勢は相対的に恩恵を受けにくいってこと >>173
もともと抜いて前に馬がいなくなると弛むからね
そのタイミングで強烈な風と砂塵を受けたら大ブレーキになる 直線で向い風ってことは向正面では追風だから逃げ馬は風をはらんで楽逃げからスパートかけられるけど
後ろの馬はキックバックに向い風でスパートどころではなくなってそう >>64
賀一は受かってないぞ
落ちまくって海外で騎手になってからJRA入り あとはまぁ体型もある程度遺伝するかな
ヨシトミの息子みたいに学校入れても騎手になれない奴もいるし >>185
向こう正面でスパートはかけないだろう
直線も風避けがいないし逃げ馬もそんな楽じゃない >>187
横山・菊沢家の体格は遺伝
和田・岩崎もそうだろう
騎手の息子が大相撲を目指すのは厳しいし
力士の息子が騎手を目指すのは難しい(ばんえいは除く)
西武ライオンズにいた柴田は例外 俺も井崎先生のおかげで単勝当たったわ。
しかし、テレビの影響で14倍→11倍とオッズ下がったなw >>191
実は井崎間違って50万買ってたのかもw >>179でこっぱち家系なだけで禿とは違うんじゃないか
ノリはメジロライアンの段階で既にヤバくてセイウンスカイの勝利騎手インタビューでもう完全にあと数年持たないと思ったけどそこからしぶとい >>108
昔ムチを落として余力が無くなって下がってきた騎手からムチを奪ってペナルティ受けた騎手がいたらしい
更にムチを借りたらいけないルールはないと逆ギレ >>9
その理論正しいしスターリングローズあたりが顕著にそんな感じだった
けど内にいたら砂をもろに被るから横山の言ってることは俺にはさっぱりわからん >>199
単に向かい風が強いってことを言いたいんだと思ってたわ >>199真後ろというか車間距離詰めて後ろにピッタリ張り付くとキックバックは胸の辺りに食らうので顔に当たらない
ただ前の馬がバテてきたとき詰まったり衝突したりするリスクがあるので基本的には危険だからご法度とされている
ただルメールの京都JBCスプリントのグレイスフルリーフはマテラスカイの真後ろに間隔開けずにピッタリつけてこれやってた >>200
昨日のは横風っぽく見えたし内にいる馬の方が砂を被ると思うんだよね
俺にはやっぱわからん
>>202
前走ってる逃げ馬が掛かって暴走したら途端に顔に砂が当たるくらい間隔が開いて頭上げてイヤイヤして失速する馬がたまにいてかわいいよな
それが本命馬だったら死にたい気分になるけど カメラマンがタバコ吸いながらやってるんだと思ってた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています