オルフェーヴルってこれでも失敗になるの?
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
種付料も種付け数も悲惨なことになってるけど、何がそんなにダメなの?
微妙なのは認めるけど、いくらなんでも見限られすぎじゃない。 今は普通の部類に入ってきたけどJFまでがアレだったのでそのイメージが付き纏ってる 普通に成功だよ。ただディープと対立煽るオルフェ基地がうるさくてそれがウザくて悔しいディープ基地が失敗言っとるだけ。オルフェ基地とディープ基地のせいや 繁殖牝馬の質が超絶高いから求められる結果も高くなるってだけだろ オルフェに対するネガキャン凄いからなあ
成長曲線ステゴそのままで今じゃ成功と言える数字になってるのに ひっさびさに牡馬が中央重賞勝っただけではしゃいでる時点で失敗 ノーザンの商売的には失敗だろう
でもボリクリにしろ、こういう馬の血を入れていかないと最終的には大きいレースを勝てなくなると思う >>1イメージ商売だからな
ステゴ自体も晩成傾向だし
早く結果だしたいのよ
生産者泣かせ馬主孝行な種牡馬 小失敗は納得です。
今年は頑張ってるから色々と下げ止まるかな。 オルフェは産駒によってあたりはずれがあり、馬主からするとどれが当たりか難しいとのこと。
馬体が悪くても走るし、馬体がよくても気性が悪くてさっぱりの場合も。血統悪くても走るし。
ディープは馬体と母系がよければ大体走る。 ラッキーライラックが大阪杯勝って
ダービー有力馬だしたな
来年は種付け増えるんじゃね? 時代が違うとは言え歴代三冠馬を考えるとようやっとる サンデーは大大成功
ディープは大成功
オルフェは成功 ポスト・ディープキンカメステゴハーツ世代では大々成功だろ 初めて凱旋門賞勝つのはオルフェーヴル産駒からと今でも信じているよ。 牝馬は大成功
牡馬もそこそこ成功
今年付けた牧場は大勝利だろ 死んだ種牡馬なんかもう生産者にとっては選択肢でさえない
退場退場 ディープ基地とアンチオルフェが必死にネガキャンしまくった結果
最近じゃ馬券に絡むのが当たり前になってるし普通に見たら成功だよ 去年のセールでオルフェに値がつかんくてリアルインパクトなんかが人気だったのが意味不明すぎた オルフェーヴルはやっぱり現役時のネームバリューが偉大と言うか
他の凡百の馬と違って、2年目も、谷間の三年目四年目も、一線級の繁殖群を集めてるからな
だから一年目のあれで見限られること無く助かった
おそらく五年目六年目あたりはへこむと思うが、今年来年の種付けあたりはまたある程度まで盛り返すだろう ディープが死んだ今サンデー系だと今のところもうコイツかキズナしかおらんのでは ここまでステゴの時と全く同じ
これから化け物級の馬がバンバン出て来る
ミスプロの肌、サドラーの肌とのニックス
凱旋門賞を勝つ馬を作るのが夢じゃなくなった >>32
サンデー孫というくくりで見たら、立場も結果ももはや完全に筆頭だよなオルフェーヴル ジャスタウェイ追放してオルフェに全力のほうがいいな ノーザンが悪いわ
顕彰馬預かって種付け頭数二頭とかあり得ないからw
ビジネスライクに徹するのも良いけど、逆に評判を落としたよな オルフェーヴルの産駒が活躍すると、必ず海外のやつがその動画を紹介してる
本当に日本がいらないなら欧州へあげてやればいいのに。
サドラーとの相性抜群で洋芝の成績いいんだから >>18
馬主からすると安いから回収しやすくない?
生産者的にはきついけど
ディープキンカメは高いから馬主的には大赤字しやすいリスクもある アベレージが悪すぎる。
まあ、良血のオーソリティが後継ぐんじゃないかな。 2年目世代の3歳春までの成績が全然だったからな
これでセールの取引価格が伸びずに種付け料の値下げにつながった
ただ今年はその2年目世代からオープン馬が続出(まだ重賞勝ち馬はいないけど)
3年目世代は重賞勝ち2頭2着馬も3頭いる
これで今年の種付け料が300万円だぞw ラッキーライラック G1大阪杯1着→宝塚記念
オーソリティ G2青葉賞1着→日本ダービー
ホウオウピースフル G2フローラS2着→オークス
シャインガーネット G3ファルコンS1着→NHKマイルC
ギルデッドミラー アーリントンC2着→NHKマイルC
ダートのジャスティン等他にもいるけど、ざっと有力馬はこんな感じ
これ、種付け増えるだろw
不受胎関連は、オルフェに申し込み殺到しそうw 春天 オセアグ メロディ
プリ ビタエン テソーロ
NH シャイン ギルミラ
新潟 サラス
さき ジャステ
VM セラピア
オー ホウオウ
ダー オーソリ
宝塚 ラッキー
マー エスポワ ノーザンに気に入られなかったのが痛いな。これからもノーザンは変な意地貼ってオルフェ付けないだろうな >>46
VMでアーモンドアイに挑むセラピアも楽しみだよな オーソリティも90%シーザリオのおかげ。
これからの日本競馬はシーザリオの家系が席巻するだろう。 >>49
オッケー、オッケー
ミスプロもサドラーもノーザンの主流肌から外れてるし、
オルフェはノーザン以外の肌につけた方が走るよ ノーザンはどうなってもいいが
エポカドーロの皐月賞から2年も経ってるんだぞ
むしろ待たせすぎだろ 気性のせいで、二流の牧場や厩舎に扱えないからなんじゃないの
勝ってるのはノーザンだし
日高にしたって一流厩舎しか走らない >>45
今までの全体イメージを覆すほどには好転してなくね?
最近だけに限定してようやく及第点
ステゴみたいに繁殖の質が悪い中での活躍ってわけでもないし リーディング的にもボリクリの後釜っぽい
ボリクリは成功か失敗かは判断が分かれそうだけど 誰が失敗なんて言ってるんだ?
俺は最初っから晩成の凄い偉大な種牡馬だって1万回くらい書いて教えてやったのに わずかな重賞勝ちよりコンスタントに勝つ馬が好まれているから仕方ない。 ディープという神馬のせいでハードル上がってるからな
だいたいオルフェ程度ならこんなもんでいいはず 父が良血肌もらい始めたのは18歳の頃だったからな
オルフェはまだ12歳だしまだまだこれから
結果的には去年の52頭もいい中休みだったのでは ディープ、カナロアが居なきゃ大成功種牡馬なんだけどな
同じ三冠馬としてディープ、同期にカナロアが居る悲劇 掛かる気性は予想通りだけどそれ以外の部分が俺が期待してたのとなんか違う このアベレージで不満を言うなら、3年平均600万円の種牡馬で、オルフェーヴルより上のアベレージを叩き出してる種牡馬を挙げて欲しいよw カナロアは逆にプレッシャーがあるよ
2022年デビューはディープ並みに走らないならまず失敗認定される
繁殖の質がヤバすぎるw >>49
今年はラッキーライラック母の他にも付けてるみたいよノーザン
相性がはっきりしたし合いそうなのに付けてるのかもしれない 失敗とか言ってるのはディープ産駒並に活躍すると思ってた人だけでしょ
期待値が高すぎただけでこれでも十分活躍してると思う >>66
トップ比較でもアーモンドアイをラッキーライラックがぶち抜くし、
距離不安と虚弱でレースを使えないカナロアは敵じゃ無いぞ 300万で細々とやっていった方がいい
無理に値上げしたらカナロアみたいに悲惨な事になるぞ 言うても走ってるはずの3歳世代リーディング8位でしょ
当たり外れがデカすぎるんじゃ >>58
×全体イメージ
○初年度のイメージ
物事は正確に言おうな
新馬戦何連敗とかやって叩いてた頃のイメージのままで全体イメージすら見てないじゃん 今の種牡馬の種付け価格を考えるなら
600万でも失敗とまでは言えん。成功と言われるともう一歩だが
もうディープもキンカメもいないし
走る傾向が露骨だから、これから付けるならもう大コケはないでしょ
本当露骨だからw >>75
それで現リーディング4位なんだから4歳5歳が走ってるということだ
晩成で長く稼いでくれる エムシー代表のツイッターから
しかしオルフェの株価はうなぎ上りだね。
種付けも連日予約ビッシリで150頭は固く行くだろう。 カナロアってマジでアーモンドアイとサートゥルだけだぞ オルフェーヴル産駒は緩やかな晩生型傾向で結論出てるからだから、2歳、3歳リーディングでどうこう言うのは見当外れ >>72
正直ディープとは繁殖の質が全然違う。
オルフェは、ディープの残り物をハーツとダメジャとで分け合ってる感じ!
サンデーの血が入っている馬はほんと難しい!
その中でほんとよくやってるとおもう。
ディープなき今オルフェがその繁殖を一番多く受け継ぐべきだと思うが、実際はディープの子に行くんだろうな。 >>72
正直ディープとは繁殖の質が全然違う。
オルフェは、ディープの残り物をハーツとダメジャとで分け合ってる感じ!
サンデーの血が入っている馬はほんと難しい!
その中でほんとよくやってるとおもう。
ディープなき今オルフェがその繁殖を一番多く受け継ぐべきだと思うが、実際はディープの子に行くんだろうな。 >>75
今後上げてくるから心配ない
世代リーディング 2歳→現在(先週時点)
初年度産駒 7位→4位
二世代目 12位→4位
三世代目 10位→8位 >>79
やばいな
アンチが52頭なんて煽るからその三倍に届く勢いになってしまったのか >>75
この時期の外れ世代の4歳でさえ今では世代4位だからな
下級条件からコツコツ上がってくる馬が多いんだよ >>75
傾向見るとこの時期は頑張ってもこんなもん
毎年キンシャサと張り合ってる
ステゴらしくここからの伸びがあるオルフェ ミスプロボールドルーラー肌
サドラー肌
このどっちかだけつけときゃアベレージも上がる 3歳世代に関してはカナロアより上なんじゃないか
そしてカナロアより上ということは実質社台スタリオンのトップってことになるな 300万なら人気殺到する罠
配合によってはダートの1200mの重賞馬出すし。潰しが効く
その上生粋のダートの肌馬から芝重賞馬も出すという >>75
その当たり外れも血統と馬体から見極めがある程度つくから
そこが重要 >>90
勝ち上がりが悪いからね
初年度もそうだけど重賞馬複数いても勝ち上がりは3割届かずだったから
2年目くらいの数勝ち上がってこれなら、この世代は抜けるけど後4カ月足らずで倍は勝ち上がらないとキツい オルフェは100頭前後の種付けで余力を持って長生きしてほしいもんだ 重賞洋ナシどころか、重賞に出走する回数自体は少ないけど、馬券になる率は高いよな
今年はリーディング上位でディープに次いで馬券になってる回数多いし、
リーディングもすぐ落ちてくるとか言われてたけど重賞でコンスタントに稼いでるから中々落ちてこないな >>78
いや、上の世代がいない新種牡馬とかが抜けて順位が上がってるだけだろ オルフェの未勝利馬はダービー終わってから結構勝つから
そこはあんまり気にしてない
クラシックに乗る馬は、概ね2歳から評判になっている馬かつ
血統的にスピードの補強が出来ている馬にほぼ限定されてる
そういう意味でも非ミスプロの今回のオーソリティの勝利はデカい >>95
オルフェは種付は上手いけど賢者タイムが長いって聞いて笑ってしまった >>96
全然苦手じゃないよ
2、3歳時は早熟系種牡馬の産駒にキレ負けするので数字上苦手に見えるけど、
歳を重ねる毎に能力を発揮して、むしろ高速馬場が得意になって行く >>94
そもそも2000万円種牡馬ですら現時点の3歳世代の勝ち上がり31.7%だからなぁ
300万円種牡馬なら20%くらいでも十分OKだろ >>75
青葉賞勝ちで先週まで6位だったカナロア、7位だったキンシャサノキセキを抜いて6位に上がった
5位ダメジャーとも数千万の差なので来週NHKMCでシャインガーネットかギルデッドミラーが勝つか、レシステンシアに先着しつつ入着賞金稼げれば抜く
その上ハーツクライ、エピファネイアもオークスダービー次第でワンチャン抜く可能性はあり 3世代目で3歳重賞2勝は立派
カナロアなんて見て見ろよ ノヴェリストはみんな失敗だと思ってるからもはやどうでもいいが
ハービンジャーは何気にやべーと思う 盛り返してきたけどボリクリとクロフネにはちょっと劣る印象 オルフェンズのアベレージ爆上げで、最近はアンチが唱えるアベレージ論がどんどん苦しくなって来てるw >>96
高速馬場が得意なやつと重馬場が得意なやつと二極化してる
ラッキーライラックやミスティックグロウ、オーソリティは前者 ぶっちゃけノーザンの早仕上げに合ってないだけだよ
さすがに3世代目で学習したみたいだが 明日のメロとかラッキーとか人気ある馬もいるし例えノーザン、馬主、生産者から嫌われてたとしてもやっぱファンは多いよな オルフェとドリジャはダイナサッシュの名を血統表に残す使命がある
オルフェに限れば繁殖との相性とかより、個々の出来が大きなファクト
将来的にはとんでもない大物を期待して良い どう考えてもそこそこ成功
ディープ基地って40代半ば位だろ
コイツ等は車や文化等なんでも昔は良かったと言う
新しい物を認められず過去に縛られた時代遅れのハゲデブハゲ >>46
よくここまできたな。
産駒デビューから見てると夢のよう。
初年度よかったけどあとが続かなかったからな。 例えば、セラピアが2戦目のフローラで惨敗して、やっぱオルフェ産駒は高速馬場だめだなと言われたけど、前走の阪神1800を1.45.3で楽勝してるからな
成長曲線が緩やかなだけで、高速馬場は全く苦にしない 気性が悪過ぎて扱い方が把握出来て無かったのと晩成だったのが重なったからな
扱いは大分分かってきたみたいだから去年秋頃から一気に勝率上がってコンスタントに勝ち出して今年からOP馬量産してるからな
まぁ見限るのが早すぎた >>114
40代半ばだとブライアン辺り〜98基地くらいのイメージ >>12
まさしくこれだなw
青葉賞勝ったぐらいで嬉々としてこういうスレが立っちゃうレベル セラピアみたいに若駒だと気性で走らないケースも多いからその辺が課題だな オルフェの子はどういう風に気性が悪いの?
あのオルフェが種牡馬失敗のわけないから >>120
300万の馬ならそんなもんだよ
これが2000万の馬なら話は別だけど そもそもオルフェ自体が府中の高速適性抜群だからな
凱旋門帰りでガレて万全ではない状態でも
JCで大外回ってあの上がりだからな
万全だったらタックル受ける以前にちぎり捨てた
あの状態でもハイペースなら勝ってた
そのぐらいオルフェの高速適性は抜群だ オルフェは今年種付け150頭以上らしいぞ
まぁこんだけ走ってれば当然だわな
失敗かと思ったけどやっぱ成功だわ 重賞馬2頭
重賞2着3頭なら実績も充分だと思うがね
これ以上の結果出してるのってディープ、キズナ、ハーツ、スクリーンヒーロー位しかいない >>120
まぁアンチが牡馬重賞1勝のみ!!!なんて煽らなきゃこうはならなかったかもなw >>122
人を舐めるところがあるね。我が強い
走る気無くすと、どんな評判馬でも2桁着順 >>123
まあ現役時代からの期待値からすると失敗ってこったな オーソリティは名前もうちょっとどうにかならなかったのかな
惚れ惚れするような血統なのに >>130
シンジケートすら組まれなかった時点で期待度はお察しだったと思うけど 頭がいいというか小ズルい
ソラ使う馬も多いし
この辺はステゴの血 >>122
一瞬でやる気無くす
特に後方待機だと前に馬が沢山いるのが気に食わないのか途端にやる気無くす
だからオルフェ産駒は前目で競馬する馬がかなり多い >>122
「ずっと同じペースで走ってる」
「追い出したら止まってしまった」
「最初から最後までブレーキ」
「本気で走ってない」
こんなコメントがアホみたいに大量生産される気性
でも2世代目以降はそんなに聞いてない気がする。扱いが変わったかな >>131
覚えやすくていい名前やん
意味は第一人者だろ あと基本的にテン乗りに向かない
実績上げてる騎手も、エージェントのライン考慮に入れても結構はっきりしてる あと日本の軽い馬場に合う牝馬とはさっぱりダメ
ビワハイジとかあのへん オーソリティはシーザリオ一族なら種牡馬入りもワンチャンあるか
さすがにもう1勝くらいは必要だろうが オーソリティ、身体のバランスがまだ良くなって来ないとか言われててこのパフォw ジャスタウェイが成功でオルフェーヴルが失敗らしいぞwww 欧州血統も基本的に向かない
例外はサドラーズ位
ヌレイエフ、ダンチヒ、リファール辺りは微妙
基本的には北米血統でスピード馬が望ましい。ダート血統でも構わない 早々と失格種牡馬の烙印を押して300万に値下げ
たった2頭しか付けてないノーザンは、己の失敗を認める事になるから再値上げ出来ないなw >>110
ラッキーライラックはあんまり高速馬場向きというイメージはないな
はっきり高速馬場向きなのはエングレーバー オルフェアンチ「牡馬重賞1勝だけで失敗w」
オルフェアンチ「種付頭数52頭で失敗w」
煽った途端牡馬重賞勝利
種付頭数150頭以上に回復
オルフェアンチさんのおかげでオルフェも絶好調だよw 勝ち上がり率が高いのは
母父キンカメ、ボリクリ、4代までにサドラーズ、そしてサンデークロス3*4
それ以外は勝ち上がってから追いかけた方がいいよ
社台の海外肌馬の人気馬とかはよく飛ばすからw >>149
道悪よりは高速馬場向きってことね
単純な向き不向きとは別に、道悪だと力む馬が多い気もする 繁殖レベルが落ちる今年の2歳が今みたいな成績だとギリギリ失敗、
さらに落ちる1歳だとまあ及第点以上かなっていうかんじ >>155
ちなみに今年の3歳世代が既にキンシャサやエピファよりノーザン産少ないんだけど、及第点じゃないのか? >>153
そんなとこもステゴそっくりだな
マック肌馬がいなかったらステゴは終わってた
まさか血のより好みまで親父と似てしまうとはw >>145
サドラーって
自身がアメリカ産
父がカナダ産
父父がカナダ産
父母がアメリカ産
母がアメリカ産
母父がアメリカ産
母母がアメリカ産
もろ北米血統だと思うんだけどどの辺が欧州血統なの? >>157
ごめんちょっと厳しすぎた
3歳は及第点でいいし2歳及第点以上1歳まあ成功でいい >>116
セラピアはデビュー遅れてレースで揉まれた経験もない気性難の3歳馬をオークスに出したいが為に無理していきなり高望みの重賞に権利取り行って自爆しただけだよ
高速馬場とか関係ないし気性難が更に悪化してとんでもないペースで抑え切れずに走って勝ってる ステゴ✕マックみたいな神配合が発見できないのかね
皆でマックの牝馬探しまくってたあの頃が懐かしいわ 調教よくても高確率でかかるから1番人気で糞飛ばしてたけど最近そうでもなくなってきたな
晩成傾向自体種牡馬としては嫌わられるし
オルフェ自身現役で気性難爆発させまくってたからな
まーこれだけ結果だしてたら文句ないだろ あんな悲惨な状況からようここまで回復したな
今年はリーディングで普通にカナロアやハーツと争えるレベルやん リーディング上位でこのコスパは良すぎる
さすがに種付け料300万はありえないレベル >>168
カナロアが期待されたわりにゴミだったって感じだな >>164
エイダイクインとかエイダイクインとかエイダイクインとかw 失敗ってことにしたいディープキモヲタがあの手この手で無理矢理な言い訳を垂れ流している状態 多分いま無観客なのもオルフェ産駒にとってプラスだろうな 失敗というならディープ孫じゃないか
案の定、悲惨なことになってるぞ オルフェに対する一部の基地外ディープのネガキャンの賜物
こいつらの暴れっぷりは凄いから >>162
自身の産駒は23年間で2頭しか勝ってなくね? 3年経ってダートで潰しが効く事が分かったのが収穫だな
その上で芝の重賞も勝てて、クラシック馬も出せて
古馬混合G1も勝てる。それで300万なら150頭超えるだろうな 2017産の世代数字
勝ち上がり率.221 AEI1.02
これで成功か?失敗ではないにしろ期待外れに変わりないんじゃないか
ゴールドシップでさえこの世代勝ち上がり.224 AEI1.12 だぞ >>178
2000万が.317 1.20だからね
300万でその数字なら普通じゃね? >>178
だから、成長曲線は緩やかな晩生傾向だと何度も言われてるだろw
あれだけこの時期のアベレージの悪かった2015、16世代もどちらも世代4位だぞ
17世代も月をおう毎にどんどん上がっていくさ
表面上の数字だけじゃなく、そう言うとこも追って行こうぜ >>178
この時期は去年一昨年も低いよ
それが何故か総合リーディング上位に来てる理由を考えないと ディープキンカメハーツに比べりゃ落ちるってだけで
エピファキズナに対して劣る感じじゃないしな シンボリクリスエス
ダンスインザダーク
タニノギムレット
マンハッタンカフェ
このあたりが成功なら成功 晩成って言うけど他の上位種牡馬と比較して根拠になる数字あるの? >>185
2015、16世代を年毎に追ってみたらわかるでしょ ディープはまずステゴと比べような
そんで量産した大失敗ディープ産駒とオルフェを比べてみよう オルフェ産は晩成というより初年度からディープ基地の風評被害の大きな影響で扱いが
雑で育成が遅れている馬が目立って多いわな
本当の原因はおそらくここら辺が中心 オルフェ産駒で1億超えてるの2頭だけ こんなの誰が買うんだよ >>7
逆だよ逆
最初にディープ基地が仕掛け続けていた
ディープの座を脅かすという風に考えたんだろうな
負けすぎとか
ジェンティルJCとか
新馬戦連敗とか(ちなみに新馬戦連敗なんていうくくりはオルフェだけに適用されたらしい
証拠はいくらでもあるので事実の改変は不可能
嘘を繰り返して真実にしたいのだろうがね >>190
ステゴはエタリオウ位じゃないか?1億越えたの。
晩成血統は早期に結果でないから基本低いよ。 >>190
メクラか?
ラッキー、エポカ、ジャスティンと現状で3頭いるし、続く産駒達も全部現役だぞ
億超え馬なんて、すぐにバンバン増えるわアホ オルフェの成長力すげぇ
ジャスタウェイ産駒とか全然成長しないw >>7
それは逆やな。
ラー基地がステゴスレから移行して産駒デビュー前からずっと煽ってた。 >>23
高くしたところで多分変わらん
繁殖の質を大幅に上げても多分変わらん
意味わからん牝馬からすごいの出すし、超一流からゴミが出る
ステイゴールドってそういうもん 1着 オーソリティ(L.ヒューイットソン騎手)
「距離が延びて良い形で競馬ができました。この距離も問題ないことを証明できたと思います。この馬は進化していく馬で、この後成長すればもっと良い脚を使えると思います」
(木村哲也調教師)
「フィジカル面で大きく変わったところがあるわけではなく、良い意味で平行線です。単純に距離が延びて良さが出たのかもしれません。追い切りも良くなかったのですが、その後急激に良くなりました。その時、変わった感触はありました」 >>197
正解
相性とか繁殖の質とかは関係無く、個々の産駒の出来だな
とんでもない大物出すかもな 馬鹿「3歳世代はカナロアより上!!!」
そりゃ最高の繁殖の世代のオルフェと最低の繁殖の世代のカナロアじゃ逆転もするわwwww >>1
S級A級繁殖牝馬を着けまくってるから成功とも言えん状況なんだろ
サラブレッドの能力遺伝は牝9割、牡1割
まあ外れでもないけど当たりでもない感じだろ じゃあ明日の天皇賞はオルフェーヴル産駒自慢の驚異の成長力が見られるのかな? >>200
おまえ、馬鹿だろ
今日勝ったオーソリティは一口5万の安馬
ホウオウピースフルは3000万ちょいの安馬
同世代のカナロア産クラブ馬の募集額を調べて語れよボンクラ ジャスタウェイは晩成だろ言われながら、初年度が古馬になってから賞金稼げてないよな
そろそろ帳尻合わせしないとヤバいと思ってたが、4月通算で4歳世代が稼いだ賞金1100万だけと
大惨劇になってるぞ >>38
ノーザンが頭打ちになってきた理由だろうね
内国産馬の種牡馬が当たり前がなった時代、いかに血をつなげるのかというのが重要になる
そのためにはベストトゥベストでは無理が出てくる
ノースヒルズのキズナとコントレイルがディープ系の筆頭種牡馬になりそうなのがまさにそれ
工業製品では限界がある
ノーザン産のディープ産駒がまさにそうだったように
>>49
>>195
ビジネスライクとかいうけど、ラー基地みたいな低俗煽りの影響受けたように見えるんだよな
さすがにオルフェの冷遇は理解できない
初年度産駒にGT二頭出しているのに、この冷遇はビジネスライクというより感情に任せたもの
ビジネスライクっていうのは目先の金に対して守銭奴になることでもないし >>201
牝系から肉体を父系から競走スピリットを受け継ぐと言われている
やり直し >>203
それ募集価格安い最大の要因は繁殖牝馬の質じゃなくて
募集時のオルフェの成績がゴミすぎて安売りしないと買ってもらえないから安いだけだよwwwwwwww 海外G1勝ち輸入繁殖牝馬種付け状況
2016(3歳世代)
ディープインパクト 61
ハーツクライ 15
ダイワメジャー 13
オルフェ―ヴル 9
オルフェがS級繁殖ならディープは何級? ディープはもう死んだから、相手にはならない
残念だね >>209
普通に質相応以上の成績は上げてるよね、オルフェ >>207
ロードカナロア2017世代
サトノシャローム 1億9440万円→1勝馬
ライフレッスンズ 1億2000万円→未出走
バトルアルマダ→1億800万円→未出走
あれれー?w >>207
ちょっとは調べてから書き込めよ
アーデンフォレストの半兄(ルーラ)一口7万
ホウオウピースフルの半兄(ハービン)一口4万
ホウオウピースフルの半姉(ピサ)一口3.6万
デビュー済みは以上の通り
見事な安馬
ちょっと調べればわかることで確信犯だろうがね
おまえみたいなのを馬のアンチという >>214
誰も募集馬自身の成績の話してねえよアスペwww
>>215
それ兄弟の父親も同レベルにクソなだけじゃんwww >>216
こりゃ駄目だ
無知で会話の成り立たない馬鹿初心者だわw >>214
カナロア産駒の暴落待ったなし
それにしても酷いなw あとはジェンティルドンナ、アーモンドアイのような顕彰馬級を出せるかだな
ラッキーライラックが年間G1無敗なら6、7勝行けそうだけど。できれば牡馬がいいね
ジャスタウェイ、リスグラシューみたいな強いのは認めるけどG1 勝ちが足りない。みたいなのは評価できんわ
G1 勝利数こそ至高 >>216
ホウオウピースフルの半兄(ハービン)一口4万 はブラストワンピースだし
どれも当時も今も種付け料高額だけどな
そしてどんな種牡馬つけるかでノーザンがどんな繁殖牝馬って評価しているのかがわかる
馬のアンチだけでなくクラブよりも自分の方が繁殖牝馬の質がわかると考えるとは恐れ入る
繁殖牝馬の質なんて素人には判定しづらい 平均距離がマイル以下のカナロアよりコスパはいいと思うけど
牡馬の重賞馬(G1馬)が少ないのは事実だよね
ディープと同じくカナロア・オルフェの最高傑作は牝馬だし
ステゴみたいに牡馬で無双するほどのパンチ力がない >>183
繁殖考えたら劣ります
だから300万で52頭になった 6歳7歳くらいまで走ってくれると思うから
当たりを引いた馬主は楽しめるかな 最強馬にしては小粒すぎるわなあ。ナリブでこれでも叩かれてる筈 ディープが別格で普通に成功でしょ!
ただ、種付け料1000万円以上は無理なだけ。 >>225
へー
じゃあ種付数回復してるってことは評価されはじめたってことだな
いい傾向だ オルフェがここからと考えられているのは
・結果を出している繁殖牝馬の傾向がはっきりしている
・成長力が高い産駒が多い
・東京2400でレースレコード勝ちしたことから高速馬場に対応できる産駒も生み出せる
・オルフェのサンデー3×4は走りそう
・調教のパターンが把握できたっぽい?
てな具合で確固とした根拠があるから
まあこれで駄目駄目ってこともあるが、さすがにその可能性は極めて低いだろ
それとディープも亡くなってしまったからな
傾向が強く出ているので、アベレージもかなり改善するだろ >>229
そりゃそうだろ
失敗したら落ちて活躍したら上がる
普通のことだろ
バカで無職な君らには難しいことかもしれないが世の中これが普通だぞ >>230
オルフェのサンデークロスとか走ってない 吉田隼人曰くオルフェの仔って総じて人間の事をナメ腐ってて真面目に走ってくれないって言ってたな
だから真面目に走ってくれるようどうにかしたらそれなりに安定すんじゃね >>225
52頭っていつの話?w
で、今年も52頭なの?w 馬の基地やアンチなんてやってる障害者のこいつらにそんなこと分かるわけない
仕事したことないんだから >>231
でもお前らバカなオルフェアンチは「こっから回復するわけないwww」「1度駄目って評価されたらもう無理」「ここまで下がって上がったやつはいないからw現実みろw」とか散々煽ってたやん >>232
オーソリティがまさにサンデー3×4だからね
たまたまというよりオルフェの場合は根拠があるから今後も走ってくると考えられる
クラシックに間に合わない馬は高値にならないとアンチに揶揄されたけど、今年は相当数送り出しているので、落札価格も相対的に上昇するだろ
ただコロナの影響で全ての種牡馬の産駒に関して、落札価格が低下してしまうあおりを受けるだろうけど >>233
サンデー3x4持ちは勝ち上がり良いよ
本日重賞勝ち馬も誕生
先週フローラS2着のホウオウピースフルも3x4持ち
3x3はあんまり良いイメージないわ 超アイドルホースのメロディーレーンだけでも大成功だよ >>240
いっちゃ悪いがサンデークロスの場合オルフェは成功しないとは言わないが関係ないよ
血統の中に0活性の馬がいることが大事だから
オルフェ血の方にはいないからだから関係ない >>1
こ、こ、こここれでも????
恥の上塗りって知ってるか? >>240
実際高値つかなかったじゃん
誰も触れないけど一昨日ブリーズアップセールでオルフェ×アクティビューティが1000万だぞ
母は交流とはいえG3勝って年齢もまだ若い(オルフェは2番仔)のに >>245
ジャスタウェイが成功扱いされてる恥ずかしさよりマシでは? 種牡馬でマウントとってる猿はまだ理解できてないけど
今年のセール見とけよ
生産者と購入者の評価がどれだけか再確認しとけ >>248
世の中の情勢をみるに今年のセールなんて散々になるのが目に見えているが・・・
来年のセールじゃね この期に及んで失敗とか言ってる奴はまさに恥の上塗りだな
言った手前引き返せなくなってるパターン 1番人気じゃなかったのが幸いしたな
1番人気になると先週のエスポワールみたいになるからな 青葉賞のメンバーの中じゃ実績最上位やん
これで1番人気にならないあたりまだまだ競馬ファンはオルフェーヴル産駒に懐疑的なんだなって思ったわ >>258
というよりレーンとか言うほどうまくないのにあいつの実力を課題評価してるマヌケが多すぎる
インディチャンプであの頭数で三回前が壁になってるのがあいつの実力なのにな >>20
でもディープ産駒の雑魚感つうか
金太郎飴感は半端ねぇぞ
優等生は生まれるが天才は生まれない オルフェーヴルの血統が残らんと日本競馬に未来はないけどな
世界で活躍する馬を作るのにはオルフェーヴルの血統は必要
高速馬場専用血統じゃ世界では活躍できん とりあえず失敗はないわってところまで来てるな
600万でハーツと競り合えてるなら充分だし300万ならお得感半端ない アイアンバローズもディアマンミノルも動いてて感心したけど後ろ過ぎたな 悪くないけど地方で走らんのがな
ディープもカナロアも走らんけど カナロアはディープと違ってダート凄い悪い訳じゃないけどいける!という訳でも無いのがなカナロア
まあ、種付け料2000万でダート馬とか泣きたくなるけど >>269
ジャスタ3歳ってエーポス以外1頭も名前知らないんだけど サンデー孫だとトップだろ
そもそも直仔のディープと比べるのがおかしいのであって >>117
まぁ、直系父のステゴの例がある以上、プロならこの結果も想定に入れてなければ
ならんよな
初年度の勝ち上がりが殺到する時期を考えれば、ステゴにそっくりの産駒傾向を辿る可能性も
十分あるし、実際そうなってるしな >>127
キズナの時と一緒だな
煽るから反論される >>130
これまでの流れを見てきて、まだオルフェの種牡馬成績は向上の途中だとなぜ感じられないのか?
今がオルフェの成績の上限だと思ってるの?センスないね >>268
600万でG1未勝利のキズナも泣けるよね オルフェの成績が上がったら困る勢力が下げに躍起になってるだけよ
その勢力は当然ディープキモヲタだけどね皆知ってるだろうけど >>193
ほんとに今だけを切り取って結論出したがる刹那主義者が多いよね
そのスタンスが最初は大失敗扱いができて気持ちよかったのにここまで盛り返されて焦りまくっている現状を招いたのにね
その失敗を反省せずまだ同じことを繰り返している
大失敗してるのはオルフェの産駒成績じゃなくてそいつらの頭だわな >>192
エタリオウくらいって何のこっちゃ???
オルフェと被ってる実質ラストクロップみたいな5歳の1世代だけに限っても
インディチャンプ4億オーバー
ステイフーリッシュ2億オーバー
エタリオウ1億9000万オーバー
マイネルファンロン1億ギリギリ超え
4頭が賞金1億超えてる
オルフェの5歳世代はラッキー、エポカの2頭だけ
4歳世代も現状では地方込みでジャスティンの1頭だけ(中央限定ならまだいない)
ステゴ5歳は96頭の内4頭が1億超え
オルフェ5歳は154頭の内2頭が1億超え
率の低いステゴと比べても確率の低さは否めないね
ちなみに他のリーディング上位の種牡馬の現5歳世代の1億超えは
ディープは12頭
カナロアが7頭
キンカメが4頭
ハーツが3頭
ルーラーが2頭
ダメジャー、ゴルアが1頭 肝心の競馬関係者が1番刹那主義で種牡馬価値決めてたからな
良い馬は良い馬に付けるですらなかった >>279
馬産ってそういうもんだろ
10年20年トレンド先取りしようなんて奴は一人もいない
今走るか否かが全て >>277
親同様に足元が持たない産駒が多いのは気になるやね
大物感感じる馬がいたら故障離脱はしんどい 日本以外の国では父系絶やさないようにとか先見据えて付けてるだろ >>201
そのS級A級繁殖牝馬から順に獲得賞金が多いんならオルフェの今の成績は繁殖頼みと言えるかもしれんが
そいつらの産駒は軒並み走ってなくて、オルフェのリーディング4位に何の貢献もしていない
まぁ見てろよ高級繁殖なんてなくったってそれほど成績は変わらんから >>205
選択と集中といえば聞こえはいいが、サンデー→ディープを主力とした早熟方程式がハマっただけだろ?一本調子なんだよな
しかもノーザンのあのおっさんは、競走馬生産の本質を追求するわけでもなくただミーハーなだけ
そこを自覚していないならノーザンの落日も案外現実化するのかもな 今でこそオリエンタルアートは名牝の一角に入るけど、母父マックイーンだし近親に活躍馬もいないし条件馬だろ
そこからドリジャオルフェだけじゃなくてオープン馬何頭も出すんだからオルフェも母系の力に頼らなくても名馬出せる下地はあるやろ オーソリティがサンデー3x4もってるからそれが機能してるように言われてるけど
同時にサドラーを通るNDクロスもあって実際にはそっちが機能してるだけだと思うぞ >>282
誰もそんな壮大な話なんてしてない
せいぜい3年程度は勘案に入れてみたらオルフェに関してはこんなに極端なことには
なってないでしょ
てか、馬産の話じゃなくて、競馬ファンにスポットを当てた話のつもりなんだがな 父オルフェーヴル
この活字から来る弱そう感
これが無くなるのはまだまだ頑張らないと厳しいんじゃないかなあ 失敗と言い続けないと精神崩壊してしまう人がいるらしいw 父サトノダイヤモンド
父マカヒキ
父ディーマジェスティ
どれも雑魚っぽい >>284
欧州はあんま先のこと考えてなさそうな馬産だけどな
ガリレオ(サドラー)×デインヒルの組み合わせやたらと多いし
スキャットダディ産駒が走れば右に倣えして大量種付けして殺してるし
米もボールドルーラー枝とマンノウォー枝が踏ん張ってるけど
いつその構図が崩れるかわからん危うい構造 >>295
欧州(アメリカも)はまだトップサイアーだらけの配合になっても逃げ道がある
謎の父系から活躍馬が出る
日本はもうサンデーとキンカメ系以外の活躍馬がほぼいないやん
濃縮されすぎなんだよな デインヒルダンサー肌にフランケルとか欧州はなにしたいのか分からんわ ノーザンファームにあても恵まれないから、他に売却してほしい モズアスコットがいるじゃん
100%種牡馬入りだろ 芝1400mのファルコンSを牝馬で制覇
芝2000mの大阪杯を牝馬で制覇
ダ1200mの東京スプリントを牡馬で制覇
芝2400mの青葉賞を牡馬で制覇
芝ダも距離も問わず幅広いよな。勝ってるレース全部牝牡混合だから牝馬が牝限で小賢しく数稼いでるわけでもないし >>301
そろそろ産駒数が減る。
ここからが真価じゃないかな。 とりあえずロザリンドはしばらくオルフェ付けてくれよ 中小的にはラッキーよりもジャスティンで勝ったのがアピールになったっぽい こんだけ産駒の個性がバラバラだと適性見極められずに消えてるやつが結構いるのかもな >>303
ザリオ仔という意味でシーリアも初年度からオルフェ回さないかね?
ロザリンドは父ボリクリ、シーリアは父キンカメでどっちもオルフェと好相性 脳死で芝2000ばかっかりとかダート1800ばっかりで勝てないのとか
ちょっと条件考えようや オルフェのザリオよりボリクリのシアトルスルーが大事だと思うよ >>309
芝走るとしてどこになるんだろう?
次戦さきたま杯→休養挟んで東京盃と思わせつつその前にキーンランドカップかセントウルS試して走れれば東京盃の代わりにスプリンターズSかな? >>313
ダートの交流重賞勝ったからもう無くなったけど
新潟の直線とかも走るかもとか矢作は言ってた ステイゴールドと同じように見るのはナンセンスなのかもしれないけどステイゴールドもあまのじゃくだったからなぁ
ステマ配合が凄いってなったらピタっと活躍止まったり、少ない世代からゴルシフェノーメノでたり
種付け頭数多い世代がこじんまりで、イマイチだなって思ってたら死んで、死んでからの世代が活躍したり >>309
3歳春までは芝OP馬だったからね
きんもくせい特別で2歳コースレコードを演出したり、自身もなずな賞で1分20秒9出したり、少なくともスピード負けはしない 走る配合は言われてる様な訳分からん感は無いからね。むしろ逆で非常に分かりやすい
欧州で活躍しそうなノーザンダンサー系の良血だけは駄目だったから
厳しい立ち上がりになったけど
距離適正だけは気性次第な所があって分かりづらい 今年の種付け料300万円の種牡馬がこの活躍だからな
種付け料300万円なら1000万円で売れれば余裕で儲けが出る
母父がキンカメかボリクリなら1000万円以上値が付きそうだし オルフェ産の今年の重賞成績
1着
大阪杯 阪神2000m
青葉賞 東京2400m
ファルコンS 中京1400m
東京スプリント 大井ダ1200m
2着
中山記念 中山1800m
共同通信杯 東京1800m
アーリントンC 阪神1600m
フローラS 東京2000m
3着
ダイヤモンドS 東京3400m
弥生賞 中山2000m
中山牝馬S 中山1800m
府中芝重賞は今年6レース開催されて、うち4レースでオルフェ産が馬券に絡んでる
府中は別に苦手でもないんだよな 走ってるのミスプロ≠キンカメなんで府中行けるのでは そもそも、オルフェーヴル自身も府中苦手なイメージは無いだろ
勝ち鞍無いだけで、ジャパンカップだってタックルされて制御不能でも2着だし >>321
特別以上なら他競馬場と比べて勝率は落ちるが連対率は変わらず3着内率は高め
苦手では無いけどもっと向く馬が居る可能性が高くて勝ちきれない印象ですね >>323
むしろ皐月賞なんか中山だったら勝ててなかった可能性あると思ってる。 爆発的に切れる脚がない馬が多いからね
前目について押し切れればいいんだが気性的にそれが出来ない馬も多いし >>1
生産者からしたら目標は走る馬より売れる馬ってのが基本理念だから ミスティックグロウとか爆発的なキレ持ってたが、ノリから津村に代わってタメ殺し連発
あげくオカマにされちゃったもんな
あの馬、関西厩舎に入ってたらとっくに重賞勝ってたと思うわ >>308
ヘリオスは転厩しなかったらそのまま埋もれてたかもな 初年度は適正や調教のノウハウ無かったから当たり外れが大きいって評価だったが
今では勝ち上がりさえすれば何処かで潰しが効く馬主孝行な種牡馬ってとこ
その勝ち上がりも世代で3ー4割はあるし、全兄ドリームジャーニーも馬質と種付け頭数考えれば悪くないから
そこまで酷いという程でもない
気分屋が多くて訳の分からない大敗を2、3歳戦で良くやるから、そういう印象になっちゃうんだろうね >>325
そうか?中山はオルフェの庭だぞ。皐月の時点で能力は世代最上位に達していたし。 オルフェが量産型を出すってイメージあんまないけど、ディープ兄弟のキタサンブラックみたいに最強は兄から出るとかになれば面白い ドリームジャーニーですらプライベートで居場所あるんだから追い出される訳がない
社台もよく分かっていて、今年の展示会ではアベレージも見てってアピールしてたし 4か月ちょっとで重賞3勝だからなw
その内一つはG1w ロザリンドはドゥラメンテ付けたらスカイグルーヴの血統出来るからそっちとの争い >>307
中小と取引きのある地方馬主さんが色めき立ってそうだよな「オルフェ付けた?いいのいない?」内々で話があったりして 海外G1勝ち輸入繁殖牝馬種付け状況
2016
ディープインパクト 61
ハーツクライ 15
ダイワメジャー 13
オルフェ―ヴル 9
超絶繁殖ねえ… 買値1000万の馬なら2勝プラス入着賞金でプラス収支になる
種付け料300万のオルフェは大人気種牡馬になるよ ロザリンドも超絶繁殖と呼ばれるカテゴリー入れることになったんだな シーリアも妹も馬格ないし最初はモーリス辺り付けそう コロナシオンもオルフェと相性が良さそうだな
母父キンカメでサンデーの3×4になる 今年の東京芝重賞6レース中4レースで馬券になってるように
ハービンなどとは違って府中が苦手なわけでなく、軽い血はイランのよね
繁殖どうこうもダンジクとかストキャじゃなくてサドラーとかボリクリとか
ミスプロのパワー系もってこれば芝重賞戦えてしまうから繁殖にはそれほど困らないだろう オルフェ産駒は勝ち上がれない→オルフェ産駒は重賞では用なし→オルフェ産駒の牡馬は重賞では用なし
アンチの叩きが悉く跳ね返されてるのは草
年明けたころはリーディングも10位以下になってると言われてたのに 良血=良繁殖だと思っちゃうのはただのアホだろw
ロザリンドは2世代出して2頭共勝ち上がり1頭重賞勝ちだから結果的に良繁殖になるかもって段階 ロザリンド字面が良くても自身未勝利だしな
重賞馬輩出すれば充分当たりと言っていい位
2勝や3勝クラスまでなら良血だけできたでいいが >>339
スカイグルーヴの血統って、微妙すぎだろw >>352
良血の方が良繁殖になり得る可能性が高いから牝系みたいな概念があるわけで でも自身未勝利だとやっぱり良血でも天井が来やすい
特にG1は
肌馬が2勝クラスまで勝てれば、良血の暴力が発揮されることが増えるけど >>42
アベレージより自分の分身を一頭出せたらいいんじゃないか ノーザンの早仕上げ種牡馬ビジネスには適していないというだけの話だからな。
持続して強いステゴの血だよ。 >>18
むしろゴルシの方がイメージに反して?素直だな
比較的良血の馬や好調教馬が真っ当に走る
オルフェの方が見極める人にとっては難易度が高くて二の足を踏む原因かもしれん 今の種付け料ならなんの文句も無いだろうし、見合った値段で売れるんじゃないか
600万だと外れも多いから人気出なかったけど、300万ならつけるとこある、繁殖の質は下がるだろうけど オルフェ産駒は適性見極めるにも時間が掛かるし一頭一頭オーダーメイドで向き合うきめ細かさが必要だからノーザン向きじゃないのかもね >>265
騎手がヘタクソ
何の冷遇か知らんけどオルフェ産駒はとにかく騎手に恵まれていない
外国人騎手がいい例で騎手が変わると一変する産駒が多い 今フジTVのスポーツ番組で明日の天皇賞の特集をやっていたけど
近代競馬最高傑作のディープが勝ったレースとして紹介
一方わざわざオルフェを出して「一番人気の馬が11着だった」とディープより
長く画像流して報道してたわw
オルフェ産駒が重賞勝った時に本当にタイミングよくオルフェをディスってくれるよな
しかもディープと対比させてディスるとか
マスコミ,JRA、ノーザンのオルフェ冷遇はマジで露骨でヤバイくらいだわなwww >>291
それ他のスレでも同じ事書き込んでいたよね間違えていた馬名は直したようだけど
そんな主観に拘って何のアピールなの? よくやってるとは思うけど、勝手にステゴと重ねて晩成認定してるのだけはひっかかるわ
ラッキーライラックが強いだけで他は馬券にも絡んでなくね? >>367
波乱の可能性を煽るのに分かりやすい素材だったんでしょまぁカリカリしなさんな
ちなみにテレ東ではわざわざ青葉賞の結果なんか映像で出したから珍しいなと思ったら社杯だったのね
結構長いこと競馬やってるけど初めて知ったわ >>369
数字に現れているのはこのスレでも散々既出じゃん
個人の印象論言う前にざっとスレ読むよろし もはや失敗だと喚いてるのはディープ基地のかなかなクロムだけw >>369
晩成というより成長力が抜群ということだろう
今年だけで古馬になってからオープン入りした産駒が7〜8頭いるらしいよ オーソリティのサンデー3×4で結果を出したのは大きいかもな
>>214
人消してしまいたくなるほど大ハズレだな デビュー時に気性が幼い産駒が多いし体重の変化とか身体のバランスなんかが見る度に違って完成型がどの辺りになるのか中々分からないんだよね 確かに豪華繁殖無駄にしたゴミ種牡馬という事実は一生消えないよね シーザリオがすごいって奴
オーソリティの兄(ルーラー)馬鹿にしてんの? >>380
600万から300万に落ちて
昨年52頭(笑)だった事実も消えないよね まー、52頭の中に当たりが1頭でもいれば実質勝ちみたいなもんよ馬産なんて、、 まあ当たりがあって欲しい願望だろうけど現実は厳しいからな、、
あれだけの繁殖でゴミ量産したようなオルフェの低い種牡馬能力ではね、、 割かた中立派なんでね、一般論を言うてるだけでな、、突っかかられても困るべや >>387
まあ52頭では無理だな
ディープならそれでも走る仔でそうだがオルフェは無理なのはここまでの結果で証明してるから 4歳最強の牡馬牝馬がタガノディアマンテとメロディーレーンだろ
そりゃ失敗扱い所か明確な失敗だわ ディープは今年も来年もずっとゼロ頭だからね残念だね 一時オル基地に持ち上げられてたジャミールフエルテとかもいるぞ >>385
ドベールマンの48は馬自身の汚点だが、オルへの52は今年すでに150頭を確保している時点で
馬産関係者の見る目がなかったと言うだけで、馬産関係者の汚点だからな
勘違いするなよ >>390
タガノじゃなくてジャスティンな
しかもそれは今のところと言うだけでここから先、何が本格化するかは誰にもわからん
5歳末までは見てみないとな
ディープみたいな早枯れだったら4歳前半で決まってるのかもしれんが、オルへだからな
何でも自分のものさしではかっていい気になるなよ? 重賞勝たれて居ても立ってもいられず深夜でも書き込みまくるディープ基地www
眠れないんすか?www
ここに来ての超絶V字回復、辛いっすねえwww 何で夜通し書き込んでんの?w
夜通し書き込まなきゃいけない何かが起こっちゃった?w >>333
去年までのデータだとステゴ系種牡馬は中山は総じて得意だけど、オルフェはそこまで得意じゃなかったな。
勝ち上がりの遅さや、長距離・重馬場になると成績上げるのはステゴと同じ傾向だが、
ダート適正あるのと中山をそれほど得意にしてないのがステゴと違う点って書かれてた。 これからは種付け数下がる一方とか言ってたのに、この状況はキツいわなwww
ここに来て更に重賞勝利追加www
精神ぶっ壊れて夜通し書き込みwww 下級ダート1800に活路を見いだしてたときが懐かしいやね >>376
オルフェ一年目の時に雑誌で総帥の弟がラッキーライラックの馬体みて
「G1は勝ったがまだ全体的に筋肉の付が薄い、ただバランスは良いから今後成長するようならかなり強い馬になる」
って評価してたな。
「オルフェ産駒は総じてこの馬みたいに筋肉が付いてないのが多い。産駒の特徴なのか、まだ育成面での問題か解らないが、
どっちにしろ早くから活躍する馬はそれほど多くないのでは?」
とも。 アンチ睡眠不足で死にそうwwwww
クッソワロタwwww たしかにめでたいよな
よし俺も祝福するぞ
52頭
からの回復おめでとうオルフェ
けどまだ落ちた300万から回復してないのがアレだけど 0頭
もうディープはいないぞ
ディープ基地はあと数年でいなくなるだろう
ディープ基地はディープ産駒の基地であってディープ系はそんな興味なさそうだしな 種付けシーズンに重賞勝ちまくってアンチを夜寝させずに毎回ID変えて書き込ませるほど追いつめてしまうオルフェってwww オルフェライン
ファーストシーズンで社台にいて勝ち馬率3割以下いくかいかないかという境目のこと
3割以下ならオルフェみたいな失敗種牡馬扱いになり種付け数52頭みたいになるでしょう 種付けシーズンに重賞勝ちまくってアンチを夜寝させずに毎回ID変えて書き込ませるほど追いつめてしまうキズナってwww あ〜あ、ディープ基地壊れちゃったwww
種付け数V字回復のところに更にオーソリティが重賞勝っちゃうとかwww あー壊れちゃったな
種付けシーズンに重賞勝ちまくってアンチを夜寝させずに毎回ID変えて書き込ませるほど追いつめてしまうルーラーってwww オルフェという失敗種牡馬をいじめるなよ
弱い馬苛めはよくない ディープ基地って自分の価値のない人生をディープインパクトに仮託してんだよな
だからディープが批判されたり低評価受けると自分が人格否定されたみたいによく発狂してた
ステゴやオルフェに勝手にキレてるのも自分(=ディープ)の価値を揺るがすかもしれない存在だったから
お前はディープインパクトでなければ生産者でもないのにね ぶっちゃけ、成功と言えるかは別として、エポカドーロ出した時点で失敗ではない アンチには超絶繁殖無駄にしたと言いながら、超絶繁殖付けれないから今後活躍出来ないと言う矛盾の説明をして欲しい 失敗失敗って騒いでるのディープ基地のクロムとかいうキチガイだけだろ ぶっちゃけ毎度毎度こんなに揉めてるいい加減うぜぇから一言だけ言わせて
極論というか核心ついていい?
ディープがオルフェが成功とか失敗とかどうでもいい俺が公正な目線で見た意見言っていい?
ぶっちゃけあんまり産駒とかの知識はないし血統もそんな知らないけど俺の意見言わせてもらうわ
現役ならどっちが強かったとかでも結局揉める2頭だし実際どっちも強かったんだから認めあえよそこは。
ぶっちゃけるけどオルフェにハルウララ付けても最強馬でるならオルフェは成功でいいんじゃね?
繁殖馬の質をとことん下げるって意味な。
それで全て分かるんじゃね? >>431
ナスルーラ多く入ってて面白いと思ったw
ナスペリオンじゃん カナロアに比べても相当な繁殖付けてるのにこんな成績だから言われるんだろ
擁護してるのは盲目な馬鹿ばかりだな 繁殖は現役時代の功績のおかげ
現役時代雑魚って認めるのか >>431
ハルウララって繁殖入りしなかったような.. オルフェ、カナロア、とうい2強時代に次はどの種牡馬が伸ばして来るか?
まっとうな種牡馬の時代が到来中! アベレージも改善してるし、化け物を一、二頭だせば評価は一変するんじゃないの?
明らかに晩成傾向強いから、セールじゃ人気でないかもしれんが。 勝ち上がりが4割越えない種牡馬は基本失敗
4割越えて合格点
5割越えたら優良種牡馬
6割越えたら大種牡馬 オルフェーヴルが成功しないと、日本競馬は終わるぞ? どんどん成功のハードル上げる発狂かなかなクロムw
ドープ系大失敗w ハーツクライ
1年目世代 500万 勝ち上がり.603
2年目世代 400万 勝ち上がり.429
3年目世代 350万 勝ち上がり.564
ダイワメジャー
1年目世代 500万 勝ち上がり.534
2年目世代 500万 勝ち上がり.442
3年目世代 400万 勝ち上がり.447
種付け料から考えたらオルフェに求められてる数字ってこれと同等か、これ以上だからな
しかもこの2頭は種牡馬入り直後でバリバリのディープ産駒とやりあってこの成績
年取って衰えてからのディープ産駒相手に手も足も出てない最近の世代はガチで暗黒だよ オルフェはなんやかんや言っても結果は出してるんだな
逆にジャスタウェイがとんでもなく酷いことになってるが 毎回重賞に出てきて仕事しとるがな
何がいかんのですか 孫世代筆頭のオルフェーヴルは子供世代と比べられるのが宿命なのよ
オルフェーヴルの失敗はサンデー系の断絶を意味するからな オルフェがディープみたいに安定して強い馬出すなんて思ってた奴そもそもいないだろ >>444
確かにジャスタウェイ完全に空気になってしまったな
1番馬がベロクズだろ? 仮に晩成一発狙いだとしても同金額ならハーツ付けるわな
そりゃがっつり値下げするわ ずっと300据え置きでいいじゃん
シンジケート組んでないんだし中小も300なら付けたいやろ リーディング5位以内で300万なら価格崩壊し過ぎだろ
というか最近は価格と実績が合ってない種牡馬が増えすぎ 現5歳世代リーディング 3位ハーツクライ(当時500万)4位オルフェーヴル(当時600万)5位ステイゴールド(当時800万)6位ルーラーシップ(当時250万)
現4歳リーディング 3位ルーラーシップ(当時250万)4位オルフェーヴル(当時600万)5位ハーツクライ(当時800万)
まあ600万は割高かもしれんけど、300万にするような成績じゃねえなあ 種牡馬はイメージって事が良く分かる
実績でこれから悪い?イメージを覆していけばいい >>443
そんなハーツクライもその直後の4年目には40.8%、それ以降一度も5割を超えてないもんな
当時がどういうレベルだったかよく分かる >>455
今5割超えてる馬が殆どいないんだから相場が変わってると考えるのが妥当だわな >>443
これオルフェよりカナロアのほうがダメージ大きいような…
そもそもサンデー直仔と孫を同列に扱うのもどうかと思う さすがにもう失敗扱いは無理だろなぁ
よくここまで這い上がってきたな オルフェはアベレージが悪すぎる。
2017年度産は30%届きそうにない。
クラシックに間に合わないのが多い事も馬主に嫌われる原因だな。
まあ種付け料が低くければ、多少の需要はありそうだ。 >>437
ハルウララつけても最強馬が出るならって部分見えない?
繁殖してるかしてないかとか関係ない >>459
多分アベレージ4割くらいに落ち着くやろ
去年もこの時期は同じくらいで結局4割弱まで上がったし 昨日オルフェつけた牧場の話だと
オルフェは調子良くて種付も早かった、今年は人気あるみたいですと言ってたな
150は余裕で超えるんじゃね オルフェファンは長年ディープが失敗って言ってたから、ディープが失敗とするならオルフェは大失敗だろうね サンデー孫ではオルフェが一番いいんじゃね今のとこだけど AEI/CPIやリーディング見るとキズナが一歩リードだけど、オルフェもそこまで悪くない オルフェもCPI4.13だった初年度産駒からはG1馬出してるけどそれ以降の世代はG1から遠退いてるからな
それでもサンデー孫だとオルフェとキズナの二強じゃないかな キズナはノーザンが力入れた1000万世代次第
オルフェ今の現役がどこまでやれるか次第
どっちもまだわからない >>460
なんでオルフェにハルウララなんかつけるんだよw
ハルウララは馬主がディープにつけようとしてだろ
ディープ舐められすぎwww >>470
ナリタブライアン知らないの?
ディープと何つけた馬か調べておいで オルフェは重賞制覇したし、キズナも今日の午前中だけで3勝して勝馬率またあげた
まあ孫だと今のところこの二頭だな >>472
ナリタブライアンっていつの時代の馬?
サンデーの血が飽和してる時代に地方競馬ですら勝てない駄馬つけるって意味が分からん
オグリとかは低レベルな時代だから出世出来ただけだからな >>475
そもそも馬鹿にしてたのがディープ基地なのにキズナがダートに頼ってるからな。言えるわけない オルフェもキズナも勝ち上がり率はダート頼りなのが謎
ディープステゴどっちもダート酷いのに >>476
オグリ知らねえ糞ニワカが名前口にするな >>478
競走馬の血統の玄妙さだな、芝向き、ダート向き?簡単じゃない >>479
ごめんな、オグリに喧嘩売ったつもりはない
地方競馬から中央で G1勝つって凄いことだと思うよ
けど今は無理って話だ、よって地方競馬の牝馬とか生産価値もない オグリはネイティブダンサーの隔世遺伝
突然変異だな >>482
ドバイ勝つ予定だったモジアナフレイバーはどうお考えで?
芝じゃないとダメとかあるの? 競馬板を代表するチー牛クロム氏
あまりの悔しさに泣きながら糞を漏らす >>475
300万ならダートもイケるって選択肢が広がっていいんじゃないのかな
600万ならそんな保険いらないだろうけど そもそもオルフェと比べる相手がおかしい
ディープもステゴもダメジャーもハーツもみんなサンデー直系
サンデーの子供なんて種牡馬としてどれも活躍しまくりなわけで
逆にその子供の種牡馬は全くといっていいほど活躍してないわけ
そんな中3世代目で牡馬クラシック含むGT4勝して重賞も10勝以上上げてるオルフェが如何にぬけているか
種牡馬としてなんて所詮血統ありきなわけで
サンデー孫が衰退しまくってる中で糞頑張ってるじゃん >>482
横からすまんがバブル弾ける前は地方にも中央で勝てる有力馬が走ってたんだよ
地方の金持ちがおらが村の大馬主やっててな
今ほど中央との差はなかったんやで
昔の馬を例えるならそれなりに知識を持ってからのほうがええで >>484
そのわすがの可能性にかけるの?
論点ずらしてるが公平な目線()でオルフェにはハルウララつけて最強クラス出さなきゃ最強じゃないって意味が分からんよw
オグリのファンの人はごめんな >>489
みたいなこというけど
結局血統レベルが低かったがゆえなんだよねそれって >>489
そうか、すまないな
サンデーの血が飽和して社台系が独占したから格差広がったんじゃないのか? もとは輸入の日本のサラブレッド
カスみたいな繁殖や種牡馬取り入れて
その都度海外輸入馬に血統を駆逐されていった
サンデーやディープマネーで超良血牝馬をアホみたいに買い漁り大分下地も出来てきた
今と昔を比べる事がアホなんだよ
馬の強さは相対的にみないと
その時代時代でどれだけ強いか
競馬後発国の日本では昔が弱いと言われるのは仕方がないがナンセンス とりあえずオルフェなんか300万でもどこも付けない種付け数が回復することはないって喚き散らしてたアンチは1回謝っといた方がいいんじゃないかと サンデー孫でG1出してるのってオルフェが2頭いるだけ?
あとはミツバが川崎記念勝ってるくらいか オルフェが初年度にライラック、エポカと2頭のG1馬を出した時は奇跡の当たりかと思ったが最近の重賞での活躍の多さをを見ると確率的に出るべくして出たG1馬だと分かった
オルフェで当たればG1級を出せるというのは強いセールスポイントになる >>498
おおピサか
ピサ産駒ってどうなの?めぼしいのっているの? 今4歳のブレイキングドーンとウィクトーリアが現役重賞勝ち馬だね
どっちも今年走ってないけど >>407
岡田牧雄さん流石躍進するノルマンディーですわ ナムアミダブツ芝で勝ち上がったな
結局、購入者はお得だったというオチ オルフェーヴル産駒重賞勝ち
ラッキーライラック(阪神ジュベナイルフィリーズ、エリザベス女王杯、大阪杯、アルテミスステークス、チューリップ賞)
ロックディスタウン(札幌2歳ステークス)
エポカドーロ(皐月賞)
サラス(マーメイドステークス)
ジャスティン(東京スプリント)
シャインガーネット(ファルコンステークス)
オーソリティ(青葉賞) ハーツ確かに凄い種牡馬だけどクラシックって感じでもないんだよね。しかもワンアンドオンリーとヌーヴォレコルトどちらもチャンピオンホースのイメージないし
今年はハーツの当たり年で牡牝クラシック総舐めにするんじゃないかって去年は思ってたんだけどなあ >>369
ちゃんと産駒を追ってれば緩やかな晩成傾向だと理解出来る
NETKEIBAの産駒一覧なんか見てるレベルじゃ何もわからんぞ 今日も勝ってるし未勝利戦の勝ち上がりもこれから増えてくるだろうな ラッキーライラック抜いたら酷いんだよな
やっぱ牡馬で強烈なやつが欲しい >>511
今年菊花賞馬が出るよ。
もしかしたら二冠の目も。 >>511
焦んなって
ステゴだってオルフェ出たの6世代目だぞ
オルフェも相性のいい肌の傾向が掴めて来たし、
強い馬出すのはこれからだよ さすがにキズナやエピファネイアより種付け料安いのはおかし過ぎ ロザリンドは超絶繁殖じゃねえの?
俺の認識が間違ってんのか?
エピファネイアの全妹で、祖母がシーザリオなんだが
これを超える血統って今の日本じゃ1%以下だろwww >>515
良牝系ではあるけど超絶ではない
オーソリティ出たから超絶になる土台はあるって感じ ロザリンドは超良血だけど競争実績も繁殖実績もないから超絶繁殖じゃないよ >>507
めちゃくちゃいるじゃん
誰だよオルフェーヴルが失敗って言ってたやつは
キズナとかエピファなぞ足元にも及ばん(笑) オーソリティを出したことで、これからは間違いなく名牝って言われるだろうけどね。 >>515
超絶って言葉の捉え方やろ
自身がG1勝ちとか兄姉にG1勝ちの実績がないと、超絶とは言えないと捉える人もいる
良繁殖って程度に言葉を抑えれば否定する人は誰もおらんでしょ ロザリンド自体はさっぱりだったからな
デアリングタクトの母親のバードだってキンカメとのかなりの良血だけど自身はすぐ引退して繁殖としても社台から安値で放出されてた
子供が走ったら当たり前に思えるけどそうでないケースも多いからな そりゃオーソリティの上のルーラー産アーデンフォレストが未勝利しか勝ってない上に自身も未勝利で繁殖入りなんだから超絶繁殖のわけないだろ
オーソリティがG1勝って、その後の産駒も活躍すれば超絶繁殖になるけど実績ない時点で繁殖のおかげとか無理ありすぎ オセアグレイトの母親もシンコウエルメスの良血だけど繁殖成績ダメてダーレーから出されちゃった馬だしな〜 >>522
超絶評価はまだ先になるが、産駒の2頭共に勝ち上がり、
その内の一頭が重賞勝ち馬なのは期待値高くなるよ
次がスクヒの牝馬
この系統の繁殖を繋げる意味でもナイスな選択だと思ったな 名牝から名繁殖が理想だけど、なかなかそうは行かないからな >>524
少なくとも名牝だからっていうのはおかしいわな。 ホームラン狙うならオルフェ
300万円なら夢見れる 万が一オーソリティがダービー勝っちゃったら、
来季から種付け料爆上げするんだろうな
社台スタリオンは見切った癖に恥知らずだわ
そもそもステゴからして放出予定だったのを
金額が折り合わず残留になった経緯があるからな 俺の中でオルフェーヴルが失敗から成功に変わったのはサラスが重賞勝ったとき
おまえら見る目ないな ゆーてエポカドーロは皐月賞一着ダービー二着の名馬だからな
それで即故障引退したと思えば印象が全然違う >>529
オルフェを見限って冷遇した
社台スタリオンはマジムカつくわ >>515
そうだよ
否定してるオル基地がまさに失敗種牡馬特有のガイジだからな どんな良血の繁殖でも自身未勝利なら重賞獲得で充分良くやったってとこ
未出走とか故障で引退は別として
大体は2勝クラスを勝つ位の自力が無いと
条件戦で止まりやすいし ビワハイジをゴミ繁殖と言ってたからな
まさに失敗種牡馬の思い上がり ラストクロップで当たり出すと本気で思ってんのかね
珍しい部類だと思うが はいガイジの言い訳入りました
オルフェガイジが良繁殖をボロカスに言ってた事実は変わりません オルフェ基地は今日キズナにフルボッコにされすぎてイライラしてるんだよ クロムくん元気だなあ
信頼の区間の計算も出来ないで確率の何を語るんだw 得意技は調教の無断転載と
4回線以上を使った成り済まし
成り済まし出来てないけどw ID:5KkaqSof0
オル基地まじでレス止まったなw よっぽど鬱憤溜まってたんだろうな
発狂ぶりが通常の倍だわ、かなかなクロムw >>547
今日340kgだよ
この馬の物語を知ればファンになる
読んで来なさい フィエールマンがあれでも負けてると思ってたオルフェ基地のガイジたちに草
雲隠れしてるなwwwwww 昨日のシーザリオすげーからの日曜のディープすげーのいつもの光景だな ID:5KkaqSof0(笑)
メロディーち〜ん(笑) ディープに罪はないが発狂基地がきもすぎて結果嫌いになるパターン スティッフェリオにハナ差のディープ最高傑作w
48だけのことはある 散々バカにしてるメロディーレーンに大差付けられてるシンヴァンシャーさんェ…
良血繁殖の無駄使い 散々バカにしてるフィエールマンに大差付けられてるメロディーレーンさんェ…
良血繁殖の無駄使い フィエールマンに負けた事実を認められないガイジ=津波に流されたたマヌケ並のバカのディープアンチ ID:5KkaqSof0
このオル基地まじでレス止まったなw 10年以上超絶繁殖を付け続けた結果、スティッフェリオにハナ差のドベールマン48が最高傑作w 今年は大阪杯も天皇賞春も低調メンバーで仕方なしかね。 メロディーレーンでフィエールマン馬鹿にされたとか被害妄想やん
病院行った方がええよ?幻覚見えてるんちゃう? と負けたディープアンチの言い訳でしたwww
馬券下手くそディープアンチwww 散々バカにしてるフィエールマンに大差付けられてるメロディーレーンさんェ…
良血繁殖の無駄使い 付けられた繁殖レベル考えたら大失敗と言わざるを得ないな オルフェとかいゴミ種牡馬の産駒がまたフィエールマンにフルボッコにされてて草
まあゴミ種牡馬なりに頑張ったんじゃないのw うわー…
気持ち悪…
同じことしかいわれへンのやね
後フィエールマンを馬鹿にしたことは無いけどそんな幻覚見えたの? >>569
やめたれw
いまオルフェ基地泣いてるんだからw 散々バカにしてるフィエールマンに大差付けられてるメロディーレーンさんェ…
良血繁殖の無駄使い 社台的には失敗なんでしょ
でも酷使されて早く死ぬより
このぐらいで長生きしてほしいよ
ハーツクライが心配だ そりゃ勝ち馬率3割以下のゴミはオルフェくらいだからな
ガイジ並の低能力 フィエールマンに楽々千切られるオルフェ産駒w
スタミナも根性もなければ脚も遅いなw >>578
早熟のステイヤーとか、意味不明なカテゴリーの馬が生まれるかもw 鈍足には意味がない、と散々言いつつその鈍足、ステイヤーを持ち上げざるを得ない矛盾
哀れだな 今週で3歳世代もジャスタに勝馬率抜かれたな
キズナ、エピファ、カナロア、キンシャサには完全に水を開けられてるしいつの間にかルーラーにも突き放されてる クロムが来ると単発増えるんだよなぁ
何故なんだろw >>507
サートゥル入れないのはなんか都合悪いことあるわけ?
アルフェアンチってほんとゲスいなまるであの政界の癌のよう ディープアンチって未だにいるんだな頭おかしいだろ... >>583
サートゥルがいつからオルへ産駒になったんだ?
カナロア産駒だろ? オルフェの牡馬が悲惨すぎてサートゥルをオルフェ産駒としてカウントして欲しいんでしょw
知らんけど
まあ病気オルフェ基地なんでしょう なるべく値段の通りに走ってくれないと困る
良い馬に見えた仔馬が高確率に・早くから活躍してくれないと商売がし辛い
ディープが最高の種牡馬だったのはこれ
この点では親父のサンデーをも超えてる
天井低いし非力だけどクラシックで華々しく活躍するのに無問題な馬場も最高 >>585
糞ワロタwオルフェ基地は妄想癖まであるのかw 4歳牡馬の一番がタガノディアンマンテだからな…
サートゥルナーリアがオルフェ産駒だったらという妄想がついレスとして出てしまったんだろう ディープ・キンカメ・ハーツ・ステゴみたいなの基準にするのがおかしいわ
あんな当たり種牡馬そうは出てこないって
普通G1馬なんて同じ産駒から何頭も出ないわ 確かに4歳世代は悲惨だった
ノーザン社台系期待のシェドゥーブル、エスポワール、アンドラステみんな早々に故障離脱してロクな結果が出ていない >>590
もう少し言い方とかあるんじゃね?
別に擁護するわけじゃねーけど現に間違ったことは言ってないし >>589
だから牡の4歳一番馬はジャスティンだっつってんだろが
クラシックに必死かお前
あんな喉なりの虚弱なんか何の期待もしてねんだわ
どこ突いたら基地にダメがあるかよく調べてから出直せ オルフェらしい似たよりよったりの駄馬だろ?
どっちでもよくね?w サートゥルナーリアにフルボッコにされすぎて頭あかしくなったんだろ オルフェの5歳 今年2勝
ディープの5歳 昨日3勝
なかなかいい勝負してるな(笑) >>596
バカヤロウ
こういうことはディティールが大事なんだ
ツメの甘いとせっかくの仕事も効果が薄れるんだよ >>593
間違ったこと言ってない?
オルへ産駒にサートゥル入れるのが?
どういうこと? オルフェ産駒は始まったばかりだけどディープ産駒はあとちょいで終わり もうすぐ蛍の光が流れ出して栄光の幕を閉じるんだよ ポスト・ディープキンカメステゴハーツ世代では大成功だろ しかしディープをライバル視してるのが笑えるなw
足元にも及ばんのに
キズナ、エピファあたりの2軍と競ってる自覚を持たないと ディープ産ダービー馬のネタ馬度も凄いけど、フランス遠征でのボロっぷりも凄過ぎて伝説を作ったな・・・ オルフェに期待されてたのはそれこそディープの次のリーディングサイヤーだった、繁殖の質もかなりの力がこもってた
その期待に応えたかと言えば、ちょっと残念て感じなんだろ
種付けの値段下がって半額の300万になったから今の成績は良く見えるけどね、かなり期待されてる600万の種牡馬としてみると及第点もらえるかどうかってところかと >>606競争馬としては上回っても種牡馬は所詮ブラッドスポーツ
母がカス過ぎるからそこまで期待されてなかったろ
肌馬もディープで不発のや高齢馬が多いし >>606
シンジケート組んでない時点でそんな期待はされてないと分かってたと思うけど
初年度600万って所詮ディープの半額でレイデオロと同額だからな タイキシャトルやシンボリクリスエスを失敗扱いするのと同類?頭おかしい奴ですね 日本の競馬界は馬を見る目が無い
凱旋門賞の結果見たら分かる
そうゆうこと >>612
別に凱旋門賞のために馬産してる訳じゃないからなぁ 3年以内に二冠馬か三冠馬出して、重賞30勝しなきゃ失敗なんだろ?
要求水準が高すぎる 実際種付け殺到したんだから300万なら超お得って評価だろ
600万でも及第点と言えるラインまで来てると思うが 3歳世代勝馬率
キンシャサ35.3%
キズナ35.1%
カナロア33.3%
エピファ31.2%
ルーラー25.2%
ジャスタ23.0%
オルフェ22.8%
日本一のCPIで相変わらず馬肉を大量生産するオルフェであった 今年は種付け殺到ってほどなのか?満口になったのか?
300万で満口にならんならそれが生産者の評価なんだろうが、どうなんだろ >>616
キンシャサやっぱ強いな
カナロアといいスピードで売ってた上手に外れほんと少ない >>618
繁殖牝馬の血統の傾向が分かったんだから、満口じゃなくてもいいよ
少なくともオールマイティじゃない
特定の血統しか走らない傾向 >>616
この2017世代も15、16世代と一緒で、歳を重ねて行けばオルフェが逆転するよ
散々なデキと言われた15世代も、今や世代4位だからな
ちゃんとそこまで見ないと血統は語れないぞ >>622
流石に勝ち馬率の逆転は厳しいかな
例年この時期以降15頭程度は勝ち上がるけどそれでも.330にしかならん
(初年度16頭、2年目17頭がNHKMC週以降の勝ち上がり)
まあ勝ち上がりは低くとも世代リーディングはオーソリティの勝ちでカナロア抜いて6位
NHKMCで稼げばダメジャー抜いて5位
オークス、ダービーの結果次第では4位ハーツクライ、3位エピファネイア、2位キズナまでは射程圏内
キズナとはまだ4億差ほどあるからGTを3連続で勝つぐらいしなきゃあかんけど 歳を重ねていけばって未勝利勝てなきゃおさらばだぞ
そんだけ頭数が減る
だから晩成は不利なんだ ロードカナロアの今年の3歳馬はどうですかな?オルフェより上? >>616
オルフェはこの時期ならこんなもの
最終的には35%くらいいくだろうし
逆にカナロアが低すぎるわw
今年種付け料が一番高い種牡馬の数字じゃない
毎年この時期のディープ、キンカメなら40%以上で50%超える年もあった >>616
オルフェは去年、6、7、8月で一気に20%近く上げたぞw
ゴメンな、晩成でw >>616
ほんと、こんな数値は未勝利戦が全て終ってからじゃ無いと意味が無いのに馬鹿なのかな?
今の段階なら早熟性を測る目安でしか無い >>601
都合いい所ばっか抽出してるけど何か疚しいことでもあるのかな?
言い方があるんじゃないって俺は言いたいだけなんだけど >>629
5ちゃんに来て言い方とか初心者か?
お前も100年くらいロムってろよ笑 >>629
それとも都合良いことばっかって、お前本気でサートゥルがオルへ産駒だと思ってるの?
本気でそう思ってんなら病院行け。
即精神病棟に入院できるぞ。 >>625
桜花賞に1頭(18着)、皐月賞に0頭という春へ間に合わない傾向炸裂してるぞ 結局はステゴのポジションになれるか?って所だろうが
ステゴも走らない馬はたくさんいたが
現状爆発力がステゴより弱い気がする >>635
今のところステゴの3年目よりは断然マシ
ステゴにはドリジャ出てたが、オルフェにはラッキー、エポカ出てるしね オルフェ基地って競馬界のガンだろ
なにが終わってるって、晩成アピールでオルフェすら潰しにかかってるところ
俺がオルフェつけた牧場主だったらオルフェ基地死んでほしいと思ってると思う オルフェ産駒
アーリントンC(NHKマイルTR)2着
フローラS(オークスTR)2着
青葉賞(ダービーTR)1着
カナロア産駒
出走なし
これで今年の種付け料が一番高い種牡馬なんだぜ
信じられるか?
今年のセレクトセールが楽しみだわw >>634
短距離番組が増えてきてから本領発揮というのがハッキリしてきたよね
例外的な化け物以外全部短距離馬だからなあ。今後も2年おきぐらいにアーモンドアイとサートゥルナーリアが出るなら凄い種牡馬だと思うけど >>640
オルフェは2年目が外れ
カナロアは3年目が外れ
ってだけじゃないかな。
そして結果的には2年目が外れたオルフェが痛かった
これが完全に逆なら
オルフェの種付料はもうちょい高くて最初から人気だったし
カナロアはアベレージが高いからマシとして
2000万ってのはなかった >>642
2016世代も世代4位な訳だが…
今のオルフェは、早漏で勝ち上がり立出すぐらいしか攻め所がない状態 リーディングサイアー上位のアベレージ
1 ディープ CPI2.22 平均AEI3.37 平均勝馬率62.2%
2 カナロア CPI1.84 平均AEI2.06 平均勝馬率40.7%
3 ハーツ CPI1.56 平均AEI1.93 平均勝馬率46.1%
4 オルフェ CPI2.26 平均AEI1.26 平均勝馬率30.4%
5 キンカメ CPI1.61 平均AEI2.25 平均勝馬率47.3%
6 ルーラー CPI1.48 平均AEI1.40 平均勝馬率38.0%
7 アリュール CPI1.17 平均AEI1.27 平均勝馬率41.7%
8 ダメジャー CPI1.59 平均AEI1.70 平均勝馬率46.0%
9 キンシャサ CPI1.24 平均AEI1.21 平均勝馬率40.2%
こうやって見るとオルフェがいかに数の暴力で何とかしてるのが良くわかるな
まあ何ともなってないんだけど そういや春天貰ったとか吹きまくってたタガノディアマンテはなんでいないのと思ったら喉やったのか
オルフェ産駒にしては珍しく頑丈な馬だと思ったのに オルフェ産駒は虚弱、晩成wといい事ないからね。
カナロアやキズナにいくわなw 今年の重賞賞金
ディープ系
ディープ13.8億←死亡
キズナ1.5億
ホマレ1.1億
ブリ1.1億
ステゴ系
オルフェ 4.0億円
ステゴ 3.4億←死亡
ハーツ系
ハーツ 2.7億円←19歳
ジャスタ 0.9億
キンカメ系
キンカメ 2.6億←死亡
カナロア 2.0億円
ルーラー1.2億円
今年は重賞賞金10億いけるか
とっくに死んで5歳以上しかいないステゴにすら劣る奴らは出直して来い
特にルーラーおめーだ ルーラーが取れるような重賞はオルフェも狙えるだろう
2000m以上晩成で競合してる >>649
そしてもうじきドゥラメンテというルーラーの上位互換かもしれん競合相手が >>648
は?
種付け料カナロアの1/3以下で重賞獲得賞金6割なら上出来だろ
少なくとも2000万円種牡馬を差し置いて挙げる馬じゃない >>651
まぁ、ここまでの世代ならオルフェは600万、カナロアは500万だから大差ない
オルフェのが間違いなく繁殖の質は高い世代、てかこの世代までならオルフェより繁殖恵まれてるのはディープしかいないだろ >>652
>オルフェのが間違いなく繁殖の質は高い世代
またキチガイアンチの妄想かよ
今年の3歳世代で重賞3着以内に来た馬の母の産駒が重賞勝ったことあるのはホウオウピースフルだけ タガノはクルーガーが発症したのと同じ病気
大したもんじゃない それは嘘だろ流石に笑
てかギルテッドミラーとか兄弟がストロングタイタンとかだろ確か、重賞勝ってるよ、それに繁殖としては未知とは言えアイムユアーズとか現役時代は良い馬だったし、良血馬は他にもいるだろ >>652
種付け料ってのはそれまでの結果と期待値によるものだから常に最新値で判断して問題ないよ 現3歳はノーザン産駒だけ走ってるけどそのノーザン産駒は今後激減
現3歳の頭数と今後数年分の頭数がほぼ同じ位にまで減る
吉田勝己は一度切り捨てた種牡馬は二度と相手にしないので回復の見込みはない
もう終わってるんだわw >>653
条件絞りまくって日本語がわけわからん感じになってるぞ
わかりやすく言えば、実績のある母の産駒で全く結果出てないってことだろ? >>652
現3歳はディープ>>>ハーツ>オルフェ≒ダメジャーぐらいで現4歳もそんなもん
良くCPIで勘違いされてるけど、オルフェの繁殖は2番手グループにすぎないのでカナロア他とも大きな開きはないよ 今年のオルフェは種付け頭数150頭くらいになるだろうと予想されてる(生産牧場関係者のツイッターがソース)
V字回復したのがそんなに悔しいのかw
あとインディアナギャルとチアズメッセージのカナロア産駒はどこいったんだよw まだまだ足りんよ
ディープと同程度の繁殖もらって
この成績で成功してるように見える? >>662
×同程度 〇初年度で1/4程度、3〜5歳の3世代だと1/5程度
ディープインパクトの繁殖は他上位種牡馬4〜5頭分の上澄み集めたようなもんなので
あくまでオルフェは2番手集団の一頭程度の繁殖しかもらってないのに超絶繁殖にしたがる人後を絶たないのはなんでなんだろう 勘違いしないで欲しいが俺はオルフェ失敗だなんて思ってないからな、600万だとちょっと高いだろうとは思うし、現状の成績なら300万はちょい安いだろとも思う
今年セールが開催されれば昨年よりは人気出るだろうとも思う、カナロアなんかは正直1000万でもちょっと高いと思ってるよ
ただ今年の2歳は谷間だろうしモーリスやドゥラメンテ次第ではオルフェ浮上の機会は無くなるからタイミングは悪いなと思うよ そういえば、今年のクラシックに出たロードカナロア産駒はヤマカツマーメイドだけなんだな
桜花賞ビリだったけど出られただけでいいかw 超絶繁殖よCIは嘘つかないね
オルフェ中央CI2.26
ディープ中央CI2.22 >>631
何もここまで揉める必要ないと思う
ディープよりオルフェの方が数値も高いしG1馬まで出したのは本当に凄い
ただのG1馬輩出したわけじゃなく自分自身もG1勝ったことあるってのが最重要だと思う
そこ皆忘れてるか目塞いでるっしょ
大前提としてディープと偉大ではあったのは間違いないし冒涜するような発言は見てられない >>666
CPIなんて同じ繁殖群でも時期や種牡馬によって数字が変わる欠陥指標だから大して意味ないよ
初年度5を超えてたディープですら今は2ちょいだしな 実際に関係者の評価が下がりまくってるんだからそりゃ失敗でしょ >>666
それ何年度のやつ?
数字だけならオルフェ結構いい肌貰ってんだな まぁオルフェ基地が暴れられるのも今年が最後だから
悔いのないようにしてほしいね >>669
ごもっともなんだけど、基地は関係者の見る目がないって言うだけだからもう何言っても無駄よ >>673
現2歳から数も質も大幅に低下するからなw
3歳まではG1馬、重賞馬の兄弟や産駒が両手で足りないくらいいたのに
2歳の兄弟はG1馬の兄弟は一頭もおらず重賞馬すらシャイニングレイの下が一頭居るだけ
勝己は育成段階から論外の大失敗種牡馬だと気付いていたのかもと思えるほど2歳繁殖レベルの低下が顕著 >>674
早熟傾向の強いディープ系からオルへみたいな産駒傾向の種牡馬が出たら想定外も納得
だが、オルヘはステゴの直系だぞ
それを初年度4歳で見限ってるんだから、プロとして見る目ないと叩かれて当たり前だろう?
実際、オルへの産駒傾向はステゴの晩年の成長曲線にそっくりだからな
興味のない素人はそんなこと知らんだろうが
興味のある素人には周知なんだわ >>673
>>675
350万から50万に種付料が減ったんなら、たしかにエライことだが、600万から300万なら
そこまで大した影響力はないだろ
高級牝馬頼みのディープやハーツなら焦るだろうが、ステゴ系まで一緒にくくってんじゃねーわ
実際オルヘはcpi爆上げに貢献した高級繁殖ほど走ってないしな
そんな当たり前理論はステゴ系には通用せんわ 母父マック母父ビショップボブ母父タイトスポットから名馬を出したステゴを信じろ
意味わからん血統からオルフェも何か出すわ >>680
ブライアンズタイムくらい母父何でもだと見てる分には面白いんだけどな 基地外が多すぎるんだよオルフェ産
能力以前の問題で大失敗です 基地外のディープ基地に張り付かれてストーカーされているのが一番の問題 海外G1勝ち輸入繁殖牝馬種付け状況
2016(現3歳)
ディープインパクト 61
ハーツクライ 15
ダイワメジャー 13
オルフェ―ヴル 9
ディープは今年の2歳も60頭。
オルフェは最も良い初年度でも17頭。 クロムよもっと叩けよ
お陰様で青葉賞いただきました
お前の存在価値は逆神しかねーんだからよ リーディングサイアー上位のアベレージ
1 ディープ CPI2.22 平均AEI3.37 平均勝馬率62.2%
2 カナロア CPI1.84 平均AEI2.06 平均勝馬率40.7%
3 ハーツ CPI1.56 平均AEI1.93 平均勝馬率46.1%
4 オルフェ CPI2.26 平均AEI1.26 平均勝馬率30.4%
5 キンカメ CPI1.61 平均AEI2.25 平均勝馬率47.3%
6 ルーラー CPI1.48 平均AEI1.40 平均勝馬率38.0%
7 アリュール CPI1.17 平均AEI1.27 平均勝馬率41.7%
8 ダメジャー CPI1.59 平均AEI1.70 平均勝馬率46.0%
9 キンシャサ CPI1.24 平均AEI1.21 平均勝馬率40.2%
オルフェだけが完全に浮きまくってる 海外G1勝ち輸入繁殖牝馬種付け状況
2016(現3歳)
ディープインパクト 61
ハーツクライ 15
ダイワメジャー 13
オルフェ―ヴル 9
こういう事なのね まあ輸入繁殖は他の種牡馬に付けて産駒が走らない限りCPIの数字出ないからな CPIは日本一
平均AEIはリーディング上位9頭中8位
平均勝馬率はリーディング上位9頭断トツの最下位
数の暴力以外の何物でもないな CPIって実際に競馬を行っているJRA自体も取り扱わない指標なんだよな
信用に足るものなら当然使ってるよ
海外G1勝ち輸入繁殖牝馬種付け頭数 2016
ディープインパクト 61
オルフェーヴル 9
初年度ですら17頭なんだよな
これでディープ以上の繁殖とかそりゃCPIなんて扱うわけないわ
AEIの方は扱われてるけどね 走る走らない以前に生産者からすると種付けは決して安くないのに
生産した馬がそんなに高く売れないってのはよくないな CPIはディープの繁殖の詐欺具合をより明確にしているね
毎週のように超良血馬が出てくるディープ産
初年度からたまにしか良血馬が出てこなかったオルフェ産 CPIってディープアンチが最初に使ってたのに自分らがそれで叩かれる立場になったら意味ない指標ってw
さすがに都合良すぎないか? >>685
悪い
ディープとじゃなくてディープも
いちいち細かい揚げ足とるなよ >>696
ディープとオルフェを持ち出すときにいかにCPIが現状そぐわないか一目瞭然じゃないか
それをしつこく真逆の方向にもっていこうとするディープ基地が競馬界の癌と言われるのも当然の話 失敗と言い切るにはまだ早い気もするし成功でも無い
なんとも微妙と言わざるを得ない現状、このまま行くとあと数年でジリ貧になって新種牡馬達に蹴落とされて行くからオーソリティにかかる期待は相当だろうな アベレージと滑稽に主張するディープ基地がいかに癌かひとつ如実に示すデータがある
オルフェとキズナで産駒が重なっている繁殖が21頭いるがそのうち勝ち上がりは共に6頭
アベレージで計算すると重なっている繁殖の勝ち上がり率は6/21で286となる
これを除いたキズナの勝ち上がり率は47/130で362にも達する
オルフェ産は勝ち上がり率はノーザンの部分で稼いでいる部分もあるから実際はアベレージは日高社台でもっと下がる
しかし重複部分にはオルフェ産のノーザン以外の重賞馬2頭も重なっていたりしてオルフェ産の中では決してレベルは低くない
この意味するところをいつもアベレージと思考停止して永久に理解出来ない哀れな人種がディープ基地という愚かな連中
いつも違う方向にもっていこうとする競馬界の癌であるディープ基地がいかに害悪であるか明白な結果だな こいつは何を言ってるのか…
これで成功じゃ無いなら、種牡馬は失敗馬だらけ
あまりにアホすぎて呆れる ディープ基地とディープアンチしかいないっていう思考の奴がいるな
敵か味方か
アスペ脳
まあそんな思考形態だったら人生辛いだろう >>703
でも600万だった種馬が半額だからな
種付け頭数は昨年よりは増えるだろうけど、今年のセールで売れれば来年はまた少し値上げするんじゃねーかってレベル
この現状で成功って言えるのかは微妙だろ、作った物が相応の値段で売れてやっと商売になるんだし
てかファンならもっと産駒が活躍して欲しいって思わんのか? オルフェは他の種牡馬と違って素人でもわかるほど走る馬の血統的な傾向が明確
これを生産者が知らないはずはない
今年150頭前後の種付け頭数なんだからな
今年のセールで取引価格が戻ればこの流れは来年以降も続くだろう かなかなクロムが失敗失敗連呼してるだけだもんな
発狂ぶりがエスカレートしてるし サラスセラピア姉妹のように相性のいい繁殖牝馬から安定していい馬出るならこんなに簡単なことはない
ラッキーライラックの下が楽しみだな ロザリンドも今年オルフェ付けるしな
今後が楽しみやで タピットとかフォーティーナイナーとかサドラーはオルフェに回してもいいよな 今年度は不受胎後の駆け込みも多いから
本格的に厳選された血統になるのは来年度だと思うよ 血統にもブームがある
ステゴ×マック
ディープ×ストキャ リーディングサイアー上位のアベレージ
1 ディープ CPI2.22 平均AEI3.37 平均勝馬率62.2%
2 カナロア CPI1.84 平均AEI2.06 平均勝馬率40.7%
3 ハーツ CPI1.56 平均AEI1.93 平均勝馬率46.1%
4 オルフェ CPI2.26 平均AEI1.26 平均勝馬率30.4%
5 キンカメ CPI1.61 平均AEI2.25 平均勝馬率47.3%
6 ルーラー CPI1.48 平均AEI1.40 平均勝馬率38.0%
7 アリュール CPI1.17 平均AEI1.27 平均勝馬率41.7%
8 ダメジャー CPI1.59 平均AEI1.70 平均勝馬率46.0%
9 キンシャサ CPI1.24 平均AEI1.21 平均勝馬率40.2%
ディープ以上のCPIなのにCPI1.17のゴールドアリュールよりAEIが低い種牡馬がいるらしい ここまでの検証でダート向きとか重苦しい繁殖使った方がいいのが分かったから
配合はしやすい
ピサとかだとキンカメ肌もボリクリ肌も走らんしもうどうしたらいいか分からんもん 最近は重賞でもよく稼いでるよな
海外G1馬61頭付けられてるディープは別格としても出涸らし繁殖でディープの次に稼いでるっていう
上に行く程戦績が上がるのがオルフェ産駒の特徴 >>716
今年はキンカメ系もハーツ系も酷いしディープ系もディープ直仔だけ稼ぎまくっててディープ孫は全然稼げてないから
そうなるとステゴオルフェくらいしか稼げるのいないよね >>474
キズナなんて劣化ディープだしそのうち消える 馬のアンチって流行ってんのか?
それともマウントとりたいけど馬にしかマウントとれない
もしくは馬使わないとマウントとれないかw 600万円に跳ね上げても尚即満口
逆に半額まで下げてまだ満口にならない馬じゃどっちが先に消えるか博打をする時、倍率的にはどうなるか
まぁ俺はどっちも暫くはそれなりに残ると思うけどね 1 ディープ CPI2.22 平均AEI3.37 平均勝馬率62.2%
4 オルフェ CPI2.26 平均AEI1.26 平均勝馬率30.4%
オルフェよりはるかに高レベルなディープの繁殖の秘密を議論する方がよほど有意義だな
なぜなら印象操作で事実誤認を誘導しているのが頻繁に目につくから >>716
もう少し勝ち上がり高くて層が厚ければもっと良いんだが望みすぎか
今週の新潟大賞典にサラスが登録してるけど、そこに牡馬1〜2頭増えるとかそんな感じで
オセアグレイトがメトロポリタンS予定、バイオスパークが都大路S予定とリスティッドでも名前見る馬はポツポツ出てきたからもう2段階ぐらい頑張れ >>716
今年オルフェは重賞で既に4億稼いでるんだっけか
1頭強いのがいる訳でもないしかなり優秀だな
カナロアが2億でハーツも3億いってなかったよな ディープインパクトと比べるとゴミだけどまあまあだろ
少なくともラキ珍雑魚世代才能なしナリタブライアンよりは優秀 今年の中央重賞賞金
ディープインパクト 1,370,805,000
オルフェーヴル 366,995,000
ハーツクライ 236,642,000
ステイゴールド 224,596,000
ロードカナロア 200,656,000
キングカメハメハ 200,510,000
キンシャサノキセキ 141,395,000
ダイワメジャー 118,231,000
ルーラーシップ 109,433,000
オルフェーヴルからラッキーライラック分(約1億6500万)引いてもカナロアよりは稼いでるな おまけ
エピファネイア 207,525,000
キズナ 146,967,000
ゴールドシップ 8,100,000
エピファネイアは桜花賞勝ってる分もあるけど、1世代だけでカナロア上回って全体でも5位
キズナは全体8位 ただ秋まではこの先加算出来そうなの居ないので厳しいか
ゴルシはまあ、うん。 去年までのディープなんかにあてがわれた超絶高繁殖群はどの種牡馬で種付けされるんだろうか ゴールドシップは牡牝それぞれオープン馬出してクラシック出走するからな
総帥の種牡馬と考えればこれぐらいやっとけばまったり種牡馬続けられるかね 勝ち上がりが低いのは馬格のなさも影響してるからこればかりはなかなか改善されない
馬格大きい牝馬につけたらでかい仔が出るとも限らないし >>732
少なくともオルフェとかいうゴミではないな
カナロアモーリス辺りだろ >>729
ワンチャンでキンシャサノキセキが熱い
皐月賞3着ガロアクリーク、3戦3勝でNZT勝ってNHKMCに向かうルフトシュトローム
現3歳がシュウジの2歳〜の活躍見て250万にあげた第1世代、キッチリ結果出してきた
年齢的にもう長くはない(サムソン世代、半年遅生まれ)けど、来年あたりラストチャンスでもう1段階繁殖上がれば
フジキセキ系はイスラボニータも控えてるし、ステゴ系、パクト系に次ぐ3番手と考えて良いんじゃない? >>731
ゴルシの繁殖の質考えたらめっちゃやばいと思うんだが
評価低いのマジで謎なんだが >>732
ハーツクライ、ドゥラメンテ辺りになるんじゃない?
カナロアモーリス辺りはSS系付けれるからパクトに回ってた繁殖も来るけどメインはSS系牝馬になりそう >>727
カナロア基地さん釣りじゃなくて残念でしたねw >>735
サンデー系引き受けるのに手一杯です
ハーツクライとドゥラメンテ、後は生え抜きのディープ後継に回すんじゃないの >>728
オルフェは地方重賞入れたら4億になるのか
何気に凄いな
しかしディープは一頭だけ圧倒的だな >>742
層の厚さが段違いだからねえ
まず重賞出走数が96回。これだけ出れるOP馬の層の厚さ
ハーツクライで47回、オルフェーヴルで30回、ロードカナロアで31回
そして出走した時に勝つのはもちろん、賞金咥えてくる率が段違いで高い
ディープインパクト 54/96で重賞出走馬の56.25%が5着以内
ハーツクライで 16/47 出走馬の34%
ロードカナロアで 8/31 出走馬の25.8%
オルフェーヴルで 14/30 出走馬の46.6%
何だかんだ超優良種牡馬と言う評価はパクトアンチもせざるを得ないんじゃない?
直系がつながるかとかは別問題だけど オーソリティがこの後GI勝って種牡馬入りしたら、後はオルフェは悠々自適の生活を送れる
オーソリティのほうが人気になるだろうし
オルフェ自身の種付け頭数は抑えて長生きすればいい この数字がマジならエピファネイア凄すぎだろ
繁殖だってあまりもんのロクなのしか付けてないやろ 俺のようなファンからすると、しっかりとした後継が出て血が繋がって行けば大満足
グラス→スクヒ→モーリスのようにね
グラファンは、これで後10年は楽しめる
痩せ細らず血を繋げるには、結局は後継を出せるかどうか
ステゴ→オルフェ→オーソリティと繋がれば理想的 グラスワンダーのファンはいいよな
本体もスクリーンも期待以上の活躍してる上に真打モーリスが控えてる今が1番楽しみじゃないんか エピファネイアは社台が良血キンカメ牝馬との産駒を量産してからが本番だな
社台血統とはいえ他所からデアリングタクトを出されてしまってはプライド傷ついただろ 今年の重賞成績
エピファネイア 18戦1-2-1-1-5-8 勝率5.5% 連対率16.6% 複勝率22.2% 掲示板率55.5%
キズナ 21戦3-0-0-1-3-14 勝率14.2% 連対率14.2% 複勝率14.2% 掲示板率33.3%
正直内容的には重賞戦線でもまあ戦えているエピファネイアと、運よく3つ勝てたけどボロボロなキズナと言う見方が正しそうな数字
参考 ディープインパクト今年3歳のみ
37戦 6-3-5-3-4-16 勝率16.2% 連対率24.3% 複勝率37.8% 掲示板率56.7%
参考 今年好調なオルフェ3歳のみ
16戦 2-3-1-3-0-7 勝率12.5% 連対率31,2% 複勝率37.5% 掲示板率56.2% 種付け料300万で3冠馬の子供なんて夢があるわな
俺がミスプロ系牝馬持ってたら迷わずつけるわ エスポワールシチーってヤマノファイトやヴァケーション?ヴァケーションよりジャスティンだろ?ジャスティンなんて日高で良血じゃないし あ、ショーム忘れてたわ(汗)さきたま杯ジャスティンと対決見たいな 高CPIの割にってもの結局ノーザンなんかがヨシとする軽い芝向きの血統が合ってないせいでしょ
いかにも重苦しそうだから、そう配合したくなるが、弱点はパワー不足の方だったというね
軽い芝向きの繁殖でなく、パワーを補う配合を目指せば芝重賞、それもど真ん中の中距離路線で戦える
日高がちゃんと考えて本気出せば春クラシックだって獲れる(実際それで既に獲ってるが)
ディープ亡き後だと一極集中してない状態なら狙うのもアリだろう 成功のボーダーを下げないと皆失敗になる
ディープやキンカメのような種牡馬は今はいないからな >>750
キズナは上位馬の故障離脱率がな・・・・親父同様足元弱そう
エピも世代トップホースに次ぐのが欲しい故障離脱馬がちょいちょい戻ってきてるけど
それらが夏にかけてどういう結果を出すかやね
ディープはノーザン馬が振るわないとしんどい、気軽に付けられたは吉田一族の牧場ぐらいだし オルフェって意外にも重そうだけど、ディープ用に用意されてたみたいなドイツ系イギリス系の激重牝系の方が合うのかもな 今年入って重賞3勝してリーディング3位だ4位だって言っても結局ブリーズアップで値がついたわけじゃない
もう現場サイドの評価ってほぼ定まってるんだよ 意味わからん
たしかに初年度の勝ち上がりが遅くて、4年目の種付け数は激減したし種付け料も下がった
でも、今年は産駒が大活躍して種牡馬リーディング4位
ニックスの傾向も見えて来たし、種付け数もV字回復確定
何よりオルフェの産駒は丈夫なのが魅力
来年度は種付け料も上がるだろう
これのどこが失敗なのか
アンチはアホなの? >>763
>もう現場サイドの評価ってほぼ定まってるんだよ
ブリーズアップセールに出てた1頭だけで決めつけるアホかよw
本番は社台のオルフ産駒が数頭上場してる来月開催予定の千葉のセール 本日のオルフェーヴル産駒
地方競馬にて
6戦4勝 2着1回でした
ダートを走るのも魅力だね 失敗でしょ。
成功していたら種付け料も種付け数もあんなに下がらんだろ。
魅力が全くない。 出戻りしたのが1勝クラス勝ってるのもちらほらいるし
そういうのは今後増えそうだな 相性が明確だし合わない繁殖のは血統表見てスルーだろうな購買者
つける方ももう分かってるだろうけど 『オルフェを下げようとする、大きな力が働いているんだよね』 競走馬として最強馬の座を奪われた某基地が嫉妬で叩いてるだけ
普通の人はみんな分かってる ステマ配合のマック牝馬は少なかったけど、
ミスプロ系やサドラー入り肌は結構いるからな
このニックスはパワーポイントになる >>773
キンカメ系やサドラー持ちのロベルト系エピファモーリス牝馬がこれから続々誕生
これらに合いそうだし長く種牡馬をやってほしいよオルフェーヴル 新馬戦レコード出した後、法則発動してパドックでバク転したロックディスタウンちゃん…いまどうしてるかな ディープ系産駒1500頭以上でG1馬なし
どうすんだこれ SS孫種牡馬でクラシック勝利はオルフェーヴルだけ
オルフェ失敗ならディープ系どうなんだよ >>775
ジャスタウェイ「俺のとなりで寝てるよ」 リーディング及び勝率1位
青葉賞から初のダービー馬
クラシック制覇(エポカ サートゥル オーソリティ)
自身も三冠馬(非外人騎手での三冠馬は世界史上初)
これをたった数年でやってしまうって種牡馬の歴史変えたんちゃう?
サンデーディープキンカメの時代は確かにあったのは間違いなく事実だし討論する必要も争う必要もない。
世代交代っていう自然の摂理。 長く競馬見てきて知識もデータも人並み以上に持ってる自負あるけど
現役時代からここまでデータ以上の数値を目の当たりにさせられる馬って滅多に無いよ
当時シングスピールで初めて味わった感覚を思い出させてくれる馬
ちなみに贔屓目は一切なくて実際はオルフェアンチ >>767
ダートはパイロとかエスポおるので価値はなし >>779
その極秘データすごい興味あるわ
俺の知り合いの競馬関係者も同じ事言ってたし信憑性は高そうだね!
ちな、俺もアンチオルフェw >>779
> リーディング及び勝率1位
いつリーディング取った?勝率1位?
> 青葉賞から初のダービー馬
ダービーやる前から皮算用してんじゃねえよゴミカス
> クラシック制覇(エポカ サートゥル オーソリティ)
サートゥルがいつからオルへ産駒になったんだ?
カナロア産駒だバカ野郎。
オーソリティはまだクラシック出走すらしてねえぞ。
> 自身も三冠馬(非外人騎手での三冠馬は世界史上初)
三冠馬なんていつ出した?
騎手云々は全く意味不明。
クスリでもやってんのか?
> これをたった数年でやってしまうって種牡馬の歴史変えたんちゃう?
やってから言え。
何一つできてないだろ。
この間の妄想全開の糖質か?
1000年ロムってろよ。 >>783
もう1回俺が書いたレスよーく読んでみろ
全てそこに答えがある
全部そこに置いてきたよ真実は いつのまにか現3歳の世代別サイアーでカナロア抜いてるやん 今年のカナロア産駒クラシック1頭(桜花賞18着)しか出走してないからなぁ
2000万で付けた産駒の行く末が割と心配、クラシックに間に合わんと種付け料がくんと下がるからな カナロアは下げるでしょ
ディープキンカメが死んだからビジネスで2000万にしたけど
今年の2歳馬もやばいと適性価格にプラス上乗せして下げるだろうね
因みに適性価格は正直800万ぐらいでしょ
ハーツやステゴの全盛期と同じぐらい 種牡馬バブル時代の一部が異常高値だっただけで本来1000万天井が種馬の相場だよな ディープ没後でいい感じに落ち着いて多様性も出るんじゃない
ディープが母父でどんだけ活躍してくれるかね 牡馬G1勝ち数がエポカの1勝っていうのがね
後継って意味では今のところ失敗でしょ >>790
3世代目のこの時期に牡馬のG1を勝ち続けてる種牡馬生活が何頭いるのか…w
ちなみに種付け料トップのカナロアも、サートゥルの皐月賞+ホープフルだけだよ >>790
やめたれw
ディープ系のG1勝利0やぞ だからディープ系も今のところ失敗でしょ
サートゥルは種牡馬需要あるけどエポカなんてないよあれじゃ >>793
サートゥルは種牡馬入りしたら人気でるだろうね
エポカもなんとか種牡馬になって欲しい 牡馬GT1勝しかしてないけど勝つだけのポテンシャルはある
オルフェからはそのうちまた牡馬のGT馬は出るでしょ
GT0勝と1勝ではあまりにも大きな差があるからな オーソリティーいるじゃん
G1勝てるかわからんけど >>791
カナロアは2代目だろ
キングマンボは日本で種牡馬やってないからキンカメ(初代)→カナロア(2代目) >>793
三代目が牡馬のGI馬を複数頭出してる事例ってあるのか?
具体例をいくつか挙げてみて? >>797
世代の意味がわからないのに知ったかすんなよ、ニワカ 何代とかどうでもいいんだよ
後継出せたかどうかだから ヤバいレベルのニワカがレスしまくってるな
知ったか丸出し いや、思いっきり2代目だぞw
世代の意味を分かってないのはお前だけ 世代の意味がわからないならレスすんな
ニワカ丸出しで恥ずかしい自演しやがって 何代目にこだわってる奴ってオルフェの逃げ道探してるだけだろw
エポカは種牡馬になれるかどうかも怪しい
ディープ系も今のところ失敗
これが現実 どう見ても世代の意味を分かってないのID:NmuPUdRV0の方なんだよなぁ
というかID:NmuPUdRV0みたいなニワカって何ですぐ他人をニワカ認定したがるの?
同族嫌悪ってやつ? いいから、競馬 世代でググってからレスしろニワカw
クソ自演アホ過ぎ >>804
種牡馬になれるかどうかも怪しいって?
種牡馬なんて馬主にその気があれば未勝利馬ですらなれるけど怪しいとする根拠は何かあるの?
まして馬主はジエイエスの子会社だろ? >>807
お前のアホみたいな擁護はいいよ
需要ないの明白だからな 大局的に見たらほとんどの種牡馬が失敗だし成功してるのなんて極一部
サンデーレベルの成績でやっと血を繋げられるレベルなんだから
ここでいう成功失敗って種付け料やら種付け頭数やらの推移の話だと思うけど
そういう点ではオルフェは成功してるってのが一般的な結論 >>808
種付け頭数一桁でも種牡馬続けてる馬沢山いるけど?
まさか皆が皆社台みたいな種牡馬ビジネスだとでも思ってるのか?
流石にニワカ過ぎじゃね? >>804>>805
いいか、自演ニワカ
脈々と血が受け継がれてるブラッドスポーツである競馬の世界では◯代なんて言い方はしないんだよ
サンデー系ならサンデー子、サンデー孫
世代と言えば、産駒の世代の話だ
オルフェで言えば、15〜17が世代
そんな事も知らんニワカがレスしてんなよw エポカはサンデー直系かつサンデーの4×3クロスが容易に作れるからな
母ダイワパッションもそれなりに活躍した牝馬だし当然需要あるよ サンデーのクロス作りたいならエピファがすでにいるだろ
なのでエポカ程度の競走成績ならそこまで需要があるとも思えん 何をもって成功とするかで変わるだろうけど
今のところ堂々と成功とはいえんだろう
期待度からすれば失敗だし最近の成績からすれば成功だし
血を残すという点ではまだわからん 同じ三冠馬としてディープと同じくらいやってくれるだろと思ってたら期待外れだけど
今年の種付け料300万円種牡馬として見るなら大成功 つい最近まで牡馬重賞がーだったけど今は牡馬G1がーかw
アンチがオルフェーヴルに遊ばれてるようだw そもそも産駒がデビューして3年も経ってない種牡馬に
「血が繋がりそうにないから失敗」とか言ってんの最高に頭悪いだろ そもそも皐月勝って種牡馬になれなかった馬なんているのかよw
とりあえず41年前のビンゴガルーまで調べたけど、競争中止で死んだサクラスターオーしかいなかったぞw
いくら願望書いても現実にはならんぞw >>819
ヴィクトリーみたいに種牡馬デビューからずっと年間1~2頭しか生産してないのもいるけどな。 >>816
これが答えだと思う
あとはステゴみたいにどっかで大物出せるかどうか ステゴより晩成傾向が強いから、クラシックより古馬なんだよな本番は
そういう意味では種牡馬として不利よねえ >>822
その程度の悲惨な種牡馬で良いのか?
他にもセイウンスカイ、キャプテントゥーレ、ハクタイセイ辺りもかなり悲惨な種牡馬生活だぞ? >>824
で、結局種牡馬になれてるんだがw
適当なことを言っている>>804に何か言ってやってくれよなw >>823
古馬になってから強くなった馬なんてオルフェ産駒で今のところ思い当たらないけど
稼いでるのは牝馬とダートくらい、オセアグレイトが頑張ってるくらいであとは降級無くなったことによる順番待ちの奴らだろ
まだ傾向ははっきりしないから晩成とも言い切れないと思うぞ、現3歳はソコソコ勝ててるし >>826
詳しいデータとか出されると知らんけど、
俺みたいなニワカのイメージだとラッキーライラックが2歳女王、エポカ皐月賞ダービー2着
現三才世代もクラシック乗ってる馬がいるし晩成ってイメージが無い 産駒のレースを追ってると、緩やかな晩成傾向だとわかるよ
代表産駒ラッキーライラックを見ても、歳を追うごとにレース振りに能力向上が伺えるだろ
3歳時はムラな成績でも、4歳になってから連勝する産駒も多い >>829
全く期待されてないから日高に売られたんだぞ
手のひらクルーしたら当時の社台関係者がアホだったって事になるやん >>828
古馬になって連勝した馬なんていたっけか
単純に芝からダートに活路見出したのはいるけど、まだ3世代しかいなくて上のクラスや重賞で活躍する馬も揃ってないのに成長傾向なんて把握できるわけ無い
ライラックは元から強いのが普通に成長してるのと騎手もあるね サッカーボーイ関連になると勝己が正気を失うっぽいのが面白いところだな^^; >>828
能力もだが、精神的な成長も大きいんだろな
セラピアなんかもまだまだだけど、少しずつ落ち着いてきたよ >>832
ジャスティン、セラピア
恣意的に見ればどんな理由付けも出来るよw
産駒追っても見えないなら納得するのは無理だろね 個人的にオルフェ産駒で一番成長したなと思ったのはバイオスパークだな
母系がスターカツプに遡れる血筋なのも好きで、3歳未勝利で入着繰り返してる頃から追ってるけど
気がつけばOPまで成長してこの間もハンデ戦とはいえリスティッドで4着
都大路S出走予定だし応援馬券買う気満々 >>832
ヘリオスも
年跨いでの連勝ならマルシュロレーヌとかも
モルフェオルフェも去年秋に連勝してOP入りしてるし、5歳馬だからこれもカウントしていいでしょ 何回も言ってるけど
今年の4歳世代は去年の11月までオープン馬は1頭もいなかった
なのに今は6頭いるし3勝クラスで勝ち負けしてる馬も数頭いる
これで晩成傾向じゃないというのも無理あるわw 普通より仕上がりが遅いんでクラシック乗るの大変だし乗る馬少ないよ。エポカもギリギリで乗れたクチ
セラピアも慌ててオークス乗せようとして失敗したし今年は各々適性優先して路線選び徹底してる
ホウオウピースフルやシャインガーネットが桜花賞以外に切り替えたり 世代リーディング 2歳→現在
初年度産駒 7位→4位
二世代目 12位→4位
三世代目 10位→6位
明確に晩成 仕上がりが遅い
気性が幼い
まだ腰や脚元がパンとしない
晩成傾向の特長だろ 身体がデカくなるもあるw
エクリリストワールも成長してるし忘れないで 仕上がりが遅い事が種牡馬として
人気の出ない理由なんですけどね。 路線きっちり分けて来たりダートやオープンで走って来てるのは最初の二世代のフィードバックもあるだろうな
その部分が仕上がりの遅さを少しずつカバーしてクラシック狙えそうな今年に繋がってるんじゃないか >>843
今年の種付け数は150を超えて、もしかすると200近く行くだろう
産駒の活躍と走る傾向が分かって来たのでV字回復だよ
ちゃんとツイッター情報とかを追ってみ 話題に出てるエスポも3年目68頭まで減ってから回復してるし今年はオルフェも増えるの確実だから頭数さほど気にすることはないかな エスポワールシチー、3年目まではゴリゴリ種付数減りまくってたけど
産駒が地方でかなり大活躍してV字回復したんだよな 産駒成績安定して来たけど
オルフェーヴルに期待してるのはそう言う所じゃないんだよなー >>848
エスポと違って芝の大物狙う為にも産駒の適性に合った適切な番組選びで順調にクラスの底上げして欲しいね >>850
だから、まだ3世代目だからね
ここまで重賞勝馬の輩出率は高いじゃん
焦らず待とう 今年の3歳馬はオーソリティどれだけの馬かにかかってるな
多分ダービはコントレイルだろ。
そこでどのぐらいやれるか
ラッキーライラックみたく普通に成長していけば
春クラで強いディープ産駒は4歳以降枯れていくから
普通に追いつく オーソリティのダービーは3着なら上出来、掲示板内なら合格
秋は前哨戦勝利からの菊制覇になるといいな 今週の出走予定馬
5/9
京都新聞杯
ウシュバテソーロ C
メトロポリタンS
オセアグレイト A
プリンシパルS
ビターエンダー A
5/10(日)
NHKマイルC
シャインガーネット B
ギルデッドミラー B
新潟大賞典(日)
サラス A
ブリリアントS
アルドーレ C
上賀茂S
ストーミーバローズ A オーソリティとこれからデビューする2歳にかかってる気はするな
今年の種付け頭数は当然増えるとして、300万だから繁殖の質と預託先や騎手には恵まれない可能性が数年はつきまとう
良血馬を増やして産駒の環境が整ってることが成功の近道だからな
ディープが死んだタイミングでもあるし今年ノーザンで優遇されるのがベストだったんだろうけど >>843
オルフェ産は仕上がりが遅いというより単に育成が遅い
いまだに平気ではき違えた発言が横行しているのは大きな問題だな
オルフェ産が未勝利率が上がらなくてクラシックで目立たない主な理由なのに >>855
すっかりメインレースの常連種牡馬だよな
こうなるとどんどん獲得賞金が積み上がって来るね
今週の結果次第で3位に上がるかな オーソリティよりNHKマイルのシャインガーネットにかかってる気がする >>858
可能性は充分あるんじゃない?
3位ハーツクライまで約7000万、2位ロードカナロアまで約1億6000万 まぁ、今週一番期待出来るのはサラス
長期休養明けだが調教走ってるし、ハンデも軽い >>861
サラスは故障前は馬なりでワンランク上のタイムが出ていたぞ
スタミナがまだ戻っていないので本調子にはもう少し時間がかかるな
今週勝ち負けの可能性が高いのはオセアグレイトとシャインガーネットじゃないか オルフェ産っていつになったら凱旋門賞でるの
今年ラッキー出なかったらマジカスやぞ
ラッキーはカスだからオーソリティーがでろよ >>863
ディープ孫がG1勝つまでには出走するだろ ラッキーライラックが宝塚記念勝ったら海外遠征してほしいけど
凱旋門賞じゃなく英と愛のチャンピオンS ラッキーライラックに限らず
今年はさすがに海外遠征は無いだろな ノーザンの海外遠征と外国人騎手への固執を舐めてはいけない 英愛なんてまともに競馬開催すらされて無いし、
厳しい渡航禁止措置が取られてるから無理だよ
今年はどの馬も国内専念 今年は凱旋門開催すら無理だろうな
おかげで国内が賑わいそうだ オーソリティ捻挫だってよ
まぁ今やっても勝てねぇ可能性高いしプラスに考えた方がいいかもな ヒューイックンが弥生、青葉ともに壊したか
もうこの下手くそ来なくていいぞ ヒューイチのカニ歩きか!!
残念だが秋を楽しみにしとくわ オルフェ牡馬がようやく重賞勝ったとおもったら虚弱馬かよ 横に走ってたもんな
シェドゥーヴルみたいにならなくてラッキーだったよ 青葉賞は勝ったオーソリティは故障、一番人気のフィリオアレグロは3着でダービー出れずとちょっと後味の悪いレースになったな 重賞獲ってるし賞金的にも余裕があるのでダービーはパスするだろうな
そりゃあんな高速カニ歩きしてりゃダメージ残るわ >>826
歴代2歳G1馬や世代重賞を勝った(クラシックにのった)馬のうち、後に
世代間を跨いで一線級で活躍する馬のほうが圧倒的に少ないだろうが
並の2歳チャンピオンレベルが古馬のG1で通用するわけがない
ましてや2歳女王が古馬混合G1制覇だからな
ラッキーライラックにかなりの成長力が秘められていたのは疑いようのない事実だ
大体、3歳時に1勝や2勝でくすぶってた馬が4歳でオープンに到達した時点で
急に強くなってるだろうが
いい加減、晩成=マックイーン、ライスシャワー的な固定観念は改めたらどうだ?
発想が極端すぎる 調べたら、症状はかなり重度の捻挫のようだ
レントゲンで確認出来るとの事なので、伸ばしたと言うより断裂に近い状態かも
重度の捻挫は復帰には時間がかかるから、秋も危ないかもね >>840
多分それだけじゃアホはわからなくて
メジャーやキンシャサと比べてやらないといけないんだろうな
あと、賞金額もいるのかもな >>879
芝からダートに変わって結果が出たのは成長したからとは限らないよね、単にダート向きだっただけかも知れんし
いや別にそんなにオルフェ産駒を晩成にしたいならそれでも構わんけど、晩成なんてなんもいいことないだろ
埋もれる産駒は増えるし、無駄にレース使って才能開花する前に怪我するかもだし、成長して重賞クラスまでになりゃ救われるけど条件止まりの馬が大半なんだし 2歳女王ってその後も派手に活躍してるイメージだったけど古馬で王道勝利となるとウオッカ、ブエナビスタ、ラッキーライラックの3頭しか居ないんだな 幻のダービー馬だな
青葉賞のレースを見て、絶対にダービーを勝てる器だと思っていただけに無念 >>884
在日のような発想力だな。出れても掲示板は無いよ。 コントレイルのようなクソ雑魚駄馬なんぞ相手にならないレベルの馬なのにな
ただもらいのダービーなのに勿体ねーわ ディープの種牡馬としての成績にケチつけまくってる5ch競馬板だぞ
失敗も失敗の糞以下の成績だろw >>882
誰が晩成が素晴らしいなんて言ったよ?あ?
早熟傾向の種牡馬と同じものさしで計りゃ、ステゴやオルフェみたいな種牡馬は低く評価されがちだから
彼らは晩成だよって話からスタートしてるんだろ?
それに馬産の本来の目的は強い馬を生産してそれを選別することだ
それを考えたら、早熟でかつ古馬の一線級でも相手にならないくらい強いことだが
そんな馬が生まれるのはかなり稀だ
それなら、早熟で世代重賞勝ったが、古馬になって準オープンでくすぶっているケースより、
3歳は下級条件でくすぶっていいても古馬で重賞戦線で活躍するケースのほうがまだマシだからな 気に入らねえから出入りの合間に潰してやったわ
無抵抗でホンマわらける >>883
なるほどな
そういうイメージ持ってる人もいるのか >>888
晩成って馬主から見れば悪いことじゃないからな
世代戦の2歳3歳しか活躍できないより古馬で何年も活躍してくれた方が儲かる 今までダービー制覇の夢を見るにはディープ、キンカメなどの産駒を高額出して買わないといけなかった
だけどオルフェ産駒ならそこまで価格が高くなくても夢が見られることがわかったからな
春のクラシックに間に合わなくても故障がなければ古馬になっても稼いでくれるし
ただし相性が良い血統の産駒に限る >>891
どう考えてもアウトライアーズよりスティッフェリオの方がいいからね
ライアーズは3歳春まではウインブライトとドッコイだったのに
オーソリティは最低でもブライトくらいの能力はあるのでは?
香港でしか走らないとか好走に条件が多すぎるとかそういうことじゃなく オーソリティを預かってるのがキムラじゃなければウインブライトになれるかもって期待もできるけどね
あの無能じゃ無理だろ オルフェって古馬重賞勝った牡馬いたっけ?
晩成って言ってるけど、普通に成長力なくね?
三冠馬で期待の繁殖つけまくってこれって上がり目が全くなくね? >>895
いや何勝もしてるだろ引退レースどこだったかすら忘れてるの?
病院いってこい >>895
確か一月くらい前に一頭いたような気がするが、あえて上げるようなレースでも馬でもないからいいわ
おまえがオルフェ牡馬の古馬重賞勝ちがいないと思ってて、これから先もそういう馬が出ないと思ってんならそれでいいじゃね?
おまえみたいなのに、出てるよとかこれから出るよとか言ってもしょうがねーし >>895
中央では未だ無し。
大井の東京スプリント(GIII)1勝のみ。 >>895
ディープの時にも同じような奴が居たけど別に牡馬に限定する必要無くね? 種付料に見合う云々とかいう話じゃないよな
オル基地が期待していたのはディープと同等かそれ以上の産駒成績
繁殖レベルガーなんてただの言い訳
いい繁殖は自分の力でもぎとらなきゃね
オルフェもディープもスタート時点では他の種牡馬に比べれば現役時代のアドバンテージで相当優遇されていた
そこから上昇するか加工するかは1〜3年目の産駒次第
期待以上の産駒の活躍で種付料と繁殖レベルが上昇したのはディープ
期待以下の産駒の不振で種付料と繁殖レベルが下降したのはオルフェ
現実は厳しいね 過去にすがるしかない所まで追い詰められた、かなかなクロム
今日も元気に発狂 >>897
>>899
晩成で成長力あるはずなのに牡馬でG1じゃなくて重賞すら勝てないってもうそれ晩成でもなんでもないやろって話
少なくともクラシックの時点では重賞勝ったりしてんのに、枯れてるやん >>903
普通はクラシックはじまってから勝ち上がるような馬なんか大半がそこから1勝以下
よくて2勝がいいとこだが、オルフェは2勝以上を挙げる馬が多いから総合リーディングが
64→13→10→4と上がってきてるんだろ?
ダメジャーやキンシャサあたりとは傾向が違うわな
それを晩成と呼ぶやつとお前のように違うと言うのがいる
正直この状況をどう呼ぶかなんてどうでもいいわ
事実は上に書いてあるとおりだ
かつて当時の現在を切り取ってオープン馬がいないだの何だの言っていたが
今は10頭を大きく超えるオープン馬がいる
そして今度も、いま現在を切り取って重賞すら勝てないと言っている
勝手にすればいいよ
俺は学習能力のないやつだとしか思わないだけ そもそも古馬GIや重賞を“牡馬が"勝たないと晩成じゃないって感覚が意味不明 どんどん叩くネタが無くなって困ったねクロム君w
OPが、重賞が。牡馬が、古馬牡馬が次は何かねwww >>779
このデータ凄い興味ある
確かにって部分多いし競馬関係者かな? >>907
競馬関係者ならサートゥルの父を間違えたりしないよ >>897
2年目からハーツにすら劣っているオルフェと3,4年目もノーザンが必至で支えていたディープを都合良く一緒に語っていること自体が事実誤認の誘導だ
そんなくだらないことをいつまでディープ基地は続けるつもりだ >>905
とにかく気に食わない存在を叩きたいだけだな
それが目的だから、そうできるような条件を一生懸命に絞ってくる
そもそも成長力のあるなしに牡牝なんて関係ないからな
>>895なんか、せっかく「古馬重賞勝った牡馬」って頑張って限定したのに、ジャスティン見逃して
「中央で」を入れそびれた間抜けだからな
一応ネトケかなんかでデータにソートかけて簡単に確認したけど、交流重賞は反映されないから見逃したってところだろ
かけらも興味のない存在をただ叩きたいだけってスタンスが丸見えだよ >>909
つべこべ言う前に結果を出さないと
オルフェの種牡馬としての資質がディープを上回ってるんなら多少の不利なんてモノともしない活躍馬を量産しなきゃ >>901
いやそんな期待してないぞ?
初年度600万、シンジケートなし、ムラの大きいステゴ産駒
この時点でそこまで大きな期待してるオル基地なんて居なかったよ
むしろそれハードル上げたいアンチなんだよなぁ
このアンチが勝手に基地を代弁っての意味不明なんだが オルフェ基地は繁殖が良ければリーディングなんてどんな種牡馬でも取れると豪語していたからな
初年度ご祝儀繁殖でこれなんだから失敗と言われても仕方がない それ言ってたのアンチディープであってオル基地じゃないじゃん
この朝鮮人みたいなコリエイト何とかならんの? >>914
そしてディープを蔑む意味で使っていたフィリーサイアーガーがディープ以上にオルフェに当てはまってしまうという笑えない話 ディープアンチ兼オルフェ基地が大量に存在してるのは明白だ
無駄な悪あがきはよせ >>916
牝馬ノーカンルールのせいでラッキーライラックを話題に出せないっていうねw まあ結局クラシック勝たないと大して評価上がらんし産駒も高く売れない
種付数だけ上ろうがこれからクラシック勝てないと厳しいね 先輩三冠馬のディープインパクトがハードル全部とびこえてったからな ディープは4000万だからな
少なくともオルフェの10倍以上のハードルが必要 目標や希望みたいなものは下方修正されるもの
いつまで初期の期待値のまま語ってるんだろう
今のオルフェは十分よくやってる だよなぁ
俺もディープの息子で三冠馬やGI3勝以上を期待してたけどもうジェンティルで良いかとちう気持ちになってる オーソリティの捻挫でディープ基地が張り切ってるな
流石、競馬板最強のクズ共と言われるだけはある >>923
コントレイルに期待しろ
少なくともこれまでのディープの中じゃ一番大物牡馬だぞ >>926
矢作がコントレイルは2400無理、マイラーとか言ってるらしいじゃん
少なくとも実物に接してる矢作の方が直接触れたことすら無い競馬板住人より信憑性ありそうだけど オルフェが年初に種牡馬リーディング4位になった時、自称、競馬通のアホどもは「月が進めばどんどん下がって行く」と豪語してたけど
現実は、下がるどころかカナロアまでぶち抜いて現役種牡馬1位になりそうな勢いだもんな
自称競馬通のアホどもの見る目の無さよ(笑) 矢作がコントレイルの距離云々言ってたのはホープフル前だぞ 今年のオルフェ産駒の3歳馬は重賞勝ち馬2頭いて2着馬も3頭
クラシック出走馬(予定含む)は4レース中3レース(残念ながらオーソリティは回避濃厚)
普通繁殖の質が落ちる3年目は成績が悪いと言われてるけどオルフェには関係ないってことが証明された
ちなみにカナロア産駒は重賞勝ち馬はなしで2着馬は1頭
クラシック出走馬(予定含む)は4レース中1レースだけ
3年目ならこれが普通(ちょっと悪いかw) イメージが悪すぎるからな
晩成なのに使い込むと気性も悪くなる
セリで高値で売れることはないから、種付け料が戻ることは少なくともないだろう
馬が走ろうが馬が売れなければ失敗よ >>921
現3歳世代はオルフェ600万ディープ3000万の世代
種付料だけで考えるならディープはオルフェの5倍以上活躍しなきゃならんわけだ
現実はオルフェ産駒に重賞馬は2頭で2勝、ディープ産駒は9頭で11勝
>>921の基準で見た場合は十分に条件を満たしてるな
オルフェ産駒が重賞1勝するたびに重賞5勝しなきゃならんという謎ハードルでさえもクリアするディープ産駒マジパネェw 死んだ馬にいつまでもしがみつくディープ基地とか言うミジメな生き物
自体は流れてんだよ、化石爺さん 宝塚でルメールがディープ最高傑作のドベールではなくサートゥルを選んだらディープ基地発狂するかなw ああ凱旋門ドベとフィエールか
分かりにくい48に統一しろ >>940
それ重賞だけじゃん
勝ち上がりも含めろ 春天と凱旋門賞の実績同士の対決
軍配はどっち?
フィエールマン
春天連覇(いずれも1番人気)+凱旋門賞殿負け(48馬身負け)
vs
オルフェーヴル
春天11着(トリック爺にも完敗)+凱旋門賞2着2回(いずれも牝馬に完敗) オルフェ落としたいのはわかるけど、流石に現役時代の実績にケチつけるのは無理ありすぎる >>941
中央のレース全部入れて大阪杯と飛鳥S(準OP)の2勝だよ >>941
ガチで大阪杯ラッキーライラックと飛鳥Sバイオスパークしか勝ってねえ
64戦2勝なんですよ(春天週まで) 初年度産駒は失敗だからな
勝ち上がり率3割弱だから現役が少ない >>934
付けた時の種付け料とか何の意味もない
それって所詮付けた時点でのそれまでの評価であって今の評価ではないからな
今走ってる馬の評価は今時点でのそれまでの評価で行うのが当然だろう
種付けした時点ではまだ存在すらしてないんだから当然だわな 勝ち上がり率3割で家督賞金が世代4位って逆に凄すぎるだろw
初年度はどの種牡馬も手探り
そんな事も知らないのか >>910
ただ叩きたいだけって勝手にレッテル貼って現実無視してるだけやん
晩成っていうほどの成長力どこにもないやん オルフェは基本的に長いところは合わない。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者なら異論はないはず。
二千前後で、しかも平坦な馬場に良績が集中していることからもこれは明らか。尤も、折り合いがきっちりついた場合は長いところでともそこそこ走れており、やはり気性が一番の問題だったんだろうね。
個人的には好きなタイプの馬だったので、重賞の一つでも勝たせてあげたかったなぁ。最も惜しかったのは神戸新聞杯だったけど、相手には切れ負けだったね。 >>954
リアルタイムでみたからこそ長いところの方がいいと思うが? オルフェ牡馬2年ぶりの重賞勝ち馬オーソリディーが骨折。
重賞勝ち馬が2頭ともに故障。
完全なポキオン2世だろう コントレイルとか言う駄馬よりオーソリティの方が稼ぐからな
まあ、見ててみ >>948
ならディープは死んでるから種付料は0になるんじゃね?
今年の2歳世代からはディープ0円、オルフェ300万円の比較ってことになるな >>954
平坦な馬場って主要4場で一番成績悪いのが直線平坦な京都だけど
3角で高低差あるじゃんっていうんなら、ほぼまっ平らな新潟の新馬戦以外どこでも走ってて平坦に良績が集中ってのも意味わからん >>959
更新されないだけで最新の価格は4000万のままだよ
0円で種付けできる訳じゃないからね >>955
阪神大賞典は実質3000くらい走ってたしなw
凱旋門も最後まっすぐ走るだけで勝てたのに…
アホだけど器がでかい奴や 966 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 2020/05/08(金) 00:23:33.44 ID:kNg+RS0t0
少し見どころがありそうな馬はみんな身体弱いなー
↑どう見てもキズナの話だろ、これ
なんだっけ…何とかブラックとか言う駄馬 というかキズナがそうだとしても何故矛先逸しに話題のすり替えをしようとするのかわからん レスの内容がオルフェに当てはまらないからだろ
たまたまオーソリティは怪我したけど、ラッキーライラックは万全だし、オークスにはホウオウピースフル出るし
つかさ、>>855の今週末の出走予定馬見た?
今週の各場メイン、準メインにこれだけ出て来るのに身体弱いなは無いだろw
無知な上に馬鹿レス過ぎて話にならんのよ それにしてもなんでオルフェ基地はキズナに喧嘩売るんだ?
どっちかというと意識しないといけないのは同期のカナロアとかだろう ケンカふっかけて来てたのはキズナ基地が先だったがな >>973
喉やって春天出られなかったタガノディアマンテや金鯱賞回避以来引き篭もってるエポカもちゃんとカウントしろよ
あとオルフェ産駒最強と基地の呼び声高いミスティックグロウなんかもう5歳なのに5戦だぞ 670 おしんこ ◆p5.SabwsUc (オッペケ Sr33-zKyy) 2020/05/08(金) 08:25:41.62 ID:ItnoXnuBr
>>669
少なくともお前よりはまともだよw
鉄板スレの水沢の人っての確認してみたけどどこが俺なんだよw
てか鉄板スレだいぶ気持ち悪くなってるなw
土日どうせ鉄板スレとか他のスレで予想煽りするんだろ?GW負けてだいぶストレス溜まってるもんな
俺は邪魔する気ないから大丈夫だぞ 4年間で重賞勝った牡馬が全頭故障
これポキオンを越えた虚弱生産種牡馬
まじで古馬牡馬で重賞勝つ馬ゼロで虚弱って ディープ基地の感想はいつも的外れだらけ
だから競馬ファンの質をいつもさげてばかりいるんだよ ほんとコイツラ何と戦ってるんだ
何かとすぐ他産駒ガーだよな >>977
そりゃ自分達から吹っかけながら>>975みたいな事を言い出すのは小学生並の知能しかない奴だろうなw
自覚ないのかな? どっちかというとオルフェ基地のほうが多方面に喧嘩ふっかけてるじゃん
自覚ないのかな?それとも素ですか? オーソリティ故障かよ。どんだけ虚弱馬、出したら気が済むんだよこの種牡馬 全方面に喧嘩吹っかけてるのはディープ基地なんだよなぁ マジで自覚ないのか
それとも俺が見てたのはオルフェ基地じゃなくてなりすましかな ラッキーライラックだけで息しすぎだからないくらなんでも
牡馬でまともなのもう一頭くらいだしてもらわないと >>990
お前が嘘言ってるだけのドープ基地なのはもうバレてると思うわ >>992
え?まじで自覚ないの?
色んなスレでオルフェ基地が荒らすからかなりうざいんだけど? >>978
タガノディアマンテは喉鳴り、エポカは腸捻転
ミスティックグロウは気性難からの去声
丈夫さとは違う部分なんだよ
的外れな事言ってんな >>994
晒せばいいじゃん
こっちも競馬2で暴れる君を晒してやるから 色々な関係ないスレですぐにオルフェ叩き始める、かなかなクロムがよく言うぜw
毎日毎日発狂かなかなクロム ちょくちょくいい馬が出てきているなとは思ったが
現3歳の勝ち馬率2割3分は酷い このスレッドは1000を超えました。
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