フィエールマンの成績が名ステイヤーたちと並んだ件
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メジロマックイーン
1990 菊花賞
1991 天皇賞(春)
1992 天皇賞(春)
ライスシャワー
1992 菊花賞
1993 天皇賞(春)
1995 天皇賞(春)
キタサンブラック
2015 菊花賞
2016 天皇賞(春)
2017 天皇賞(春)
フィエールマン
2018 菊花賞
2019 天皇賞(春)
2020 天皇賞(春) なんかさあ・・・なんなんだろうね、なんか違う感じするよね 少なくともライスシャワーみたいな棚ぼたラキ珍と違って1番人気で勝ってるから実力あるのはわかるけどマックよりは下だな AJCC2着とか札幌記念の3着とかみると大阪杯との路線分化を象徴する馬 周りが雑魚ばっかだからな
最近で行くと、フェノーメノ ゴールドシップ キタサンに勝てるかって言われたら全部完敗すると思う マックはステイヤーって感じしないんだよな キタサンブラックも
こいつらは中距離馬で、ライスシャワーやディープがステイヤー
フィエールマンも中距離からクラシックのほうがいけそう
使い分けで出てこないんだろうけど こうなったらフィエールマンに天皇賞春三連覇してもらおう スペシャルウィークとメジロブライトの5馬身以上後ろ走ってそうなのに実績だけは立派なもんだ 長距離を差して3つも勝てるんだから
なんだかんだで強くねーか?
中距離だと届かず脚を余すのはどうかと思うが ローテという概念をぶち壊したフィエールマンには3連覇も夢じゃないわ 2000mあたりで差しそこねて3000m超えはきっちり勝つ
レースぶり見ても名ステイヤー フィエールマンの次のレースはジャパンカップだと思うぞw 違和感しかないけどこれもし来年も勝ったら史上最強の長距離馬とか言われても文句言えない実績だな ステイヤーズステークスから有馬勝てば名ステイヤーぽっくなるんだけど、今時こんなことやっても意味ねえしな 間隔開けないとダメだから札幌から凱旋門は短すぎるって言われてたね 凱旋門のおかげで海外遠征も有り得ないので
来年はさらに体調上向きで3連覇を目指せる ジャパンカップ使ったら有馬なんか使えないから
その次は春天
シーズン1戦しかしないという どうせ秋天使わないだろうからもう一回フランス行ってこいよ
馬場が悪化したら堂々とスクラッチすればいい 大阪杯やドバイといった別の選択肢が増えて天皇賞のメンバーレベルは確実に低下している 歴代ステイヤーは先行だけど、こいつだけ典型的な差し馬だから違和感を感じやすい 遠征明けの有馬でもそこそこ走ったしG1三勝馬の名に恥じない結構な強さじゃね 少なくとも>>1の中ではライスシャワーよりかはフィエールマンのほうが格上 なおロンシャンの2400mだと疲れて歩いてゴールする模様 俺スティッフェリオの複勝2万買ってたけど正直言って2000年前後の天皇賞ならこんな馬掲示板のれば上出来だろくらいにしか思わん
阪神大賞典がカスのオープン特別みたいなレースだったし一度も強いと思ったことのないフィエールと日経賞組の取捨選択で浮上しただけで褒める材料のある馬を探すのが難しかった
唯一褒める材料を見つけた馬の複勝を買ったら当たったけどこれがG1の予想だと思うと情けなくなってくる
買いたい馬が沢山いて何を本命にするか悩むのがG1だっていうのに ライスシャワーの頃の春天は今と全く違うズブズブの消耗戦
去年の凱旋門賞に近いからフィエールマンには向かない JCや有馬にも万全で出てきたら普通に勝ち負けになりそう マックイーンは宝塚勝ってる
ライスシャワーはダービー2着など強敵相手に
キタサンブラックGI7勝
フィエールマン 菊花賞、春天 来年勝ったら史上最強ステイヤーに格上げやで
まだ彼は挑戦権を得ている ドバイに主力遠征しまくり&大阪杯がG1の以前以後では価値が違う なんかフィエールマンて勝たれたら困るって人が多いね
ノーザンアンチなの? いうても今年の大阪杯の連中が今日の春天出てても微妙だろ >>58
ワグネリアンは中距離より長距離向きだと思うから春天使ってほしかったわ
2000じゃポジション取れずに負けてばかりだし >>58
むしろ大阪杯GI格上げで住み分け出来ちゃってステイヤーのみの馬が出るレースになったよな 中距離馬同士で3200走って勝った馬がステイヤー扱いされてるだけ >>59
牝馬で春天勝ったら最強牝馬名乗っていいレベルだわ 去年のレース前のお前ら「フィエールマンは中距離馬!勝つのはエタリオウ!」 親子春天勝利馬で子が春天連覇はなんと
メジロティターン→メジロマックイーン
ディープインパクト→フィエールマン
史上二例目の快挙
28年ぶりの歴史的な瞬間だった まあメジロもライスも凱旋門賞出ていたらフィエールマンみたいになってたんだろうけど。 20年菊花賞馬→コントレイル 春天来ない
19年菊花賞馬→ワールドプレミア 怪我
18年菊花賞馬→フィエールマン
17年菊花賞馬→キセキ 弱い
20年春天2着→スティッフェリオ 7歳に
19年春天2着→グローリーヴェイズ ドバイSC
これ3連覇だろ 春天を連覇した馬たち
メジロマックイーン
宝塚勝利、秋天1着入線
テイエムオペラオー
皐月、宝塚、秋天、JC、有馬等勝利
フェノーメノ
京都以外の競馬場でG1勝利なし
キタサンブラック
菊、大阪杯、秋天、JC、有馬等勝利
フィエールマン
京都以外の競馬場でG1勝利なし
あっ... 5-6-7(コロナ)
不名誉な出目を阻止してくれたのは評価 5-6-7(コロナ)
不名誉な出目を阻止してくれたのは評価 >>59
使って欲しかった。
宝塚記念を勝つより、春天勝った方が圧倒的な評価になる。 やっぱりまあまあ頭おかしいラップやな。
フィエールマンの暫定版個別ラップ。
前後半100.8-95.7。
後半1600m
12.6-12.2-12.5-12.3-11.5-11.6-11.3-11.7。 >>69
メジロアサマは?と思って調べたら、秋天だったのか でも来年京都改修で確か阪神でしょ?
馬場状態次第だと危ないかも。
それでも勝てば文句のつけよう無くなるが。 3連覇と言わず4連覇5連覇してオジュウチョウサンみたいになれば
希代の名馬と言われるだろう
継続は力だってだれか言ってたよね 行けるならメルボルンカップ行ったら
もう賞金JCより上やし メルボルンカップ行ったら斤量どれくらい背負うんだろ? あまり出走してないし天皇賞(春)4連覇ぐらい狙えそうだよな >>69 メジロティターンは秋天だぞ!当時は距離
3200だったけど… 他時代の名ステイヤーと比べても何ら見劣りする所が無い結果を残してるのは確か >>61
>>65
3200m時代の秋の天皇賞は牝馬が結構
勝ってる(ヒサトモ、クインナルビー、トウメイなど)けど
春の天皇賞はレダだけだね >>101 ハンデが気になるが凱旋門より向いてそう。 本当に病弱ならいっぺん死にかければいいのに
どうせ言い訳でしょ ディープ産駒がG1勝ち始めたころアンチから蔑む意味でマイル種牡馬とか言われてたのが懐かしいな 過去何十年も年明け初戦の馬や大外の馬が勝ってないレースできっちり外から勝ち切るんやから力が違うわ
凱旋門賞はレース前から調子悪いって話出てたし、結局この馬が牡馬では1番だわ >>103
>>109
そうかあれハンデ戦やったな いや凱旋門はすっごい自信満々で万全アピールしてただろそこを変えるのはよくない >>97
実際種馬として需要があまりなさそうだから
連覇途切れるまで走り続けた方がいいと思うわ 2年連続G2勝っただけみたいな面子なのに評価される訳ない >>111
能力が桁違いでこなせててただけで
現役時代同様に
むしろ種牡馬的にも本質ステイヤーじゃないのか
という話も近年出てるよね。
実は配合や調教が本来適性とずれてた可能性も。 今の所ノーザンディープで良いのあんまいないから種牡馬としてもそれなりの待遇になると思うけどな
種牡馬入りする前に凄いの出て来たら分からんけど >>114
凱旋門は普通にレース前からダメってあちこちから話出てたぞ
それ知らんのは流石に情弱だわ
海外レースは基本的に表向きはどの馬も絶好調だ もう少しだけレース出てて凱旋門の変わりに京都大賞典とか走ってりゃなと思わざるを得ないわ
マジで馬主、陣営、日本競馬界誰も得しない凱旋門賞だった >>121
関係者がフランス旅行できたから意味ある フィエールマン「48馬身差はダメージの残さないためでごわす。」
ルメール「アタリマエデース。バカデモワカリマース」 マンハッタンカフェは凱旋門でレース中に競争中止だぞ。 >>124
ワールドプレミアに1馬身やサングレーザーに1馬身も力負けじゃないって事ですか? 48を無かったことにすれば、
この馬は成績的に、
近年では屈指の最強ステイヤーと言えるね 外枠から買ったんだから本物だろ
人気馬3頭切って外したわ日経賞組全部買ってたのに 凱旋門行かなければなあ、直線入る前からスタミナ切れで脱落はステイヤーとしてはね 低レベルだからどうでもいい馬のまま
ディープから大物は産まれない ラッキーライラックとかリスグラシューが出てたら勝てたはアホすぎて笑うわ
あとフェノーメノ過小評価されすぎ 去年は途中が緩んで一気に直線スピードアップのレース
今年は最初遅くて途中から超ロンスパレース
外回して今年差し切ったの化け物 名ステイヤー達は並居るライバル達と倒したり倒されたりしてたよ 正味な話実績はともかくフィエールマンよりオルフェーブルが強いと思っている奴はディープアンチを除いているの?
思っていたら自分は馬鹿ですと言っているようなものだぞw 名ステイヤーってのを否定するために2400での結果を使うってのは意味不明だな
1200で大敗したからステイヤーじゃないって言ってる様な話しを得意気に言えるのは凄い >>138
そういう極端な比較は馬鹿を晒す
だからといって歴代最強クラスでは無い >>1
安心しろ
ライスシャワーは盛られてるだけで、凱旋門賞出たら48馬身くらい負けるから ディープと同じで凱旋門賞が完全に黒歴史となっとるな フィエールマンの面白いところは菊花賞+天春連覇という最高のステイヤー実績なのに、誰も本質的にはステイヤーだと思ってないとこ 操作性だけでスタミナがない
ガラパゴス京都限定のステイヤー メルボルン行ってみたらどうだろう
種牡馬価値を上げるためにはマイル・中距離G1勝利も必要だろう
豪州で1年間G1・5回くらい参戦してみては 本質的にフィエールは中距離馬です
まわりが、中短距離馬が多いのでステイヤーっぽく目立つだけ
長距離馬 マック、ライスの時代とは違う
今の天皇賞は中距離戦 フェノーメノやキタサンと同じ
だから、案外種牡馬でも成功する可能性はある 現代のステイヤーってスタミナがあるというよりは燃費が良いってイメージだな ルメール都合で
フィエールマン
宝塚ー札幌記念ー秋天orJCー有馬
アーモンドアイ
VMー安田ー秋天orJCー香港
絶対こんなんだろうな フェノーメノやキタサンブラックは緩急に弱かったけど、フィエールマンは末脚のスピードレンジは高いので種牡馬としてはこいつらよりは全然やれる要素はあるね
キタサンやフェノーメノみたいに大跳びの平均ペースに強くて上がり特化勝負に弱い馬はコケる そうかあ
ジャスタウェイとか失敗してるから一概にそうとうはいえない >>159ジャスタウェイはギアチェンジ苦手だったじゃん
スロー渦に嵌まり続けてずっと負けてた馬がハイペースでいきなり覚醒だし
トップスピードに乗せきれば結構速かったけど、そこまでに時間がかかる
ルーラーシップとかと一緒でこの手の種牡馬はダンビュライトとかキセキみたいなタイプの不器用な鈍足系を一杯出すんだよ 坂がこなせない京都専用機かと思ったけど戦績見たら凱旋門賞以外では掲示板はずしてないのよね >>43
高速馬場じゃないと疲れがすぐ出る
パワーがそんなないから 中距離も力は見せるけど勝ちきれないのが
まさにステイヤーって感じで好き ノーザンの使い分けの兼ね合いで長距離に回された感じでちょっと気の毒ではある
今後は種牡馬価値の上がるレースを使ってあげてほしいね >>74
それはないw
大昔のシリウスシンボリ(しかも上位がダンブレやベーリング)ですら
あそこまで負けてないぞ >>167 シリウスシンボリを大昔なんて言うなよwww ああでももっと大昔のスピードシンボリやメジロムサシだって
あそこまで負けてないんだぜ…
フィエールマンの48って故障でもないのにあれは別の意味で凄すぎる >>169
凱旋門7着のキセキのその後見ると無理させなかったルメールは大正解だな 凱旋門は勝てない時点で無理させる必要全くないからな
マカヒキやキズナみたいにならなかったのは評価していい >>174 何言ってるの?それならダンビュライト走れるはずないでしょ、牝馬の規程と間違ってないか? 牡馬に規約はないけど来年も能力維持出来るわけないし確実に今年で引退 >>175
あっ そうなんだ。普通にクラブ馬は5歳引退だと思ってた サラブレッド競争能力値
メジロマックイーン 123
ライスシャワー 115
キタサンブラック 115
フィエールマン 118 よく考えたらG2G3は未勝利なのか
マンカフェみたいな戦績だな 同じサンデーRのフェノーメノは春天3連覇目指して6歳でも現役だったしな 高額馬でディープ牡馬最多勝、種牡馬的価値は間違いなくある >>1
メジロマックイーン 内田浩一
キタサンブラック 北村宏司
ライスシャワー 的場均
フィエールマン ルメール
マックイーンとキタサンの価値は高い でもフィエールマンって中距離ではスピードと決め手に欠ける
宝塚はもとよりスピードで押し切れる府中2400も勝ちきれるイメージが沸かない
となるとあとG1勝てそうなレースはコーナーの多い有馬ぐらいしか無さそう >>184
高速馬場でスローペースからの決め手勝負に強い馬だから宝塚より府中24のほうが向いてると思うんだが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています