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46コメント13KB
藤沢厩舎は結局ステイヤー種牡馬よりも劣った種牡馬しか出さずに終わりそうな件
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 17:26:25.70ID:ZNQT1uYk0
AEI÷CPI

AEI÷CPI 割った数値
1.39 ステイゴールド (武はステイヤーだと言っている)
1.31 ディープインパクト
1.06 マンハッタンカフェ
0.95 スズカマンボ
0.84 スペシャルウィーク

以下藤沢軍の主なGT牡馬
0.82 タイキシャトル
0.78 シンボリクリスエス
0.71 ゼンノロブロイ
0.71 バブルガムフェロー
0.61 タイキブリザード
0.44 シンコウキング
0.31 スピルバーグ
0002名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 17:28:20.87ID:ZNQT1uYk0
後に控える藤沢軍のG1牡馬

サトノアレス
朝日杯しか勝ってないんだから期待できない

レイデオロ
天皇賞秋とダービーってそれエイシンフラッシュと同じで期待できない。
しかも現役晩年が悪すぎる

タワーオブロンドン
レイヴンズパスなんて失敗種牡馬の産駒が成功するはずない
しかもこの国では短距離馬はよほどの馬じゃないと成功しづらいし
キンシャサレベルでないと
0003名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 17:30:56.08ID:ANKjBKI20
レイデオロよりも血統がいい
シンコウキングやバブルも失敗してるのはすごいと思う
0005名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 17:32:38.69ID:ANKjBKI20
ペルーサってサンデーの孫でしょ
直系の
0006名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 17:35:22.16ID:umJ8XvTT0
クリスエスは成功だろ
通算3000頭近い種付け数(日本競馬史上最多)を誇るくせにサイアーライン繋がらなさそうなクロフネよりよっぽどマシ
0007名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 17:36:43.85ID:UphYOZbT0
>>6
父系がつながるかどうかなんてまるで関係ない

産駒が走ったかどうか
繁殖に見合った成績出したかどうかだ

後継が失敗種牡馬だらけだとしてもそれは後継の責任であって種牡馬本人の責任ではない
効率で言えばボリクリはスズカマンボ以下だ
0008名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 17:38:02.73ID:UphYOZbT0
世界中で産駒が走ったが
後継は失敗したカーリアンや
アリダーを失敗種牡馬とか言うやつは誰もいない

反対に
シャーペンアップしかいないエタンを成功だなんていうやつはいない
0009名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 17:40:44.24ID:umJ8XvTT0
>>7
はぁ?通算3000頭近く種付けしてG1牡馬を2頭しか出せなかったクロフネは効率も最悪なんだが
アップトゥデイトとかいう乗馬になった障害馬は除外ね
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 17:41:15.96ID:CZiHvmRb0
藤沢のゆとり調教では馬の男性ホルモンが増えないので種牡馬として成功しにくい
松国はその逆
0011名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 17:41:20.69ID:15r1Q0iW0
ボリクリの芝G1馬はエピファネイアのほかは
実はマイルしかなくて
アルフレードとストロングリターン

ストロングリターンよりもエピファネイアのほうが良さそうだし
やはりこの国では長距離GT馬のほうが種牡馬成功しやすい
0012名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 17:41:56.46ID:cDUiESbi0
>>8
その当時はまだしも今アリダーやカーリアンを成功と思う奴は少ないだろ
やっぱり繋がらないと厳しいよ
0013名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 17:42:00.70ID:ACnT91iE0
菊花賞回避するタイプは種牡馬として厳しいこと多いよなぁ
種牡馬価値のために秋天へ向かうような事を言う割にはスピード不足の産駒を出す気がする
0014名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 17:42:06.01ID:15r1Q0iW0
>>10
これが原因だろうな
まじめに
0015名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 17:44:54.38ID:uKc0ixem0
>>13
天皇賞秋もそんなよくない
特に高速化した2004年以降で天皇賞秋勝った馬で
マシなのはダメジャーだけ
0017名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 17:50:43.00ID:fXZCC43+0
>>12
失敗だと評価してるやつもいないけどな

走った産駒が種牡馬として駄目で
父系つながるかどうかなんて
成功種牡馬の評価には一切関係ない
走ったのが牝馬だけしかいないやつでも
走る産駒出れば成功

ブライアンズタイムのように後継が失敗だらけでも成功
0018名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 17:52:26.08ID:TQmeQjaP0
ボリクリも父系消えるだろうけどな
ストロングリターンは期待できないし
エピファネイアは
あれフィリーサイアーだぞ
0020名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 17:58:07.82ID:9ODZL7DR0
>>11
他にアーモンドアイもいるが

やはり短距離馬が多いロードカナロアから
サートルだした
シーザリオはすごいと言うか

特殊な相性具合なんだろう
産駒に中距離馬を出す種牡馬でなくて

キンシャサノキセキ配合すれば面白いと思う
0022名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 18:03:38.54ID:PMI+XT9r0
どうすんだよ

レイデオロ種付け料600万だぞ
生産者ども
いったい何回騙されるんだよ
0023名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 18:05:30.66ID:n0pFi+Nb0
藤沢の腕で能力以上にタイトル取らせてたんだから、種牡馬失敗は当たり前やん
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 18:06:53.00ID:PMI+XT9r0
騎手の腕じゃないの
昔は岡部
今はルメール
ボリクリは日本人騎手でもG1勝ったけど
思えば外人乗ってた時のほうが強かった
0025名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 18:29:08.39ID:UjPa6pfe0
ほとんどの厩舎が当てはまるんじゃないの?
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 18:30:46.31ID:1tPySI000
馬神のワンパターンスレだな
相変わらず芸がないな
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 18:33:39.09ID:q7toPnS50
>>25
小島太ですらあたりがあるのに
藤沢は小島太の馬一つだけでも超えることができない
0028名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 18:36:17.58ID:otYwIqBW0
>>1
知ってはいたが割と答え出ているな
あれだけマイルで突出していたシャトルですらこれだし
0029名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 18:39:24.57ID:2rkHKTdF0
欧州とは馬場が違うから無理かもしれないけど
欧州ももっとステイヤー重視すればいいのに
機械的に障害用種牡馬にするんじゃなくて
0030名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 18:54:31.08ID:egCLuswu0
調教しないと精子もダメなんだね
0031名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 18:59:53.26ID:1ENA06lp0
種牡馬能力というのはその馬の持って産まれた潜在と遺伝能力な訳であって競争能力とは全く関係ない!

だから照哉の「豊がG1勝たせた馬は成功しない」な訳で

まあ池江父の所でたまたまゴルアステゴディープが居たので勘違いしている人が居るのでしょう
0032名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 19:05:43.48ID:egCLuswu0
天皇賞秋は良くないレース
0033名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 19:09:09.05ID:u/dYTw/i0
>>23
でも馬主だったら素質のありそうな期待馬を藤沢に預けそうなもんだが
たまたま30年間も本来なら活躍できなかった馬ばかり腕で勝たせてきたのか?
0035名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 19:20:10.95ID:GG+HFov10
種付料から考えて
レイデオロの被害総額はすごいことになるぞ
0036名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 19:24:40.48ID:GG+HFov10
というかレイデオロ良血か?
そりゃディープの近親とは言え
ハイクレア牝系とか日本じゃそういい血統でもないだろうに
生産は種付けするんかね
0037名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 19:54:14.40ID:FtPTilFT0
age
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 20:02:37.78ID:FtPTilFT0
イギリスの馬であるインハーの4×3の馬をだしたとしても
日本じゃ脚が遅いだけの馬になりそう
0041名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 20:40:50.05ID:EcUEbiVj0
まあ馬の種牡馬能力が足りないのは確かだな
0043名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 20:56:01.52ID:0RcPage30
でも実際レイデオロは失敗するだろ
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 21:03:10.49ID:TgCePi+x0
母父がボリクリだし
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 21:35:17.37ID:RIhjTvwb0
ナリタブライアンも失敗したし
種牡馬能力ない馬がたまたまきつづけたってだけでしょ
0046名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 22:06:21.75ID:u2LiJT4y0
>>45
のうりょくのていぎがわからない
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