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843コメント281KB
オルフェーヴルさん、今年の種付け頭数は200頭超えか
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0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 00:33:44.42ID:5z8MVBni0
相性の良い繁殖相手の傾向が見つかって、
適正な種付け料になり、調教のパターンも見つかれば、
今後は楽しみ
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 00:43:37.60ID:y0OekTnn0
ステゴも産駒が減った世代あったけどそこでゴルシフェノメノ出したからな。こっちの減った理由は種付け料の値上げだけど
案外オルフェも今年生まれから大物出たりするんじゃないか
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 00:44:09.26ID:hjgnu4ny0
今年は流石にバーゲン価格すぎるからなー
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 00:50:46.09ID:9uIiqA3Z0
>>7
3世代目の勝ち馬率0.22（現時点）ってのは、さほど良くもないと思うけど
他の候補がいなくなったのが大きい
ディープやキンカメが死んだのに加え、ルーラーもジャスタもパッとしない
ハービンも全幅の信頼置けないし、カナロアは高すぎ
ハーツ、キズナやエピファは当然人気だけど、集まりすぎて付けられない
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 00:54:15.24ID:Qx/zM53z0
200頭ってやば過ぎないか？
国内どころか世界史上最強かも？
年間360日のうち4分3が種付け日って例を見ない希ガス。
決して安くもないのにこんな集まるのってリボー以来初なんじゃないかな。
アンチオルフェだから悔しいけどこれは世界を認めざるを得ない。。
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 00:55:58.49ID:adyICKSg0
スクリーンヒーローもブラックタイドも種付け料上げて質上がってからさっぱり・・
あんまり期待しないほうが、ショック受けずに済むよ
ご自慢の3歳世代は相変わらず低い勝馬率だし、これはもう改善されない特徴かと
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 01:07:06.66ID:OqvzPfQl0
>>12
キモ
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 01:21:50.55ID:fdj5uNuh0
300万なら試したくなる成績だろうよ
問題は今の成績はもっと高い金額の時の奴ってことだけど
ディープ、キンカメを超える期待をさ）てたから期待はずれなだけで悪くは無い
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 01:26:24.51ID:bvTo0nGi0
>>11
スクリーンはさっぱりじゃねぇだろ
世代別のAEI見てみろ
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 01:28:03.80ID:9uIiqA3Z0
>>18
たしかに、ちょこちょこ重賞勝ってるって点で試したくなるのはわかる
ただ、最近のそれは全部ノーザン産ってところが気になる
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 01:28:33.63ID:Qx/zM53z0
>>10
ほんとこれ
海外住みだけど新聞一面この記事だった
ディープが逝っちゃって暗いムードの中でこんな世界に誇れる史上最高傑作が生まれるんだもん競馬やめらんねーよ
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 01:28:55.34ID:V7w5UKr+0
>>11
スクリーンヒーローは現3歳が300万世代だしJF以外の世代G1全部に産駒出してるんだからさっぱりでもなくね
牡馬ばっか走ってたのがマリリンみたいに走る牝馬も出てきたし
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 01:50:22.09ID:pnd1qjrS0
なんか日高を中心に人気って聞いたし
ノーザンファームは頑なになって今年もあまりつけてなさそうだよな
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 02:11:38.21ID:WH2NNG5o0
ディープインパクトが同世代にいないんだから一発のあるオルフェーヴルで
夢をみたい生産者が増えてくるのはわかるな
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 02:18:00.71ID:w10bEr9Q0
1000万なら高い
300万ならお得
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 02:21:23.30ID:bN9N1o1F0
>>3
フジキセキも一回見捨てられた
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 02:35:16.77ID:kvQkuGA+O
付けすぎは早死にする
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 03:06:52.68ID:XxKDhByY0
本当に意外性のある馬だな
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 03:07:26.78ID:XxKDhByY0
300万てサトノダイヤモンドと同じだろ。サトノダイヤモンドつけるならオルフェつけるわ。
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 03:25:35.33ID:iYrnmsFb0
>>11
種付け料が一番高くなったのが今年の2歳だからデビューしてすらない。
こういう頭悪いやつはそういった知識も知らずに風評を流すからタチが悪い。
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 03:52:32.06ID:M7K8aeti0
>>36
この人ほんと憎めんわ
逆神だからあんま喜べないけどｗ
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 03:56:36.32ID:WH2NNG5o0
暇そうにしてエネルギー満タンで種付けしてる年の産駒には注意した方がいいかもｗ
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 03:58:48.77ID:H+eCEqyK0
ディープキンカメがいなくなったのがでかいよなー
ステゴ含め、中距離路線牛耳ってた三強が消えて
他に存命で実績のある上位はハーツくらい
300万円なら夢見たくなる気持ちもわからなくもない
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 04:29:36.49ID:M7K8aeti0
まあダートの短距離で走ってくれて、地方の砂も苦にしない
おまけに芝の中距離でもワンチャン夢見れるってのなら、付けてみたくなるよね
300万ならパイロやへニーヒューズがコンペティターなんだし
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 04:34:02.71ID:BMCK2UDE0
傾向が分かってきたのか
ムラなのか判別できない
ステゴもマック集めたらパッタリで他が走るし
評判上がった→やっぱだめじゃねーかを繰り返す気がする
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 04:34:21.70ID:Wst8Y+fu0
相性がモロに出る種牡馬だからな
日本の軽い芝を勝ってるGⅠ牝馬とかは合わない
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 04:34:50.53ID:lAVOX7mU0
この感じだとシンジケート組んでる馬なら満口だったろうね
牝馬の相性がはっきりしたのも効いてるんだろうな
凄い分かりやすいの
良血でもマルペンサとかが駄目だったのも今ならそりゃそうだよなって感じ
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 04:36:18.70ID:XNyDqgPs0
ミスプロ＋ボールドルーラー
サドラー

このどちらかを満たせば当たりやすい
勝ち上がり目指すならサドラー肌が相当優秀
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 04:38:12.74ID:lAVOX7mU0
ボリクリ等ロベルト系も良い感じ
フレンチデピュティはほぼダート馬に
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 04:41:01.98ID:Wst8Y+fu0
ただ相性よくても馬格がなくて走らないケースもあるからそこは馬主が買うときは注意だなぁ
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 05:13:09.08ID:MHYJYBr10
もう一つのスレより

4/9エムシー代表のツイート
オルフェ種付け激込み！
今年は3桁確定ですぞ。
→4/9杵臼牧場の従業員のリプ
　日高方面ががっつりいってるらしいですね。
→4/9エムシー代表の返信
　今日はいっぱいで断られた人もいるらしいです。

ノーザンやSSに訪れてる一口馬主のツイート
オルフェの3桁は種付け開始直前から既に聞いてた。
値段が下がったのと、活躍が出てるのと、ノーザンがライラックスアンドレース以外もつけにくるって事で。

4/15杵臼牧場の従業員
うち、もう一頭行くつもりなんですが、厳しくなりそうですね。
4/15藤沢の返信
三頭ずつ入ってる感じですね！
4/16藤沢
オルフェ今日も三頭。
4/29藤沢
オルフェは今日も3頭

5/2エムシー代表
しかしオルフェの株価はうなぎ上りだね。種付けも連日予約ビッシリで150頭は固く行くだろう。
5/9エムシー代表
オルフェは連日種付けビッシリで、もしかしたら200頭近く種付け集まったかも。

1週間くらい前の新聞記事
「生産者からの反応も良く、配合申し込みの電話もひっきりなしにかかってきている。」
https://dotup.org/uploda/dotup.org2142848.jpg
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 05:35:23.95ID:8LCbJmQs0
200かぁ…
V字回復にも程があるｗ

まあ産駒は好調だし、300万で3冠馬オルフェの子供で夢見れるんならつけるわな
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 05:52:57.72ID:M7K8aeti0
増えるのは喜ばしいが、さすがに200オーバーは心配だわ
ディープやキンカメもそれで寿命縮めたようなもんだし
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 06:22:16.76ID:8fJsOqWl0
めっちゃ頭数少ない世代も控えてるよな
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 06:31:18.25ID:mO26A/v30
ステイゴールドはオルフェーヴル出したの6世代目だからな
オルフェーヴルもこれからだよ
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 06:33:17.71ID:cEEOJ9KF0
オーソリティ故障が痛い。ビターエンダーじゃ掲示板も無理
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 06:48:27.96ID:iGqEoTKc0
>>14
ゾエ
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 06:56:14.52ID:+Foxmv1C0
満口にはならないのか？
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 06:57:42.56ID:sorGXQnX0
オルフェは基本的に長いところは合わない。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者なら異論はないはず。

二千前後で、しかも平坦な馬場に良績が集中していることからもこれは明らか。尤も、折り合いがきっちりついた場合は長いところでともそこそこ走れており、やはり気性が一番の問題だったんだろうね。

個人的には好きなタイプの馬だったので、重賞の一つでも勝たせてあげたかったなぁ。最も惜しかったのは神戸新聞杯だったけど、相手には切れ負けだったね。
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 07:10:10.92ID:xux5iwBg0
ラッキーライラックで成長力が証明されて、クラシックの権利獲る馬も多数出て来て、ダートでもつぶしが効くからなあ
そら人気も出るだろうよ
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 07:11:45.21ID:FjgtHV2h0
3世代目は勝ち上がり率かなり低いから１世代目と似たような感じ
２世代目は産駒が一番勝ってるけど重賞馬が地方勝った奴一頭
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 07:15:35.17ID:95jMv0AC0
オルフェ好きだから評価されるのは嬉しいが200頭超えって負担も相当だよな
長生きしてほしいから微妙な気分
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 07:20:11.27ID:G12tXUTa0
>>65
お前はまず平坦馬場がなんぞやを勉強してから物を言えアフォ
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 07:24:12.61ID:jQuedNoP0
>>69
ナエボオルフェ
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 07:41:38.12ID:EZnNLegO0
100頭くらいで長生きして欲しいんだが
ただサンデー系で実績あるのがハーツとダメジャーくらいしかいないのだからそりゃ集まると思う
色々と融通の効く種牡馬で安ければ
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 07:42:18.14ID:/HxCC0Qb0
>>64
この時期にはならないよ。
空いてればokだし空いてなければダメ。
満口って誤解してる奴多いけど、予約受付中止の意味で種付の受付はしてるぞ。
だから通常、募集開始直後にされる。
当日空いてればokだぞ。
予約してても牝馬発情時期の関係で付けれないこともあるし、初回別の種牡馬の種付失敗後に、満口のはずのモーリスが空いてたので付けた牧場の方のツイートもあったろ。
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 07:43:38.49ID:8fJsOqWl0
>>70
キタサンサイレンス版もあるよな
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 07:48:37.89ID:AHTdWHST0
アベレージが上がってるわけでもなく、大物が出たわけでもなく、これから繁殖の質が下がった世代がデビューすること考えると

今年つけた生産者はまた地獄の日々をおくりそう
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 07:50:36.27ID:WH2NNG5o0
ステイゴールドの血ってどこまでいってもわけがわからんな
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 07:55:08.37ID:Sw+uflmi0
>>15
これ、絶対これ
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 08:07:53.29ID:+VvR4xrn0
いつ当たりを出すかわからない得体の知れなさがステゴにはあったし
やっぱりその可能性を一番引き継いでくれそうな頭目はオルフェだしな
高い種付け料が似合うとは思わないが数撃って欲しい期待は沸く
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 08:10:25.32ID:9JnDOTKh0
オルフェ！ゴールドシップ！フェノーメノと続けて出したことで集まった良血牝馬から出た傑作がインディチャンプとオジュウチョウサンだからな。面白すぎる
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 08:22:39.90ID:VTM3N+oG0
>>76
上水牧場が、昨日に今日行けるか問い合わせしたらすでに5件電話来てて駄目だったんだってさ
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 08:35:48.57ID:icRUodYU0
同じくらいの種付け料だったカナロアが2000万、オルフェが300万
今年の3歳見てどちらがお得感があるか
ディープもキンカメももういないのだから
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 08:42:07.27ID:hmaSF4890
1、2、3年目と好相性の傾向は変わらないし生産者もこの配合なら、っていう期待感や安心感があるんじゃないか
300万で付けられる最初で最後の年かもしれないし
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 08:45:03.20ID:oo1/L/z50
オルフェの評価が今ひとつなのは勝ち上がり率が低く中間層が薄いのが原因

Ｇ１級が出るのはわかったから今後はオープンクラスを勝てる馬を増やすことが課題
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 08:45:13.51ID:cEEOJ9KF0
そりゃノーザンは手が掛かって面倒なのは嫌うだろうよ。なるべく簡単に粒揃いの高額馬を作りたいんだから
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 08:55:16.00ID:R/U7rCP80
なあ
カナロア2000万って
ボッタクリすぎじゃね？
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 08:59:42.60ID:7a6VirUY0
日高の生産者って本当にミーハーなんだな
去年50頭くらいに落としたのはお前らが見放したからだろうが
オルフェーヴルの子は勝てる馬は長く活躍するだろうが、精神的に問題があるので外れはとことん走らないので高値で売れない
親父のステゴも産駒はそこまで高く売れなかった
生産してセリに出す馬用ではなく、オーナーブリーダーや委託生産の馬で付ける種牡馬だろう
言いたいのは売れなくても貶すなよということ、特に藤沢
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 09:05:54.17ID:CcP2Tb230
来年は200万に値下げかな？
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 09:09:25.41ID:wY/3gkSp0
よかったねオルフェーヴル
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 09:11:34.19ID:oo1/L/z50
>>94
割安というか種付け料が下落してしまうこと自体がもはや敗北なんだよな
結果の伴わない分不相応な高額種付け料もまた問題だがね

キズナとオルフェーヴルの種付け料は完全に逆転してしまった
リアルインパクトとグランプリボスの現役と種牡馬時代とで立場が逆転
競馬って面白いね
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 09:24:53.23ID:7a6VirUY0
>>89
勝ち上がり率が低いのは精神的、気性的に絶望的に競馬に向いていない産駒がいるから
でもポテンシャルは凄いから当たりを引けば走る事は確かなんだ
キズナは見栄えしない馬体の産駒が多いから評価が低かったけど、真面目に走るから乗り込むようになって再評価された、でも能力の上限は低いかもしれないな
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 09:26:33.02ID:cEEOJ9KF0
>>95
勝己氏がカナロアは総じてイメージした通り狙った通りの産駒が安定して出来るって言ってたよ。普通はイレギュラーなのが馬産なのにね
だからカナロアが気に入ってるんだろ。ま、今年の成績は気に入らないだろうが
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 09:27:17.96ID:hmaSF4890
>>100
血統見たら走らないのも不思議ないわなクイーンスプマンテxオルフェ
そういう傾向が明らかになってるのは大きい
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 09:29:22.70ID:VTM3N+oG0
>>100
母クィーンスプマンテ一覧
2012　ルーチェスプマンテ　6戦0勝　父マンカフェ
2013　ディアスプマンテ　　15戦1勝　父ピサ
2014　レーヌジャルダン　　21戦1勝　父ディープ
2015　レーヌルネサンス　　6戦0勝　父ステゴ
2016　アスティ　　4戦0勝、8戦3勝　父オルフェ
2017　エルバルーチェ　　　7戦0勝　父オルフェ

これはオルフェ悪くないと思うわ。
一番下の子は3着内4回4着2回だから勝ち上がりはありそう
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 09:32:16.26ID:7a6VirUY0
>>103
イメージした通りの産駒ができるという事は、真面目に走る馬が多いということだな
実際真面目に走る馬って気に入るだろう。気性が悪くてまともに走らなかったり精神が弱くてすぐやる気をなくす馬に数千万円を払うのは躊躇する
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 09:37:19.61ID:cEEOJ9KF0
ポテンシャルや爆発力より、計算出来て気性的にも扱い易い(能力を常に発揮してくれる)真面目な速く走る馬がノーザンに都合がいいってだけ
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 09:40:06.26ID:VTM3N+oG0
ごめん>>105のアスティの戦績がズレて紛らわしくなった
まあわかると思うけど8戦3勝は笠松の方ね
印象操作を狙ったわけではない
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 09:41:17.50ID:J1iTa7GE0
あっ
これつけたやつが馬鹿みるやつだ
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 09:44:00.62ID:lvT7Cf6s0
ディープがいなくなるんだから単純に今よりクラシック戦線で活躍するわなぁ

ディープ産駒なる輩達が一斉に消えてくれるわけだから

そりゃ劇混みになりますわ
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 09:44:41.16ID:VTM3N+oG0
>>111
なお今年はノーザンがライラックスアンドレース以外もつけに行くって情報も出回っての人気らしいよ
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 09:46:12.40ID:NMqdQJQr0
初年度を除くと世代の大当たりが1匹程度がクラシック記念出走出来るのがオルフェ
100万150万で夢を見るなら悪くない
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 09:52:55.14ID:GLxVbyJt0
>>111
馬鹿を見るのは600万円でキズナ付けた奴だよ
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 09:53:57.71ID:22QsGRsa0
ディープキンカメ不在で2000万の基本マイラーのカナロアつけるならオルフェが300万なら増えてるのはわかる
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 09:55:50.71ID:4xB4dyQr0
>>115
100超えるだろうってのは去年の時点で言われてた
にしても200はないと思うけど
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 09:56:11.72ID:8NLznqDL0
3歳春でしっかり仕上がる早熟性のある枠が2枠(キンカメ・ディープ)ごっそり抜けたからなぁ
ドゥラ産が早熟性ないと当面中心不在の時代が続きそう

馬体が仕上がらないとパフォーマンス安定しないし怪我離脱しちゃうんだよな
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 09:59:47.22ID:LcTgryza0
オルフェ専用繁殖と言ってる時点で生産者も相性がわかってるんだな
というかプロなんだから知ってて当然かｗ
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 10:00:28.80ID:vFpV4Uq10
>>122
草
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 10:03:02.64ID:PxaMs0Zi0
池江がオルフェ産駒は走らないから預からないと言ったとかデマやネガキャンも凄かったが跳ね返す成績になってきたなオルフェ
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 10:03:44.23ID:Mga+9nqp0
未だ満口ならず
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 10:04:29.84ID:dtrMnbO+0
>>122
現時点で満口じゃない時点でお察しなんだよ
例年の傾向からすると満口種牡馬は150が最低ライン
そのラインには達していないから満口になっていないわけ
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 10:04:51.40ID:LcTgryza0
>>105
オルフェが悪くないというよりミスプロがいないアメリカ血統だろ（5代目にボールドルーラー）
こういう繁殖にオルフェ付けるのは無駄
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 10:06:36.64ID:LcTgryza0
関係者の発言から推測すると種付け頭数は150～200頭
お前の妄想は外れたぞマヌケｗ
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 10:08:37.66ID:VTM3N+oG0
>>128
それはシンジケート組んでる馬な
オルフェーヴルは組んでないからそんなに低くない

そもそもこの時期はそういう受付でつけるわけじゃないんだよ
明日や明後日つけられる？と電話が来てつけるからな
最初の予約は前もって受け付けるやつだから完全に別物
「たまたまモーリスの時間空いてたから急遽モーリスつけた」って牧場もいるよ
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 10:08:52.27ID:LcTgryza0
>>128
無知の馬鹿が知ったかしてる典型ｗ
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 10:09:06.11ID:Rb8MAuCu0
満口で130頭いかなかったブリランテさんとは違うでしょ
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 10:12:48.34ID:Mga+9nqp0
初年度は６００万で即満口だったのに
３００万で未だ満口にならず
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 10:15:04.80ID:rXxQcrrC0
>>11
頭悪そう
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 10:16:47.63ID:VTM3N+oG0
>>134
それ思考停止っていうんだよ
満口じゃないのになんで断られてる牧場がいるか考えようよ
仕組み考えればこの時期に満口情報が動くわけない
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 10:19:00.80ID:Mga+9nqp0
初年度は発表と同時に即満口だぞ。
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 10:20:50.32ID:7PeUTgEM0
初年度と違って相性の悪いのは付けにくいだろうし150いたら驚き
集まったのが相性良しと言われるような繁殖ばかりだったらオルフェ大爆発あるわ
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 10:22:27.75ID:LcTgryza0
どの種牡馬に付けるかなんて去年の段階で決めてるだろ
それをわかってない無知のアホがオルフェアンチｗ
今回は不受胎などで急遽オルフェを付けたい生産者が殺到してる状況だと推測できる
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 10:28:09.92ID:goLz/hrn0
オルフェ産なんて相性がすでにはっきりしているのでつけやすい
スピード系の繁殖とは凄く相性がいい
ミスプロ、サドラー、タピット系ならなお安心
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 10:32:10.07ID:xux5iwBg0
そろそろ牡馬の怪物が出そう
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 10:39:51.31ID:+G2+/5DE0
結果出して走ってるのは殆ど社台の良血で、相性分かったとして血統さえ合えば日高のスゲー鈍足繁殖でも何でもいいって訳じゃないよね、、頭数増やすよりどの程度の繁殖付けてるかが問題じゃないの
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 10:46:48.86ID:+G2+/5DE0
増えたのがロバ並みの鈍足嫁ばかりだったら数字が悪くなるだけで救いがないじゃん
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 10:51:23.30ID:goLz/hrn0
>>144
そんなの何をつけても走らないぞ
皆よく当たり前に誤解しているけどノーザン系を除いたらオルフェよりキズナのが質が高いくらいだからな
そんななのが全体では大きな部分占めているんだから色々本当は中身にごまかしがある
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 10:55:51.40ID:rbjSklPu0
日高の安馬なんか集めても意味ないよ
オルフェは繁殖パワーで買ってるだけ

ライラックアンドレース　米G I馬
ララア　米G I馬
ロザリンド　エピファネイア全妹
ダイワパッション　重賞複数勝ち
ベルベットローブ　ダード重賞馬輩出

オルフェの重賞馬は全部
繁殖パワーのおかげ今年オルフェ
付けたやつらは相変わらずセンスないから
今後も苦しむだろうな
付けたアホ牧場はチェックしたる
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 10:56:07.10ID:goLz/hrn0
ハーツなんか今年の3歳世代なんて全体的にオルフェよりかなり質が高いしな
ディープ基地にとっては都合が悪い事実だからだ知らないふりしているけどこいつらのデマでどれだけオルフェが被害を被っているか
初年度からの新馬戦の仕上がりの悪さでもう多くのファンは気づいているだろうけどそれは大きな事実だよ
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 11:00:04.72ID:hmaSF4890
ジャスティンオセアグレイトモルフェオルフェあたりの母馬は特に走ったわけでもないけどマルペンサよりいい仔出してる
他は思い付かないけど初年度から良血無駄にしたとか言われてたのにリーディング上位にいるのは父母の相性の良かった地味な馬が頑張ってるからじゃないのかなあ
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 11:04:00.40ID:LcTgryza0
>>148
お前ほんと無知の馬鹿なんだな
それはすべての種牡馬に当てはまるわｗ
ただオルフェはそういう繁殖に付けても相性が良ければ勝ち上がる確率は上がる
種付け料300万円で1000万円（去年のセールで売れた平均セレクト除く）で売れるなら十分だし
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 11:04:57.98ID:goLz/hrn0
>>151
良血無駄にしている数なんてディープが圧倒的に多いのにそんなことが受け入れられているのは
ディープ基地の声が大きいからに過ぎない
上記でディープ基地が自慢げに書いているライラックレースやララアにしてもそう
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 11:05:45.56ID:+G2+/5DE0
>>150
それ言ったらアゼリとかあるし、どんな馬だって色々ある話だけどな
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/12(火) 11:06:37.08ID:HuY7p3d30
チンコが乾く暇がないな
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 11:08:18.83ID:KCeFnU1TO
オルフェは規格外の怪物だから何れは産駒が走るのも当然
まだ種牡馬デビューしてままならないのに競馬板の連中は早漏すぎるんだよ
最低でも５世代は診るべき
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 11:08:54.52ID:Wst8Y+fu0
＞＞148
そのダイワパッションでまともに走ってるのエポカドーロしかいないんだが…
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 11:09:17.48ID:R53IBTlW0
ノーザンがライラックレースの他にも付けてるらしいし楽しみだな
相性が分かった上で質の良い繁殖が増えればアンチ卒倒な化け物を出すかも知れん
地方でも勝てなかった未勝利の駄馬からオーソリティだし
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 11:09:27.34ID:LcTgryza0
>>150
ライラックスアンドレースのカナロア産駒はどうなんだｗ
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 11:11:14.59ID:VTM3N+oG0
ライラックスアンドレースやララア、ダイワパッションが繁殖の力?
ディープやカナロア、キズナやダメジャーらももっと強い馬出せば説得力あったけどさ
この3頭の繁殖、社台SSの種牡馬ばっかつけてオルフェ産駒以外の最高が500万下勝ちじゃんw
それともオルフェが潜在能力を引き出したって話？
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/12(火) 11:12:53.96ID:Wst8Y+fu0
アベレージ悪くてもダート使えるならピサみたいにはならないよ
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/12(火) 11:13:31.14ID:n63Bd+nP0
アンチは色々壊れてきてる
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 11:16:37.86ID:LcTgryza0
来年77頭再来年40頭弱（種付け頭数52頭なんでその7割）
オルフェはこの2年が勝負
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 11:17:11.48ID:17OhnIVT0
そもそもマルペンサって良血か？
たまたまディープが１頭いいのだしただけだろ
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 11:17:35.20ID:DeI/U6300
相性の良い配合が増えればアベレージも上がるだろ
勝ち上がってるのほとんどこいつらじゃね
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 11:18:02.98ID:rbjSklPu0
>>153
キズナ
ワールドエース
以下やんけ少しは調べろ
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 11:18:59.96ID:CJ2akz410
CPI3,6繁殖もらってオルフェ産駒の
３歳の勝ち上がり２２.８％だぞw
産駒デビューして１年もたとうかってこの時期に136頭デビューして31頭の勝ち上がりで
１０５頭が未だ未勝利w
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 11:19:14.97ID:dtrMnbO+0
>>148
それが分かってるまともな生産者は相手しないわなｗ
ノーザンにおんぶにだっこなのにそのノーザンは完全に切り捨てている
今年付けた馬を売る時期である来年再来年の成績がどうなるか目に見えてる
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 11:21:10.69ID:rbjSklPu0
今後の流れを教えたる

オルフェ馬鹿生産者の力で盛り返すも
日高のタイキシャトルやらトウカイテイオー中心の繁殖では重賞馬が出すアベレージ悪化
今度こそ終了

なぜこんな覆しようがない未来に行きたがるのか？
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 11:23:03.55ID:LcTgryza0
>>170
ワールドエース以下と言ってる時点でただの無知の馬鹿が知ったかしてるだけだったわｗ
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/12(火) 11:23:44.68ID:gFCKapkI0
オルフェーヴルの未来は明るいよ
長生きすればカメ系やサドラー入りロベルト系エピファモーリスの牝馬が溢れるんだから馬産地
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 11:24:45.62ID:LcTgryza0
>>176
＞今後の流れを教えたる

無知のキチガイが妄想してるわｗｗ
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 11:27:01.42ID:VTM3N+oG0
ライラックスアンドレース　主な勝ち鞍
2012　父ヘンリーザナビゲーター　なし
2013　父ディープインパクト　500万下
2015　父オルフェーヴル　大阪杯
2016　父ディープインパクト　未勝利
2017　父ロードカナロア　なし

ダイワパッション
2009　父ダイワメジャー　500万下
2010　父ダイワメジャ―　未勝利
2011　父ダイワメジャー　なし
2013　父ダイワメジャー　なし
2015　父オルフェーヴル　皐月賞
2016　父ロードカナロア　なし
2017　父キズナ　　　　　新馬

ララア
2011　父ゼンノロブロイ　なし
2012　父ディープインパクト　未出走
2013　父ディープインパクト　なし
2014　父ディープインパクト　500万
2015　父オルフェーヴル　マーメイドS
2016　父オルフェーヴル　3勝クラス
2017　父キズナ　　　　　なし

繁殖の力が5年以上潰されてるなんてかわいそう…
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 11:27:27.72ID:WlzDakG60
バイオスパークの馬主さんは初めて当たり引いて嬉しいんじゃない？
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 11:29:10.84ID:rbjSklPu0
永きにわたる日本競馬史で
オルフェはディープに次ぐ
史上No.2の繁殖をもらってこれ

しょぼい勝ち上がりに
圧倒的に少ない重賞馬

種牡馬能力など説明する必要がないほど
日本競馬界の世代レベルを落とした
大戦犯種牡馬が正当な評価
その証左に無風のディープインパクトは
例年を凌駕する大独走リーディングに
G I 3勝馬誕生
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 11:29:12.76ID:vm65KT8V0
Twitter見ると生産者も相性は分かってるし今更シャトルやテイオーの肌にオルフェ付ける人は居ないだろうさ
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 11:30:11.92ID:a93y47eL0
ミスプロ、サドラー、デュピテイ…あたり？
サンデーの3x4も悪くない
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 11:30:23.16ID:goLz/hrn0
>>180
こんな中身でよく恥知らずにも繁殖のおかげなんてディープ基地はデマを平気で書けるわ
こいつらの競馬界での癌ぶりはほんま突出しとるわ
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/12(火) 11:30:49.49ID:LcTgryza0
ミスプロが入ってないアメリカ血統
母父か母母がサンデー直仔（サンデーの3×３のクロスになる）

この繁殖を避ければオルフェのアベレージは5%以上上がる
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 11:32:03.56ID:o1YH4b/c0
逆も然りとはいえアンチには何言っても無駄だろう
今年の始めにオルフェなんかリーディングから消えてるとか言ってたのに現在はどうなっているのか
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 11:32:20.79ID:Wst8Y+fu0
>>172
昨年のこの時期も同じくらい
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 11:32:32.19ID:VTM3N+oG0
>>172
CPI 3.6は初年度だけじゃんw
今の全体CPIは初年度のCPIがそれだけあるのに2.26しかない
今の3歳のCPIは2切ってるんだろうな～
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 11:32:37.83ID:vm65KT8V0
この先もアンチの思うようにはならないさ
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 11:34:40.78ID:QUgd0p8a0
>>181
成績確認してみたら馬主孝行な馬だねこれは
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 11:35:07.24ID:rbjSklPu0
>>190
で、この惨状が君の思い描いた未来だったのかい？
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 11:37:49.40ID:Wst8Y+fu0
全弟や全妹が勝ち上がってるケースも多いから
シルヴァ―ソニック、サラス、バイオスパークの下とか
本当に相性が全て
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 11:38:26.94ID:rbjSklPu0
黙っててもキズナエピファに葬られからな
ここの擁護派はいつものように破廉恥な鞍替えするだけ俺は悲劇として記憶に留める
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 11:39:21.01ID:VTM3N+oG0
>>193
で、君の考えた通りララアやダイワパッションは自身の力が成績に表れていたかい？
それともオルフェの力かい？周りの種牡馬が邪魔しまくっていただけかな？
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 11:41:06.96ID:a93y47eL0
>>184
あとシンボリクリスエスなんかも
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 11:41:09.86ID:vm65KT8V0
>>193
惨状とも思わなからなあ
ステゴ系だしむしろよくやってるさ
実際ステゴポジに落ち着きそうだしね
そこへ来て>>178な先があるなら楽しみだよ本当に
0200名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 11:41:19.83ID:rbjSklPu0
>>197
世間では良血馬だよね
今後のオルフェ主力の
日高の繁殖がその二頭の足元に
及ぶと考えてるなら好きに吼えろよ
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 11:44:15.96ID:goLz/hrn0
>>200
そんなこと今更気づいたのか？
世間で良血馬といわれるのもオルフェはそれなりにはつけている
だがディープはほぼ全部がそんなのばかりだ
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 11:44:43.20ID:LcTgryza0
アンチって無知の馬鹿だから良血＝良繁殖だと思ってるからなｗ
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 11:46:59.80ID:a93y47eL0
活躍馬の7、8割の五代血統表にミスプロの名前が…
ここまでわかりやすいニクスはないな
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 11:47:16.76ID:rbjSklPu0
>>201
俺はディープは史上No.1の繁殖を
もらってると言及してるよな

それに見合う勝ち上がりと重賞馬を輩出してる

オルフェはなんだい
これがNo.2の成績か？

初年度と2年目がピークなんだよ
今後これを上回ることはない
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 11:47:34.27ID:VTM3N+oG0
>>200
マルタ―ズディオサ、ディープ基地のキズナスゲーに日高生まれとして利用されてたけど兄弟にオープン勝ちがいるんだよね
世間一般で見て、3頭よりも兄弟成績立派だと思うなあ
ビアンフェも日高生まれだけど兄弟に重賞2勝馬
キメラヴェリテも兄弟にオープン勝ち馬

多分君が思ってるよりは優秀な繁殖牝馬多いよ
0206名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 11:47:48.40ID:F8s9Dt2N0
>>178
大抵サンデーが入っててそれがまた良い位置に来るのなそれらの牝馬
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 11:48:02.43ID:goLz/hrn0
>>200
ひとつ確かなのはディープ基地は繁殖の力を種牡馬の力にすりかえようとするおかしな努力が顕著な事
この為にオルフェもずいぶん悪用されているのが目立った
こいつらが競馬界の癌と言われるのには大きな理由がちゃんと存在する
0208名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 11:49:37.94ID:rbjSklPu0
>>207
どういうことか続けてええよ
0210名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 11:52:26.04ID:24guj7nx0
>>200
日高馬鹿にしすぎじゃね
君日高の何を知ってるのかね？
あなたアホやから改行ですぐバレるの気づかないのかな？
東大出てる？中学出てる？
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 11:52:53.30ID:VTM3N+oG0
及ぶと考えているならって、500万下勝ちなら普通に及ぶわな

そもそも前提として「今年のノーザンはラッキーライラック以外もつけに来る」っていう情報が出回ったうえでの人気ということを都合よく忘れた発言だな
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 11:53:07.80ID:goLz/hrn0
>>208
キズナの凄いところはノーザン以外だと全体的にあのオルフェさえ凌駕する繁殖につけていることだぞ
そんな初歩的なことすら気づいていないだろう
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 11:54:24.54ID:rbjSklPu0
>>210
急に発狂してどうした
バレるって何がバレるのかな
例のIDコロコロくんかな？
0215名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 11:58:00.90ID:rbjSklPu0
>>214
だから説明しろよ
学歴厨くん
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 12:03:53.72ID:VTM3N+oG0
>>215
で、どう？
きみ都合の悪いレスには逃げてばっかりだぞ。内容のある反応はないのかい
ライラックスアンドレースはセリで売れるからともかく、オルフェ産駒がいなけりゃララアは日高に出てたんじゃねーの
ディープつけてダート500万下勝ち、下のキズナもダート未勝利走ってるとかノーザンに居座れる成績じゃないからな

ノーザンは厳しいからね。日高生まれといっても実は前までノーザンにいた母親ってことは少なくないぞ
ちなみにベルベットローブも高齢で数年活躍馬でてなかったからもうノーザン出されてる繁殖な
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 12:04:42.48ID:x6iCAqpA0
現3歳世代比較
キズナ
ノースヒルズ 13頭中8頭勝ち6頭OP馬4頭重賞馬
ノーザンファーム 11頭中6頭勝ち2頭OP馬
社台ファーム 8頭中6頭勝ち2頭OP馬
大手及び溺愛 勝ち馬率62.5% OP馬10頭 重賞馬4頭
その他　勝ち馬率30.3% OP馬7頭 重賞馬2頭

オルフェーヴル
ノーザンファーム 21頭中10頭勝ち4頭OP馬2頭重賞馬
社台ファーム 11頭中2頭勝ち
大手 勝ち馬率37.5% OP馬4頭 重賞馬2頭
その他 勝ち馬率18.3% OP馬2頭
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 12:05:14.80ID:x6iCAqpA0
続き
ロードカナロア
ノーザンファーム 30頭中12頭勝ち2頭OP馬
社台ファーム　8頭中3頭勝ち1頭OP馬1頭重賞馬
白老ファーム　7頭中4頭勝ち1頭OP馬
大手のみ　勝ち馬率42.2% OP馬4頭 1頭重賞馬
その他　勝ち馬率28.2%OP馬4頭

エピファネイア
ノーザンファーム 24頭中7頭勝ち3頭OP馬
社台ファーム　9頭中0頭
大手のみ　勝ち馬率21.2% OP馬3頭
その他　勝ち馬率33.7% OP馬3頭 重賞馬1頭

ルーラーシップ
ノーザンファーム　30頭中16頭勝ち3頭OP馬
社台ファーム　12頭中2頭勝ち
大手のみ　勝ち馬率42.9% OP馬3頭
その他　勝ち馬率18.4%
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 12:05:41.44ID:goLz/hrn0
>>217
ディープ、キンカメにつけていた繁殖はきちんとほかに回っているから特に関係ないな
キンカメからカナロアだけでなくディープからカナロアも多分かなりふえているだろうから
まあカナロアのクラシックの可能性はだいぶ上がるとか特に言えない
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 12:07:56.59ID:rbjSklPu0
>>218
こんだんけ安価つく人気だぞ
全レスなんか出来るかよ
イジリがいがあるやつだけ返してんだよ

ノーザンのピカピカの繁殖に着けられなくなると
成績落とすだろ
現にもうノーザンは注力してない
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 12:08:03.36ID:x6iCAqpA0
>>219
>>220
交流重賞も含む
0225名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 12:08:07.67ID:MHn1A+TyO
52頭時
・確定：二歳戦の勝ち上がりが良くは無い
・不明：晩成傾向が有るかどうか

200頭復活の背景
・確定：二歳戦の勝ち上がりが良くは無い
・確定：晩成傾向が有る
0226名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 12:11:48.04ID:VTM3N+oG0
>>223
いじりがいのあるレス？
反論できない証拠は無視しているのまちがいでしょ

きみは去年の時空で止まっているようだね。だからそんなに頓珍漢なんだ
「現」はノーザンもつけに来ている状況なんだよ
0227名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 12:12:13.99ID:LcTgryza0
3年目は全体的に繁殖の質が落ちると言われてるのにオルフェの成績が良いのはなぜか（カナロアなんて牡馬でクラシック出走できる馬は皆無）
それは重賞で好成績収めてる馬の血統表見れば一目瞭然
ノーザン産以外だとビターエンダーしかいないのは寂しいけど
0229名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 12:14:14.06ID:LA30JJ0O0
>>221
ディープ、キンカメの繁殖がまわるかどうかより、ディープ産駒のクラシック無双には逆らいようがないけど他の種牡馬が相手ならチャンスはあるでしょ
0230名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 12:17:22.34ID:gxtr5DMd0
最初だけかと思ったらリーディング4位だもんな
ハーツに迫る勢い
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 12:19:00.25ID:rbjSklPu0
>>228
説明してほしい部分は？
自分の言葉で話せよ
0237名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 12:37:16.77ID:TWNDTlPE0
成功か失敗かはともかく
当たりか外れかのオルフェファンが望んだ成績になりつつある
0239名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 12:40:12.93ID:++EtQT4B0
>>128
こいつ恥ずかしいなw
0240名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 12:42:43.66ID:NsDtleUy0
日高は勝ち上がりさえすりゃ元取れるし
ミスプロよりサドラー肌選んでつけたらいい
サドラー肌だと勝ち上がり率倍増する
0242名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 12:51:13.35ID:DT7jKHQG0
ついでにキンカメ牝馬も付けようぜ
0244名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 12:56:22.08ID:jnJl+Hiz0
母系ダートスピード血統の濃いやつが相性抜群
シャインガーネットはやりすぎて短距離馬になってるw
0246名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 13:16:51.88ID:GLMtkmMu0
>>201
ディープはその繁殖で結果出したからな。
キャットクイルがババアになっててもキズナが出るんだよ。
オルへみたいにババア繁殖だから結果出ないとか言うのは甘え。
0247名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 13:23:20.61ID:hmaSF4890
ババアでもニックスなら違ったかもね
0248名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 13:29:43.30ID:SMPsPwmR0
>>10
完全に同意
ディープが記録した年間120頭シンジケート16億、政府所謝辞50億でも世界中で大ニュースなったのに
年間200は流石にやばすぎる
安く見積っても種料1200万として24億円か。
シンジケートと仮定したら年間73億
これが年々金額が倍増してるから
来年は少なく見積っても140億？？
0249名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 13:32:38.25ID:8NLznqDL0
キンカメも200頭超え何年かやって精神病んだんだっけな
経済動物とはいえどうにかならんもんかね、若い盛りの時はまだしも
歳いってから200頭は氏ねるで
0251名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 13:35:44.87ID:EnUs2jqE0
>>250
ほんまそれ
このアンチディープ露骨ではあるけど
書いてる事はごもっともだから反論しずらいのがこいつの面倒な所
どうにかならんかな
0252名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 13:41:38.81ID:NsDtleUy0
>>246
ディープで結果出したディープと相性のいい牝馬がCPI上げてる

ディープとオルフェは相性が違う
それだけの話だろ

ライラックスやララアなんてまさにそれ
マルペンサとかもな
0254名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 13:46:00.70ID:7dOoa92Z0
クロムはあれだけ情弱晒して脱糞逃走したのに恥知らずやなぁ
0256名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 13:52:23.98ID:Wst8Y+fu0
シャインガーネットはあれダート走らせたら凄い馬になる気もする
0257名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 13:56:26.67ID:17OhnIVT0
毎年100頭くらいでいいから40才までいきて記録塗り替えてほしい
0258名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 13:57:03.69ID:QgIhzewe0
現3歳の勝ち上がり率で分かったことだが、ダートでの勝ち上がりが恐ろしく悪いな
芝の勝率9.3％に対してダートは5.3％
そして、今年ダートで勝ち上がったのは僅かに3頭
4歳のダート勝率12.5％と比べると晩成と言えども極端に悪い
芝の方は前年の同時期の現4歳と比べても良く、今の時点の現4歳とほぼ同等で悪くはない。かなり好調と言っていい。
今年の産駒はダート適性のある馬がひょっとして少ないのかもしれないな。
ダート2着時の1着馬を調べたがキズナ産駒がいるわけではないから、新種牡馬に取られているという事もなさそう
ダートで結果が出ない馬は、ここで最も勝率のいい芝の長距離を試すべきだろうね。
そもそもオルフェ自体がステゴ×マックにも拘らず、芝の長距離を試す陣営が少ないのは勿体ない。結果が出ているにも拘らず。
ただそれでも世代リーディングは2歳時の9位から5位に大きく上げてきているから、ダートのビハインドを余裕で補うどころか、突き抜けるくらい芝での活躍が目覚ましいってことだろう。
やはり只者ではないな、オルフェーヴルは。
0259名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 14:00:43.99ID:FT0fZ9Jy0
300～400万の150頭でランキング6～10位が定位置のマンカフェポジションになりそう
0260名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 14:02:48.66ID:lvT7Cf6s0
オルフェはこれからどんどんいい馬出てくるよ
今はどの業界もデータを集めて、それを元に次の展開を探っている時代だから、馬産地でもオルフェと相性のいい血統がどれかなんてのは常に探っているし、また既に把握もしてる
育成も同じで、最初は手探りでも、徐々にコツがつかめてくれば現場はちゃんと対応する
だからこうして傾向がつかめてくると産駒はちゃんと走ってくる
これからその傾向はさらに顕著になるしオルフェはこれから生まれてくる産駒が本番よ
0262名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 14:07:27.36ID:VTM3N+oG0
オルフェ産駒はダート得意だけど幼い間から強いわけじゃないからな
初年度もダート初勝利は2歳12月に1頭だけ。けして勝てない馬ばかりが挑戦していたわけでもなく、今ダートOP馬のアルドーレも2歳9月に10着、2月にも2着止まり

後がなくなってくる時期にようやく体ができてくるからいつもここからの上げ幅がすごいし、ダートも未勝利やっとこさ勝利がいつの間にか2勝3勝してる
ダートが伸びてくるのはこれからだよ
逆に言えばダートの成績が伸びてくる前にこのAEIだから今年の3歳はすごい
0263名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 14:14:17.73ID:4SOJMsqu0
勝ち上がり率云々は未勝利戦終わってからにしろよw
15、16世代も6～8月に爆上げしたのをオルフェファンなら知っとこうぜ
無知なアンチに乗せられるな

種牡馬リーディングの方は、今月中にハーツは抜くだろう
ハーツとの差約4500万
カナロアとの差13000万弱
0264名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 14:15:46.25ID:rbjSklPu0
オルフェはシンジケートがない種牡馬で有名だからな
わざわざデバッグする勢力なんかいない
何がなんでも成功させたい人間が存在しないちゅーこと
0265名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 14:26:30.15ID:QgIhzewe0
>>263
確かにそうだか、ダート組はいくら何でもちょっとペースが遅すぎて不安なんだわ
どこか使い方が間違ってないかって
3歳は全体的には好調だから更に勝ち上がりが良くなれば盤石の形に持っていけるし
そうなれば安泰なんだよね。リーディング2位も多分いけると思うし
0266名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 14:39:51.90ID:goLz/hrn0
>>264
結局はその為にディープ産を高く売り込むための生贄にされたんだよな
きちんとデータを分析出来るファンなら育成でオルフェ産がどれだけ悪影響を受けてきたか理解出来る
初年度新馬戦の人が大きく関わる仕上がり具合は並みの種牡馬より酷かったものな
0267名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 14:41:21.90ID:idrjJAp50
オルフェーヴル種牡馬成績
2015産　勝馬率.298 AEI1.37
2016産　勝馬率.382 AEI1.22
2017産　勝馬率.228 AEI1.19
（CPI=2.26、JBISサラ系中央）

AEI/CPIを考えると種付けしてる生産者は地雷踏みにいってるようにしか見えん
まあオルフェも人気のある馬だし、産駒が売れるなら問題ないのか
0268名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 14:45:33.19ID:rbjSklPu0
>>266
その育成云々が事実かは知らんが
ノーザンが欲豚になった結果がこれ
今後もシンジケート種牡馬優先で厳しいだろ
0269名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 14:47:01.80ID:goLz/hrn0
>>267
オルフェ産に関してはそんな上辺だけのことでは何も問題は見えてこないぞ
初年度の勝ち上がりの馬の繁殖の質を調べたことがあったが未勝利はほぼランダムに勝ち上がっていた
繁殖の影響がでてくるのは未勝利勝ち上がった後から

まずはこれの意味するところを良く理解することだ
物事の本質を理解しないとオルフェ産は何も語れない
0272名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 14:51:47.41ID:goLz/hrn0
>>258
それにも本当は別の理由がある
オルフェ産初年度ダートに鞍替えして変わる馬が多発した要因に育成が雑で
ワンペースでしか走れない馬がかなり多くいたからというのが本当のところ
0273名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 14:51:52.24ID:VTM3N+oG0
1世代目未勝利戦
　4月まで104戦7勝 6.7%
　5月以降107戦10勝 9.3%
2世代目未勝利戦
　4月まで136戦13勝 9.5％
　5月以降75戦9勝 12.0%
3世代目未勝利戦
　4月まで106戦6勝 5.7%

2世代目はスーパー未勝利がなくなった結果後半の数はあまり増えなかったが、この後地方で戻りが2頭1勝クラスを勝ち上がってるんだよな
別に今年もペース落ちてないよ。去年が調子よすぎ出走しすぎなだけ
6月までにダート2勝馬でてきたの今年が初めてだし
0275名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 14:58:38.39ID:QgIhzewe0
>>267
正確じゃないな。いくら嫌いでもそこまで印象操作しなくても

オルフェーヴル勝馬率
2015産　勝馬率.298
2016産　勝馬率.382
2017産　勝馬率.228(3歳5/10時点)

AEI 2歳終了時→現在
2015産　1.09→1.37(2年5か月後)
2016産　0.83→1.22(1年5か月後)
2017産　0.93→1.19(5か月後)
0277名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 15:05:24.77ID:3ZY0WT5+0
オーソリティのサンデー3×4でそこそこ結果を出したのがデカい気がするな
今後 オルフェ産駒でサンデー3×4や3×3増えそう
0279名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 15:07:52.46ID:goLz/hrn0
>>277
オルフェは3世代目だから特にそのかけあわせはメインにはならない
エピファやモーリスが貴重なのはまだまだ４世代目の先駆けだから
0280名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 15:12:53.71ID:rDueJa3T0
ノーザンもディープの子みたいな前向きなの調教してたらオルフェみたいなの面倒見たくないんだろうな
セール売れなくなってたし
経験不足だったりしてな
0282名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 15:19:38.30ID:LcTgryza0
オルフェ産駒でサンデーの3×3は確か2頭しか勝ち上がってない（母父ディープなんて惨憺たる結果だし）
やっても無駄
逆にサンデー3×4はノーザン産に限ればオーソリティを筆頭に成績は抜群に良い
0283名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 15:20:02.81ID:/SwE8AVJ0
>>281
誰が言ってるの？
そういうステゴは大人気だったし、実際問題オルフェに殺到しとるやんけ
生産者は走る走らないというより売れるか売れないか、あと安いか安くないかだから
なんとなく走りそう！って評判経てば売れるからつけるよ
そして走る！走る！言いまわって売るんだよ
0285名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/12(火) 15:21:09.78ID:DXT5UvMf0
>>277
3×3は良くない
勝ち上がってるのは母父ディープスカイとダイワメジャーのみ
ダイワメジャーは1/1だから、もしかしたら相性良いのかも知れんが
0286名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 15:26:03.25ID:Mga+9nqp0
ダービーのトライアルが全部終わって、勝ち上がり22.8%でOKなのか？
去年は27%あったのにな
0287名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 15:28:57.87ID:YXnKR4W/0
オルフェってサンデー 3×4はいいけど 3× 3は駄目じゃん
0289名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 15:33:06.09ID:n+yzSh3P0
だからと言って藤沢を馬鹿にしちゃいけない
馬産はそれだけ命懸けの商売だと言う事

走る種牡馬は持ち上げられるし、駄目な種牡馬は淘汰される
オルフェは自己の血の優秀さを示しただけ
0290名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 15:35:14.03ID:TomBtjB/0
晩成とか言ってる割に強くなって、重賞勝つみたいな馬もいなくね？

一昨年くらいからこの馬が菊花賞あたりから無双するとか、オルフェと成長曲線かぶってるとか言われてる馬を10頭くらい聞いた気がするけど

全部消えたぞ
覚えてんのタガノディアマンテくらい
0291名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 15:36:44.07ID:idrjJAp50
>>283
早熟傾向の方が売れやすいのは競馬では一般論なのかと思ってたが、勘違いならすまん
生産者は売れるならつけるっていうのはわかるけど、売れるかどうかリスキーな気がするんだよね
最近のセールでオルフェ産駒は苦戦してる印象だし
0292名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 15:37:43.17ID:qsuSsQeA0
産駒デビュー後３年連続値下げされた社台の種牡馬が成功ってw
そんな例あるのかw
0293名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 15:39:18.38ID:jBjt/PzL0
>>290
ニワカは、まずネット競馬行ってオープン馬の戦績見て来い
連勝かそれに近い戦績でオープン入りした馬が多数いる
そいつらが重賞勝つのはこれからだ

何が消えただよ
ニワカは何も知らんなw
0294名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 15:42:08.54ID:rbjSklPu0
オルフェ信者
流石にセールで売れるとかデマはダメだろ…

慌てて念のため2019セレクトセール
当歳の結果確認したが

ホーエルキャプチ　4600万
マーモリー　ショックを隠せず主取
セレスティアルキャット1500万
オートキュイジーヌ　700万

酷いと惨状だった
生産者は生活がかかってる
これからも悪質オルフェ信者のデマから
生産者を守るぞ
0295名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 15:42:48.59ID:QgIhzewe0
>>281
晩成のオルフェ産駒は年を追うごとにAEIを上げてくるから期間が重要なんだよ
因みに2016年産は去年の今頃はまだ1を超えていなかったからね
期間に対しての上昇率を考えると最終的に2017産がトップになる可能性が極めて高いでしょ
最終的にAEIは2017＞2016＞2015になると思うよ
0296名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 15:44:28.51ID:LcTgryza0
>>290
晩成なんだからこれから
今年になって4歳世代は5頭がオープン入りしたし3勝クラスにも有望な馬は複数いるし（ショウリュウイクゾやアンドラステ等）
0297名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 15:45:17.34ID:/DVwl16p0
>>293
重賞勝ってから言ってください。
0298名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 15:48:39.39ID:jBjt/PzL0
>>297
ニワカはメインレースの勝ち馬しか見ないから、情報量皆無なんだよ
そのくせ、偉そうに書き込むからバカにされる

もっとレースを見てレベルアップしなさい
0299名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 15:52:29.97ID:LcTgryza0
>>294
去年と今年じゃオルフェをめぐる状況は大違い
種付け料も300万と値下げしたし
唯一の主取りは5代前にミスプロ、サドラー、ロベルトがいないので当然（いくら状況が良くなったとはいえ今年もこれは変わらないだろうな）
無知の馬鹿なのにドヤるなマヌケ
0300名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 15:56:59.78ID:rbjSklPu0
>>299
デカいことは
2020のセールが終わってから言えよ
現状おまえは妄想でデマ垂れ流してる害悪
俺のは実際にあった事実
0301名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 15:57:33.87ID:tcVzXUou0
問題はノーザンが以前のように力入れてくれそうにないところじゃないのか？
今更巻き返そうったってその前に暗黒期が来るんだしノーザンドーピングも期待できないようでは
0302名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 16:02:03.79ID:LcTgryza0
>>300
無知の馬鹿だとバレたから逆切れかｗｗ
キチガイなら妄想でもしてろ
0303名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 16:03:53.64ID:pQBUlTwq0
>>302
おまえは昨日情弱っぷりを晒して脱糞逃走したばかりだろ

恥ずかしげもなく、よく偉そうに書けるな
0304名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 16:07:08.85ID:idrjJAp50
>>295
>>275で追加してくれた2歳終了時のAEIからの上積み分は、
2015産　1.09→1.37 (+2.8)
2016産　0.83→1.22 (+3.9)
2017産　0.93→1.19 (+2.6)
のようになってるけど、他年度の数値から2017産も2歳終了時のAEIから+4.0程度までが期待できる値じゃないかな

あと、個人的な考えだけどAEIの伸びに重要なのが重賞を勝つような大物の存在と、意外と勝馬率が大事だと思ってる
AEIは競走馬1頭あたりの収得賞金だから、現役馬（≒勝ち上がり馬）が少ないと、数少ない現役馬が余分に稼ぐ必要がある
実際に勝馬率が比較的高い2016産は重賞馬いなくてもAEIが伸びているし
0305名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 16:07:36.24ID:QgIhzewe0
種付け数激増という現実を見ずに2020のセールを2019のそれにそのまま当てはめるってどうなの？ｗ
何か必死過ぎて面白いんだがｗ
0306名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 16:08:16.48ID:a8jqRDVZ0
CPIとかいってるけど実際の売値に対する獲得賞金てオルフェくそ高いからな
0307名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 16:11:34.19ID:rbjSklPu0
>>305
なんで待てないの？
デマ拡散してる自覚ある？
事実になってから叫べよ滑稽だぞ
お前らに釣られて小牧場が付けて
クビ吊ったらどうするの？
まぁ何も感じない人種だろうが
0309名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 16:14:48.20ID:IzVbRups0
>>288
こう言う手のひら返しを見ると嬉しくなっちゃうｗｗ
0310名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 16:14:59.16ID:VTM3N+oG0
>>294
どんな馬かと思って調べてみたら

マーモリ―の2019　リザーブ価格1500万
上の兄弟が5頭デビューも全部で獲得賞金305万、地方競馬2勝
オートキュイジーヌも白老から追い出された繁殖だし牝馬の勝ち上がりゼロ
1500満だったセレスティアルキャットもこれまでハーツブリキズナつけてきてダート未勝利の1勝のみ

モノは書きようだな。こんなひどいメンツで叩かれてもなぁ
1歳の方は牝馬のヴィヤダーナが6000万で売れてるし。全兄サンサルドスはシルクで3500万募集な
0311名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 16:16:40.79ID:QgIhzewe0
>>307
2019のデータ持ち出して論じるとか、待てない人のコメントだよねｗ
その間、オルフェを取り巻く環境は何も変わらなかったのかな？ｗ
0313名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 16:18:07.58ID:rbjSklPu0
>>311
それ最新の事実に基づく話なんだわ
お前らが待つんだよ
0318名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 16:22:58.89ID:VTM3N+oG0
>>313
きみは兄弟獲得賞金305万の馬が1500万リザーブでいくらまで上がれば適正だと思うの?
牝馬が全兄より高く売れてることはどう考える？
0319名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 16:23:13.59ID:Y3VoTtt20
>>312
オルフェはマックス3頭/日
一回の種付け時に射精する精液の量は5リットル
つまり1日15リットルも発射するわけだ

しかも人の手を介して半強制的にだからな
楽な仕事じゃないぞ
0320名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 16:26:55.67ID:rbjSklPu0
>>318
オルフェが生産者の期待に
応えられなかった事実があるだけだろ？

夢見てオルフェ付けて絶望の結果に
頭を抱えて主取りしたんだよ

そんな悲劇はもう見たくない
そうだろ？
0321名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 16:39:01.63ID:17OhnIVT0
ステゴもその傾向があったけど
この系統は
生産者泣かせの馬主孝行
ディープは逆に馬主泣かせの生産者孝行

作る側にメリットデカいほうの勝ちなんだよな
実際ディープ産駒の１頭当たりの価格に対する獲得賞金って糞低いだろう
いや売値が糞高いがゆえになんだけど
馬主の儲け率だけ考えるとオルフェ勝ったほうがお得
なんせオルフェはディープの真逆でそこまで売れない？ってくらい売れなかったからな
イメージ商売ってほんと怖い
0322名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 16:39:39.59ID:yYxYxXTg0
4月の時点で毎日3頭種付けで150頭以上ペースって言われてたから
それから更に人気になれば200頭もありえるわな
0323名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 16:40:46.91ID:17OhnIVT0
でもオルフェには長生きしてもらいたから100頭位でいいよ
一口やるにしても200頭いようが100頭だろうがこっちにゃそんな影響ないし
長く楽しめたほうがいいかな。
0324名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 16:41:47.92ID:Dn12xi930
>>293
そもそも古馬になる前の時点でオープン馬が何頭もいたはずだけどそいつらはいつになったらG1馬になるの？

重賞勝つとかそういう次元の話じゃなくて、G1馬になるみたいなの何頭も聞いてたんだけど

本当の意味の小物量産（アベレージは低いけど）って話？
0325名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 16:45:49.80ID:qnMtJ8Ic0
オルフェ大人気がくやしくて難癖付けてる奴見てると滑稽だよねｗ
お前が貶したところで何も影響もないっていうねｗ
0326名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 16:46:06.40ID:Dn12xi930
>>321
オルフェに興味ある馬主が高い金出して、最初に大量に買ったのに、勝ち上がりもせずに消えていく馬多数でみんな大損したから馬主が敬遠してるんやで

馬主孝行って頭おかしいわ
0327名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 16:55:15.44ID:Ex9Z/NI60
ステゴ系は一般的に繁殖としての価値が低く、
アベレージも大して良い訳でもないのでセリで高値がつきにくいのが難点
ステゴもあれだけ大物を出したのにセリでは高値がつきにくかったからな

セリで高値にならないと生産者は旨味が少ない
セリで高値がつくようになればオルフェは安泰だよ
0328名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 16:59:37.30ID:ubsGRC6/0
>>324
バカか、おまえは
ゲームじゃあるまいし、そう簡単にG1馬がポコポコ誕生するかよ

ではおまえに聞くが、オルフェは3世代で2頭のG1馬を輩出したが、現役種牡馬リーディング首位のカナロアは何頭のG1馬を輩出したよ？
ハーツやルーラーシップは15～17世代で何頭だ？
答えてみろ
0329名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 17:03:16.79ID:Ex9Z/NI60
母父ステイゴールドが少ないのは様々な理由があるんだけど、産駒が小柄に出やすいのがネック。あと気性面

ただ、オルフェは牝馬で結果を残してるので繁殖度外視でも高値がつく可能性がある
ラッキーライラックの活躍があった上でどの程度の値がつくか注目してる
0331名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 17:08:03.56ID:Ex9Z/NI60
オルフェはまだしもゴールドシップ産駒も小柄な馬が多いのを見ても、ステゴの影響力の強さを改めて感じる
0332名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 17:16:45.02ID:Dn12xi930
>>328
バカはお前だ

そういうこの馬が成長してG1馬になるとか無双するって散々言ってきて重賞すら取れてないからそれを突っ込まれてるんだ

ついでに何連勝かでオープン入りなんてのはどの種牡馬でもある話でオルフェみたいに繁殖の質いい種牡馬でそんなことで成長力語るとか頭がおかしすぎ

ニワカはお前や
0333名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 17:19:36.71ID:Ex9Z/NI60
どんなに走らなくても安定してセリで高値がつくなら成功だからな

生産者は慈善事業ではないので市場の反応が全てよ
0334名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 17:23:33.62ID:dLp4w82j0
オルフェ産駒は上のクラスでもそこそこやれる能力はあるのに気性の問題でちゃんと走らないから未勝利でも手こずるパターンが多そう
0335名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 17:24:06.03ID:5AZYGpjV0
ロマン派の馬主も結構いるからなぁ
金儲けの為のみにやってる馬主だけじゃないからね
自分が好きな馬の系統を好んで買うのなんて当たり前だと思う
サッカーボーイ、ステゴに拘ってオジュウチョウサン当てたりとかもあるし
0337名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 17:37:26.55ID:DXT5UvMf0
>>325
こいつにとってオルフェが盛り返すのが悲劇なんだろうなw
年がら年中ネットでオルフェ叩きしてる無職ニートだからw
0338名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/12(火) 17:42:24.41ID:QgIhzewe0
小さく出た馬も含めて今年のオルフェのAEIはキンカメ、ハーツ、カナロアよりも上だからなｗ
リーディング30位以内の中でAEIは3位
これが300万だから、そりゃ種付け依頼殺到するわｗ
0339名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/12(火) 17:44:05.94ID:/hnzOgMi0
もうステイゴールド系が確立されたと言っていいな(・｀ω・´)
0341名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 17:49:03.67ID:3aYMP3bo0
>>189
それオルフェがcpi下げた結果じゃね？
0342名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 17:57:57.45ID:VTM3N+oG0
>>331
ゴルシ自体どっしりしてただけでデカくはないからな
体高だとディープ164、ゴルシ165だから

フェノーメノ 166
ゴルシ 165
オルフェ 163
レインボーライン 162
ナカヤマフェスタ 161
オーシャンブルー 159
ドリームジャーニー 158
リヤンドファミユ 156
こいつの平均身長が161.3、ステゴが161だった

大きいところだと
キタサンピサは172ある
0343名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 18:00:47.38ID:VTM3N+oG0
>>341
CPIの算出方法知らないなら調べてこい
ディープのCPIが妙に低い理由もわかると思うわ
0344名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 18:02:20.61ID:z+L59Zqz0
オルフェが良くなったのかカナロアやルーラーやハービンがだらしないのか
どっちだろう？
0345名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 18:07:14.93ID:MF/AD7tW0
やっぱ生産者も結構周りに流されるよね
去年は負のイメージ先行で誰もつけなかったのに
今年は一人つけたらウチもウチもってどんどん増えてってる印象
0346名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 18:17:55.30ID:LcTgryza0
来月開催される千葉のセール（ネットオークションに変更）で社台のオルフェ産駒が5頭上場される
ここでどんな値で取引されるかマヌケなアンチはよく見とけ
0347名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 18:20:02.67ID:ubsGRC6/0
>>332
だから例を出してみろよ、ニワカ
この馬より優れた成績を残してる現役種牡馬のな
言葉をごまかして逃げるんじゃない

そもそも、スレの特定のレスを抜き出して、それがファンの総意であるかのように語るのはアホのやる事だ
で、とにかくもっとレースを見ろ、雑魚ニワカ
0348名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 18:23:05.90ID:7a6VirUY0
セリで高く売れるのはキズナやカナロアみたいに気性面での不安がなく真面目に走る馬だろう
ステゴ系統はオーナーがいる牝馬につける種牡馬であって、マーケットブリーダーが売る用に付ける種牡馬ではないんだよ
手間がかかるし外れは肉にしかなりようがない馬も多いから、なんの後ろ楯もなく、うちの子を買って下さいってやる生産には不向き
0349名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 18:23:40.60ID:Ex9Z/NI60
馬格は大事だからね
生産したは良いものの売り物にならないとかも結構いるしな

過去５年の２歳デビュー時の439キロ以下の割合
オルフェーヴル　33%
ステイゴールド　45%
ハーツクライ　　15%
ダイワメジャー　17%

低リスクで売りやすいのはハーツやダイワメジャーなんだわ
0350名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 18:24:51.95ID:Dn12xi930
>>347
個別のレスじゃなくてこういうスレで延々と話されてた話題なんだけど、お前競馬板ニワカなの？
だったらロムってろよ

そういうの言ってたのは、まさにお前だろどうせ
突然オルフェ基地が湧いてくるわけねーんだから

で、いつ成長した馬出てくんの？
話題変えてないでお前が答えろよ
0353名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/12(火) 18:27:29.88ID:ubsGRC6/0
>>350
能書きはいいから、早く例を出せよw
クソニワカ

お前の言ったG1馬を出してる種牡馬は何だよ
逃げないで答えてみろ、クソカス
0354名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 18:29:13.42ID:Ex9Z/NI60
オルフェは結果を残したことでどの程度セリに反映されるかがポイント
高値でポンポン売れるようになれば多少のリスクを負ってでも生産するところが増えるから大丈夫
0355名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/12(火) 18:30:16.58ID:ubsGRC6/0
>>350
ほらおまえのレスだ
最初に言ってた事とズレまくってんぞ、アホ
毎回論点変えてんなボケ


290 名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 2020/05/12(火) 15:35:14.03 ID:TomBtjB/0
晩成とか言ってる割に強くなって、重賞勝つみたいな馬もいなくね？

一昨年くらいからこの馬が菊花賞あたりから無双するとか、オルフェと成長曲線かぶってるとか言われてる馬を10頭くらい聞いた気がするけど

全部消えたぞ
覚えてんのタガノディアマンテくらい
0356名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 18:31:01.63ID:EpmFcOUM0
ノーザンだけで40越えらしいからけっこうな数いくんじゃないか？
0357名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 18:31:42.17ID:5oO9jxQ30
>>344
カナロアハービンが情けない
特にハービンジャーがヤバい
現3歳は400万→300万に下がって頭数も少ない世代とは言え現3歳世代リーディング32位！勝ち上がり率.166！
0358名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 18:32:59.75ID:7a6VirUY0
セリなんてヘニーヒューズとか付けてればいいでしょ
オルフェというかステゴ系はオーナーブリーダーや委託生産、あと母馬の馬主とか確実に買ってくれる人がいる馬を生産する用の種牡馬なんだよなあ
生産者はそこの所分かっているのかね
0359名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 18:37:02.39ID:17OhnIVT0
しかしオルフェってホント面白い馬だよな
競走馬としても歴代最高に面白いレースしたし
種牡馬としても山あり谷あり
初年度いきなり牡馬クラシック勝ったのに種付け頭数低下ってのもステゴ系らしい
0360名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 18:39:17.19ID:Dn12xi930
>>355
だからそのレスに対する答えを早くしろよ

期待されてた馬全部消えてったけどどこいったの？

いっこうに古馬になって重賞勝ってG1まで狙うみたいな馬出てこねーけど、3歳の時期待されてた馬どこいったの？

期待されてた馬ってオープンに行ったら終わりみたいな低レベルな期待や低レベルな成長力の話してんの？
晩成ってそういうことなの？

はい逃げるなよ
0361名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/12(火) 18:39:47.94ID:MF/AD7tW0
400万
ジャスタウェイ、モーリス、ヘニーヒューズ、キタサンブラック、カリフォルニアクローム

300万
ドレフォン、サトノダイヤモンド、ゴールドシップ、ブラックタイド、オルフェーヴル、ニューイヤーズデイ

250万
リアルスティール、キンシャサノキセキ、リオンディーズ、パイロ、ファインニードル、サンダースノー


これならリアルスティールやキンシャサより後50万出してオルフェつけようかなって気になるし
ゴルシと同じ値段ならゴルシよりオルフェつける人のほうが多いだろう
後ジャスタウェイはこの値段じゃ今年誰もつけないのでは？去年のオルフェ並になってもおかしくない
0362名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/12(火) 18:41:28.47ID:LpqFnn/s0
>>349
血統って面白い
0363名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/12(火) 18:42:20.88ID:5oO9jxQ30
>>361
ヴェロックス詐欺が利いてる時期に予約開始だからそれなり付けてくるでしょ
生産者側とすれば止まるな！って思ってるかもしれんけど
0364名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 18:44:17.82ID:l8ikP75u0
クラシックディスタンス向きで
ダートもそこそここなすからな
超小柄な牝馬が生まれない限り悪くはない
0365名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/12(火) 18:45:16.15ID:ubsGRC6/0
>>360
>>293で答えてるだろ、馬鹿
ちゃんと読んで実行しろよニワカ

で、おまえは自分の言ったG1馬を出す現役種牡馬の答えを言ってないぞ？
つか、そんな種牡馬はいないから言えないよな

つまり、おまえは現実的な事は何も知らないニワカなんだよ
ゲームだけやってろよ、アホ
0366名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/12(火) 18:46:18.99ID:PlTr1EK00
ノーザンが何頭付けてるかが肝
0367名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/12(火) 18:49:53.57ID:30YxYUV90
>>366
現地情報詳しい人のTwitterによると40↑は確実みたい
0370名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 18:54:16.09ID:Dn12xi930
>>365
いや、お前のその答えこそ趣旨と全く違って論点ずれてるわけだがそれすら気付いてないのか？
これは煽りじゃなくてマジで

ディープ以下リーディング上位種牡馬なら古馬で初G1みたいなのは探すまでもなくたくさんいるし、少なくとも古馬で初重賞勝ってG1戦線で戦うみたいなのがデフォだろ

オルフェはオル基地がダービー前とか菊花賞前に毎年吠えてんのに、そういう馬がG1馬なったことねーじゃん

それどころか重賞すら勝たずに消えていってるやん

ちなみに連勝してこれから重賞勝つ馬ってどれとどれのこと言ってんの？それはさすがにいえるよね？
0372名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/12(火) 19:00:12.96ID:vHkTqWZV0
>>346
ミスプロ、497入ってないなら安値で取引されるのは確実
高値は血統次第やろうな
0376名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/12(火) 19:09:38.71ID:vHkTqWZV0
>>374
それがセールに出ればいいが
0377名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 19:13:10.22ID:TomBtjB/0
オルフェの産駒一覧見てみたけど、成長してるの牝馬に偏ってて牡馬は歳とると芝ダメになってダート向きになる傾向がはっきりしてんな

年取ると筋肉硬くなるタイプなんだな
0378名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/12(火) 19:14:53.64ID:ubsGRC6/0
>>370
やっぱな
結局、おまえはディープなんだよw
それしか知らない雑魚
いつまでも死んだ馬にしがみついてんなよ

そんなんだから新しい情報も蓄積されなきゃ、
他の馬が憎くて仕方なくなるんだよ

いい加減に前を向いて生きろ、ニワカ
0379名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 19:17:13.08ID:Dn12xi930
>>378
いや、ディープ以下って書いてある通り、キンカメでもハーツでもステゴでもルーラーでもハービンでもカナロアでも上位に来るようなのはG1勝ったり重賞勝ってG1で戦ってる奴普通におるやろ

レッテル貼りで逃げてないで答えろよ
0383名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/12(火) 19:21:48.96ID:SNXxVeT+0
モーリスエピファどっちもサドラー入ってるし
ここらの牝馬が繁殖になって回ってきたらいいなぁ

オルフェ牝馬がエピファモーリスと相性良ければなおさら良い
0384名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 19:22:03.27ID:Dn12xi930
そもそも俺はオルフェが憎くもないし、どの種牡馬が活躍してもよくていい種牡馬を評価してるだけ

オルフェは完全に期待外れだからダメじゃねっていってるだけで

オルフェはあれだけノーザンの繁殖用意してアベレージも低いし大物もでてないから、贔屓目抜きにレベル下げてるだろ

オルフェがディープみたいにいい種牡馬なら普通にもっと繁殖回した方がいいけど、残念ながらもう結果出てる
0387名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/12(火) 19:27:16.85ID:LcTgryza0
去年の52頭のままで時間が止まってるオルフェアンチｗ
というか今年の種付け頭数150頭超えでV字回復してるという事実を認めたくないマヌケでもあるなｗ
0389名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/12(火) 19:29:03.51ID:Dn12xi930
>>385
いい繁殖集めた種牡馬が失敗して、そのいい繁殖の産駒がそこから少し盛り返しても期待できなくね？

今年の3歳もアベレージ低いんやろ？
0391名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 19:30:15.77ID:SNXxVeT+0
>>389
知るかよ

現地のプロがそう判断してるんだし
再評価されてるってのは事実だろ

再評価されてないなら
なんで連日申込みが止まないんだよ
理由を説明してくれ
0393名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 19:32:58.63ID:ubsGRC6/0
>>379
そう言うなら、はっきりと答えろよ
オルフェと同じ15～17世代でオルフェと同等以上のG1馬を出した種牡馬な

当然だが、さっきも言ったように死んだ種牡馬は論外だから、現役種牡馬で挙げてみろ
それを答えたら、次の質問に答えてやるよ

一つずつだ
やってみろ
0394名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 19:40:26.02ID:Dn12xi930
>>393
よくわからん縛りにしてこの場をしのぐだけの質問してんじゃねーよ。人として会話する気ゼロなら消えろ
0396名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 19:46:16.02ID:4MF3NOco0
>>349
小柄にでたら二束三文とか辛い
0397名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 19:48:39.36ID:rbjSklPu0
オルフェ信者の本拠地のようなところで
正論言うてもこうなっちゃうよな
局所的な縛り限定なんかを思い出しちまうよ
0398名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 19:49:53.69ID:Dn12xi930
>>391
現場で再評価されるのは別にええんよ
1月2月から調子良かったり大阪杯があるから相場としては多少盛り返すやろ

ただ、普通に見てたらアベレージも上がってないし成長してる馬が続出ってわけでもないし傾向変わらずじゃね

これで本当にアベレージ上がったり、古馬の重賞とかで勝ちまくるなら全然オルフェへの評価見直すけど、
たぶんこの失敗は覆らんやろ
0401名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 19:52:20.62ID:goLz/hrn0
>>397
どれだけディープ基地丸出しで偏屈な言葉並べて正論なんて妄想語っているんだ？
ディープ基地が競馬界の癌なのはその歪んだ醜い暴論を一般に無理やり押し付けて節操のないところだ
0402名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 19:52:23.68ID:Llc2F8Dr0
アベレージってハーツと比べてそこまで劣るほどでもないだろう
それでハーツ半額だし妥当な評価だと思うけどね
0403名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 19:52:52.25ID:EpmFcOUM0
去年と比べたらノーザンが40以上の時点で120以上は間違いないでしょ
最大で150あるかないかくらいだと思う
0404名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 19:55:07.30ID:goLz/hrn0
アベレージなんて基本的に繁殖に大きく依存するものやで
それを種牡馬が大切とか暴論ふっかけているのもディープ基地
種牡馬より繁殖のが質の幅がはるかに大きいのは小学生か中学生くらいでふつうは気づくのと違うか
0405名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 19:56:14.10ID:rbjSklPu0
>>401
おっと、誰もディープなんて言ってないのに
迷探偵が現れてしまったようだ…
局所的な縛り限定に彼は心当たりがあるようだね
0406名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 19:57:14.69ID:u4WWi2ly0
>>404
高待遇の繁殖で低アベレージだったオルフェに刺さるから黙って
0408名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 19:58:35.24ID:rbjSklPu0
>>407
迷推理やね
0409名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 19:59:26.37ID:Llc2F8Dr0
去年52頭の時
もうオルフェは落ちるだけとか言って
現実は真逆だったから発狂してるのかな

もう一度落ちたときに文句言いに来い
少なくとも今は再評価ターン
0410名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 20:00:00.50ID:goLz/hrn0
>>406
そういうこと
ディープ基地がまじるとまともな議論すら出来なくなる
オルフェ産が初年度からなんであんな出鱈目な新馬の仕上がり状態だったか冷静に分析すれば何がおかしいかなんて本当はすぐわかる
0411名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 20:00:39.65ID:Pt7zz89d0
オルフェは同価格帯の種牡馬より圧倒的な成績を収めればええんやで
それが出来んのならそれまでや
0412名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 20:01:56.41ID:Dn12xi930
>>404
繁殖の質に影響されることを前提としてるからオルフェはアベレージ低いって言われてるんやで

もともと30万円の種牡馬で数こなしてこれならアベレージ高いと言われてるわ

本当にアンチとか関係なく、オルフェに用意された繁殖でアベレージ低くなる種牡馬って上位種牡馬にはおらんと思う
0413名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 20:02:36.94ID:zyaZLJLV0
オルフェーヴルはとりあえずダイワメジャーに勝とう
0414名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 20:03:42.07ID:ubsGRC6/0
>>394
おい、おまえはさっきから論点ズラしてはぐらかしてだけだ
逃げずにちゃんと答えろよカス

自己弁護の余計な長文レスはいらんから、答えだけ書いてみろ
0415名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 20:04:53.07ID:DXT5UvMf0
種付け数増えそうってだけのスレなのに必死で叩いてる奴は何なの？w
0416名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 20:05:44.84ID:i2Mrwy6b0
>>404
オルフェは豪華な繁殖の割に案外な成績だった
もっと活躍しないと割に合わないような繁殖だから
0417名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 20:07:02.29ID:Dn12xi930
>>414
着外の負けが確定した後に後方でムチしばきまくってるみたいなムダなクソレスやめろ
0418名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 20:07:47.73ID:t3geyayp0
増えるんなら良いことじゃん
0420名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 20:09:29.83ID:vHkTqWZV0
>>398
アベレージ言うても勝ってる馬の血統傾向に該当しない馬がまだいっぱいおるから
0421名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 20:10:39.61ID:5oO9jxQ30
>>413
ダメジャーに負けてるのって今年の種付け料とデビューから同日換算の重賞勝利数と勝ち上がりか
リーディングは3歳4歳5歳の3世代ともオルフェ>ダメジャー（5/10時点）
GⅠ勝利数も同時期比較でオルフェ＞ダメジャー
3世代ともオルフェより世代リーディングが上はパクトだけ
現5歳オルフェ4位、1位パクト、2位カナロア、3位ハーツ
現4歳オルフェ4位、1位パクト、2位カナロア、3位ルーラー
現3歳オルフェ5位、1位パクト、2位キズナ、3位エピファ、4位ハーツ
600万世代という事を考えても、褒められないまでも貶される成績ではないんですよねえ
0422名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 20:11:54.07ID:UQY7FyQG0
>>52
ノーザンの関係者でもない生産者が種付け数が増えてはしゃいでるのを見てると、オルフェって人気のある馬なんだと改めて分かるね。
0423名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 20:12:14.33ID:Ax9/s59l0
晩成なのに5歳世代が今年2勝しかしてない種牡馬つける奴おりゅ？ｗ
0424名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 20:13:12.78ID:t3geyayp0
>>423
いるから増えたってスレ立ったんじゃないの？
0425名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 20:13:13.21ID:rbjSklPu0
そもそもオルフェってダメジャーと
比較するポジションの馬と違うだろ
本来ならハーツクライに勝つべき馬のはずが…
0426名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 20:13:59.61ID:vHkTqWZV0
>>425
ハーツvsダメジャだよな
0427名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 20:14:30.11ID:goLz/hrn0
>>412
それはただの妄想
初年度の育成の遅れ具合だとどんな種牡馬につけてもほとんど一緒
２歳時に入着出来るレベルまで仕上がっている馬の比率の低さは特筆ものレベルで遅れていた
そんな事実さえいまだにうやむやにされているのは全てディープ基地が必死にごまかし続けているから
誰が見ても初年度の新馬の仕上がり具合は異常だっただろうに詳しく語るの常にディープ基地が阻止しているだろう
0428名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 20:14:42.83ID:pC/7HzMO0
オルフェーヴルの繁殖を全てダイワメジャーに持っていけば結構活躍しそう
そもそもの繁殖が違うよね
0429名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/12(火) 20:15:30.55ID:ZaYuNRyE0
死んだのにいつまでもディープディープディープ
基地もいい加減現実を見たらいいのに
客観的に見ても過去にすがってるだけだし
0430名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/12(火) 20:17:34.35ID:IH5Nz3TS0
>>52
オルフェ産駒を持ってる牧場が必死になってるようにも見える
0431名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 20:17:38.85ID:Ax9/s59l0
陰謀厨久々に見たわｗ今オルフェが好調なのもノーザンの計算通りなんすか？ｗ
0432名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 20:18:10.36ID:5oO9jxQ30
>>428
君みたいに誤解してる人多いけど、オルフェの繁殖の質はダメジャー、ハーツ辺りとそこまで変わらんのだよ
オルフェ仔の上下がダメジャーハーツは挙げるのもめんどいレベルで居る
メジャーどころだとエポカドーロの上はずっとダメジャー付けてるし、シャインガーネットの上はハーツ付けてる
0433名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/12(火) 20:18:51.59ID:SXEfactt0
>>421
種付け数、繁殖の質を考えたら物足りないから人気が落ちた
もうディープに勝つとかは、誰も期待してないけど
エピファネイアに負けてるようでは、本当は困る
0434名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/12(火) 20:19:04.32ID:IH5Nz3TS0
>>423
これ本当？
オルフェ産駒は晩成ではないのかな
0435名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 20:19:43.89ID:dKI0pnIM0
>>52
「オルフェーヴル自身も、その状況を喜んでいるようで、元気に種付けへと臨んでいるという」

これは性獣
0436名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 20:20:38.16ID:rbjSklPu0
一つオルフェ信者に確認したいんやが

427の言うようになんらかの勢力の陰謀で

オルフェ産駒は不当な育成を受けて
種牡馬価値を毀損されたが
オルフェ信者の総意でよろしいか？
これからオルフェ信者は陰謀論者と認識するぞ
0437名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 20:21:24.94ID:VpH7JSnY0
生産者もオルフェつけて不安でしょうがないから人気です人気ですってツイートしてんだろ

今つけたのを売る頃にはまた市場価値暴落してるけど生き残れるのかな
0438名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/12(火) 20:22:13.19ID:5oO9jxQ30
>>434
本当。69戦2勝で勝ったのはラッキーライラックの大阪杯とバイオスパークの飛鳥S（3勝クラス）の二つ
0439名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/12(火) 20:23:09.27ID:vHkTqWZV0
不当な育成というより
オルフェに合う育成出来てないってはあるだろう
0442名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/12(火) 20:24:19.85ID:s1wHMg7d0
ハーツも年だし後継者のジャスタウェイがイマイチ
ディープ亡き後のキズナ、サトノダイヤモンドは主力任せるには荷が重いしエピファネイアとオルフェーヴルが後継者出さないと社台SSなかなかヤバイな
0443名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/12(火) 20:24:43.06ID:goLz/hrn0
>>436
デビュー前からオルフェ産は晩成だからと育成がすごく遅かったのは事実だろうに
いつまでそうやって怪しい方向にもっていこうとディープ基地は陰謀ばかり画策しているんや
0444名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 20:28:16.88ID:VpH7JSnY0
オルフェに合う特殊な育成しないと活躍できないなら普通の育成して活躍できる種牡馬の方が能力高いやろ
0446名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 20:29:37.80ID:A/miJHqX0
>>432
CPIが全然違うから大きな差がある
オルフェーヴルのCPIは元々3.6とかなのでは？

今JBISトータルで比較しても
オルフェーヴル　2.83
ハーツクライ　　1.88
ダイワメジャー　1.94

一部の繁殖がオルフェとダメジャー被ってることで、同等の繁殖扱いするのは間違ってると思う
繁殖の質は圧倒的にオルフェのほうが上
0447名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 20:30:06.84ID:ubsGRC6/0
>>417
何、逃げてんの？
ここまでしつこく絡んで来て逃げんなよ

早く答えろ、カス
0448名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/12(火) 20:30:31.83ID:XwAfGeTW0
>>436
いまどき匿名掲示板で総意とか言ってるのがきつい
0449名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 20:31:59.48ID:SDuSraoX0
CPI大好きな人って
AEI/CPIでスクヒ＞＞＞ステゴ≒ディープな現実受け入れてるの？

それともそこはダブスタになってスクヒ下げるの？
0450名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 20:32:41.07ID:iGqEoTKc0
>>444
特殊な調教で走る確率が上がるならそっちだろ
0451名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/12(火) 20:33:08.57ID:32lVBY1p0
>>448
うん。読んでてこっちが恥ずかしくなるレベル
0453名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 20:35:08.64ID:goLz/hrn0
>>446
その解釈間違えている
ハーツなんか過去のものとトータルだから
オルフェは繁殖で完全に良いといえるのは1年目だけだねハーツと比較する場合
２年目は同等、３年目は若干負けつつある、４年目は圧倒的に負けている
0455名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/12(火) 20:36:08.64ID:SXEfactt0
>>449
最近その指標出なくなったなと思ってたが
もうステゴと並んでたのか…

スクリーンヒーローは今後CPIが上がるし
よほど活躍できないと、ディープに逆転されると思うよ
0457名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/12(火) 20:37:11.89ID:iGqEoTKc0
>>456
調教感覚を詰めないとか飽きさせないとかいろいろあるぞ
0458名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 20:40:44.82ID:vHkTqWZV0
ID真っ赤が調教の事で無知を晒しただけでした
0460名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 20:42:24.38ID:A/miJHqX0
>>453
それだと初年度は無かったことにしてくださいと言ってるようなものでは？
0461名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 20:44:20.67ID:goLz/hrn0
>>457
そんなのはどんな種牡馬にも言えるし大きな要因になるほど本当は性格など種牡馬で偏らない
性格の形成には現実は後天的な要因もかなり大きいしな
0462名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 20:45:00.74ID:rbjSklPu0
>>448
でも面白かったやろ
炙り出されて
0463名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 20:45:51.76ID:iGqEoTKc0
>>461
性格も遺伝あるんだが...
0464名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 20:47:06.35ID:goLz/hrn0
>>459
それはどの種牡馬でも基本的に一緒
特にサンデーの３世代目の種牡馬は繁殖の質がサンデー系つけれないのでどの種牡馬も日高の勝率低くなりがちだろう
0467名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/12(火) 20:49:01.00ID:GBShTM/X0
オルフェが200頭集まったの
薬物基地には辛かったようだねww
0468名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/12(火) 20:49:37.63ID:iGqEoTKc0
>>466
調教師が種牡馬の名前上げて気性が...とか良く言ってんじゃん
0469名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 20:49:38.61ID:J2arVNIc0
ゴールドアリュール亡き今、父父ゴールドアリュールは
何が主流になるか気になる
0470名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 20:53:41.12ID:A/miJHqX0
オルフェーヴルの繁殖の質を他と比較するのに、なぜ高CPI世代を度外視しなければならないのか謎
しかも種付け料も４年連続で600万なのに
0471名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 20:57:04.51ID:goLz/hrn0
>>470
ディープみたいに種付け料が突出すれば別だがそこまで種付け料に意味はないぞ
ステゴも８００万世代で質がそんなに中小で顕著に上がっているわけでもないのでも明白だろう
0472名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/12(火) 20:57:22.14ID:iGqEoTKc0
別に度外視しなくてもいいけど
これからは流行りの血統が増えるから数字はこれからだな
0474名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 20:59:22.81ID:goLz/hrn0
>>470
むしろ除外しないと冷静な判断出来ないんじゃないか
育成も遅れてその高CPIの中心を担っていたノーザンの牝馬群が３歳秋には物理的にほとんど全滅していたから
0475名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/12(火) 21:00:52.70ID:AQRxEkaC0
すまん
ディープ基地なんで焦ってんの？
自慢のリアパクどしたー？
0476名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 21:03:14.92ID:hSEOXaL20
>>474
どの種牡馬も最初は手探り状態だろ
オルフェだけ特別扱いしろと？
0477名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/12(火) 21:04:35.64ID:goLz/hrn0
>>476
どの種牡馬も初年度は基本的に育成を早めるだろう
オルフェの場合は特別に逆のことが起こっている
これはかなり特殊なこと
0478名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 21:05:26.42ID:zW9bb+n70
高CPIとかいう既存繁殖忖度指数を除外できない
ゴミオールドタイプまだ生きてたのかよ
0479名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 21:07:18.11ID:AKfshoT70
オルフェスレっていつも同じ統合失調症患者いない？

ノーザンの陰謀的なこと言ってるやつ
そしてそいつのこと否定するオルフェ基地がいないというカオス
0480名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 21:07:26.62ID:zW9bb+n70
>>476
リアパクは一発ある繁殖しかつけられてないのに
オルフェだけ実績とかいうクソ教科書が課せられてる繁殖につけられて
相性不全のまま評価されるのはおかしいだろゴミカス
0481名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/12(火) 21:07:35.68ID:hSEOXaL20
>>477
本当に特別扱いしろと考えているようで驚き
0482名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 21:08:05.44ID:zW9bb+n70
マジでCPIとかいうゴミ指数でサイアー語ってるカスは自殺しろ
0483名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 21:09:28.04ID:zW9bb+n70
>>481
キミ頭おかしいよ
可能性だけ与えられてる種牡馬
可能性と責任負わされてる種牡馬
なぜ同じ定規で評価しないといけないの？
もちろん過剰に責任負わされてるのはオルフェな
0485名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/12(火) 21:11:09.63ID:VTM3N+oG0
>>446
その数値サラ系総合だろ
サラ系中央のCPIは2.26
初年度が3.6なのにあとの2年でここまで下がるって相当だよ
2年目3年目両方か、少なくとも1年は2を余裕で切ってると考えられる

それにAEI/CPIってどう考えても年寄り種牡馬のほうが有利になってんだよ。10世代計算だからな
ちなみに世代数を合わせて計算したらオルフェのCPIは1.64しかない
それにディープの初年度にしてもそうだが、初年度は賞金もってる年増が多い
それに繁殖は14歳を過ぎると勝ち上がり率が急落する
ディープもお抱えは高齢な馬もいるが、そいつらはCPIに計上されない
これが計算外になってる年寄り種牡馬とモロ数字を稼いでしまう新種牡馬じゃ基準がブレすぎ
比較するなら初年度を抜いた数字を出さなきゃ
それでも3歳と4歳でAEI出すんだから上がり途上の種牡馬には相当不利だけど、オルフェみたいに明らか不自然な数字をわかって計上するのはあまりにも不正確
0486名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 21:12:02.83ID:hSEOXaL20
>>483
だから特別扱いしろと？
馬産の中心がオルフェとでも思ってるのか？
0487名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 21:12:07.22ID:goLz/hrn0
>>479
陰謀とかすり替えていつも言っているディープ基地が頭おかしいんだよ
ノーザンのオルフェ産初年度2歳戦の馬券内率、掲示板率を見れば育成の遅れなんてデータで一目瞭然だろうに
そんな当たり前のことすらいまだに事実誤認が起こるのはディープ基地がいつも頓珍漢な発言ばかりしているからだぞ
0488名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 21:15:42.64ID:5136lxo30
海外G1勝ち輸入繁殖牝馬種付け頭数 2016

2016
ディープインパクト 61
ハーツクライ 15
ダイワメジャー 13
オルフェ―ヴル 9

なるほどね、JRAがCPIという指標を扱わないのも納得だわ
初年度の繁殖がディープ以上とか言ってる奴がいるが、その初年度ですら17頭なんだよな
ディープの60前後とは全く比較にならないほどの質だよ。そりゃCPIなんて扱うわけないわ
0489名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 21:15:47.36ID:wci9Vhiu0
>>444
能力はともかく使い勝手はいいだろうな
でも今のところそこまでの種牡馬はほとんどいないんじゃないかな
0490名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 21:16:04.36ID:SXEfactt0
>>487
ノーザンとしても、初年度のオルフェの成績は残念だっただろう
（とはいえ、最優馬ラッキーライラックはしっかり輩出してるが）
その反省を踏まえて、3年目のノーザン産オルフェ産駒はかなり立派な成績
そして、他の牧場は今年もさっぱり
0491名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 21:18:55.35ID:LA30JJ0O0
>>485
そういうことを言う人が多いのでディープの前年に別の種牡馬を付けている繁殖だけで比較した人がいたが、やっぱりディープは他の種牡馬の1.5倍くらい稼いでいたよ
俺は計算できないので興味ある人は自分でやってみてね
0492名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 21:19:51.05ID:vxZzgA9i0
＞サラ系中央のCPIは2.26
＞初年度が3.6なのにあとの2年でここまで下がるって相当だよ
＞2年目3年目両方か、少なくとも1年は2を余裕で切ってると考えられる

こいつ多分CPIの計算理解してねーｗ
0493名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 21:21:07.72ID:hSEOXaL20
成績が伸び悩んだ時期に難癖つけてノーカンにしたいのか
そうでもしないと精神的に辛いのかな
勝手に期待して、期待外れだったからといって都合良く脳内改竄するとか自己中極まりない
0494名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 21:21:09.40ID:VTM3N+oG0
>>491
そりゃディープの繁殖はCPIですらはっきり2超えてるんだからおかしくないでしょ
稼いでる分はお抱えはCPIノーカンだしね
0495名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 21:22:37.04ID:VTM3N+oG0
>>492
どう違うのか説明してほしいな＾＾
それとも初年度のCPI自体が下がった結果とでもいいたいのかな
0496名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 21:24:12.56ID:hSEOXaL20
なぜ中央と地方で分けるのか
地方送りのオルフェ産駒もノーカンにしたい？
0497名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 21:24:21.69ID:LA30JJ0O0
>>494
違う、違う
お抱えを除いて計算したんだよ
前年に他の種牡馬をつけたのだけカウント
これである年のディープとその前の年にディープ以外を付けた馬の賞金比較
0498名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 21:26:01.88ID:VTM3N+oG0
>>493
CPIの計算範囲と比率を考えれば妥当な話だと思うが。
そもそもまだ最年長が5歳の種牡馬なんてCPIもAEIも不確定要素すぎる
種牡馬データ掲載してるほとんどの人がそれには言及するよ「データ不足」ってね
0499名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 21:26:52.80ID:goLz/hrn0
>>495
もしかしたら初年度の3.6がサラ系中央ではないとかと違うか
ディープ基地が普段から都合の良い数字ばかりCPIを弄んで使っているから勘違いしてしまったんじゃ？
0500名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 21:27:49.78ID:VTM3N+oG0
>>497
それでも海外の若い繁殖は計上されないし、お抱え抜いたCPIが2超えてるんだからおかしくないよ
0501名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 21:31:47.09ID:LA30JJ0O0
>>500
だから海外のは除外して前年に別の国内種牡馬付けた繁殖からの産駒だけで計算したんだよ
俺がしたわけじゃないから計算が正しいかわからないけどね
0502名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 21:31:51.19ID:A9mVL+HI0
CPIなんて無意味なこと
ディープ基地が一番よく分かってるはずだけどなあ
ひんと:マトゥラー
0503名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 21:31:55.47ID:SXEfactt0
>>500
そういう話は別として、同じ繁殖をディープとそれ以外で付けたときの結果を比較したんでしょ
ある一頭だけで見たら、ディープより良い結果出した馬はいたと思うけど
トータルではディープがぶっちぎったんだろ

まあ、リーディングトップを続けるならそうじゃないとおかしい
0505名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 21:34:11.87ID:A9mVL+HI0
今のオルフェ種牡馬キャリアってまさに2011きさらぎ賞くらいだよね
ドリジャ全弟で過度な期待（高CPI）されて気性悪く（育成下手）で結果残せず
その結末は
言わないでも分かりますよね？
0506名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 21:35:38.53ID:wB0rUq1W0
リアパク程度ではしゃいでるの笑えるよな
0507名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 21:37:14.36ID:MHn1A+TyO
種付け回復は晩成なのがはっきりしたからだよね
これまでは奥手かは不明だけどとりあえず二歳戦は走らないのははっきりしてるって状態だったし
0508名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/12(火) 21:45:01.13ID:mu8IXfln0
オルフェスレは人気あるな
5ちゃんで一番活気あるやろ
0510名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 21:48:37.04ID:WH2NNG5o0
この系統ってひょっとしてディクタスに似てるのが走ってるんじゃあるまいか
0511名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 21:52:30.83ID:Fo6jP1S+0
ジャスタが400万とかぼったくりじゃね？
0512名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 21:56:17.97ID:5136lxo30
>>508
種付け数が爆上がり状態だからそりゃ全力でネガキャンしに来るわなｗ
完全に終わったと思ったら産駒が大躍進で現在申し込み殺到ｗ
既に200に届くかどうかの状況だから、これ以上種付けされたら完全に精神崩壊だろｗ
0513名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 21:58:51.45ID:SXEfactt0
>>512
５ｃｈでネガキャンすることで、本気で種付け数が減ると考えてるなら
いろいろと日常の行動見直した方がいいぞ
結果として、今年どれだけ種付け伸ばすかはわからんけど
0514名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 22:00:27.01ID:7U9GB/wZ0
リーディング4位のオルフェが300万でつけれるなら、そりゃ他の種牡馬はボッタクリに感じるわなｗ
繁殖界の価格破壊やで！！！！
0515名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 22:01:51.29ID:5136lxo30
>>513
自分の胸に手を当ててよく聞いてみな、アンチさんｗ
0517名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 22:07:58.88ID:5136lxo30
>>514
AEIはリーディング30位以内の種牡馬の中ではディープ、ステイゴールドに次いで3位
死亡した種牡馬を除いたら現在1位だからそりゃ殺到するよ、300万だし
0518名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 22:08:05.57ID:iNB77xSc0
オルフェスレで必死にネガキャンしてるのはほぼディープ基地
競走馬成績で負けたから、繁殖成績では負けたくない一心
0519名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 22:10:05.80ID:cdkJQaDk0
>>516
こんな事言ってる人がいるんやでーw

オルフェ信者
流石にセールで売れるとかデマはダメだろ…

慌てて念のため2019セレクトセール
当歳の結果確認したが

ホーエルキャプチ　4600万
マーモリー　ショックを隠せず主取
セレスティアルキャット1500万
オートキュイジーヌ　700万

酷いと惨状だった
生産者は生活がかかってる
これからも悪質オルフェ信者のデマから
生産者を守るぞ

素人がプロに教えるそうなwwwwwwwww
0520名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 22:11:33.01ID:goLz/hrn0
>>516
ディープ基地の場合オルフェが人なら多額の損害賠償請求を喰らうレベルのことを
平気で常習的にやっているので影響あるよ
普通はそんなことせんからな
0521名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 22:13:39.60ID:SXEfactt0
>>518
ワンチャンでカナロア超えはあったとしても
オルフェがディープの成績超える可能性を夢見てる人は
さすがに、もうファンでもいないんじゃないの？

ステゴやブラックタイドのように一発大物で超える可能性はある
個人的には、オルフェほどの馬にはそうあってほしいと思う
0522名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/12(火) 22:13:46.34ID:duVSOQM70
最強の遺伝子に彩られた地球最強馬タニノミモザのデビューに震えろ貴様ら

タニノミモザ
父Orfevre
父父Stay Gold
母父Sea The Stars
母母Vodka
0523名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 22:13:47.01ID:voYgUW0Z0
怪物出すのはオルフェーヴル
0524名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 22:14:14.45ID:c5B26ptw0
>>518
ｗｗｗｗｗｗｗ
0526名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 22:19:03.41ID:QXj9xL1n0
ディープのはずだった良質なおこぼれ貰えたなら今後が楽しみだな
0528名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 22:21:34.97ID:/Ntx8avz0
ディープはたしかに早熟性を生かしてクラシックでは優位な事を示した
意図的な面も含めて繁殖にも恵まれた
それは事実
でも、ここに至って正当な後継種牡馬を出せてないのも事実

一方、オルフェは種牡馬としてとんでもないポテンシャルを秘めてるんだよな
間違いなく、化物級の後継を近いうちに出すだろう
ファンもアンチも楽しみにしていてくれ
0529名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 22:24:26.21ID:rbjSklPu0
目を離した隙に
結局ディープスレになってるじゃねーか
0531名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 22:29:40.40ID:SXEfactt0
>>530
5～6年前のステゴが最強と認めるような話
繁殖が上がれば、ディープなんて簡単に駆逐するという意見が多かったが
結局AEI/CPIで並ばれてしまった
スクリーンヒーローもどうなるか

サンデー、キンカメといった馬が高く出ている通り
最終的には優秀な種牡馬が高くなるものであることは確か
0532名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 22:36:25.12ID:SDuSraoX0
>>531
まだステゴのが上だし並んでない
スクヒには届きそうもない

達成してもないことを達成したかの言うのやめような
CPI信者はスクヒ最強を認めろ
0533名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 22:42:09.43ID:SXEfactt0
>>532
自分は、現役で活躍中の種牡馬のこの数字はそれほど意味がないと思ってる
ディープにしても、ステゴにしても大きく変化しているし
このスレの主であるオルフェにしても、一時期の致命的なほどの値ではなくなってる（まだ低いけど）

死んで産駒が走り切った後の数字で見るべきものだと思うので
その時点でスクリーンヒーローがディープを超えてたら賞賛する
でも、サンデー超えはないと思うので、最強ではないかな
0534名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 23:07:22.58ID:j+02YWah0
中央でのAEI/CPIはこんなんだったけど
俺の調べ方が間違ってるの？

ステイゴールド　　　1.57　
ディープインパクト　1.48
スクリーンヒーロー 1.24
0535名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 23:13:03.72ID:SXEfactt0
>>534
中央だけじゃなく、総合で見ないとおかしくない？
地方に行った馬の母が名牝（種牡馬としては最悪のパターン）もあるわけだし

ただ、実際に今の数字計算して話してたわけじゃないのは悪かった
サンデーみたいにすでに確定してる馬の数字は記憶してるけど
刻々変わる現役馬の数字なんて気にしてないので、ここで言われた話を鵜呑みにした
0536名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 23:19:05.94ID:wci9Vhiu0
>>521
ディープとステゴは別格だわな
0537名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 23:21:23.07ID:aozvYb7v0
いやまあつけるのはいいんだが
問題はセリでどのくらいの値段で売れ、売れ残りないかだよな
300万くらいだとダートで上級馬出すと売れ残りなくなる
0538名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 23:28:28.15ID:j+02YWah0
>>535
中央メインで稼いでる種牡馬は大して変わらんような

ステイゴールド　　　1.51
ディープインパクト　1.38
スクリーンヒーロー 1.21
0539名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 23:33:11.79ID:LwJWjblR0
予言として言っておくけど、オルフェ産駒が好調なのここまでで、しばらく稼げそうなところないから年末にはいつも通りの感じに落ち着くと思う

今年つけるところが1番ババ引きそうで怖い
0540名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 23:36:53.69ID:SXEfactt0
>>538
JBISで調べた限りだと、それで正しそうだ
今まだ現役のディープが、そろそろ種牡馬として最晩年のステゴに追いついてる時点で違和感があったが
（基本的に死後に上がる数字なので）
いろいろ間違ってたね、申し訳ない
最初の人がなんでスクリーンをごり押ししたかはわからんけどｗ
0541名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 23:43:42.37ID:1nNR41n00
>>539
走る配合が明確なんでそれを無視してつける馬鹿でなきゃババは引かないよ
もう生産者も買い手も分かってるのに初年度と同じことしてたら大馬鹿
0543名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/12(火) 23:59:28.61ID:wE9l8y7a0
>>542
ミスプロ系血統表に多いほど良い感じ
ロベルト系
サドラーズウェルズ持ち
サンデーサイレンス3x4持ち
初年度から変わらない好相性パターン
安心感と言うか安定感出てきたこの配合パターン
0544名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/13(水) 00:02:18.63ID:6qHutHoF0
予言w
６月までにリーディング下がるとか言ってなかったか？
かなかなクロムw
0545名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/13(水) 00:05:50.07ID:h4LumjKj0
>>543
サドラーはともかく
ミスプロやサンデーの血が濃い馬が走るってのは
オルフェに限らず、今の日本競馬の特徴でしょ
それだけ、サンデー（＋仔種牡馬）とキンカメが強かったってことだけど
0546名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/13(水) 00:37:43.87ID:w5om9bm90
オルフェには早死してほしくないからあんまり多いのも困るなあ
0547名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/13(水) 00:41:45.43ID:o76Sukm60
>>545
違うよ
単純に配合の組み合わせ
3*4のインブリや高相性の組み合わせはどの種牡馬にも存在する

オルフェの場合はミスプロやサドラーと相性がいいのもサンデーの3*4も場合によっては出来るのもあくまで血統
ディープだとリファール系やヘイロー系のインブリが効果的とか特色が出ているだろう
0549名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/13(水) 01:20:02.34ID:NZ+/1zio0
サンデーが濃ければ良いってものでもないからなあ
オルフェーヴルは3x3と3x4じゃ大違い
0550名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/13(水) 01:25:36.66ID:EnqcJ45/0
ユニオンにサンデー3×3ね母父ディープってのがいるけどどう出るかな
0551名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/13(水) 02:03:59.71ID:7YxXQrbP0
エピファネイアとモーリスが成功する
→サドラー入り繁殖が増える
→オルフェの数字も向上する（エピファモーリス母父でも成功する）
0552名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/13(水) 02:19:41.17ID:xKU4sLQS0
>>539
お前みたいな馬券すらまともに当たらない雑魚の予言に価値なんてねーだろ
0553名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/13(水) 02:56:59.37ID:VyUcUMZd0
>>522
タニノミモザってウオッカの孫だよね
時々調教の映像がツイッターにＵＰされるけど前向きな走る方でデビューしたら結構走りそう
雄花栗毛で綺麗な馬だし、ウオッカとオルフェの血を受け継いでいて強かったらアイドルホースになるかも
この馬も主取りだったんだよなｗ
0554名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/13(水) 03:03:47.39ID:8XeL7IDl0
去年のエポカドーロの大阪杯は、戸崎の絶妙の逃げで鼻出血を起こさなきゃ勝ってたよな
0555名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/13(水) 04:23:41.85ID:RHJqv6D60
去年アンチは
「種付料を下げると生産者は更に敬遠し種付け数は一層下がる」
「来年はせいぜい20頭」

とか言ってたけど、桁が一つ違ったねｗ
物凄く増えちゃったけどｗ
0557名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/13(水) 05:00:26.02ID:zZvphXKJ0
ディープキンカメおらんし3年も経てば古馬で活躍する馬+クラシック取れる馬出てきたシーズンにリーディングも狙えそうだな
流石にディープキンカメレベルで荒稼ぎする奴は早々出てこないだろうし
0558名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/13(水) 05:52:20.52ID:GXVmZbTf0
52頭から200頭って凄いな
繁殖の質はかなり下がるだろうけどステゴ系はこのくらいの方がいいのかもな
0559名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/13(水) 06:02:55.26ID:DCY2XqGH0
ステゴもオルフェ世代の時の種付料300万円だったよな
これでまた三冠馬とか生まれたらロマンだわ
0560名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/13(水) 06:53:09.27ID:jwNsjfga0
安定してランキングベスト5に入る種牡馬になりそう
0561名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/13(水) 07:34:46.07ID:gEl77Yzl0
ビターエンダーみたいな馬を産んでくれ
0562名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/13(水) 07:46:24.50ID:PT17S1nr0
ルーラーとかジャスタ付けるならオルフェでいいもんな
0563名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/13(水) 08:01:46.53ID:2pbYQJtr0
まあセール向きじゃなくてオーナーブリーダーや庭先用種牡馬だよね
0564名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/13(水) 08:03:14.77ID:2pbYQJtr0
サンデーのクロスとか良い面無さそう
どーでもいいだろ
0566名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/13(水) 08:18:22.06ID:1nxLF+kn0
走らない馬はとことん走らないから何千万を払うのは躊躇するけど、一口程度を買うならやりたいだろうな
0567名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/13(水) 08:19:05.44ID:L/Ke+gtB0
オルフェ産駒、ネット競馬の賞金順ホウオウピースフルまで血統を確認して来た
大体がミスプロ持ち

ミスプロが入ってない馬は
オーソリティ、オセアグレイト、エスポワール、エングレーバー、セラピア、エクリリストワール、ヘリオス、アプルーヴァル
こいつらはサドラー、クリスエス、サンデークロスと言うどれかの共通点持ち

シルヴァーソニックはおそらくトニービンの傾向で上にエングレーバー、ビターエンダーと同じ分類にで出来る

ストーミーバローズ、ボードウォーク
↑なんだこいつら
0568名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/13(水) 08:21:33.10ID:L/Ke+gtB0
さらに賞金順のその下見たけど
サドラー、クリスエス、ロベルト系が結構血統に絡んでるな
0570名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/13(水) 08:56:38.67ID:n7DukxOG0
ほんと活躍する血統が偏ってるなあ

マルペンサ
---サトノダイアモンド(父ディープ) 8勝
---リナーテ(父ステイゴールド) 6勝
---マルケッサ(父オルフェーブル) 未勝利
---サトノジェネシス(父ディープ) 2勝
0571名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/13(水) 09:01:36.04ID:+BYtVHeJ0
ジャスタ400万がワリに合わなすぎる
0572名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/13(水) 09:06:48.96ID:jPNQtRD00
毎週のように重賞の上位に絡んでるよなぁ
VMのセラピアもいいとこ行くと思うよ
0573名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/13(水) 09:07:35.23ID:cZ7e7AYk0
マルペンサは全く入ってないなオルフェーヴル向きの血
向いてない牝馬でもナスルーラが血統表に見えていればいいんだが古くてなかなかいない
0574名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/13(水) 09:10:19.38ID:F4QWZkGF0
>>567
逆に考えれば賞金獲得上位20頭でミスプロ、サドラー、クリスエス、サンデー3×4が入ってない馬は3頭しかいないってこと
ここまで走る馬の共通点がわかりやすい種牡馬もいない
0575名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/13(水) 09:19:41.03ID:1TCmkajV0
オルフェの場合特定の血を持つ馬が特別走るというよりは特定の血を持たない馬が走らなすぎるだけなんじゃない？
まあその答えは5年後くらいまでわからんだろうけど
0577名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/13(水) 09:30:06.63ID:cZ7e7AYk0
ルーラーカナロアに続いてエピファやモーリスが成功となるとオルフェーヴルも相手に困らなくなるな
長生きできればだけど
サンデー3×4もできやすそうだし早死には避けたいな
0578名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/13(水) 09:33:41.48ID:C0DNX2Lm0
欧州血統とかアメリカ血統の一流牝馬をオルフェにつけるだけで
スーパーホースが生まれるんだから、簡単だよなあ
0580名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/13(水) 10:27:48.00ID:qI8kAGx40
>>575
それでこのＧⅠ勝利数なら破格すぎるな
特定の血を持たない馬排除すりゃリーディングトップに余裕でなれちゃうわ
0582名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/13(水) 11:04:06.62ID:cZ7e7AYk0
今じゃノーザンダンサー3×4のガリデインだらけ
0584名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/13(水) 11:13:23.74ID:H0yZqwtE0
サンデー産駒が走ってた頃は大量に居るノーザンダンサー系牝馬相手に配合を選ばないのも勝因と言われた
あの頃は内国産も輸入牝馬もノーザンダンサーだらけだったからまた状況が違うが
0585名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/13(水) 11:16:11.80ID:jjZAe2wL0
アンチのいちゃもんも苦しくなってきた
相変わらずのデマ飛ばすのがいるけど
0586名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/13(水) 11:31:45.13ID:6qHutHoF0
かなかなクロムが発狂してるだけだからな
種付け増えそうってだけでw
0588名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/13(水) 12:37:49.59ID:J+WHEoMY0
これ絶対内密にして欲しいんだけど少しだけ話す
かなり内部の情報でオルフェの種牡馬市場価値が海外で5億ドル超えてるって話があるみたい
細かい話はここで出来ないから言わないが国内でもセール以外の取引額が1頭平均7億超えてるという
もう少ししたらちゃんと話す事できるかもしれんから待ってて
0590名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/13(水) 12:51:50.81ID:SdREJxqO0
>>588
つまんねーよ気違いアンチ
0591名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/13(水) 12:59:03.27ID:Nuyqd+iK0
100頭超えは確実だろうけど問題はその中身
相性は生産者も分かってるとは思うけど全部が全部って訳じゃないだろうなと
0592名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/13(水) 12:59:16.82ID:ME0BLBVo0
>>570
ディープとステゴは別格だから仕方がないわ
キンカメ、カナロアもなかなかのもんだったけどオルフェはこいつらに太刀打ちできるかな
リーディングの順位はいい感じなんだけどＧ１馬がまだ２頭しかいないのがね
0595名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/13(水) 13:21:56.66ID:Kz0dZSVg0
今年はもうディープ種付して無いんだっけ？
0596名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/13(水) 13:30:16.31ID:qRfn1IKO0
こんなに偏る血統傾向はすごい
0597名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/13(水) 13:30:47.00ID:RpNtOY4w0
何かオルフェがディープの比較対象になると本気で思ってそうな奴がいるのが笑える。
0598名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/13(水) 13:35:55.50ID:CWcDGkoX0
死んだ馬は比較対象にはならんわな。種牡馬として終了してるし
0599名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/13(水) 14:02:22.39ID:gr07HWEX0
オルフェは父ステゴが比較対象だろ
冷遇されてその逆境を跳ね返してこそ
初めて正当後継者を名乗る事を許される
0601名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/13(水) 16:32:42.16ID:s98uKmVp0
あまり目立ってないがシャーリーハイツの血が入った馬がそこそこ走っている
要するにダラカニ入った牝馬を探せば大物が出る
0602名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/13(水) 16:47:18.40ID:EltAfH910
それに比べてカナロアさんは…

3歳世代重賞ゼロw
桜花賞一頭出走して最下位w
皐月賞一頭と出走なしw
オークス出走予定ゼロw
ダービー出走予定ゼロw

って
0604名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/13(水) 16:58:43.56ID:FbeAAzCU0
ライラックスアンドレースにカナロア付けた牝馬が最近抹消されたけど
オルフェ付けたら走りそう
カナロア、エピファ、モーリスあたりの牝馬が繁殖入りしたら更に候補が広がるし、
オルフェから後継種牡馬が出来れば、ディープ牝馬ともサンデー4*3
キズナの牝馬ともサンデー3*4
後3、4年したら配合相手に困らなくなる
0605名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/13(水) 17:15:28.97ID:FbeAAzCU0
ディープ程の絶対さは無いけど、オルフェにストームキャットも勝ち上がり率高いから
サンデー3*4が出来るキズナ牝馬も大歓迎なんだよね
例えばマルターズディオサが相手なら、サンデー3*4、ノーザンテースト4*5にゴーンウエストの
血が入る。ノーザンダンサー3本が全て6世代目になるので必要以上に血が濃くならない
0606名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/13(水) 17:17:17.86ID:6qHutHoF0
>>604
母父ディープとの相性悪いし
母父ストームキャットとの相性も良くないから
キズナ牝馬とは相性良くないと思うぞ？
0608名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/13(水) 17:20:16.48ID:FbeAAzCU0
>>606
前調べたけど4世代目、あでにストームキャットの血が入ってる馬の
勝ち上がり率は高めだった記憶あるな。有意に低かったのはヌレイエフ
ディープ繁殖は必然的にサンデー3*3になるので厳しい
オルフェの場合サンデー3*3と3*4だと天と地程勝ち上がり率が違う
0609名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/13(水) 17:22:29.09ID:6qHutHoF0
>>608
クロフネもそうだけど勝ち上がっても下級条件のダートで頭打ちの馬が多い
サンデーの3×4だけで芝向きに出るかは未知数
0610名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/13(水) 17:33:02.03ID:FbeAAzCU0
>>609
おそらく来年以降種付け料500万プラスマイナス100万になると思うが
その値段なら、ダートで1勝や2勝クラスで走る馬が伸び悩みといって良いのか悩むな
ストームキャットは以前調べた時は4代までに入っている馬は34%で産駒平均を超えてる。
ただしPLは17.9%なので有意では無い
殆どの馬主にとっては勝ち上がれればまず万歳。2勝クラスで8着以内に入れれば馬主孝行ないい馬ってのが
現実だからなあ。で、こっそり馬券で関係者買いして更に儲けるw
0611名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/13(水) 17:41:18.62ID:FbeAAzCU0
4代血統表内の勝ち上がり率の信頼区間90%のPL値買いとくわ。随分前に調べた数字だから変わってるかも知れんが
サドラーズ37%、サンデーサイレンス31%、キンカメ33%
クリスエス21%、ミスプロ26%、ロベルト23%、デュピティミニスター22%
フォーティナイナー16%、ストームキャット17%、エーピーインディ17%、トニービン13%
0612名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/13(水) 17:41:59.75ID:e3M47X3b0
ノーザンが40頭とか言ってる障害者ソース出してみろよ
つけるわけないだろ
0613名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/13(水) 17:43:17.99ID:e3M47X3b0
>>611
中学生かな？
0614名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/13(水) 17:51:53.40ID:JO+AGVL00
死んだ馬を除いたら今年のAEIは実質トップ
種付料300万
おまけに受胎率まで今年は良いとのこと
そりゃ申し込み殺到するわｗ
0615名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/13(水) 17:56:55.93ID:F4QWZkGF0
>>611
クリスエス21%
母父ボリクリに限れば中央勝ち上がり率は7/16
あとそれだとサンデーの3×3のクロスも入ってるからな
0616名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/13(水) 18:01:02.16ID:RlqqBkwP0
>>602
やべーなおい
サートゥルとアーモンドくらいしか結果出してないのになんであんなに種が高いんだか
0617名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/13(水) 18:14:42.71ID:YMV4/Yef0
>>616
３歳世代はG1とG2を勝ってるよ JRAじゃないけどね
0618名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/13(水) 18:16:25.05ID:wT4NaGK90
欧州コンプのノーザンFが欧州の真似して短距離馬から最強中距離馬を作るんや！って思って持ち上げたのがロードカナロアでしょ
アーモンド、サートゥルと3世代で2頭大当たりは出たけど中距離で重賞を戦えてるのもこの2頭しかいないという
0619名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/13(水) 18:16:42.63ID:o/bKNKcU0
ラッキーライラックに乗ってたカスはオルフェに謝罪しとけ
0620名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/13(水) 18:24:43.84ID:1nxLF+kn0
>>618
ノーザンって欧州コンプなのか？
照哉は確実に欧州コンプ持ちだろうが、勝己とカマキリはそこまで好きじゃなさそうだけど
会員への社交辞令的に凱旋門には行くけど、あの親子はスピードとは反対側を行く欧州競馬は内心馬鹿にしてそう
0621名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/13(水) 18:25:51.10ID:qI8kAGx40
カナロアは最有力馬が離脱したうえに３歳世代は不発なのか質がわるかったからのか
上２世代との落差は確かにデカい
けど
現時点で重賞２４勝もしてるからな
しかも500万でそこそこの肌馬の質で
来年再来年はかなりハイスペック肌馬だからそこでもこんな調子ならヤバい
多分かなりの活躍するだろうけど
そもそも３歳ヤバいっていってもオルフェよくなってきたんじゃね？と同じくらいの活躍だからな
中央重賞勝利はないが地方のＧⅠ勝ってるし
0624名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/13(水) 18:31:51.14ID:YMV4/Yef0
ノーザンはビジネスマンなだけ
ディープ牝馬をどうにかするためにアメリカ短距離馬買うくらい
0627名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/13(水) 18:33:55.87ID:zZvphXKJ0
話少し逸れるけどサンデーのクロスがイマイチに感じるのは
元は評価低かった血統面がここに来て表出てきたって感じなのかな、まだこれからといえばそれまでだけど
0628名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/13(水) 18:37:08.28ID:qI8kAGx40
オルフェもカナロアもしょっぱなからＧⅠで活躍したっていう強みと浮き沈みがあるから
批判もあるけど
オルフェはしり上がりに上がってきてカナロアは爆発しすぎて今一にみえるけど
２０１５年度世代別リーディング
①ディープ
②カナロア
③ハーツクライ
④キングカメハメハ
⑤オルフェーヴル
２０１６年度
①ディープ
②カナロア
③ルーラーシップ
④オルフェ
⑤ハーツ
２０１７年度（産駒が３歳５月だから早計だけど
①ディープ
②キズナ
③エピファ
④ハーツ
⑤オルフェ
⑦カナロア
どっちも言うほど悪くないんだよな
カナロアはしっかりディープの２番手に３番手大差できてるし
オルフェは古馬になるにつれて初年度次年度が活躍しだしてるし
カナロアの２位は揺るがないだろうけど
オルフェは３～５位が僅差だからこのしり上がりっぷりからみて
初年度も二年目も３位まで十分ありえそう
0629名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/13(水) 18:37:13.48ID:UNIMUlx20
>>623
バーナードループじゃない？
地方GⅡ兵庫CS勝ち、次走JDD予定
賞金だけなら東京優駿も出走可能
伯母ダイヤモンドビコーでアエロリットとかラッキーライラックとかと同系だから芝でも走るかも？
0632名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/13(水) 18:39:26.07ID:qI8kAGx40
>>629それは実績的な３歳世代の一番稼いでる馬

グランデマーレはクラシック期待できて故障した馬
0633名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/13(水) 18:39:54.02ID:dJNtKzUL0
>>625
ステゴこそ多様性の塊みたいなんだったからな
変な母父の馬が走ること
0634名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/13(水) 18:43:57.03ID:qI8kAGx40
ステゴは繁殖糞なのに異常なほど活躍した
ステマ配合いわれるがそれ以外もカスから活躍してるし
肌質上がってもちゃんと年単位のＥＩはディープ超すくらい活躍したりしてる
そもそも肌質上がったっていうけど質的には種牡馬全体でトップ10に入るか入らないか位だしな
0635名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/13(水) 19:12:19.70ID:reJA00uU0
オルフェってダビスタでいえば安定Cだから実績のある繫殖につけるの怖くないのかな？
0636名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/13(水) 19:13:46.93ID:gyU9ouSe0
カナロアは距離こなせる規格外が世代当たり複数頭出せるようになるかだね
超絶繁殖の控える二年後に期待しよう
0638名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/13(水) 19:21:28.82ID:qJ+AAkTD0
SSS
エポカドーロ皐月1ダービー2

SS
ラッキーライラック大阪杯1

S
オーソリティ
サラス
0639名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/13(水) 20:34:22.76ID:SllpDInY0
アベレージではディープに負けるけど、産駒の魅力はオルフェが上だなぁ
0640名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/13(水) 20:54:50.93ID:IlR+Z7W20
ラッキーライラックか？
0642名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 00:53:32.82ID:9oPri7ac0
種牡馬デビュー直後に同時期デビューのカナロア産駒にフルボッコにされまくってからな
かたや500万から2000万
かたや600万から300万だからな
哀れなり
0643名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 00:58:55.26ID:hHJiDjuT0
>>642
やめたれwwww
今年の3歳は凄いらしいよ（笑）
勝馬率.228だけど（笑）
0644名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 01:05:00.93ID:dKgTWP710
てか評価落ちたのはあの繁殖でファストーシーズン勝ち馬率3割きったからでしょ
大物には繁殖関係ないのはスクリーンとか見れば分かるけどアベレージは繁殖に影響されるからね
オルフェの場合は凄い繁殖を無駄にしたというデータが出ちゃって悪いイメージついたからな
そりゃセレクトでも売れないから生産者はつけないわ
0646名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 01:40:14.61ID:lVAriYDI0
オルフェ産駒はエポカ以降毎年クラシックで新種牡馬にやられてるな
初年度はカナロア
次年度はジャスタ
今年はキズナ、エピファ
来年はドゥラメンテにやられそう
0647名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 01:44:52.26ID:/Zy9Y8Uv0
夜中にコソコソ出てくるかなかなクロムw
ゴキブリみてーな無職だな
0648かなかなクロム
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2020/05/14(木) 01:47:37.13ID:ecYM0Lwh0
一世代目にラッキーライラック、エポカドーロを出せたのに
今年はオーソリティやシャインガーネット止まりだと分析すべきだろうね
もちろん去年の3歳は超絶不作

やはりベースは勝ち上がり率だ
これが上がってこない種牡馬は厳しい

ラッキーライラックが残りどれだけ稼げるか
結局それだけ
0649名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 01:49:04.92ID:u5Qbcnm00
200頭は盛りすぎだろ
ディープキンカメ死後は空気読んで社台種牡馬は200以下に抑えるって設定だったでしょ
0650名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 01:51:20.96ID:bcNPQQsm0
クラシックだけで見たら昨年の方が今年よりマシだな
まだディアマンテやメロディーレーンの方が走ってたな
けどこいつらG3重賞すら未だに勝ってないのが致命的だな
0651名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 01:53:21.78ID:sA9tDx820
>>639
今やディープ産の金太郎飴達は束になってかかってもラッキー１頭にチンチンにされて影も踏ませてもらえないもんなぁ

オルフェ産の超一流は上限が高い
0652名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 01:53:55.37ID:kPECKUbw0
これは下手くそな釣り
0653名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 01:55:41.62ID:omee6y8j0
レスするたびID切り替えるアンチのキチガイが活動開始かｗｗ
0656名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 02:17:25.14ID:/ISy6nTt0
確かにディープ「アンチ」がコロコロしてるね
0657名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 02:52:50.71ID:bo2fo/GD0
えぇ･･･教えて欲しいんだけど年間200頭って過去にいた？
生涯ですら200頭ってあまり見ない気が･･･。
ディープとかサンデーサイレンスとかどれくらいだったんだろ
0658名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 02:54:42.19ID:ly0Kmz970
何が恐ろしいかって現時点で200だから
年末にどれくらいなるかって事。
流石にペース落とすって書き込みあるけどそれを加味しても380くらいは行きそう。
0659名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 03:22:31.43ID:ShHpUJDd0
>>644
>>アベレージは繁殖に影響されるからね

えらい自信満々に言い切ってるけど、ステゴの繁殖レベルの違いによる勝ち上がり率の
変遷を確認してみたら？直系である父を調べるだけで、そんなこと断言できないってすぐ分かるから

ステゴの繁殖レベルが上って以降の産駒の特徴は、勝ち上がり率の向上でも大物輩出率でもなく
勝ち上がった馬の出世率が高いことだよ

2勝目率も上がってるし、何より準オープン馬やオープン馬まで出世する比率が格段に上がってる
だからリーディングも上位に安定するようになった

オルフェの現4歳は、父産駒で5歳から6歳以降に重賞で勝負できるようになった、スティッフェリオや
クレッシェンドラヴのような馬をどれだけ出せるかが勝負だな

この世代はG1馬は出ないだろうが、重賞馬は複数出ると思ってるけどね

>>648

オーソリティやシャインガーネットが、レインボーラインやウインブライトやインディチャンプの
ようになれない保証はどこにもない
0660名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 03:27:30.40ID:ShHpUJDd0
>>650
重賞馬が2頭にG1で3着馬も出てるのに、昨年の今頃は1勝馬だった連中の方がマシ？
あと、これとは別にダービートライアル勝った馬もいたな

頼むからもうちょっとマシなこと言ってくれ
0661名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/14(木) 04:19:11.16ID:V6VnEQ/50
今年のリーディングトップ10内のAEIランキング()は重賞AEI
1位 ディープインパクト 3.52(2.99)
2位 オルフェーヴル 1.95(2.96)
3位 キングカメハメハ 1.92(1.31)
4位 ロードカナロア 1.83(1.29)
5位 ハーツクライ 1.78(1.10)
6位 ダイワメジャー 1.49(0.98)
7位 ゴールドアリュール 1.42(1.55)
8位 ルーラーシップ 1.41(1.09)
9位 キンシャサノキセキ 1.25(1.86)
10位 サウスヴィグラス 0.99(0.47)

今年のオルフェはAEIも重賞AEIもかなり優秀
これで300万円だからな
そりゃ生産者も馬鹿じゃないからしっかりデータは見てるだろうし駆け込み需要で人気になって当然だわな
0664名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 05:22:35.21ID:EyZ+5fKE0
オルフェは地味にダートの連対率も上がって来たからな、体調は牧草地で周りを威嚇してるかどうか見ればすぐわかる。
0665名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 05:39:07.77ID:TaG+x74L0
とんでもねえデマが飛び交うスレだな
まあ競馬板のレベルを表してるけど
0666名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 06:25:41.22ID:WgEzJIFs0
>>661
種付料
1位 4000万円
2位 300万円
3位 1200万円
4位 2000万円
5位 1000万円

オルフェだけ桁がおかしいｗ
0668名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 07:16:56.92ID:Tn6Wg+zN0
都合の良いデータだけ使っても大したことがないのが逆にすごい
0670名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 07:59:21.60ID:kbnE5Fhm0
>>666
オルフェ以外はほぼ価格通りだな
オルフェも来年は上がるだろうし今年はマジでボーナス価格
0671名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 07:59:43.01ID:CsHCQkEq0
都合のいいデータで上位になるだけめちゃくちゃ改善してるんだよなぁ
酷い時期はどんな指標も低くて「G1勝った」以外の擁護不能だったから
0672名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 08:09:14.95ID:f4G4c8ja0
オルフェアンチにとっては都合悪いデータだからなｗ
0673名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 08:45:25.93ID:fGZpq47J0
>>645
スクリーンはまだ上げてる途中の300万世代だろ3歳
それでグリットマリリン重賞勝ち+グレイテストの実質勝ちだから十分
0674名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 10:01:35.74ID:VVjAFWSW0
>>669
あと5年ってとこか
時が過ぎるのは早いな
0678名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 10:34:32.34ID:yMmFUC8O0
オルフェっすごい繁殖用意されてディープキンカメになるのが期待されてたはずなのに、どうしてこうなった
0679名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 10:39:48.46ID:8tm52nwe0
>>661
>>666
これで300万は笑うわｗ
300万なんて破格値は今年が最後だろうな
0680名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 10:41:12.25ID:fGZpq47J0
駆け込み需要で200近くつけてもメンタルやられるだけだし
130前後つけられれば十分
0681名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 10:46:09.09ID:kbm/HYeC0
オルフェ産駒は基本的に能力は高いから、うまく能力を引き出すノウハウが蓄積されて来たんだろうな
0682名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 10:49:13.35ID:yMmFUC8O0
このスレって基本過疎ってるのに1人がレスすると続けざまに違うIDの人がレスするのどうして？
0684名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 11:22:50.63ID:9KJxdmGI0
>>682
勢い順で上に来るから
0685名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 12:03:38.90ID:yMmFUC8O0
>>684
勢いで上にいるのに連投が止まるとぱたっと過疎るのなんで？
0686名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 12:11:51.03ID:UuMBoaeG0
IDなんて何故気にするの？
お前自身が自演ばかりしてるからそんな些細な事が気になるんだよ
0687名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 12:13:09.52ID:6JfegkH00
>>685
勢いっていうかスレ順の事じゃない？
上げれば当然スレ順が上に来るから目立つし
特に夜中なんかは書き込み少ないから誰かがsageずにレスすれば暫く上に来てるぞ
てか君は一体何でそんなに疑心暗鬼になってんだ？
0688名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/14(木) 12:18:45.37ID:9KJxdmGI0
>>685
スレ履歴にも復活するから
0689名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/14(木) 12:20:43.59ID:9KJxdmGI0
流石に無知過ぎの疑心暗鬼では
0692名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 13:00:14.18ID:xMkRBt8Q0
>>678
それってデマだから
初年度からノーザンの数ですらカナロアに負けて２，３年目にはハーツにすらノーザンの数も中身も負けているのが実態だから
皆が当たり前に勘違いするほどのディープ基地のウソだらけのあばれぶりがよく判るだろう
0693名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 13:02:43.43ID:xMkRBt8Q0
>>690
1年目から圧倒的な能力で3冠をもっていかれたからトラウマになっているんだろうな
オルフェに対するディープ基地の恐怖心と執着ぶりは余りにも異常
0694名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 13:12:18.49ID:n8DXgLBB0
>>690
このスレのディープ基地の暴れっぷり見てりゃわかるだろw
常にオルフェ絡みには嫉妬してる
0695名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 14:06:52.41ID:nbYHH9HY0
>>690
孫の頂点がラウダシオンだからそりゃ嫉妬するよｗ
オルフェより一年先に孫はデビューしてるのに全孫の頂点がラウダシオンだぞｗ
こんなもんディープ基地からすれば気が狂うような状況だぞｗ
0696名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 14:21:15.02ID:I6nbpYme0
オルフェの巻き返しの理由って
①育成方法
②配合
③親父の様に遅咲きだった
④キンカメディープ死亡
一番の理由ってどれ？
0697名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 15:11:20.53ID:kbm/HYeC0
>>696
④はまだ産駒が走ってるんだから関係無いだろ
0698名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 15:19:29.61ID:R8ggwZns0
ひとつだけ言っておくけどノーザン10頭もつけてないぞ
多分5とか
どっから40なんて出てきたの？
0699名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 15:21:12.93ID:jaklVB890
>>695
オル基地は牝馬はノーカン理論の旗はおろせないから牡馬でしか比較できない

オルフェ産牡馬の旗頭は皐月賞のみのエポカと本番にに直結しない青葉賞勝ちのオーソリティのみ
ディープ孫は３歳ですでに４勝のラウダシオンを筆頭に４頭の種牡馬から重賞馬多数

どこに嫉妬する要素があるのかわからない
なんで気が狂うのかもわからない
0700名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 15:27:24.81ID:nbYHH9HY0
>>699
エポカドーロ（皐月賞）＞＞＞＞＞ラウダシオン（NHKマイル）

が確定するだけだがｗ
どっちにしろ負けだねえｗｗｗ
全孫でお望み通り牡馬限定でも負けとかあまりに悲惨すぎるｗｗｗ
0701名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 15:35:04.20ID:jaklVB890
>>700
エポカの皐月だけでディープ孫の実績を全部上回れると思ってるとかあまりにもおめでたすぎる

エポカもオーソリティもこれ以上実績の上乗せが期待できない虚弱ラキ珍馬なのに
0703名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/14(木) 15:37:26.96ID:J2km+/in0
1勝すれば高確率でオープン馬まで行く
0704名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 15:41:12.20ID:aJzBhnYr0
>>696
1-3の複合だな
0705名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 15:41:59.06ID:omee6y8j0
>>696
3歳世代の活躍＋4歳世代の晩成傾向（仕上がりが遅くても活躍できる）＋種付け料の値下げ
④キンカメディープ死亡はカナロア、ドゥラメンテ、キズナが代わりになってるから関係ない
0706名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/14(木) 15:57:16.51ID:faeJLsK20
エポカを使ってオルフェ持ち上げるとか哀れすぎてワロタ
そもそもエポカって生きてんのか
0709名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/14(木) 17:14:58.96ID:zt6gxSeA0
オルフェ基地は競走成績でも種牡馬でもディープに完敗、しかもジェンティルドンナにも負けてるんだから嫉妬するのもわかる
産駒もラッキー以外ぱっとせず重賞勝っても虚弱、察してやれ
>>699
0710名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/14(木) 17:23:48.38ID:/Zy9Y8Uv0
無職かなかなクロム発狂しすぎw
0711名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/14(木) 17:44:03.69ID:7mUdHLce0
>>708
秋には出て来るよ
0712名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/14(木) 17:50:25.50ID:qb29dDnn0
Twitter見ると来年は500万に戻るから今のうちに付けとけって感じらしい
0714名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/14(木) 18:14:22.03ID:ShHpUJDd0
ラウダシオンに限らずリアパク産駒そのものに奥があればいいけどねぇ

早熟のNHKマイルカップ馬なんてあとが悲惨だぜ
0715名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/14(木) 18:19:57.09ID:ShHpUJDd0
>>696
オルフェの今年の獲得賞金の大半を稼いでいる4歳世代は、オルフェの2世代目だからな
育成方法だの配合だのは関係ねーわ
それが影響するのは今年の2歳以降だろ

④もまだデビューを控えている世代が残ってるからな

だからまぁ③一択だな
0717名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/14(木) 18:24:55.26ID:g1JJqx3P0
否定し過ぎるとリアパクも失敗扱いされるから悩み物だよね
0718名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/14(木) 19:14:06.86ID:VVjAFWSW0
早熟のエポカソーロー
言いたかっただけや
オルフェ信者怒らんでくれよ
0719名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/14(木) 19:27:45.35ID:J8pIK/yJ0
古馬中距離王にラッキーライラック
↓
キズナ基地「三歳いない、三歳いない」
↓
青葉賞G2もプリンシパルもダービートライアルが全部オルフェｗ
NHKも惜しくも3着

こんなん見せられたら、そりゃ次世代はもうオルフェしかおらんやん
他は短小ばっかりなんだし、今日本は長距離砲が壊滅
そういやキズナ、消えたなｗｗｗ
どこいったんだろ？2歳りーでぃんぐ様は
0721名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 19:51:18.21ID:sitSaY0L0
毎週のようにメインレースで馬券に絡んでるんだから人気出ない訳がない
3冠馬の肩書がある上に圧倒的にリーズナブル
0722名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/14(木) 19:54:03.23ID:bUsg37k00
300万ならお買い得だし、今年のセリが死亡なのは火を見るより明らかだから
高い種牡馬をつけられる所がそもそも
0723名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 20:01:47.36ID:g1JJqx3P0
今年はまだセールでは売れんよ
3年後だろ
セリは走らない馬ばっかり出されて
走るのは囲われる
0724名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/14(木) 20:13:31.14ID:omee6y8j0
来月開催される千葉のセールで上場されるオルフェ産駒
エメラルドスターの18　5代目フォーティナイナー
ギャビーズゴールデンギャルの18　4代目サドラー
キュートエンブレムの18　ミスプロ4×5
オヴァンボクイーンの18　なし
フィジオクラートの18　なし

一番上だけ牡馬で他4頭は牝馬
上の3頭は1000万円超えるだろ
0725名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 20:55:20.19ID:HZcHD5Aa0
ミスプロが合うんで
キンカメと相性いいし
ロベルトのボリクリとも悪くない
けっこう使い道あるよな
0726名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 20:59:01.29ID:WEmQNfS/0
誰も買わないよそんな値段で
頭おかしいんじゃないの
0727名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 21:00:07.65ID:SuOq7Svw0
>>719
ダービートライアルでドヤるなよ
ちなみに直近のダービー直結レース
京都新聞杯勝ち馬はキズナ産駒
痴呆症のおじいさんに教えてあげる
0728名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 21:10:52.39ID:NhmH+lgZ0
>>727
あんだけ3歳の弾数いて東京重賞で馬券になったのが未だ京王杯だけの
種牡馬の産駒に希望持ってるのかお前はw
そもそもダービー直結レースは皐月賞が不動で皐月上位なら適性なくても能力で何とかなる
東京向きのディープ直仔なら他経由でも何とか通用するだけの話
今年のオルフェのように東京重賞で何度も上位に来てるなら未だしも
ほとんど東京に実績ないキズナ程度ではどもならん事くらい分かれよ。。。。
0730名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 21:22:07.53ID:ShE5j1W20
ディープ×キンカメの成績考えると
オルフェ×キンカメのほうが期待ある
0732名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 22:09:44.40ID:REBUHOHm0
オルフェ産駒の上位ほとんどミスプロ入りで母父キンカメボリクリとも相性良いいのはデカいよな
オルフェは相性良い血統がかなり分かりやすい
0734レンレン ◆URISEN/YVU
垢版 |
2020/05/14(木) 22:13:51.66ID:NYUMUWyb0
ラヴェリータみたいな馬にオルフェーヴル試したら案外走りそう
0735名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/14(木) 22:17:58.12ID:4M290qWO0
ライラックスアンドレースからラッキーライラックが出るなら、アゼリとか付けてたらどんなの出たんだろうね
0737名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 23:28:14.38ID:SuOq7Svw0
>>728
ドヤ顔長文でツッコミ所満載のレスありがとう
0738名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 23:36:56.64ID:IiVkGuDy0
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
0739名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 23:43:51.18ID:SuOq7Svw0
あーあIDコロ助壊れちゃった
0740名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/15(金) 00:05:54.81ID:+ITQ15ls0
CPi3.6で産駒４年で牡馬の重賞2勝
産駒デビュー後に３年連続値下げ
で繁殖集まらず52頭の失種牡馬代表なのに
基地は必死だなw
半額ヴァーゲンしても満口になってない時点で気づけよ
0741名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/15(金) 00:09:28.95ID:8rwNgcRV0
CPi3.6で産駒４年でというところからディープ基地の捏造

今のCPIはそれよりはるかに低いだろう
嘘の印象操作ばかりしている悪質な集団がディープ基地
0742名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/15(金) 00:15:53.25ID:Ep50wDGu0
種付けが増えたってだけのスレに毎日オルフェ叩きに来る無職かなかなクロムw
働けよクズニート
0743名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/15(金) 00:16:02.98ID:v9i6Wgrq0
シルバーステートの191頭に比べたら全然スリルが無いな
0746名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/15(金) 03:22:55.72ID:7jGbq0n+0
>>657
何が恐ろしいかって現時点で200だから
年末にどれくらいなるかって事。
流石にペース落とすって書き込みあるけどそれを加味しても380くらいは行きそう。
0750名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/15(金) 06:21:19.42ID:TAA2C6a50
>>661
1位 ディープインパクト 3.52(2.99)←死亡
2位 オルフェーヴル 1.95(2.96)
3位 キングカメハメハ 1.92(1.31)←死亡

現役種牡馬だとオルフェが1位だな
カナロアは2000万円で高過ぎだし微妙だしハーツ1000万円もちょっと高いとなればそりゃオルフェが人気になるわ
0752名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/15(金) 06:49:28.34ID:c9QohVe40
キズナとか眼中にないわ
フロックでもいいからリアチンみたいにGI勝ってからかかってこいや！ｗ
0756名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/15(金) 08:38:29.98ID:3tnlDoSr0
ID:7jGbq0n+0がオルフェ基地外っぷりを出したいのか狙い過ぎててアンチだってバレバレなのが痛いな
0757名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/15(金) 12:22:54.47ID:uIqyLJn20
ディープ基地がステゴやオルフェを目の敵にしてるのは初年度産駒デビュー年にオルフェが3冠しちゃったからなの？
ステゴみたいに大物が出ずラキ珍馬しか出せずフィリーとか早枯れとか言われてるからなの？
0760名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/15(金) 14:28:09.59ID:0b1xpoqf0
>>759
戻ってきてるよ
0761名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/15(金) 19:45:08.31ID:S+8FkDeM0
血統と育成次第でセリ価格より儲ける簡単なお仕事
0762名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/15(金) 20:36:52.90ID:D5w+Qbb60
ミスプロ肌に種付け料300万ならかなり儲けれるだろ
1500万以上で軽く売れそう
0763名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/15(金) 20:42:29.20ID:Rt83NIlx0
>>760
なんでそんな嘘つくの？
0764名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/15(金) 20:43:10.69ID:Rt83NIlx0
>>762
凄いお金なくて太ってそう
0765名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/15(金) 20:48:24.35ID:Z3qz4Nw+0
>>756
オルフェスレで露骨にやってたな
0768名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/15(金) 21:04:42.04ID:/jB09fA00
オルフェーヴルさん今週は土曜日14頭日曜日8頭の合計22頭出走
オルフェ産駒注目レース　土曜
・新潟11R　パールS　芝1800m　牝馬限定3勝クラス
マルシュロレーヌ・アンドラステはどちらも勝機充分。相手が軽い
・東京3R　3歳未勝利　ダ1300m
フィーユレヴーズ　ジャスティンの全妹。そろそろ順番が回ってきてもおかしくない頃合い
・京都11R　都大路S　芝1800m　リスティッド競争
バイオスパークは前走ハンデのL大阪城Sで4着とまあまあ好走。別定のここでどこまでやれるか
オルフェ産駒注目レース　日曜
京都6R　3歳1勝クラス　芝1600m
セウラサーリが2勝目を目指す。半兄サダムパテック、半姉ジュールポレールの良血
京都10R　渡月橋S　芝1400m　3勝クラス
トウカイオラージュがOP入りを目指す。相手はそろったが、チャンスはある
東京11R　ヴィクトリアマイル　芝1600m　GⅠ
セラピアがOP入り即GⅠに出走。前走3勝クラス難波Sを快勝した勢いそのままに好走を目指す

個人的にはバイオスパークの血統が好きなので是非とも頑張って欲しい　
0770名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/15(金) 21:25:22.28ID:6si1a9an0
>>757
大物？？ステゴさんにはＧⅠ7勝馬いましたっけ？？
ディープにはいますよ。オルフェもぶっ倒したしｗｗｗｗｗｗ
0771名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/15(金) 21:36:17.88ID:Ep50wDGu0
ほんとしつこいな無職かなかなクロム
0772名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/15(金) 21:37:02.79ID:+k2yPpLD0
>>770
ジェンティルドンナ 顕彰馬得票率 78.3％（失票率21.7％）
オルフェーヴル 顕彰馬得票率 95.9％（失票率4.1％）

さて、世間が大物と評価したのはどちらでしょうか？ｗｗｗ
0773名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/15(金) 22:11:03.06ID:4bzHSMB20
情弱クロムはあれだけ恥かいてまだいるの？
懲りないやっちゃなぁw
0774名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/15(金) 22:18:40.13ID:QUoHadDG0
オルフェって最高の繁殖をもらって失敗した典型種牡馬として名を残したよな
まあ社台も産駒デビューした直後から３年連続値下げって評価もあれだけど、
それに応えた繁殖サイドが52頭だもんな
0775名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/15(金) 22:29:49.43ID:5HuW2kq90
オルフェーヴル産駒のすごい所って世界中のG1勝ってることだとずっと認識してたけど
このスレ見て確信したことがある
アベレージと年間種付け数の記録は
有馬で出したレコードより破られることないと思う
ディープ基地だけど流石に認めざりを得ない
0777名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/15(金) 22:36:46.89ID:YmshNch/0
最高の繁殖で失敗してるのに4位に上がってるってことは
ドープにとって最高の繁殖がオルフェにとって最高ではなかっただけ
生産者にしたらドープで失敗したのはオルフェ、成功したのはドープ系って
かなり喜ばしい状況だわ
0779名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/15(金) 22:43:14.30ID:TGWkKCmx0
失敗かどうかって何を基準にするかなんか価値観とか人それぞれだろ
馬主目線生産者目線共通の目的は賞金だろうし
俺らからしても視覚的な部分で評価出来るのも賞金じゃね？
あとこれ市場価値なんだけど
ディープ 4215億5510万
キング 2048億1044万
ハーツ 1746億8865万
オルフェ 4932億6280万
これはディープが亡くなったのもあるとは思うが
オルフェの種付け料が3500万だとしても付ける人は減らないって証拠
0780名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/15(金) 22:47:44.17ID:8rwNgcRV0
初年度牡馬の良血がシンハラージャばかり言われていたオルフェが最高の繁殖ねえ
ディープは毎週のように良血馬が出てきていたのに

ディープ基地は声だけは大きいからデマやウソで一般競馬ファンを惑わすことに関しては他の追随を許さないな
0781名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/15(金) 23:22:27.77ID:sxNloyAu0
オルフェーヴルは神様
0783名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/16(土) 00:59:20.96ID:n/WBaq640
>>782
アンチのなりすましだぞ引っ掛かるなよ
>>756にも書いてあるけど最近露骨に色んなスレでこれやってる
0784名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/16(土) 01:14:20.45ID:rgnsquGk0
人生未勝利のおまえらにとってはどの馬も格上だからな
0785名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/16(土) 01:23:50.60ID:HwdLCU4z0
>>782
別にソース出してもいいけど
そこまでさんざ言っておいて視覚的にどうやっても言い逃れ出来ないソースにお前ら耐えれんのか？
0787名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/16(土) 04:53:14.32ID:sTJ03Rb20
>>785
５ｃｈの駄レスはともかく、誰もが認めるソースがあるなら
オルフェ（種付け料3500万相当）の今後は明るいに決まってる
少なくともここでそんなの見てる人はいないし、現状オルフェの種付け料は300万ってことが現実
そういう情報に一番敏感な馬産関係者すら知らない情報なら、99％フェイク
0788名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/16(土) 06:00:45.96ID:rRRo3I9H0
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
0790名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/16(土) 10:39:55.67ID:81aYoyzT0
オルフェーヴル産駒のすごい所って世界中のG1勝ってることだとずっと認識してたけど

俺らからしても視覚的な部分で評価出来るのも賞金じゃね？
あとこれ市場価値なんだけど
ディープ 4215億5510万
キング 2048億1044万
ハーツ 1746億8865万
オルフェ 4932億6280万


いやはや一体どこの世界の話をしているのか・・・？
長年リーディングサイヤーのディープとオルフェとでは比較にならんし
対象として相応しいのはカナロアだろうに
0793名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/16(土) 12:22:28.10ID:QnuVY/Pu0
>>790
リーディングサイヤーって意味知ってる？
ここ10年1度でもディープがなったとでも？
視覚的なソースと確かな情報持ってればずっとオルフェーヴルだって分かると思うけどね。
0794名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/16(土) 13:07:53.74ID:WxynvF9g0
まだやってるのか基地外アンチ
0795名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/16(土) 13:51:34.70ID:38a5psxd0
ドープ基地も薬物やってるからしょうがない
0796名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/16(土) 14:09:59.49ID:7/7Q+B4x0
オルフェさん今日は今だに勝ちなしｗ
0797名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/16(土) 15:30:18.65ID:4JObCrJj0
そしてメインを勝たれる逆神かなかなクロムw
0798名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/16(土) 15:31:11.20ID:sM50vLKB0
アンドラステ強すぎワロタｗｗｗ
0801名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/16(土) 15:31:58.03ID:QSctPgm50
新潟勝ったけどション便垂れ流しながらスレ立てないのか？
0802名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/16(土) 15:32:30.75ID:yTAm/Hr+0
去年の夏に和田がクソ騎乗しなければとっくに牝馬重賞戦線には来てたはずだしな
0803名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/16(土) 15:33:01.55ID:TRh8Wvfu0
>>796
ドープｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0805名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/16(土) 15:34:24.10ID:l1thdOd60
種牡馬
格付けチェック

超一流種牡馬
　ディープインパクト　ダイワメジャー　ロードカナロア
　ステイゴールド　スウェプトオーヴァーボード

一流種牡馬
　オルフェーヴル　Speightstown　ルーラーシップ
　キングカメハメハ　ゴールドアリュール　Ｒａｖｅｎ’ｓ　Ｐａｓｓ

普通種牡馬
　シンボリクリスエス　リアルインパクト　バゴ
　ハービンジャー　ヘニーヒューズ　Spring At Last
　Ｓｃａｔ　Ｄａｄｄｙ

二流種牡馬
　Majestic Warrior

三流種牡馬
　スクリーンヒーロー　ジャスタウェイ　エピファネイア
　ハーツクライ　タートルボウル　ヴィクトワールピサ
　Daiwa Major　パイロ　ディープブリランテ
　アドマイヤオーラ　ゼンノロブロイ　マンハッタンカフェ

そっくりさん
　キズナ　キンシャサノキセキ
0806名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/16(土) 15:39:45.33ID:o7ZUxltk0
バイオスパーク惜しかったな
0807名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/16(土) 15:41:31.66ID:Ivbdmtyd0
>>796
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
0809名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/16(土) 15:54:42.54ID:n0Qptkuu0
これで今年4歳馬のオープン馬は7頭目
中央の重賞勝つのも時間の問題
そういえば去年の11月には3年目世代にオープン馬が一頭もいないとマヌケなアンチは叩いてたなｗ
0810名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/16(土) 16:02:33.15ID:WxynvF9g0
バイオスパークは宮田オーナーの馬主歴で抜けた一番馬
獲得賞金一億は超えられるねこの馬
0811名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/16(土) 16:24:13.15ID:2vFb3Whi0
最近は土日メインで勝ったり馬券内で安定してきたな
明日の白いのもかましたれ
0812名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/16(土) 17:06:18.86ID:HK4E40wQ0
やっばり勝てる馬や好走する馬は長続きしてるな
ただし明日のムーンレイカーさんはさっさと引退しろ
0813名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/16(土) 18:34:39.97ID:4JObCrJj0
涙目逃亡してジャスタスレでオルフェ連呼する無職かなかなクロムw
0816名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/16(土) 18:58:42.90ID:5L9je52q0
オルフェ産駒の特徴として、成長して一度軌道に乗った馬は間単に大崩れしないね
明日のセラピアも間違いなくいいところがあるぞ
0817名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/16(土) 19:50:30.75ID:9cLXAQCf0
セラピア勝ちそうな気がするわ
雨残るようならズバッとアモアイとの馬券は切りたいが、良に回復するだろうからさすがに来るか
0818名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/16(土) 19:54:22.96ID:TDNakvGc0
セラピアの能力解放すれば勝てると思う
荒削りだが資質はピカイチ
0819名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/16(土) 19:57:18.06ID:HK4E40wQ0
セラピアはいいけど田辺だもんなぁ
0820名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/16(土) 20:02:22.66ID:9cLXAQCf0
ソレだよなw
シャインガーネット6着は田辺のせい
0821名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/16(土) 20:05:29.46ID:HK4E40wQ0
タガノディアマンテも田辺で何回失敗したか
0823名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/17(日) 02:34:38.21ID:rOJnVkmI0
オルフェ産駒×田辺は鬼門
荒ぶる魂を持つオルフェ産駒は手首が柔らかい騎手じゃ無いとね
田辺のようにガシッと強引に抑え込むタイプは喧嘩しちゃう
0824名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/17(日) 05:09:08.79ID:ZwHRljj+0
川田と外国人がベストかな？
戸崎はまあエポカがダービー2着だから馬が強かった
0825名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/17(日) 06:01:42.30ID:DMwwkK+K0
>>823
印象論じゃない？
田辺裕信×オルフェ産駒　芝5-4-1-23/33
シャインガーネットで3つ勝ったりして数値的には悪くないところまで戻してる

>>824
川田将雅×オルフェ産駒　芝10-2-5-15/33
ただこれは1番人気になるような馬によく乗ってるからで、2番人気以下だけに絞ると1-1-2-11/15
0826名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/17(日) 06:14:07.53ID:ZwHRljj+0
>>825
肝心な所で勝てなきゃ数値なんて無意味よ
0827名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/17(日) 06:51:29.59ID:Z3desXN/0
>>825
田辺君は駄目だわ
まだ騎手としてファンの信頼を得られてない
0829名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/17(日) 06:56:57.96ID:d+/VGXA40
>>825
まあ乗るレースにもよるな
G1だと大きく足りない騎手にも思えるし
オルフェ産で特徴的なのは賞金上位20位以内の馬にルメールが一度も乗る機会がないこと

騎手に恵まれていないというのはこの数字だけでも一目瞭然のところはある
肝心なレースで肝心な馬に良い騎手が乗れていない傾向はディープなどに比べるとかなりある
0831名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/17(日) 12:52:39.42ID:a8ZuMo1l0
安くなって小さなところが飛び付いてると初年度みたいになりそうだ
0832名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/17(日) 12:57:38.08ID:vK7xxoum0
池江が全くオルフェの子に愛着がないんだよなw
0833名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/17(日) 12:58:57.87ID:a8ZuMo1l0
>>832
そうでもないよ
オルフェ産駒は走らないから預からないと言ったとかデマ飛ばされてるけど
0834名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/17(日) 13:16:46.21ID:jeYpWxqO0
>>833
デマじゃないよ
なんでそんな嘘つくの？
0835名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/17(日) 13:24:24.32ID:a8ZuMo1l0
今年も預かってるのに早速これだよ
頭が悪いのか悪人なのか
両方か
0836名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/17(日) 14:31:54.85ID:RSU01gOg0
オーソリティ骨折
セラピアフレグモーネ
0837名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/17(日) 14:39:19.52ID:UUG4oaKc0
丈夫だな！！
0838名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/17(日) 14:43:02.35ID:ePqe1Prr0
オーソリティはともかく、フレグモーネでディスるのは無知すぎだろ
0839名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/17(日) 14:44:23.02ID:cFDBSNbe0
少ねえな。
おれは500人以上に種付けされたぜ！
0840名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/17(日) 14:46:58.73ID:oEMx/yep0
今走ってる世代は繁殖レベルがかなり高い。
今後走る世代は繁殖レベルはかなり劣るが、配合だの気性難対策などは進歩してる。
0842名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/17(日) 15:03:06.88ID:ePqe1Prr0
>>836
オーソリティ
兄アーデンフォレスト　骨折
母ロザリンド　鼻出血2回で引退
母母シーザリオ　繋靭帯炎で引退
叔母ヴァイオラ　未出走死亡
叔父トゥエルフスナイト　良前脚故障で引退。デビューも3歳9月
叔父エピファネイア　繋靭帯炎で引退
叔父リオンディーズ　浅屈腱炎で引退
叔父クローディオ　　骨折で引退

この血統で怪我したのをオルフェのせいにされてもな
そもそも馬場のせいだからこいつらも悪くないし
0843名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/17(日) 15:21:28.71ID:5wFGLAWH0
本当に使えないのはGI勝てない産駒だよね
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