トウカイテイオー後継種牡馬プロジェクトに物凄い配合がある件
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種付けた牝馬も23とかまともな馬生まれてくんのかねこれ スピードが圧倒的に足りない
超鈍足馬出来るぞ
即肉確定でかわいそすぎるわ >>5
ネオマックイーンって、名前かぁ
オカマックイーンって見えた。 ロマンがあるのはいいことなんだけど肉にされる馬の立場考えるとなあ アウトブリードできるくらいしかウリがないのにクロスしてどうする トウカイテイオー産駒の牡馬って重賞勝ち馬とかもう少しいないのかな
本当はこういうの余裕がある大手にやって欲しいよね ありえない話だけどこういう牡馬に社台の良血牝馬を掛け合わせたらどうなるんだろ
やっぱ駄馬しか生まれないのかな 宝くじが当たるより確率低そう
産まれる仔馬の身になって考えて欲しい
老衰死するまで面倒みるつもりなら良いけど 産まれてくる馬が走らなくても死ぬまで責任持って管理しろよ。馬はクズ人間どもの玩具じゃないんだよ。 そもそもこんなプロジェクト自体不要
優秀な馬が血を繋いで、走らない馬は淘汰されていくのが自然の摂理
どうせ地方で細々と走るだけだし >>21
まあそれ言ったら馬が早く走り事にも別に本質的な価値は無いわけで
乗り物や軍馬に使う時代はとうに過ぎとる
金が続く限り好きにやらせたれ >>13
トウカイポイントに玉があったらなぁ・・・ >>12
トウカイポイントに玉があったらなぁ・・・ プラタンが謎の消え方したのが残念だった
フレンチデピュティ入ってて面白そうだった ネオマックイーン知らん奴多いな。
最終レースの900万ダートの短距離の主みたいな馬だったのに。 オーロラテルコにルドルフつけた牝馬いるからこれにオルフェつけて3冠とったコントレイルをつけるのが俺の考えた最強馬 >>36
父コントレイル
父父ディープインパクト
母父オルフェーブル
母母父シンボリルドルフ
母母母父ミスターシービー
母母母母父シンザン
か…。何冠とるつもりなんや トウカイテイオーって神のような扱いされてるけど
そこまでの馬じゃないだろ
レベル的にはビワハヤヒデと同じぐらいだし >>32
玉を取ったおかげでG1勝てたんだから、そのタラレバは無意味 流行のスピード血統が一切入ってないから地方でも勝てるかわからんぞ ネオマックイーンとはまた懐かしい名前だな
最後は門別いってたのか ヤマニンシュクルも父トウカイテイオーのせいで、ディープ付けまくっても駄馬しか生まねーし >>4
2✕3インブリードを持つ馬、あるいはその配合を起点として
いったいどれほど影響力のある名種牡馬や名馬が過去に誕生してるのかということを
お前はもう少し勉強した方がいい罠
(´・ω・`") >>4
キャットクイルがキズナ生んだ時かなりの高年齢だったぞ >>12
テイオーは悪い種牡馬じゃなかったよ
パーソロンに先祖返りしてマイラー種牡馬って感じだった この馬の血が入る時点で駄馬しか出てこないのに残してどうするの? 総帥はサンデー系とパーソロン系は相性が合うはずとよく言ってて、ステゴとマック肌のニックスを予見してた
サンデーは筋肉の質が良すぎるから、関節が柔らかいパーソロン系は合うはずと
内国産がワリ食ってた時代だから、直系が大物不足だったのは仕方ない
サンデー肌にテイオーとかマックとか多数サンプルでこそ見てみたかったわ トウカイテイオーは上がり34秒台後半の競馬でポキポキしてたからな
さすがに能力が足りないし子が鈍足だらけなのも納得 これってアラブの富豪に支援してもらえないんかな
どうにかして声かけたら支援してもらえそうな気が 声かけたら支援してもらえるって思えるその前向きさは応援したい 自分達にとって特別なものが他人にとっても特別だと思える傲慢さ、見習いたいね 重いな…
高齢繁殖に複数クロスの雑味しかない近親交配
駄馬を作りますって宣言してるようなもん
アウトブリードで健康な仔が出るように交配してやれよ クラウドファンディングのマインド理解せず
「俺がいらないと思うからいらない!俺がいらない!」
の思考停止おじさんはビタ一文出さなくていいぞ? >>54
トウカイテイオーに思い入れのあるアラブの富豪がいればいいのにな >>45
お前はもう少しレスを読め
23ってのはインブリードじゃなくて牝馬の年齢のことだ まだこのプロジェクトやってたんだな
競馬板2でやると落ちないし良いんじゃないかな? 父の能力が足りないんだから
後継残したいならいい繁殖用意しないと無理だろ
ウイポで学ばなかったのか >>53
こーゆー昔の馬の時計や上がりを見て鈍足だの駄馬だの言ってる基地害
馬場がそもそも違うのに何言ってるのかと
条件戦なのに33秒だの32秒だの出せちゃう今がおかしいんだわ 高齢夫婦の子供って人間でもキレやすかったりちょっと変なの多いからなあ 真剣にテイオーの血が競走馬として残る事を考えたら
血統がましなトウカイフェスタ(母父デインヒル)にすればいいのに
所詮血統表オナニー >>62
トウカイテイオーに思い入れがあるアラブ人はいないけどヘロド系に思い入れのある富豪ならいるかもな 受けのオークションみたいにアラブの富豪がクワイトファイン産駒にセリで1億つけてざわつくのか >>72
クラウドファンディング募集の時に説明があった
テイオー牡馬を所有している馬主にあたってみたが
セン馬になっている馬がほとんどで(フェスタはわからないが)
希望がかなわなかったそうだ 例え無事生まれても、血統登録まで至らずと予想
牧場から一歩も外へ出る事なく終了 >>1
トウショウボーイの4*4は草
早く産まれろ 自分の金でやるなら勝手にやればいいが
なんでこんな駄馬でやるんだ
母父サンデーのトウカイオーロラか
スピードのあったヤマノルドルフでも買ってこいよ シービーシンザンの浪漫はわかるが
それでテイオーの血が残る可能性が減ったら
本末転倒だろう >>6
スピードはトウショウボーイが二ヶ所に入っているから期待はできるぞ 大体皆端金でやってんだから、馬鹿どもにとやかく言われる筋合いはないなw
馬主プランですら10万やそこら この繁殖、ステゴやナカヤマフェスタ×2
フェノーメノっていうロマン配合ばっかてるからそういうロマン要因なんだろうね >>84
一回オルフェを噛ませて産まれた牝馬に付ければ完璧だな 往生際の悪さもここまでくると心底不快だし悪意を持って見る以外の視点が見つからない 競馬好きの中でも内に篭るタイプのめんどくさい奴が悪意を持つんだよ
こんなの人の趣味枠なんだし好きにさせろよ ウイポでテイオーとブルボンがリーディング争ってて胸熱
毎回2005年あたりで飽きちゃうけど 金出したいやつが納得して金出して進んでる話なのに
1円も出さない非賛同者が文句つける不思議
不満があるなら何億でも出してクワイトファイン買い取って好きに処分すればいいのでは 賛否両論あるけど山上のリヤンドファミユよりマシかなー 本来のプロジェクト牝馬であるキネオスイトピー(父アドマイヤムーン)の方がいくらか期待できる >>94
窓口購入のときから時間過ぎてからも買えることあったからな
公の締め切りより、機械的な締め切りは数十秒は余裕持たしてはいるよ まぁトウカイテイオーの血そのものは母父トウカイテイオーのブレイブスマッシュ辺りが残すだろ テイオーは明らかに距離に限界があった。当時の競馬をリアルタイムで見ていた人ならこれに異論はないはず。
1番人気で臨んだ皐月賞の走りが案外だったことからもやはり根本的にはマイラーなんだろう。あれだけの雄大な馬格をもってしても血は争えないってことかな。
親父のニッポーテイオーも好きな馬だっただけに大きなタイトルを取らせてあげたかったなあ。 どうでもいいけどココカラファインみたいな名前だよな 世界にこれだけしかいない今年産駒デビューのあるヘロド系種牡馬
ダイヤモンドボーイ(アイルランド)
パールシークレット(イギリス)
ノットナウケイト←死亡
ドゥーナデン(イギリス)←死亡
オリエンター(イギリス)
ギンザグリングラス(日本)
インディアンヘイヴン(イギリス)
キャプテンチョップ(フランス)
ブレイヴマンソニアン(フランス)
カップロック(フランス)
トータルギャラリー(インド)
シフティングパワー(インド)
スリーピングインディアン(チェコ)
リンガリ(南アフリカ共和国)
インペリアルストライド(南アフリカ共和国)
コミカル(ウルグアイ)
ルビーフェニックスジャンプ(オーストラリア)
新種牡馬
リバーノ(イタリア)
クワイトファイン(日本) 金沢のCクラスで何度も見てたあのクワイトファインが種牡馬になるなんてすげー不思議 >ノットナウケイト←死亡
>ドゥーナデン(イギリス)←死亡
この辺は日本でも知られてるだろうが
先行き暗いな >>13
大失敗種牡馬テイエムオペラオーに社台の中堅繁殖付けたら3歳にしてデビュー3、4ヶ月で古馬混合のマーメイドSで人気する馬が出た >>106
ドゥーナデンはカタールの王族が「産駒で重賞勝ったらお金プレゼント」とかやってたけどまぁ無理だったろうな 血統的にもトウカイオーロラを種牡馬にすべきだったと思う >>58
関係ないな
クラウドファンディングは出資する人間がいたら成立する
それが道楽であろうが悪事であろうが関係ない
時代に付いてこいよ、日本はまだクラウドファンディングなどには後進国なほうだ >>100
所詮はタカラスチールあたりに完敗する馬の血
スピードはスティールハートの方が上 >>110
インセンティブは同じくファハド殿下所有のパールシークレットにも付いてるよ
50頭程度だがそこそこの牝馬に付けてるから実質ヘロド系の生き残りはパールシークレットにかかってる
ダイヤモンドボーイは200頭以上に付けてるが障害専門種牡馬 これ、かえってテイオーの晩節を汚すと思うんだ…ファンだったから尚更
滅び行く美学も有ると思うの >>111
全て断られた先の結果だぞ
トウカイテイオー産駒の会ともいざこざあった馬主
事務と牧場が頑張ってるから応援するけど、馬主は大嫌い >>115
大して輝いてないし、晩節って言うほど血統が途絶えてるわけじゃないから >>108
ノットナウケイトは死ぬ前も需要無くなって障害専門種牡馬になってたからどのみち変わらんな
ドゥーナデンも初年度産駒が散々だし
アホヌーラ経由のクラリオン系は自身微妙な戦績だった短距離馬が細々と繋いで来た傾向があるからなおのことそういうタイプのパールシークレットに期待がかかってる
クラリオン系はドクターデヴィアスがイタリア帰ってからリーディング獲ったりしてたが後継いないみたいだしね 日本だけじゃなくヘロド系は世界的に危機的状況だから日本のこのプロジェクトも、ファハド殿下のインセンティブ付き種付け権も全て応援する
あとはギンザグリングラスもね ヘロド系以外でバイアリータークの血って残ってるの?
もちろんサイアーラインで >>120
ヘロドを通じて繁栄したからヘロド系しか残ってないよ
ザテトラークを経てないのすら基本的には残ってない
アメリカに↓みたいなのはあるが馬術競技用にしか使われてない
・ティーエフクラシックツウィスト T F Classic Twist(2011年、アメリカ合衆国)
Atlantic - Le Sancy - Bonne Nuit系
ザテトラークを経ないルサンシー系という強烈な血統 実際にノーザンが1世代だけガチでトウカイテイオーに最高の繁殖ラインナップ用意したらG1馬産まれるのか? ベガの初年度交配がトウカイテイオーってプランがあったんだよな
実現していたら何か変わったかな >>80
クラウドファンディングの金で用意したんじゃなく牧場が自己所有で勝手に種付けするんだから文句ないだろ。 産まれてきた仔の引退後の処分はどうするの?
また無理矢理に種牡馬にするの? >>126
ニシノフラワーとトウカイテイオー もなかったっけ?
種牡馬入りした時がサンデー、BT、TB隆盛でそれ以外の種牡は不遇の時代だったからなあ。
まぁそれだけあの三頭がすごかったてことだけど。 >>124
大昔からこの手のネタはあるぞ
ディープとだけ書いてディープサマーの話をするパターンとかキタサンとだけ書いてキタサンサイレンスの話をするパターンとかもある >>1
パーソロンのクロスでスピードと根性アップ
ヒンドスタンのクロスでスタミナアップと晩成化
トウショウボーイのクロスで羽根が生える >>84
>>89
牝系にセントライト入ってるオルフェ産駒見つけた
生まれた牡馬をこれにつければ三冠馬7頭コンプリートできるな
https://db.sp.netkeiba.com/horse/ped/2018103089/ >>116
そんなことがあったとは初耳だわ
差し障りのない範囲で教えていただけないだろうか まあいいんじゃないの
10年後もこのプロジェクト生きてるか疑問だがな パーソロンをはじめとするブサック血統はインブリードしてなんぼ
やっとそれらしい血統の馬が出てきたな スピード偏重でバランス崩壊したときに、こういう化石血統が革命起こしたりしてね
パワーもスタミナも大事にしとけ クワイトファインにアメリカ系の血が無いのでキネオスイトピーよりネオマックイーンの方が合いそう
しいて言えばパーソロンクロスを無くしてトウショウボーイクロスのみにしたかった >>45
こいつ血統スレのモグラじゃね?
これは恥ずかしい セントサイモン系は実は父取り違えでヘロド系であることがほぼ確定なのに、そのセントサイモン系も滅びゆくというヘロドの運の悪さよ >>106書いた者だが補足
トルコでクラシック勝った馬がいるな
去勢されてないようなので引退したら種牡馬入りするかな 2頭しかつけないわけだし
完全趣味の世界だなぁ、2頭でとんでもない化物産まれない限りはどちらにしろ消え行く血統なんだし
地方で細々血統繋いでいけるもんなのかね >>150
まぁ正式に発表されたら加えるというスタンスでいいんじゃないか
どちらにしろオーストラリアのLove Conquers Allという種牡馬がそこそこの種付け数あるぐらいで他は壊滅的みたいだな 腐るほど金あるんだから社台が一年無駄にする気持ちでダンシングキイやダイナカール、スカーレットブーケに付けてほしかったわ
走らなくても母が名牝なら次代に可能性繋げれたのに、、、 >>122
生まれないわけがないと思う
平凡な繁殖から活躍馬多数だしてるしポテンシャル自体はあったでしょ
父ルドルフ同様産駒の気性に難があって敬遠されてた印象 トウカイポイント
ヤマニンシュクル
ストロングブラッド
トウカイパルサー
タイキポーラ
社台が客寄せ程度にしか囲ってなかったことがよくわかる代表産駒
サンデーが猛威を振るってたあの時代としては十分優秀な種牡馬だったよ >>156
照哉に関してはもう少し良い繁殖牝馬を与えてもよかったかなと少し後悔はあると語ってる もともと社台が弱小の頃からずっと日本競馬に関わっててそういうロマンチシズムは持っていないわけではなかった
ただ現実問題として当時ダンシングキイやダイナカールに付ける選択肢はさすがに難しいだろうね ただ社台産のトウカイテイオー産駒見てみるとそこそこの繁殖牝馬もちゃんと付けてるんだよね
スーパーサイアーになるだけのものを持ってたらこれでも頭角現してたとは思う >>136
走るかどうかはわからんが
夢は広がるな ナリタブライアンにも社台は結構良い肌馬あてがってるんだよ、スカーレットブーケとか
結果出る前に死んじゃったし結果も割と悲惨だったけど テイオー産駒を種牡馬にするならナチュラルナインかマイネルソロモンを去勢せずに種牡馬にすべきだった。 ジェンティルドンナとは言わんがディープインパクト牝馬を連れてきて欲しいな
オルフェーヴル牝馬でもいいけど >>10
流石に余生はどこかの牧場だろ
大好きで作った血を肉とか笑えん >>166
まだデビューした産駒はいないが?ガイジ? >>140
競馬2のスレと、ツイッターで産駒の会のフォロワーにプロジェクトいないとか
馬主が早々にカギ垢になってるとかで諸々お察し なんでサイアーに拘るんだこのアホたちは
血が残るならサイアーじゃなくてもいいじゃん
サイアーに拘る奴はろくな奴いないから絶対にもめて失敗する ブライアンズタイムやトニービンでさえ父系は途絶えそうなんだから、寂しい限りだ 競争能力も種牡馬能力もないんだから繁殖に頼らないといけないぞ
海外から高額で牝馬いっぱい買ってこいよ
まあそこまでする覚悟も金もなんてこいつらにねーだろうが ハルーワスウィート
ネオマックイーン
なぜここまで繁殖で差がついたのか >>45
お前はまず日本語の勉強からはじめた方がいい罠
あや、もう手遅れかw >>106
リンガリ懐かしい
アドマイヤムーンの2着 ヒムヤー系もそうやって細々きて活躍馬出したんだし夢あるやん さすがにここまで細ると無理だろ。
クアイトファインより現役時代の実績が下の種牡馬がいないレベル レキシントンの直系を細々と何代も繋ぐみたいになるのかな
あれも結局途絶えたけど サードステージ作りたいならこんな考察するより
頼み込んでファレノプシスつけるリアルウイポ配合にワンチャンかけた方がマシだわ >>169
父系が途絶えたら断絶というのは世界共通の認識
当該馬から始祖まで遡れるのはサイアーラインだけなのだから当然だしな
何のために〜系って呼んでるんだよ
お前がどう思おうがどうでもいいんだよ、共通認識に逆らうならここじゃなくて他所でやってこいタコ >>181
まぁ直系の馬が競馬で最後に勝ってから20年だか30年だかまで直系の馬が生産されてたこと自体が凄いこと 断絶寸前の今になってからやり始めてもな…
マックの後継残そうとしてる人も、借金してでもホクトスルタン譲ってもらえばよかったのに
最後障害で走らせてるくらいだし、そこそこ金積めば譲ってくれただろう >>151
アメリカのマンノウォー系は、ティズナウ後継失敗で壊滅的だけど、ヨーロッパのドリームアヘッドが暫く残りそう そもそも昭和の日本の競馬を走った内国産馬でまともに直系を繋いでるの
サクラユタカオー-サクラバクシンオーのラインしかないからね。
趣味の世界で無理やりつないでる>>1みたいなのは何例かあるが。 ルドルフ、シンザンは当面大丈夫だけど、ミスターシービーの血を持ってる牝馬が減ってきてるのが心配 >>183
>当該馬から始祖まで遡れるのはサイアーラインだけなのだから当然だしな
お前アホだろw
当該馬から始祖まで遡れるのは別にサイアーラインじゃなくてもファミリー ラインでも遡ろうと思ったら遡れるだろがww >>184
いやそれ言うんだったらレキシントンより古いエクリプスやマッチェムの直系は今でも勝ちまくってるしw
やっぱアホだったなww >>187
ティズナウの後継は韓国が根こそぎ買ったのがね・・・ >>185
ホクトスルタン譲ってもらうのは資金的にも苦しい
そもそも最後障害走らせてたしそういう馬主の意向すら説得しなければならないわけで、なかなかハードルが高い >>106を書いたものだが数頭の種付けに絞ればアルゼンチンとかにもまだ居るみたいだな >>191
?
勝ちまくってるから繋いでるんだろ?
俺はレキシントンの父系が最後に勝ってから2、30年競馬に勝てなくても代を繋いだことに対して言っているのだが >>190
三大始祖が牡馬なんだからファミリーラインは真っ直ぐの線で遡れないよ
意味わかるよね?これがわからないなら議論の余地すらないな 現存するサイアーラインは必ず三大始祖に行き着く
だからそれを繋ぐこと、残すことに情熱を秘めた注ぐ人間が現れる つーかもしかして>>190はファミリーライン(メアライン)とメールラインを混同してるのか?w このプロジェクトってクラウドファンディングで集めた700万の用途は明らかにしてるの?
一年限りのプロジェクトなんでしょ? >>197
ちゃうちゃうw
お前が言ってるそれは当該馬からサイアーラインを真っ直ぐに遡るといずれかの三大始祖につながるってことだろ?w
俺が言ってるのは当該馬からファミリーラインを真っ直ぐに遡っても繁殖牝馬の始祖にもつながることは出来るだろって話だからww
ただし繁殖牝馬の始祖の場合、牡の三大始祖とは違って、○大始祖の○に当てはまる数字がわからないってことなwww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています