アーモンドアイはこれからどうすれば歴代最強馬を名乗れるのか
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
宝塚と有馬記念を勝つしかない
引きこもったらそれまでの馬 もう最強だと思うけどね
今日だって今年初戦でまだ仕上がってないよ >>3
これ
府中のインチキコンクリ馬場のGIとかノーカンノーカン 有馬で今日くらいの楽勝しないとリスグラシューに勝てない 宝塚か有馬のどちらかは勝たないとケチはつくだろうな 宝塚記念1着、凱旋門賞1着、有馬記念1着
これら3つのうちで2勝以上すれば最強。ケチつけるヤツいない 秋に三冠をとるであろう怪物コントレイルを負かしたら認めてやるよ。ジャパンカップか有馬記念で戦うだろ。 >>21
凱旋門勝ったらもうその瞬間歴代最強でしょ ラッキーライラック、サートゥルナーリア、フィエールマン、クロノジェネシス、ブラストワンピース、グローリーヴェイズ
の出てくる宝塚記念で完勝したら流石に最強だって認めるわ 宝塚と有馬でないだろ
サートゥルナーリアの得意コースとルメールの使い分けに決まってるじゃないか 宝塚 秋天 有馬でて勝てば最強
ローテてきにもいけるやろ 牝馬三冠、VM、ドバイターフ、秋天、JC
有馬だけじゃ微妙か >>25
それでケチつけるのなら無理だわ
要求が高すぎる 2キロ貰ってスピード勝負だけなら牡馬含めて歴代最強
今日のレースじゃリスグラでも歯が立たんよ
スピード特化お化けなんだから 凱旋門賞
もしくは宝塚と有馬
とりあえずもっと走れ >>33
次走、天皇賞秋かJCで引退だろ、コントレイルがいる方は避けるし やっぱり本質的に1600から2000の馬なんだろう
高速馬場専用機 連帯外さずに今年中にG18勝目で良いかな
レースは何でも良いよ 秋天→JC→有馬記念に出走してJCまたは有馬のどちらかを勝つ。
2敗しても出ることができるならok
最強馬は体調不良でも逃げないことが条件。 >>41
ウオッカ 牝馬限定 2 JF、VM
ジェンティル 牝馬限定 3、桜花、オークス、秋華
アーモンド 牝馬限定 4、桜花、オークス、秋華、VM まずは安田でインディーに勝てばええやろ
ボクシングのパウンドフォーパウンドではないけど
距離適正無視した場合、現役で倒して評価されるのはこれしかいなくないか?
3歳のコントレとデアリングは秋まで待たなきゃいけないし とりあえず宝塚でしょ
府中1600〜2400で強いのはわかったから宝塚、有馬のどちらかは最低条件 デアリングタクトが糞インチキババア馬を駆除してほしいわ でも、
かつてのヒシアマゾンのが
強かった印象…。 まず安田か宝塚
できれば両方を使って勝って秋は二戦でいいから秋天とJCまたは香港Cで勝つ
リベンジで有馬も勝てば完璧
負けてもいいからウオッカみたいに得意コース以外から逃げ回らないで欲しい 宝塚勝ってもリスグラシューがいたら
有馬勝ってもリスグラシューがいたら
石橋乗せて宝塚有馬勝つくらいでようやくって どうやっても無理
だってトランポリン馬場しか勝てないもの 歴代最強馬だと海外G1勝ちまくらないと歴代海外名馬達の上にいけないからほぼ無理
歴代最強牝馬も、牝馬一頭で凱旋門2連覇キングジョージ2勝BCターフ勝ちがいるからかなりキツイ
国内歴代最強ならあと宝塚と有馬勝てば良いんじゃない?
国内歴代最強牝馬なら何でも良いからあとG1を1勝すればOK 少なくともブエナジェンティルの五歳時の様に
宝塚→秋天→JC→有馬を使え 史上最強はリスグラに勝ち逃げされてるから無理じゃね
2000までなら可能性はあるが、論争になる相手がスズカ、ジャスタウェイ、モーリスあたりだろ
スズカは神格化されてるからここ超えたって言うのは難しいよな
香港カップでも出て5馬身以上つければジャスタモーリスあたりは他の実績含めて超えたって言えるかもしれんが 秋天かジャパンカップ使って香港余裕あればドバイで引退かな 別にお前らみたいなクズに認められてもな
もう十分に強いよ >>69
ジャスタ、モーリスあたりはすでに超えてるだろ 秋古馬三冠が最低ラインやろ
オペラオーの偉業のかは厚いぞ まあまず宝塚出るしかないな
回避したらしらけるし馬鹿にされるだろう >>64
いやいやリスグラシューだって武さん乗せてたら >>73
有馬の惨敗考えると辞めた方が良い 素直に府中と香港だけ走らせて引退でいいんじゃね もう最強は名乗れないだろ
有馬のリスグラシューを超えるパフォーマンスとか無理だと思う
府中に引きこもってG1を10勝すればいい 牝馬限定と府中のG1はノーカンだわ
最強牝馬はリスグラシューだな >>68
これ
自身の成績だけでレース選んでるアーモンドはこの辺が最強馬たりえない
競馬界を背負って牝馬ながら古馬王道路線を逃げなかったブエナ、ジェンティルに及ばない 皐月、春天2回、宝塚、秋天、JC、有馬
戦績でこれ上回るには同じことやるか凱旋門賞勝つ以外不可能 ダイワスカーレット≧ブエナビスタ=リスグラ≧ジェンティル>アーモンドババアの順 >>89
古馬で主要4場勝てば最強だな
宝塚→エリ女→有馬なら >>88
その面子の中で一番年下なのにババア呼ばわりはさすがに可哀想だろ 宝塚か有馬でリスグラシュー並の勝ち方をするしかない
出来なければ最強馬の資格は無い G1の1着のみで
アーモンドアイ
ジャパンカップ(GI)1着
ドバイターフ(GI)1着
天皇賞秋(GI)1着
ウオッカ
東京優駿(GI)1着
安田記念(GI)1着
天皇賞秋(GI)1着
安田記念(GI)1着
ジャパンカップ(GI)1着
ダイワスカーレット
有馬記念(GI)1着
ブエナビスタ
天皇賞秋(GI)1着
ジャパンカップ(GI)1着
ジェンティルドンナ
ジャパンカップ(GI)1着
ジャパンカップ(GI)1着
ドバイシーマ(GI)1着
有馬記念(GI)1着
リスグラシュー
宝塚記念(GI)1着
コックスプレート(GI)1着
有馬記念(GI)1着 >>91
府中専用言われてたのは耳に入ってただろうし逃げたと思われたくなかったんだろう
まあ出なかったら信者が出てたら勝てたといつまでもうるさかっただろうから出てもらってよかったけど 三冠馬の格の違い、だよな
有馬惨敗が精神的になんたら…残念でした JRA公式の実況面白いなw
現役最強馬アーモンドアイここにあり! >>97
こう並べると宝塚 コックス 有馬ってすげーなと思う 有馬記念はあの体たらくじゃどうやっても勝てないだろうからせめて宝塚記念圧勝したら最強でいいよ
凱旋門賞でもいいけど絶対挑戦しないだろうし宝塚記念が現実的かな 有馬を強い内容で勝たんと無理
3歳が牡牝とも無敗三冠馬になってJCで蹴散らしとけばその後の活躍でワンチャン >>89
カルストンライトオ「ISD勝てなきゃ認めない」 宝塚と有馬をどちらも勝ったら、あの有馬は間違いだった、不調だっただけと言い訳が立つ
どちらも勝たなければいけない >>101
真の最強馬リスグラシューがすでに引退してしまったからな 競馬板の匿名に認めてもらったところで何になるんだ? >>110
引退させられた感があるからムカつくんだよ 府中の軽い馬場は牝馬に有利すぎるんだよ
その結果がこれ>>97
府中の混合G1ってもう半部位牝馬が勝ってないか あとG1を何勝しようが無観客では全く盛り上がらないという
年内に観客入れないとなるとクラシックで牡馬牝馬の無冠の3冠馬が出ても感動も糞もない ここのバカ共が何を言おうと、合わない舞台で走らせる必要はない
国枝さんもやっと分かったんだろう >>97
ウオッカはなんていうか大和撫子って感じだな
結果論だが日本人に人気になる理由も分かる マスコミが最強最強言い過ぎてるからその反動がこれなんだって サートゥルの有馬みたいな前半チンタラ走って後半だけの競馬なら宝塚は問題ない
有馬みたいな正攻法の競馬をしちゃうとモロに距離適性の壁にぶち当たるかもしれん
騎手の乗り方次第だな
よくいるタイプの馬だし昔で言えばブラックホークの安田みたいな競馬なら距離は克服できる リスグラシュー推しはサイレンススズカ推しと同じだろ
全盛期だけで比較するな 有馬H→Vマイル@→放牧→秋天→JC→引退
このローテやろな 宝塚有馬勝ったらもう文句はつけられない
まさか宝塚逃げないよな? もうあの有馬がある限り最強にはなれない
牝馬最強ですらリスグラ以下だから無理 最後の200mでリスグラに10馬身ちかく突き放されてヴェロックスにも先着されてるからなあ。これをなんとか取り繕わないと >>125
直接対決は絶対だよ そもそもサイレンスズカの毎日王冠は状態もそこまで良くなく斤量59で楽勝だったからなんか違う ほんと春はもうお休みみたいな白けることだけはやめてくれよ? 史上最強馬名乗るなら宝塚と有馬の両方勝つしかない
史上最強牝馬なら宝塚か有馬のどっちか勝てばいい
ただもう有馬は走らせないだろから史上最強馬は消える >>7
そもそも牝馬限定G1とマイル以下のG1はノーカンが競馬板の標準ルールだぞ
アーモンドアイは実質G1三勝馬 安田はインディチャンプ、宝塚はブラストワンピースとグローリーヴェイズが出るから、シルクの都合で回避濃厚 安田記念→ラウダシオンとインディチャンプでシルク被り、グランアレグリアルメール被り
宝塚記念→荒れる馬場走らせたくない、レーン騎乗不可でサートゥルに乗せる外人がいない
国枝「ドバイ帰りで目一杯走って疲れてしまったので、休養して秋の天皇賞を目指します」 なんかよりスピードタイプぽくなってる気がした。スプリントG1でも勝てそう >>125
サイレンススズカってたかがG2の毎日王冠勝馬だろ?
リスグラは宝塚から有馬まで破格のパフォじゃん。
相手関係
有馬>>>>>>>>VM
宝塚>>>VM
パフォ
有馬>>>>VM
宝塚>VM >>133
それいったらどちらも成長済の状態でぶつかり合わないと納得できないぜ
スペとグラスとか
ウオッカとダスカとか てかリスグラシューに負けたのもあるがそのリスグラシューの有馬の勝ち方が強すぎたのがね
オルフェやクリスエスの勝ち方くらい衝撃的だったからな 競り合いの末負けたとかならまだわかるが 日本のG1いくら勝っても歴代最強は無理でしょ
凱旋門でエネイブル倒すかしないと
別にBCマイルとかでもいいけどね ナリタブライアンみたく
適性外の距離に挑戦してくれ >>115
凱旋門賞もここ10年ちょいは牝馬が7割くらい勝っとる とにかく何かドラマを作ること
せめてここからはしっかりレース出てくれ
宝塚とか、凱旋門にチャレンジするとか、秋に天皇賞と有馬両方使うとか
今のままじゃ本当に印象がない
ウオッカはダービーというドラマがあったが、アーモンドアイには何もない 合う合わないじゃなくて有馬は気楽に何度も出て欲しい >>86
ブエナがより王道をひっぱっていたな
ジェンティルは4歳のとき有馬を避けてたから >>147
てか3歳の秋なんて馬体すでに仕上がってて古馬と変わらんからな エルコンは成長遅かったわけでもないし 宝塚っていつもはクソG1扱いされてるのに、最強馬論争になると途端に最強馬には必須条件化されてるのがウケる 次の宝塚勝つだろ
凱旋門勝つだろ
有馬勝つ
ここまでは余裕
まぁ最強でいいんじゃないの 宝塚→凱旋門賞→JC→有馬
このローテなら勝っても負けても文句は出なそう
宝塚→休養→秋天→香港
これだと勝っても負けても文句言われそう 宝塚か有馬どっちか1つでも勝てば半分くらいのアンチを黙らせられるんじゃね >>145
いやあ出てくれてありがたかったわ。逃げて実績積むよりいいな 個人的にスプリンターズステークスで見てみたい
絶対使わんだろうけど >>146
サイレンススズカ推しなんてどこにもいねーだろ
何と戦ってるんだ? >>157
ブエナの人気の理由はそこだよな 秋天 JC 有馬と王道ずっと挑戦し続けてた 歴代最しょぼ7冠馬、宝塚有馬2つ取れば文句はないかな、混合5勝だし。 >>163
文句が出そうなローテでも全部勝ったら立派だし、他のG1"7勝した馬たちも必ずしも全部勝てないと思う >>167
涙拭けよエルコン基地 斤量59の馬に離されてる時点で評価逆転することはない ヴィクトリアマイルだけならウオッカもこんな感じだったからな…
右回り2000以上になるとまったく違ってくる >>160
雨で糞重馬場になりやすいからな、府中と一番対極になる
だから、凱旋門賞のステップとしても一番いい >>163
JCなくてもいいからとにかくこういうローテでいってほしい
今のところモーリスとかと同じジャンルや 凱旋門5歳ってエネイブルですら無理だからな
行かせるならデアリングタクトにしとけ 凱旋門は別にいらん
もう欧州と日本は競馬が別物だし
香港とドバイくらいかな
勝ってステータスになるのなんて >>159
いやいや
早熟タイプを除き3歳秋と古馬は違う
そうでなければどの世代も3歳秋に古馬G1を無双する 認めない奴はどんな成績でも文句を言うからね
一つ勝つ度に発狂するからな
アンチは人以上にストレス溜めてるから少し心配になるわ まあ8勝でいえばルドルフ ディープ キタサンあたりはもう1年走ったら余裕で達成できてただろう 確かにヴィクトリアマイル出てる時点でジャンルが違うでしょw
歴代最強とか片腹痛い 歴代最強とか凱旋門勝たなきゃ無理だろ。有馬でレコードで大差勝ちぐらいのインパクトは残したら分からんけど VMすら勝てないリスグラシューの信者やかましいなWinw 結局G1 7勝よりも
宝塚+有馬勝ちがいい印象よな >>188
キタサンは無理だろ
ラストの有馬はかなり恵まれた勝ち >>183
ブエナビスタも二年出たがなんか違うねんなあ >>192
そのリスグラシューに有馬でボコられたアーモンドアイwwwww >>188
オルフェも国内に絞ってたら、いけてただろう 東京の高速馬場の申し子であるアーモンドアイが欧州に遠征なんて絶対あり得ない
ドバイターフでヴィブロスに1馬身ちょっとしか離せなかった事実があるし(今日と違って一杯に追ってた) >>193
牝馬限定戦の4つをG1カウントして牡馬と比べるのやめてほしい >>6
歴代の名馬を見てない奴ってこのレベル
いわゆるニワカ >>190
クリスエスの引退有馬は衝撃的だったが、全然評価されてないのが悲しい この馬が勝てば勝つほどリスグラはアーモンド下げる為に
この先もずっと利用されるのかと思うとリスグラもかわいそうだな つーかJCの価値って今どーなってんの?
最近は海外どころか国内でも強いのが集まらないイメージがあるんだが 有馬は一週目でゴール勘違いしてかかりまくったのが敗因だから宝塚は不良馬場にならない限り勝てると思うんだけどな >>125
プロ達の評価だからここの評価より正しいのではないかとブライアン然り >>197
オルフェはそうだな
4勝位は積み上げられたと思う >>164
でも陣営も勝てないと分かってるから絶対出ないだろ >>203
ジェンティルの2回目、ショウナンパンドラ、アーモンドアイが勝ったときはメンバーが低調だよな >>201
有馬だけならオルフェと並んで歴代最高のパフォだと思うけどね
そもそも2年連続で年度代表馬になってるのに顕彰馬になれてないのはね・・・ はっきり言って最強だよ
リスグラシューはまだ説得力あるけど
10年以上前の馬はもう論外 現実的には今後出られる東京G1総なめ引退目前ドバイターフ快勝G1-11勝締め
賭博基地外共の批判等完全無視最強確定 >>204
陣営がそう思ってるなら間違いなく宝塚記念を次走の目標にするけど
果たしてどうなるかな 仮にリスグラが今日走っても二着馬を競り落としたかどうかってとこだけどな >>213
悪いが有馬勝ってない時点であまり響かないw
ブエナも有馬勝てなかったけど2着には入ってたからな 後方位置に居た馬が追う気もなかった気がするんですけどそのへんどうなんですかね >>205
春盾は最強馬の証明必須レースだよな
JRAは必死で価値下げようとしてる感があるけど >>215
春天とか時代遅れの産物誰も気にしてないぞ
ノーザンのボスが2400mにしろと言ってるくらい軽視されてるゴミレース >>219
それじゃ永遠に牝馬が歴代最強になることはないなw >>217
VM使ったのが宝塚までの間隔開けるためなら宝塚使うだろうな
安田からトンズラならこれでお休み 馬やらんのやがディープと比べてどんくらい違うん?
ドラゴンボール(GT超抜きで)で例えてや 直接対決はできないがリスグラシューを超えたと思われる余地を作る事
リスグラシューに外人乗っても負けた馬がディアドラとダノンプレミアムとウインブライトとエグザルタント
ダノンプレミアムとウインブライトには勝っているからいいとしてディアドラとエグザルタントに完勝する事
つまり外国行かなければならない いや春天よりはグランプリだろ
高速馬場の長距離とかいまいち意義が分からんレースになってるじゃん 後二回走って引退しそうwww
鞍上関係なしに宝塚は絶対に出たくない縛りでもあるんか?w 有馬にコントレイル出てきたら負ける可能性大だから
とりあえず宝塚は絶対に勝たないといけないな 史上最強馬争いしてる名馬は漏れなく有馬記念勝ってるからな
例外のエルコンは凱旋門賞2着だし
有馬はおろか宝塚も勝ってないようじゃ史上最強馬の候補に入れないおこがましいレベルだぞw 俺がなんかアーモンドアイが苦手になったのは、4歳の凱旋門回避からなんだよね
ドバイが思ったほどじゃなくて、安田も不利とはいえ負けて、凱旋門も回避
それで天皇賞に出て、JC回避ってので、なんだかモヤモヤした感覚が強くなった
だから恐らくラストの今年、せめて宝塚と有馬にはチャレンジしてほしい >>228
ラッキーライラックに逆転されてるのは印象悪いから、宝塚はまあ使わないだろ 有馬は久々に好メンツだったし グランプリにふさわしい顔ぶれだったからな
本当にあそこで買ってれば文句なしに最強言われてただろう
リスグラシューはただ勝ったから持ち上げられてるだけなく歴代の有馬と比べても上位にくる強さの勝ち方だから騒がれてるんだぞ
これでサトルとハナ差程度だったらまた違った 牝馬やしもう引退で血繋げて欲しいな
子供が楽しみだわ >>230
だったら安田使えって話だし
VM使ったのは宝塚まで間隔開けたかったからじゃない?
さすがにVM一戦だけなら最強云々うるせーわ G1を8勝したら最強だよ
秋にエリザ圧勝して最強の称号を手に入れよう 宝塚回避秋天直行したら論争に加える必要無し
そんなん只の亀田や >>188
4歳暮れでGT7勝のルドルフとディープは別格だわ 確実にジェンティルと比較されるよな
有馬勝たんとジェンティルは超えられん 有馬エリザベス宝塚ここら勝てばもうええで
今年も有馬には絶対出ろよな ルドルフは皐月賞が卑怯すぎるので最強馬論争には入れないで欲しい リスグラにあそこまで圧倒的に勝ち逃げされてる以上は凱旋門賞勝つしかねぇわ 宝塚と有馬しっかり出ろよ
宝塚でないなら凱旋門でいいからよ
大事なとこで逃げるからしらけんだよ >>243
ジェンティルなんかと同じで改造してるからどうだろうね 4歳の全盛期に、引退するリスグラシューに千切られた時点で最強は無理やな 安田宝塚出とかないと秋はもう秋天でサリオスにやられJCはコントレイルにやられ二度と勝てない >>97
ウオッカ牡馬だったら人気種牡馬になってただろうね もうマイルとスプリント出しちゃったらいいのに
誰も最強なんて思ってないし 有馬でズルズル失速したあの醜態を払拭するには再挑戦するしかないんだよな >>259
むしろ王者の余裕かと いくらわめこうがリスグラのはるか後方走ってた馬だし 中距離こなせるマイラーだな
有馬はノーカン
今回リスグラ出てたら負けるだろうし 今年の有馬出るとして、コントレイル以外誰か止めれそうか? 中山みたいな窮屈奇形コースは参考外
まっすぐに力比べは府中で
いにしえよりの伝統 一応現役ステイヤー最強()のフィエールマンが凱旋門賞で48馬身差だからな
府中専用で有馬で惨敗したアーモンドアイが凱旋門なんかマジで無理だぞ 今年は層がゴミだからグランプリ出てもいいのにね
種馬の邪魔になるから使い分けるのだろうけど >>168
でも見ての通りリスグラシューの基地がうるさいからな
逃げときゃよかったんよ >>3
これなあ。どちらかでもいいんだけどね。
このあと府中のみ蹂躙して引退しそうなのがな…。 欧州はもう良いだろ条件違いすぎて見ててつまらん
ヴァルトガイストみたいに香港で対戦できるんだから香港や豪州でやりゃいい >>268
有馬ならサートゥルでも十分だろ
宝塚は知らん だから宝塚出てほしい >>268
有馬なら止めれる奴はたくさんいるだろ 9着だぞ ウインクスみたいに国内に引きこもってずっとレースに出してればGIを15勝ぐらい出来そう オルフェからロスがひどいわ
なんで近年こんなつまんない馬ばっかなんだろ >>269
昔は東京がチャンピオン決定戦だけど今はなんかおかしな馬場になってる
前に残ったもの勝ちとか
あの直線で死闘を繰り広げるのが醍醐味だったんだが リスグラ基地ウォッカ基地ディープ基地ここらへんが一斉に発狂してて草 コントレイルやサリオス、デアリングタクトらが出てくるJC有馬を前に引退しそうw >>274
アーモンドアイの弱みを認められないお方やなぁ とりあえず宝塚でラッキーライラックに勝って現役最強馬になろう
今のとこはラッキーライラックが暫定王者 コロナの影響が無くとも凱旋門という話と全く無さそうだしほんとうにつまらん馬
というより陣営かね 秋で3歳に負けて8勝逃したらまんまオペラオーだな
まぁJCも有馬も使わず香港行きそうな気がするが やっぱ有馬の9着はマイナス点大きいよな
怪我したとか長期休養明けってワケでもないし
歴代最強名乗るならせめて3着までだわ 今日とか正直ウォッカみたく格下相手にオナニーして千切って俺つえーしてただけやん >>274
レース前は最強最強騒いでた信者がリスグラシューに完全に持ってかれてノーカンノーカン言い出したのは >>291
解説「涼しい顔した楽勝ですねぇ」
レース後、疲労が見えてお休み
ありそうw 今年コントレイルとデアリンをぶっ倒せば最強認定
あれも間違いなく史上最強レベルだから 結局牝馬って時点で歴代最強論争から弾いてしまっていい事を自ら証明したな >>299
そこはアナウンサーも虚弱体質だから心配ですくらいフォローしてやらんといけないとこだな >>175
基地外エルアンチがまたわめーてんのかw >>291
それすらあり得ないと思っちゃうからオグリの連闘とかあの時代やっぱ頭おかしいな >>300
なぜそんな最強をインフレさせたがるのか 今はG1の勝利数だけで強さははかれないわな
G1の数自体増えてるし
ただまあ顕彰馬入りはするやろうな
ノーザンクラブ馬だし 今のところアパパネとかと同じジャンル
偉大な「牝馬」って感じ >>305
宝塚回避する口実の安田参戦の可能性がた スピード比べなら過去のどの馬にも負けないかもしれない
ただ最強馬となれば話は別で、馬場や競馬場を問わない強さを見せてほしい そもそも史上最強牝馬狙ってるならこんなレース使いません >>9
去年と天皇賞秋でサートゥルナーリアにはその着差つけてる >>3
最低でもこれだよな
府中なんていくつ勝っても、ケチがつくだけ VM勝っただけで現役最強とかふざけた実況をしたニッケイのアナウンサーは競馬から外せ 現役最強馬ランキング
王道
1位 ラッキーライラック
2位 サートゥルナーリア
3位 クロノジェネシス
4位 アーモンドアイ
5位 フィエールマン
マイル
1位 インディチャンプ
2位 アドマイヤマーズ
3位 アーモンドアイ
4位 ヤマニンキングリー
5位 ダノンプレミアム >>300
有馬くらいしかチャンスなさそうだが去年に懲りて出てこないかも エルコンもあの毎日王冠勝ててれば国内無敗で最強言い張れたんだがな
スズカに手も足も出ずだったのがね やっぱ直接対決て大事だよ >>315
ジェンティルドンナとか使わなかったもんなぁ 有馬有馬ってオルフェーヴルだって天皇賞でとんでもないやらかししてただろ
別にアーモンドアイがオルフェーヴル級だとかは思わんが、1度の負けを必要以上に叩くやつってゲームから競馬に入ってきたのか? ドープ基地黙らせてくれるなら最強でええよ
あいつらウザいし >>238
勝てそうなレースを選んで出走してるところがね じゃあやっぱ連外さなかったダスカが最強牝馬ってことになるのか >>328
アーモンドアイも同じ高速馬場で勝ち続けてるけど >>333
ビワは遠征苦手だけど関東のレースもちゃんと出てたぞ めちゃくちゃ強いけど歴代最強の部類には入れないよ
宝塚有馬勝ったらさすがに話は別 >>336
名馬なのは認めてるが奴こそレースや相手選んでたやん 当初の予定は安田記念で急遽VMに変更した経緯
なので安田記念の出走はない
宝塚記念なら中5週で3歳時の秋華賞→JCと一緒だから >>338
秋に適正あるG1が無いのが辛いよな
春は逆だけど >>326
負けとかじゃなくて逃げてることじゃね?
他のチャンピオンホースは向いてないレースや不利なレースからも逃げないから。 >>340
勝ったら勝ったでライバルがいないラキ珍馬と呼ばれるのまで見えている 本命視されて宝塚きちんと勝てる馬はガチで強い
おさいちじょーじ! キョネンのリスグラシューとおなじルートで勝てたら文句無し レース終わってからディープ基地がクソスレ立てまくっててワロタわ
相当焦ってるなあいつら >>326
オルフェは阪大の暴走からの再試験 さらにメンコ着用といろいろ不安要素はあったからな リスグラシューとの比較は今後何十年も延々と言われ続ける
全会一致の史上最強はこれからどれだけ実績積んでももう無理 JRAがアーモンドアイルメールに最多G1勝利許すかなあ
という疑問があるけど今のトップはノーザンの犬らしいからすんなり勝たせて最強馬名乗らせるかな? 有馬が苦手なのは大きいよな
有馬勝って有終の美ってのが名馬のステータスだし 現役最強馬理想の春ローテ
ドバイ(大阪杯)→安田→宝塚
現実
ヴィクトリアマイル→次走未定 グラスの爺ちゃんが有馬で凡走する馬は名馬とはいえんって言ってた >>345
それは勝ってから言おうよ
宝塚有馬勝ってもまだ叩いてるやつがいたらそれはもう相手にしなくていい >>334
その理論ならクリフジが最強になるけどな 大丈夫だよ
ウオッカだって有馬でボロクソに負けたじゃん >>341
あんまそんな印象ないけどな
天皇賞秋とかマジかよと思ったし
ピークすぎたら流石に得意のダートとマイルしか使えなかったけど >>1
リスグラシュー「歴代最強馬になりたいのか?なるがいいさ。オレのいない日本でな」 オルフェやキタサンも体調不良だったり、疲労が抜けなくてもレースに出走し続けたじゃん。
東京と適性が真逆の中山にも出続けたしね。 >>349
池添が阪神大賞典でやらかさなければ菊花賞を見る限り天皇賞でも5馬身はつけて圧勝してたな アーモンドはマイルからJCまでの府中京都専門だな
ただ操縦性が良くスピードがあり強いのは強いよ
ただブエナやジェンティルみたいなタフな強さはない >>365
オルフェはタックルされたあと回避しましたが >>349
それ言い出したらアーモンドアイも香港を熱発で回避ってのもあったぞ
有馬出走を決断したのも結構ぎりぎりだったし >>357
クリフジはあの時代なら文句なく化け物だったからあながち間違ってない 府中の瞬発力勝負だと歴代最強の最有力
まぁこれは認めなきゃあかんな
秋天JCは内枠の利もあったが アーモンドアイが最強と呼ばれるには今後、宝塚圧勝→有馬圧勝しかない
それ以下の実績ではリスグラ以下 >>372
圧勝じゃなくてもいいけど苦手な馬場でも勝てないとなあ 比較対象はオグリが適任かな
マイル〜2000が得意で2400も行ける
ネックはやはり有馬 和田でG1無双しまくったオペラオーの方がまだ上だわ まずは安田でチャンプにリベンジしてそれから宝塚制覇だろ ウオッカ、アーモンドアイ・・・重い馬場苦手も良馬場なら爆発的な強さ
ブエナビスタ・・・どんなばばでもそこそこ強い
牡馬ではエルコンドルパサーとテイエムオペラオーといういうオールマイティな最強馬いるけど牝馬にはいない 絶対条件
残り2戦以上
残り無敗
必要条件(以下から2つ)
有馬優勝
凱旋門優勝
JC優勝
宝塚優勝
G1大差勝ち
たとえば札幌記念勝ち→JC大差勝ちでもまあ許す >>377
和田じゃなかったらどれだけのパフォーマンスを出せてたのだろうか。。 >>362
G1馬が5頭出ててG1.5はねーよ
G1馬2頭しか出走してない春天こそ1.5以下のG2レベルだろw >>326
エネイブルの凱旋門やゼニヤッタのラストランは負けたけど叩いている奴なんて皆無だろ
負けて強しを見せてこそ最強馬だよ 別に負けてもいいんだよ。チャンピオンに大事なのは逃げないことだけ。
白鵬も羽生結弦も怪我でトレーニングや稽古が満足に出来なくても出場しただろ。負けたけど格下から逃げないことが王者の証。 府中以外で混合戦勝てるとは思わんから、府中以外の混合戦勝てば認める 勝てるレースを勝てる相手のときだけ狙って出しました!
G1を8勝したから最強牝馬でーすw >>378
体質的に間隔を詰めて使う事が出来ないんじゃね。おそらくどちらかにしか出ないと思うよ >>377
なら若手の和田でg1を7勝してみろとかいう最強の論破 近代競馬を象徴する高速馬場に最も適応した馬って印象
タフさを問われる中山ではさっぱりだったし、スピード競馬特化型なんだろう
タフさ比べは無敵だったけど、スピード競馬はさっぱりだったゴールドシップの真逆のタイプ ブエナはVM2着二回だけどどっちもその前にドバイ出走してるし宝塚も出てるから調整レースってわかるが
アーモンドは勝ち鞍増やすために出てるからな >>380
JCはもはや連覇しても評価そんなに上がらないっしょ アーモンドアイ「秋はエリ女出ます」
これ全員発狂しそう どう足掻いても対リスグラシューでの泡吹いて失神KO負けは脳裏から離れないな >>380
アーモンドは府中で強いのはもうわかったから他の競馬場で強さを見せないと最強は名乗れない
JCの勲章は必要ない 今後どんなにG1勝っても絶対リスグラは何馬身前にいたみたいなスレが付き纏うと思う でもこの世代のヒーローはやっぱダービー制したワグネリアンだよね 過去にジーワンでノーステッキで勝ったのっていたっけ? >>326
負けたというより、
混合戦で府中以外で2400付近で強いのかを証明できていないのが痛いな。
宝塚か有馬を勝てば、今厳しい評価をしている人の目も変わると思うよ VMはステップレースで選んだのであって、ほんとは宝塚狙ってんのかな? リスグラの影を払拭するために、有馬記念を大楽勝してレーティングでリスグラを超える ブリーダーズカップクラシック勝ったら、最強でええよ グランプリを2つレコードで獲って
「牡馬を一蹴アーモンドシュー」と実況させる >>410
ただのアンチやんけ
なんかコメント出してたっけ? >>400
近年のヒーローたちをご覧ください
dir.netkeiba.com/keibamatome/race/jra/0059/history.html >>401
G1を楽勝した馬はすべてノーステッキだぞマヌケw
目一杯追う必要ないからな 安田じゃなくて宝塚出ろよ。宝塚、有馬から逃亡するようなら最強からは程遠い そう考えると
ドバイ→VM→宝塚→秋天→JC→有馬を2年繰り返したブエナって
全部勝ったわけじゃないけど惚れるわ >>411
無理な事を言うなよ
中山2500mだとヴェロックスより弱いのに(笑) やっぱり挑戦だよ
挑戦するからドラマがある
もう強いのはわかったから出たことないレースとかぶつったことのない相手と走ろう >>401
最近じゃサートゥルナーリアのホープフルSは使ってなかった記憶 府中でこれから先なんぼ勝っても、府中専用機
最強っていうなら別条件も挑戦しないとな
もし一口持ってたら、ずっと府中に引きこもってもらった方が美味しいけどなw >>423
牝馬なのにほんとタフだったよな
フケもあったろうに もうこうなったら
あとは安田とフェブラリー獲って
府中女王の地位を確たるものにして
トキノミノル像の背中にちょこんと銅像建ててやったらどうだ 府中2000、2400で歴代最強ならもう後はどうでもいいだろ
有馬も宝塚もオマケみたいなんだしな >>429
そういや最近の牝馬はフケとかあんまり聞かんな。いい薬でも出来たのかな 父カナロアで2000以上の勝鞍あるだけで相当立派
最強とは言わんが >>140
ほんと5ちゃんねらーは悪魔のように厳しいよな 今年のジャパンカップ&有馬記念
コントレイル
サリオス
サートゥルナーリア
フィエールマン
ブラストワンピース
ワグネリアン
ラッキーライラック
ダノンキングリー
グローリーヴェイズ
クロノジェネシス
などと一緒に戦わせろ >>417
昨年、国枝とルメールが行きたがってたのにノーザンが潰した
今年はコロナがあるから海外遠征自体が微妙
それで行くわけ無いだろ なんで安田じゃなくてVM出たの
宝塚狙ってんの?それなら分かる >>391
勝ち鞍増やすために出てるからってなんだよw
アーモンドアイ憎しでおかしな事言ってるぞ ブエナは大レースで強い馬に乗った時に勝負弱いノリじゃなかったら
もっと勝ってた >>423
馬もすごいけど
マツパクとか池江の親父は
現役最強馬はファンを楽しませなければって気概があったよね もうアーモンドアイの評価がめっちゃ上がるレースは欧米の大レースぐらいしかないのよね実際の所 もう強さではリスグラシューに敵わないから記録で差をつけたいんだろ 凱旋門賞好走する馬は中山で実績ある馬多いから、凱旋門挑戦はやめておいたほうがいい まあこっから2つG1勝ったら4歳で7勝してたディープルドルフに肩を並べることになるでしょう
こっから3勝したらコパノリッキーに肩を並べて歴代最強タイですね 普通に歴代最強馬なのに
童貞底辺ジジイが「宝塚ガー!有馬ガー!」いってて吹く件 >>440
スタミナが無いとわかってたんだろうか。
有馬記念も香港が没になった後、調教師は初めから出したそうにしてた
オーナーサイドの判断待ちみたいなことを言ってた気がする 宝塚有馬とかいってるカスが
高卒底辺の氷河期ジジイなのが
明らかになった日でもあるな >>441
安田か宝塚を使いたいからじゃない
今日の様子だと安田でもいけそうだしいい選択だったかもしれない >>448
いや、宝塚か有馬圧勝したら評価バク上げだと思うぞ >>455
そのわりにG1にふさわしくない馬がーと周り煽ってたな国枝 普通に歴代最強馬なのに とかいってるカスが
高卒底辺の氷河期ジジイなのが
明らかになった日でもあるな 安田記念からVMに変更したのに
これで塚記念使わなかったら明らかにG1の最多勝利数狙ってるだろ
もしこれが事実になったらこんな馬は史上最強どころか史上最強牝馬でもない 何でVMなんて出たんや
勝って格を落としただけやろ >>444
憎しでは無く、情けないわ
現役最強や史上最強牝馬とか言いつつ
春はVMだけ ブエナが勝ったドバイシーマは強いメンバー揃ってたんですか? >>463
サラブレッドを棒にして
他人をしばいてるマウントおじさんは流石言うことが違いますなあ
自殺しよ? アーモンドアイはナリタブライアンの足元にも及ばない >>391
勝ち鞍増やすって立派じゃん
アーモンドアイが1勝でも多くできるためのローテを組むのは当然だろ ラッキーライラックに逆転され評価ガタ落ちして引退するまで見えた >>438
他人に超厳しく自分に超甘い奴がほとんどだからな >>423
これに入る前の3歳からのローテも
3歳春連戦→札幌記念→秋華賞→エリ女→有馬→京都記念→
ドバイ→VM→宝塚→秋天→JC→有馬
ドバイ→VM→宝塚→秋天→JC→有馬
まったく休まず競馬を盛り上げてくれた功労馬として評価されていい 府中でこんだけ強ければ阪神2200でも持つだろと思わなくもないけどな
本当にラッキーライラックやサートゥルに負けるのか?気になるから宝塚は出てくれ 安田→グランアレグリアが出るので回避
宝塚→出る訳がない
秋天勝ってJCで複数の牝馬に惨敗する流れ
嘘故障で休養→ドバイで引退しますよーの流れでやはり嘘故障で引退 府中専用だから歴代最強は無理だね
繁殖に早く上がって府中以外と世界で通用する仔を沢山残せば歴代最高の名牝として語られるだろう >>477
最近の府中ってそうじゃ無くない
それこそ20年前くらいだと安田勝てる馬は距離に融通が効くイメージだったけど なんかウオッカが現役の時と似てるわ
まあウオッカはアーモンドアイ以上の府中専だけど、そんな感じでも引退して時が経てば称賛されてるもんな 評価上がっても牝馬だからなぁ
種付け数増えるわけでもないし・・・ 京都阪神ドバイで勝ってるのに府中専扱いは無理があるだろ
ウオッカじゃねえんだからさ 安田でも宝塚でもどっちに出ても普通に勝ち負けだと思うけどね 早く次走発表しろよ糞駄馬
次走は秋天てバレてるのだから 宝塚勝てば誰もが認めるでしょ
好メンツだし
まぁ出ないで天秋かJCで勝って府中専用機って呼ばれるんだろうな ウオッカはダービーがある限り牝馬3冠相手なら勝ち続ける >>482
ウオッカは府中専用だけど混合G1勝ち多いからな >>465
糞駄馬とか罵詈雑言を書き込んでおいて憎しでは無いってなんのギャグ? >>488
底辺ジジイ以外既に認めてんだよカス
こんな馬をお前らのフィールドに持ち込んで否定出来るのはありがたく思えよ
チンカスゴミ高卒 >>466
ジェンティルは勝った相手も2着に負けた相手も強かったぞ
というじゃターフと違ってシーマはあれだけ多数出走してる日本馬も
ハーツとジェンティルていう超名馬2頭しか勝ってないからレベルの高さのわかるだろ(ステゴはG2だから条件違う) 歴代最強馬は分からんけど、
歴代最強牝馬はもう確定だろ?
これは異論のあるやつは居なそう。 >>490
まあそれはあるか
いずれにせよ引退してからじゃないと評価は定まらんわな まずは次走だな。安田記念は間隔が詰まってるとして使わないのはわかる。
宝塚記念を使わないとした場合にその理由だな。
雨になることが多いとか馬場が悪くなるとか消耗戦になりやすいとかそんな理由なら最強はありえない。 >>498
それはないだろ、ウオッカ、ジェンティルも7勝してんだし、とにかく8勝してからだな 歴代最強馬どころか現役最強馬ですらないアーモンドアイさんw >>466
シーマじゃなくてターフな
ターフはメンツ弱いよ
リアルスティールが勝っちゃうようなレベル グランプリを1つも取ってない馬が最強とかちゃんちゃらおかしいわw
似たレベルのウオ基地とジャレてろ >>498
10馬身前にリスグラシューが走ってるよ アンチいらいらしながらアーモンドアイの馬券買ってるかと思うと笑える >>500
マイルならモーリスの方が強そうじゃね?
府中2000ー2400最強馬なら名乗っていいと思うw クリフジはルドルフの調教師も最強だったと言ってた記憶があるけどさすがに古過ぎて神話の域だな >>498
最強牝馬 ジェンティルかブエナ
1年間限定では、リスグラの5歳
府中最強馬 ウオッカ
こいつには何も無いわ 府中でしか勝てない馬はそれだけでファンの評価が下がる
それぐらい近年の府中は異常なコース ウオッカはネタにされるが牝馬でダービー勝ってるのはでかいわな
てかウオッカの場合G1、7勝の記録は他の馬よりあまり関係ないと言うか元々そこで評価されてないね
凄い馬ではあるがさすがに最強馬って思ってる人はいないだろうし >>512
府中2000m最強馬 ジャスタウェイ
府中2400m最強馬 エルコンドルパサー >>519
秋天とか最後のJCとか記憶にも残る馬だね ウオッカはスーパースターだけど最強ではない
古くはオグリ、最近ならゴルシと同じ枠 >>477
有馬記念前も府中2400で強いから距離は大丈夫デースと言ってたからな
今回楽なレースでダメージも少ないし、間隔もゆったりしているから
宝塚に出ない理由もない、宝塚ではっきりと証明してくれると思われる >>326
オルヘ級と思わないって、お前まさか去年の秋天オルヘ出てたら勝ったなんて思ってるのか?w
JCでジェンティル程度の脚に負かされてるロバが笑わせる
あそこにアーモンドアイいたらロバ2頭の争い尻目に先頭ゴールだわ 現時点の評価は「華のないウオッカ」と言うのが適切だろう 中距離までカバーできるスプリンターな馬だろ
今日はテンから良かった。 このままだと府中専用機になりかねんからグランプリでいい勝負見してほしいね 宝塚とったら歴代最強牝馬
宝塚と有馬とったら歴代最強馬 フサイチパンドラからあんな馬が産まれた時点で奇跡だぞ 少なくとも一般人気は無さそう
スターアイドルではない 本当にこのままだとG1最多勝利以外何も残らなくなってしまう、、、 ウオッカよりは弱点が少ない馬だけどね。まあ2500の距離が疑問って所と虚弱体質って所があるけど >>533
評価低すぎだろ
オペではないが主戦騎手みてみろよ
今日でいえばラブズくらいの人気はしていい馬 >>538
ウオッカは最強じゃないスーパースター
オグリみたいなもん ウオッカは26戦したからな
タフな馬はファンも多い レコードも今の府中である以上何かしらケチ付けられるしなぁ レコード無しでバカにするのに飽きたらず、レコード連発しても難癖つける
何とかならないの?そのアタマ >>540
まあタフさとここ一番での爆発力は華があるよね。これらの要素ならウオッカも歴代最強クラスあると思うわ ウオはノーザンプロレスじゃないからな
角居プロレスだったが 年内引退だとして、唯一スレタイを成す方法
→有馬記念で三冠馬のコントレイルに勝つ
これしか無い >>542
実質アーモンドアイ専属の調教助手やないかコーセイミウラ 秋華賞以外はほぼウオッカと変わらんな
ウオッカより器用さとキレは一枚上かな
負けてもいいから宝塚に出ろ有馬は金亀じゃ
勝てないけど宝塚はチャンスある でも毎回毎回馬券では圧倒的人気だよな
否定しながらも必死に頭から買ってるお前ら可愛いな >>527
秋天のレースだけで優劣決めないやろ
モアイは超高速府中以外じゃオルへに敵わないやろし G1戦をこれだけたくさん勝って来て何もわからん奴に議論ふっかけても無駄
結局自分のプライドが邪魔して話し合いにならんよ
自分の思い通りにならない奴は間違いを絶対認めないものだ ハッピーグリンが2.22.2のレースのレコードに価値は無いよ >>551
ノーザン忖度やパワーが無かったら、変わらんわ
寧ろ虚弱なウオにしか見えん 負けてもいいからブエナビスタのローテで戦って欲しい。 とにかくモアイは宝塚出て混合G1で右回りも強い事を証明してほしい
府中限定ならウオッカの方がまだ上やね ぶっちゃけ2500でも大丈夫だと思うからまた有馬に出てくれないかなぁ - 11.2 - 11.1 - 11.6
持ったまま 化け物
2着以下は最後の1ハロン12秒台 最強馬に不利なく走らせたらダメだよなw
お前らのゴール後の心境 今のアーモンドアイは2000m以上の距離だと
ボロが出るから秋天ラストで許してやれ >>565
ラスト1Fは緩めたけどその前は全力で走ってるぞ 勝負所から自分で加速する、抜けたら手前変えて遊んでる
こんなのに勝てるかよ 馬主的には安田→秋天→JCで引退やろなあw
種馬ならこうはいかんけどなw >>565
こういう人ってトップスピードすでに出てる馬に鞭入れれば加速できると思ってるよな 次走は安田記念だろ?
結局のとこ府中引きこもりとか言われるもんなぁ これでいいのでは? 1頭に絞るのは野暮だよ。
史上最も愛された牝馬→ウォッカ
史上最強牝馬→リスグラシュー
史上最も偉大な牝馬→アーモンドアイ ババアとか言われてるけどまだ人間でいうと二十歳かそこらの清い体やぞ >>572
ノーステッキ云々言ってるのはニワカのマヌケだろ
テレビの解説者にもノーステッキ云々言ってる馬鹿がいるけどほんとわかってるのかねw >>572
秋天、JC でも4角好位置なら今日と同じく独走だぞ >>572
だな。アーモンドアイのように
すっと走る気になっている馬に鞭を入れる必要は
特に無いと思うのにな 早い段階で凱旋門賞回避したのに秋シーズン秋天しか出なかったのが悪い(香港回避で結果的には有馬も出たけども) >>574
ウォッカはアンチも歴代1位くらいに多いからなあ
無条件で愛されたかと言えばそれは全く違うし リスグラより世界的に高い評価を得ている馬に勝つしかないだろうな
つまりエネイブルに勝つ事 >>572
いや今日のアーモンドは
抜け出してソラ使うとヤバいから
逆に騎手がサウンドと併せ馬になる形に抑え込んでるからね
全く競馬を分かってないのは、お前の方だな
今日の出来だとしっかり追ったら0.3秒位は伸びる。 >>583
ウオッカの場合、ライバルにダスカがいるしなぁ。ダスカの方が強いと思ってる人はかなり多いと思う ただ、史上最強とかいうのはレートとか通算GT勝利数でなく、結局ファンが
決めるものだと思う。
その意味であえて1頭選ぶならウォッカだと思う。
アーモンドアイは10勝くらいしないとファンの気持ちを変えさせることは無理だろう。 最強馬論争に加わるなら、有馬記念に勝たなきゃだめだよな。
今のところはモーリス級の2400mもいけちゃうマイル〜中距離のスペシャリストという感じだわ おそらく三冠取るであろうコントレイルとどこかで三冠馬対決やって欲しいけど
JCだとアーモンドアイ、有馬だとコントレイルってなるのが見えてるから
お互い相手の土俵に上がらなそう >>589
てかマジな話有馬勝っとけば問題なかった かなりいいメンツ揃ってたし
あそこで勝てば府中専用なんて不名誉も完全に払しょくできた
競馬には絶対ここは勝たなきゃというレースが存在する コントレイルはダービー勝っても、菊花賞には行かないでしょ
天皇賞秋でぶつかる可能性が高いよ とりあえず秋天、JC、有馬出て、2つ勝たないと最強にはならん 祐二が現役最強馬はコントレイルて言ってるから、アーモンドはコントレイルを倒さんとダメだな 来週のオークス出てきたら流石に凄いよな。認めるしかない スレチだが、コントレイルは秋にはちょっと強い馬程度になってると思う。 >>594
さすがに2冠取ってわざわざ3冠捨てる関係者はいないだろう >>580
デアリングタクトは久々に出てきた本物やと願いたい
JCでアーモンドを粉砕してほしいわ
スカッとしたやつな JRAのCMで名馬対名馬みたいな企画あっただろ
あれのVM編でアーモンドアイvsウオッカやってくれ 矢作厩舎が全力でアーモンドアイを潰しに行く構図すこw アーモンドアイは有馬の惨敗があるからな
ウオッカやジェンティルも惨敗はあるけど出走するレースを選り好みしてないのがアーモンドとは違う
有馬の惨敗を払しょくするには今年有馬に出て勝たないといけないけどもう陣営は有馬出る気ないだろ
なのでこの後いくらG1勝とうがウオッカやジェンティルより格下なのは変わらん >>97
なんでダイワスカーレットのみ
有馬だけなの? >>598
皐月だけならディープインパクトクラスのパフォーマンスだったんですけど
いくら早熟傾向って言っても半年でそんな落ちるか? ここ最近の最強牝馬クラスの中でも大将感はブエナが一番あったよな
あんなちっこい馬だったのにめっちゃタフで凄いと思ってたわ 欧州人が選ぶなら問答無用でリスグラシューだろうけど、
日本のファンや関係者はたくさん出走してたくさん勝って、なおかつドラマや激闘を
演じた馬を上位にするからね。
あえて1頭ならやはりウォッカだろう。ダービーと天皇賞秋は競馬史に残るレースだから。 >>604
牝馬限定戦を除いてるんだろ
見てわかるやん >>599
ドウラメンテは菊花賞は回避濃厚じゃなかった?
確か凱旋門か天皇賞だと思ったけど オークス、JC、秋天、VM、府中の勝ちレースは半端なく強いな
どのレースもそのレースNo.1クラスの圧勝
負けた安田記念も、ある意味負けた馬の中では1番強い負け方 >>612
手前どうこうよりこうやって見たらとんでもないストライドで走る馬だな
可動域も広いしそんなに振り上げてる感じでもないのに前脚がかなり高くまで上がるんだな >>611
秋天は知らんけどダービー勝っても凱旋門に行く予定だとは言ってたね 実質牝馬G IIで得意の府中で4馬身差って冷静に考えると大したことないよな
有馬記念のリスグラシューには永遠に届かないんよ >>613
有馬記念だけだな
さすがに化け物でも1周以上丸々ハミ噛んだままだとああなるんだなと
ディープやオルフェでも一周目の歓声で最後の直線と勘違いするようなことはなかったけどこの馬は頭が良すぎてカーブ曲がってきたときに大歓声が最後の直線だって頭に入ってしまってるんだろうな 牝馬限定戦と言ってもクラシックはカウントすべきだよ
ノーカンはジュベナイルとVMとエリ女だけ >>97
ウオッカのダービーって何とも言えないのよな
ウオッカの唯一性ではあるけど、桜花賞負けてるからな
ジェンティル、アーモンドアイがダービー負けたとも到底思えないし >>617
ギャグかな?w
頂上対決の相手は弟だよ コントレイルとデアリングタクトが三冠獲ってアーモンドアイとジャパンカップで対決すれば良い 戦績の完璧さならアーモンドアイはルドルフ、ディープ級だよね。
アーモンドの有馬はルドルフのサンルイレイS ディープの凱旋門のようなもの。
個人的にはアーモンドアイが史上一番素晴らしい牝馬だと思う。 >>621
ウオッカは持ってる馬なんだよなぁ。ダスカというライバルにも恵まれてたから記憶にも残りやすい オペラオー並の包囲網をされても勝つ
今日や天皇賞みたいなレースだとツマラン 府中マイルをノーハンドでレコード並勝ちするのは過去の名馬でも無理 まずやらなければならないのはリスグラシューの通った道をトレースすること
宝塚圧勝が第一条件、そして同年に有馬を勝つ、これ以外ない 牝馬はG1勝てる馬出してこそ1流
エアグルーヴとかシーザリオが至高な気がする グランプリ勝ってアンチ黙らせろ!
それしかねえ!
2200ならいけるだろ! >>621
2着アサクサキングスだぞ
ウオッカは右回り、特に3歳有馬以降ほ壊滅的だし府中でもカンパニーに連敗したりエイジアンウインズに負けたりオウケンブルースリと大接戦だったり
正直どの要素取ってもアーモンドアイに勝ってる部分が一つもないと思うんだけどな
ウオッカの上位互換がジェンティルって感じだし
まぁジェンティルも府中でジャスタウェイにちぎられたりはしてるし右回りだと京都記念や宝塚記念は惨敗に等しいが >>624
勝てるレース選んでるからね
きついローテーションも避けるし
宝塚もなんだかんだで逃げると思うよ 凱旋門いけるなら行ってくれよw
勝てば問答無用で歴代最強馬
でもそれはさすがにハードル上げすぎだと気を使ってあげてる リスグラシューの方が強いって言うけど
実際東京のマイルとか2000ならリスグラは勝てないだろうし
万能な馬ってなかなかいないもんだなって 秋天にJCスルーして有馬でいいだろ
秋3走は無理やろから
注文はサートゥルと同じレースにでれよ
サートゥル負かしたら認めるわ >>632
ジェンティルはスロ専じゃん
ウオッカはペース上がったの方が好成績
どこが上位互換?お前ニワカ? 有馬か宝塚どっちが勝てそうって言うと微妙だな
有馬は去年の凡走
宝塚は開催時期が暑いから持病の熱中症が出る >>636
3歳有馬の頃より成長してるであろうサートゥルを右回りで完膚なきまでに負かしたいな
それが出来るなら有馬記念のハミ云々は正当性のある言い訳になる >>621
ダービーはリオンリオンが逃げてすげーハイペースだったから追走がやっとでたぶん途中で息切れすると思う >>619
ディープが菊の1周目の三四角で自分でギア上げて行こうとしたから武が慌てて馬の後ろに入れて宥めたってのは結構有名な話だぞw
武豊TVで何度も出てるわ 仮に有馬勝ってもジェンティルみたいに
あんま荒れてない馬場で超スローだとノーカウント扱いだからな
去年みたいな馬場と展開で勝たないと認められない 戦ってる相手が使い分けなのとゆとりローテが割引要素 >>645
春天なんか出たら坂の下りで死んでしまうわ 2019の有馬記念をJRAの記録から抹消するのが1番手っ取り早いだろ 負け確の有馬や凱旋門出なくても宝塚と香港勝てば認められるだろ
それしかない >>3
まぁどっちか一つで許してやれや
流石にどっちも逃げる事はないだろ 牝馬三冠
ドバイ
VM
秋天
JC
オペ、ルドルフ、ディープ、キタサンに並ぶg1七勝馬wwwwww >>643
オルフェとかボリクリみたいに9馬身つけるとかしたら最強になるな マイラーのダイワメジャーですら有馬3着だしな。得意なところだけ強くて最強とは言いたくない。かつてのウオッカもそうだけど。負けたっていいのにね。
馬場のせいなのか、個人馬主減ってクラブ馬メインだからなのか、せっかく強い馬出てきても何で?てレース多くてな。 牡馬ならともかく牝馬にパフォーマンスなんて必要ないもんなあ…
秋天→香港で引退なんだろうな
使っても宝塚だけ 最強馬論争上位のディープオペオルフェはみんな宝塚と有馬勝ってるからな
せめてどちらか勝たないとジェンティル以下になっちゃうよ 今年の有馬で引退だろうな
国枝のことだから照準あわせた仕上げで有馬リベンジしてくるな >>650
日本至上最強馬
宝塚か安田勝てば歴代最強牝馬はほぼ確定だろうね。(現時点でもそうかもしれんが)
有馬勝てりゃ歴代でも5本の指ぐらいには入るだろうけど牡馬の三冠馬でもないし日本至上最強馬と呼ばれる事はなさそう 須田が気付いてるがアーモンドアイは今回も手前替えて相手を置き去りにしてからすぐ右手前に戻してる
それぐらい余裕あるんだなぁと
通常は直線で替えたら戻さないからね
右回りのときもそうらしいから右回りでも随分余裕持って勝ってるってことの証左にもなるな
右回りの不安説なんて無いに等しい
やはり有馬は歓声でハミ噛んだまま走ったのが全てだな ジェンティルみたいに有馬勝ってくれよ
府中専門か? そもそも史上最強馬はヴィクトリアマイルなんて使ったりしない アモ基地は論理で勝てなきゃ人格攻撃するという雑魚の戦法使ってるからウケる >>657
なわけないやろ
リスグラシューの下馬や いま見ても、リスグラシューの宝塚→コックスプレート→有馬記念の三連勝は見事だな
今後これやれる馬は、牡牝合わせても出て来ないんじゃ無いか >>659
ルメールも同じ轍は踏まないしまぁ今年勝つだろう
そもそもジェンティルだって秋華賞以降は最後の有馬勝つまで右回りで負け続けたっしょ
G2で掲示板すら外したこともある
現時点でどうこう言うのはフェアじゃないわ >>655
そいつらも薬物、暗黒時代、勝率6割未満の負け過ぎとケチ付きまくってるんだよなぁ >>664
G2は調整だからな 有馬は正真正銘のグランプリ
19年の有馬は特にメンツ濃かったしここで大敗したんだから仕方ない 強さ的なことを言えば、名馬たちとレースした時に、府中でのレースはどの馬にも負けないだろうことは分かる
少なくとも1番人気 >>667
ジェンティル5歳時の宝塚記念9着も調整なのか? >>664
その自信がどこからくるのかわからない
アーモンド厨のキモさはこのあたり >>669
現役馬を代表してる自覚があったら
ファン投票で選ばれたら調子悪くても出るんじゃねーの? >>669
ジェンティルは有馬で見返したよ 頑張ってね しかしなんだかんだ言って去年のノームコアよりタイムは遅いんやろ?
そりゃそやろ 歴代最強に拘らないで良いんじゃない?
少なくとも牝馬としては前人未到の領域に足りてる気がするし >>674
調整とか言っといてそれ
じゃあ最初からそう言えばいいのにw ルメールが安田はグラン、宝塚はサートゥル乗るからどちらも出ないでしょ
代わりに乗せる外人も呼べないし >>677
それを関係者やマスコミに言ってやってくれ 文句言う奴はいつまでも言い続けるだけ
もう最強とかどうでもいいからとりあえずGT8勝してくれ 俺の中では牡馬ディープ牝馬アーモンドアイが最強馬だわ
今回の走りは強すぎた >>679
そもそもジェンティル貶したところでアーモンドアイが有馬で大惨敗(勝ち馬に10馬身差)付けられた事実は変わらんからな >>676
コックスプレートの日本競馬史上初制覇は逃げたじゃ無くて、チャレンジと言うんだよ
チャレンジする勇気を認めれなくなったら、人としてお終い >>683
安田はインディチャンプに負けそうだけどな >>521
さすがに昔の競馬レベル低い時代の馬とは比べ物にならんよ
エルコンが当時の日本競馬ですごかったことは素直に認めるけどね 秋三冠皆勤して一つでも勝ったら
最強とまではいわないが認めてやってもいい 真面目な話SS全盛の90年代後半の方がレベルは高いと思う つーか宝塚1着やったからコックスプレート招待されたんやろ
遠征費タダなんやないか? 有馬記念は距離を言い訳にしても
宝塚でラッキーライラックとサートゥル倒すか
JCでコントレイルサリオスに買って現役最強を示さんとね
あ、ダノンプレミアムもな それこそ、凱旋門、キングジョージ、ブリーダーズカップでも勝たないと…国内G1勝ち数をいくら増やしても「歴代」最強とは言えんだろ。最強牝馬でも異論が出そう… >>689
15年前に比べて日本馬は欧州で勝てなくなってきてる
今の方がレベルが落ちてるんだな 10年前の俺にマイルで1.30.6で走って2400で2.20.6で走る馬が現れるぞっていっても信じないと思うわ 個人的には
秋三冠皆勤一勝>>>>>秋G1二戦二勝>>>>>>
>>>>>>秋G1一戦一勝+香港一勝>一戦のみ一勝 凱旋門勝つしかない
宝塚有馬勝てばと言ってる奴居るが
ルドルフ・ディープは4歳で王道G1のみで7勝達成してる、8勝した所で並ぶ事すら出来ない >>343
適正じゃなくて適性だろ馬鹿
日本語ができないチョン 今日のレースが衝撃ってウォッカのVMと大して変わらんだろ >>698
それ王道の誤用だろバカ
日本語ができないチョン >>696
馬場が年々高速化してるだけだからな アメリカとかいまだに50年前のレコード残ってたりするぞ 凱旋門とか絶対ないことだから
宝塚有馬取ってやっと歴代最強かという議論のなかに入れるという話 そういえばウォッカも宝塚記念宝塚記念京都記念と惨敗が続いてからは府中引き籠りローテになったよねw >>86
>>157
それ王道の誤用だろバカ
日本語ができないチョン まず宝塚でラッキーライラックとサートゥルを倒す事
これが大前提だよ
これ抜きに最強論争とかどう考えても無意味 アーモンドアイの桁違いの能力は認めるけど、それとリスグラシューを貶めるのは違うと思う
歴代最強なんかに拘るから他の強い馬が認められないって競馬見てて悲しいし、寂しいわ >>701
出た辞書が全てと思ってる辞書馬鹿
言葉は時代と共に変わってく
王道G1なんて昔から使われてる定番用語だカス >>709
でも結局それ語ろうとしてもリスグラシューがどう考えても立ちはだかるからな 史上最強まではいかないとしても牝馬の中じゃ最強だよな 強すぎてこの先、安田、秋天、ジャパンカップ勝っても認めらない馬
こんな馬いたかもはや最強馬だな >>319
それ王道の誤用だろバカ
日本語ができないチョン 宝塚勝てば最強かな?
パフォーマンスではオルフェやリスグラに劣るけど
G1 8勝で10戦8勝で海外制覇までありゃ
ディープは確実に超えるしな
後はパフォーマンスで最強クラスの競馬すれば >>713
リスグラシューにフルボッコされたからそれはない 重馬場の宝塚に出てくることかな
オグリキャップみたいにレース使ってタフさをアピールするのも最強馬たる要素 >>718
アーモンドアイ&リスグラシューvsダスカ&ウオッカってどっちが強かったのかな
気づかないうちに去年が牝馬最強年だった可能性もあったわけか タイムレースホースだろ?アーモンドは
だから有馬みたいな現役最強を決めるレースになると化けの皮が剥がれたんや
ジェンティルはタックル言われながらも、オルフェーヴルとガチンコした時点でアーモンドより上 強いと言ってもトランポリン前提だし
有馬みたいに地力問われるレースで馬群に沈む馬が歴代最強は違和感がある これから国内G1全勝してもディープは超えられないから凱旋門勝つしかねーな このままウオッカローテを続けるようならリスグラはおろかブエナやジェンティルにも及ばないよ 有馬も掲示板残ってればセーフだったがリスグラに10馬身離されての9着はね… >>711
間違いを認めない奴が言う常套句w
バカが誤りを認めたくないだけw
間違いを正当化するなw
改めればいいだけw >>718
単に一回負けただけだろ?
リスグラシューに有利な馬場やら展開で
あの一戦で判断するとか馬鹿すぎるわ 今日の勝ち方は昨日の京王杯(稍重)のタイム見たら予想出来たし「衝撃」ってほどでもないけど、逆にこうしてレースに数出て弱い相手にも取りこぼさないってのが「強さ」の証明になるって気がする
最近この「取りこぼさない」馬が少ないから余計に思うわ リスグラシューは安田記念ボロ負けしたんじゃんそこは無視するの? >>723
トランポリンのタイムレースなら最強かもな
そもそもトランポリンになったのもここ5年ほどで、昔の馬はそこで走ってないので候補に入らないから ドバイ→VM→安田→秋天→JCのウォッカトレース府中専用クソローテでG1勝利稼いで引退
くだらなさすぎる まぁ次のG1勝ったら晴れて牝馬最強だろうな
達成確実視されてたオペラオーでさえ結局出来なかったGT8勝できたら凄いわ >>728
辞書が全てと思ってる頭の固い馬鹿には何言っても分からんなw
辞書の本来の意味から変わってる言葉なんて幾らでもある
お前はそれを受け入れられないマニュアル人間
言葉は生き物 有馬で永遠にリスグラシュー>アーモンドアイは確定と思っていたけど
そうでないというファンもいるんだね。
面白いことにレーティングの権威・英タイムフォームの昨年の年間レーティングは
アーモンドアイ129 リスグラシュー128 だってさ
ちょっとびっくり!
https://www.timeform.com/horse-racing/features/global-rankings/2019-timeform-global-rankings-942020 >>732
だから君は有馬記念の負けを無視するのはおかしいって主張するわけ?
無敗で無い限り二律反律に陥るからダブスタになるよ、その論法では >>732
どう足掻いても直接対決がすべてだから仕方ない ディープも負ける中山2500mのコースなんて力とはまた別。ノーカンでいいわ。 >>739
世界の牝馬2位と4位が日本馬か
凱旋門勝てる日も近いな >>738
間違いを改めないでミスを正当化するバカw
誤用を指摘された奴ほど改めれば済むことを改めない
下記にお前にピッタリなものがあるw
◆過ちを改めざるこれを過ちという◆
【意味】
過失を犯すのは誰にでもあることでやむを得ないが、過失を犯したと気づきながら、
なおも改めようとしないことこそ、真の過ちだということ。『論語』より
◆過ちては改むるに憚ることなかれ◆
【意味】過失を犯したら、ためらうことなく速やかに改めよということ。 全ての馬にケチをつけながら競馬を見続ける奴って何が楽しいんやろな 不思議 セクレタリアト以外認めないみたいならまだ分かるで(笑) ゆとりローテの国内引きこもりじゃ無理だな
秋から欧州に遠征して結果を出せば文句なしだろう
欧州の芝で怪しそうなら豪州のコックスプレートを
リスグラシュー以上の勝ち方をすればってところ BC行くと秋冬が全部だめになりそうだ
アメリカでも他があればそっちがいいかもしれん
ターフなら少しはわかるけど 少なくとも秋天・JC・有馬を3連勝しない限りゼンノロブロイ以下 >>725
ディープこそ全部薬だろうからノーカンだろ >>734
そのローテで確実に勝てる馬は
歴代見てもアーモンドアイだけだぞ
ウオッカはドバイ、VM、秋天、ジャパンカップも負けてるし打率がクソ悪い >>740
は?トランポリンって何?
日本語もできないチョンかお前? >>744
ハーツクライに負けたのは自力だろ
そしてアーモンドアイがハーツの娘に負けたのも自力 意見が一致してんじゃん
宝塚と有馬の勝利が絶対条件
それ以外の安田や秋天勝とうと最強論争からは脱落 >>748
コロナがどうなるかわからないのに海外なんて行くわけないでしょ。 >>745
現実は遠くなってる
直近4年、日本馬全頭勝ち馬から大差付けられての大敗
今までも勝てなかったけど、4年連続でこんな醜態晒した事は無かった
平坦の香港・ドバイ・オージーでは結果出してるけどね >>711
日本語の王道には2つの意味がある
1.英語の「royal road」の訳からの「楽な道」
2.中国の儒教からくる仁徳に基づく政治
競馬の古馬王道は2.に基づいた表現なんだけど古馬王道くんは辞書のその先の解釈を理解せずに
2.の仁徳に基づくって部分のキーワードだけで誤用だ!つて喚いてるんだよ
実際はその先、つまり仁徳に基づく政治とは儒教における「理想とする道」であるというのがポイントなのに
翻って日本競馬における古馬の理想の道とは何か、そう考えれば古馬王道という表現が正しい事は馬鹿でも分かる
辞書の言葉尻だけを捉えて浅い理解では辿り着けないというだけの話
別に時代の変化とかそういう話でもない、単に古馬王道くんが馬鹿なだけ >>654
実績はもう十分だし牧場関係者は早く引退して欲しいって感じだろ 強い馬は長い距離走ってナンボっていう考え方は古いよな
50年前の地方競馬ならまだしも >>758
は?古馬王道ってどんな意味だ?
お前バカ? >>746
これからも王道G1使ってくから、お前はレスすんなw
お前みたいなアスペ除けば普通に意味は通じるからな >>752
だからそのローテでいくら勝とうが府中史上最強馬で終わっちゃうんだってw >>753
お前は競馬知らんのだから
他行って「適性ガー」やってろ >>763
古馬の理想とする道って何だよwwwwwwww
意味不明過ぎるこのバカwww
チョンは祖国に帰れやw 府中以外の古馬王道(宝塚、有馬)勝利は最低条件だけどどっちもゴール板通過しないといけないんだよなあ >>756
つまり無理って事だなw
運も実力のうちだからねえ… 有馬の負けがいわゆる追い込んで届かないとかの
とりこぼしではなく、ハイペースになってタフでスタミナを問われる流れになって
惨敗&完敗したイメージがなあ
本質的には中距離じゃ長いんだろな
東京の超高速馬場限定で牡馬とやりあえるだけで
少なくとも、現時点ではそういう評価で間違いないわ >>764
JRAが府中を中心に大レースやってんだから府中最強馬は限りなくJRA最強馬に近いと思うんだが >>766
意味が理解できないのはお前が馬鹿だからだよ
と言うかいい加減その日本人のフリ通用すると思ってるのか? >>753
ドクター中松のジャンピングシューズを履いたような状態の馬場ってことだな
マラソンでいうナイキのヴェイパーフライ(別名履くドーピング)を履いて走ってるようなもの
つまり、東京の芝コース=馬場全体がドーピングみたいなもん 競馬では王道ほど使いやすい言葉はないからな
自治気取りのバカにずっと言葉狩りされて、いい加減ムカついてきたわ >>769
それで気が済むんならそう思えばいいよ。物理的に行けないものはどうしようもない 去年のリスグラの香港ヴァーズ→金鯱賞→QE2世C→宝塚記念→コックスプレート→有馬記念のローテが男前で好きw >>770
折り合いが悪かっただけだよ
純粋な自力で負けたんではないと今日証明された オーストラリアだって不良馬場なら欧州のGU馬にダノンプレミアムが3馬身以上
千切られる。
リスグラシューだって歴代コックスプレート勝ち馬比較なら歴代でもまあまあ
強い馬に過ぎない。
万能の名馬なんてもう出ない時代だから。
アーモンドアイの有馬での大敗も幾分考慮してあげても良いのかも知れない。 >>772
いやお前が本物のバカなんだろw
古馬の理想とする道ってwwwwww
本物のバカじゃないとこんな恥ずかしいこと言えないw >>758
その路線を使えば殿堂入りへの「近道」っていう意味なら王道を使うのも間違ってない
王道RPGってのも、RPGのシナリオとして安易な作り方をしていますよ、と自分から暴露してるだけ 何勝ってもリスグラ最強馬鹿がいるから無理
仮に宝塚から秋3つ
来年の大阪春天宝塚から
凱旋門に有馬
全勝してもケチつけられる >>774
は?お前バカ?
トランポリンって何?って聞いてるんだが? 春
@宝塚記念
秋
@秋天でもJCでもマイルCSでもなんでもいい
A有馬記念
これしかないだろ
本来なら秋は3走してほしいが
香港とか有り得ない >>784
さすがに凱旋門賞勝ったら俺でも認めるわww
てかムーランドロンシャン賞あたりの欧州のマイルG1勝っても認めるわw
厳しいだろうけどね >>781
アレは脚余してるからかなり強いぞ
大外ぶん回して直線でエンジン掛かった所で直ぐにゴールだったから(直線がゴールまで200無い)
もう100長ければ3馬身以上千切ってるかと >>769
無理っていうか、ノーザンの使い分けで海外に行かされてるだけだからね
国内に適鞍があっても、他のノーザンの馬に勝たせたいから使わせない
特に種牡馬として売れない牝馬の場合それが顕著
海外で日本の牝馬がG1勝てば、海外G1を勝つ牡馬が減って日本の種牡馬に
オファーが来る可能性も出てくる、日本でその牝馬に勝った牡馬ならなおさら コントレイルが古馬になるまでコールドスリープさせとけば アーモンドアイの勝った相手ってキセキとか終わったあとのレイデオロ世代だからな
メイショウドトウクラスがいたら秋天とJC負けてたよ >>783
バカほど間違いを正当化しようとする
改めればいいだけのことを無茶苦茶なこじつけで主張する
お前みたいなバカほど反省する能力が無い >>786
個人的に秋2戦って馬は最強とは認めたくないわ
レースに出れる体力面含めて実力だと思うし
そういう意味で最近の馬はまともにG1すら出られない貧弱な馬ばかりだよな 大阪杯回避で今年はあと宝塚記念も有馬記念も使わずに逃げて引退だろうね >>793
まぁ相手はアーモンドアイは選べないんだしそれは仕方ないことだよ >>781
G2馬言うてもアディブは去年のチャンピオンSの僅差2着馬だからな
格的には日本におけるダノンプレミアムの立ち位置と大差ない馬
それで時計が2分6秒とかになったから
ちょっとキツかったな >>762
いや日本語が使えないチョンは早く祖国の半島に帰れってw この勢いなら春1戦秋2戦でGT10勝も夢じゃないよな
牝馬だから引退急ぐ必要もないし
GT10勝したら流石に最強馬認定されるのか? 今は馬場でパフォが大きく変わるからな
リスグラの方が地力あって好きだけど、トランポリン府中でアーモンドに勝てるかと言われると勝てない >>785
ああ、水上学ブログのこれのことを言ってるわけね
> そうした東京の馬場が一部で「トランポリン馬場」と揶揄されているらしいが、トランポリンなら
> 走りづらいと思うのだが。別に弾んで走りやすいのではなく、馬場が硬いから時計が出ているので、
> トランポリンという形容は当たっていない。
なら、ヴェイパーフライ馬場とでも言ったほうがいいか?馬場全体に反発力があって推進力がつくんだよ
ていうか、「王道路線」と「トランポリン馬場」にいちゃもんつけるだけでこんな伸びるスレなの? >>765
トランポリンって何?
答えられないの? 国内引きこもりだったらダートのJpn1勝ちまくって数稼いだ馬に
毛が生えた程度にしか思われないよ >>440
JC後のノーザンの評価は2000までの馬だよなアーモンド >>804
は?意味を聞いてるんだが?
早く答えろよバカ 牝馬限定戦では価値があがらん。
牡馬蹴散らさないと >>806
今年も行けるなら香港行くだろうけどコロナがなぁ 牝馬限定とか一応国際G1でもダートのJpn1と大差なし
ワイドファラオより強い勝ち方だったからそれよりはマシ程度 >>805
お前なんで競馬板居るの?
トランポリン馬場も知らんなら最近の競馬にかなり疎いのだろうが ルメールは次、安田と言ってたからな
やっぱインディチャンプにリベンジしとかないと
そしてグランアレグリアに三浦乗せて対決だ >>810
普通のG1馬だったら香港でも十分価値が上がるけど
このクラスだったら欧米でないと価値が上がらないと思う >>795
負けは多かったけどやっぱりブエナビスタは偉大だと思う。1人気を背負い続けて王道路線を貫いて勝ち負けし続けたのは凄い。
>>802
数の問題じゃない。質だよ。数は単に記録にすぎない。今日の勝ち方は凄まじかったけど、こういったものをタフな馬場のコースでもやってよって話。 有馬記念を勝たないと最強の称号は与えたくないね
俺ら古い人間からしたら有馬記念が全てなんだ >>813
だからトランポリン馬場って何?
お前が使ったんだから早く答えろよw 無観客でイレてないサートゥルナーリアはかなり強いと思うが
アーモンドアイはそれを超えてるな
やばすぎる
コントレイルはサートゥルよりやや下なイメージ 安田はインディチャンプがいるから宝塚ローテで回避
宝塚もサートゥルーナーリアとラッキーライラックがいるから直前フケで回避
秋天で圧勝してJCにコントレイルが参戦表明した辺りで嘘故障で引退 >>787
あんたは認めてくれるかもだろうが
仮に凱旋門勝っても
今年はレベルが低い、トレヴやエネイブルクラスがいないからインチキノーカン
とか絶対言われる
仮に無敗の英愛ダービーキングジョージ馬を倒しても
リスグラーが出て来る
よしんば去年有馬に勝ってても
安田引っ張り出してインディに負けるどころか
アエロリットに負ける雑魚、とか絶対言ってる
まあここまで全勝してたとしても
使い分けで勝っただけのインチキとか言われるね
未来永劫、最強馬とか無理よ 行く行かないは兎も角、凱旋門賞って登録してるんだっけ?
日本馬で今年登録してるのいる? >>818
俺が使い始めた訳じゃなく、競馬やってる連中なら皆知ってると思うぞ
後、人に物聞くならそれなりの態度で来ないとねw >>808
走路全体に反発力があって推進力がつく馬場状態のこと
ヴェイパーフライの靴の使用感にある「勝手に足が動く馬場」と言ってもいい
ただ、ヴェイパーフライと違うのは、東京の馬場は足の負担や疲労感はむしろ増す >>823
それでケチ付けるような奴はリスグラシューとか関係なしに
ケチ付ける事ありきでアラを探すよw 宝塚か有馬を勝てば確定
残り府中だろうがG19勝すれば確定 >>825
リスグラとアーモンドくらべんなや
リスグラはクラシック勝ててない時点でこの土俵には上がれないぞ
現役天才東大生とガリ勉二浪早稲田くらい差があるぞ >>822
シルク的には安田インディ、宝塚グローリーで本命級がいるから回避か >>828
亀男やクロムからすると、芝2400m以上のG1を勝てない古馬は最強と言えないからな
今年いっぱいだとしたら出せる芝2400m以上のG1も限られてくるが
凱旋門賞、BCターフ、メルボルンカップ、JC、香港ヴァーズ、有馬記念ぐらいか 現状アーモンドアイを歴代最強馬なんて言ってるのはアーモンドアイ信者だけ
宝塚有馬を勝てばかなりの人が賛同してくれるだろう
理解できますか? 申し訳ないんだけど昨年の有馬でリスグラに負けた時点でG1を10勝しようが凱旋門を圧勝しようが無理だよ
凱旋門圧勝したアーモンドアイの10馬身前にリスグラがいるんだから やはり有馬記念だよ
有馬に勝てば「最強の称号」を与えてやってもよい
もう一度チャレンジしてくれ アーモンドアイ 現在、G1を3勝だから、あと4つは勝たないと認められない タイキシャトルを有馬に出さなかった冗談を本当にやってしまったのがアーモンドアイ
賢いから1周目のゴール板でレースが終わったと勘違いしちゃったのが原因 ジェンティルドンナがG1勝利したときに倒したG1馬
オルフェーヴル、ゴールドシップ、シュリステゼーグル、エピファネイア、ジャスタウェイ、ヴィルシーナ、ラキシス、ソレミア、トーセンラー、フェノーメノ、ワンアンドオンリー、メイショウマンボ、ドミナント、ミアンドル、アンビヴァレント、マジシャン、ドゥーナデン、
アドマイヤラクティ、エイシンフラッシュ、ジョシアツリー、ルーラーシップ、レッドカドー、ジャガーメイル、ビートブラック、オーケンブルースリー、ローズキングダム、ハナズゴール、ジョワドヴィーブル
アーモンドアイがG1勝利したときに倒したG1馬
ダノンプレミアム、アエロリット、サートゥルナーリア、ワグネリアン、ウインブライト、ケイアイノーテック、アルアイン、
マカヒキ、ラッキーライラック、キセキ、スワーヴリチャード、シュヴァルグラン、サトノダイヤモンド、サトノクラウン、カプリ、ディアドラ、ヴィブロス、ドリームキャッスル、ラヴズオンリーユー、ノームコア、ダノンファンタジー >>838
その通り
完全に自力で負けたのではない
アーモンドが直線であの失速の仕方はおかしい 去年取りこぼした安田と惨敗した有馬のリベンジをしたら史上最強と認めてやらんこともない 凱旋門勝てばええやろ
国内だけならこのあと古馬王道全勝やな 今日は文句なしに強い、だからこそトランポリンありきに見えちゃうのも否定できない
競馬の馬場適性はかなり大きいから ものすごくハードルを下げたとして
宝塚あたりで超極悪馬場になってそれを勝ったりしたら
ある程度評価が上がるかもしれない 安田に出れば去年のモシモタラレバに決着をつける事になるので盛り上がる 府中阪神中山京都全部でGI勝ってないと認めないおじさん「認めない」 今日が余裕過ぎたのがな
貴重な出走機会として勿体なく感じる 有馬は勝てるイメージが全くせんのよ
間違いなく買う奴養分なんよ
というか出走せずに引退なんよw 高速馬場での強さは尋常じゃないな、抜け出して遊んでるやんか >>847
仮にスプリンターズステークスに出て勝っても認めないだろうな
有馬のスタンド前通過でレース終わらせちゃうんじゃ出すのはスプリンターズSしかない
そうじゃなくてもG1 7勝、主場4場G1制覇をやってるキタサンブラックを
枠順忖度だと認めないって有権者がいたから顕彰馬一発通過もなかったわけだし 有馬でリスグラシューと同じ程度の豪快パフォーマンス見せたオルフェでさえ
凱旋門賞ではトレヴにぶっちぎられたわけだからなあ。
有馬の強さが競走馬のすべてってわけでもない。 競走馬はより速いを追求して改良されてきた
その意味では既に最強 宝塚と有馬勝てば認めると皆が言ってるのに、何故か別のレースに論点持って行こうとする基地達
王道距離が無理なマイラーなら、マイラー最強の枠でタイキシャトル、モーリスと競ってればいい トレヴがオルフェを千切ったのもロンシャンの重馬場。
シーバードが千切ったのもロンシャンの不良馬場でしょ。
逆に府中のトランポリン馬場でダノンプレミアムを3馬身ちぎるのも同様に化け物だよ。 10馬身前には常にリスグラシューが走っている
これは意識しろよ ちゃんと距離も2400までこなしてるのにマイラー
あー天邪鬼ってやーね 2000m以下最強でええやん
どの馬にも距離適性はあるんだから有馬だ宝塚だ言ったってしゃーないだろ >>857
じゃあ凱旋門賞などどのレースで勝っても、有馬記念をリスグラシューより速い時計で勝っても
「その10馬身前にリスグラシューがいるから最強馬とは言えない」ってなるじゃん パワーは普通の牝馬とそこまで変わらない
安定して速い上がりを使う能力はディープ級だな
瞬発力で勝負する牝馬の究極形みたいな馬 本当宝塚有馬出て勝てばいいんだよ
歴代最強論争はそれからだ これで秋にスプリンターズステークス出て勝ったら笑うわ
そんな父子制覇いらない >>858
それはマイラーを、マイルと言う分野を過小評価してるだけだろ
名馬かつ名種牡馬だったDjebelだって本質的にマイラーだった
ものすごく強いマイラーで2000以上の距離でも十分強くて
凱旋門賞も勝ってるけどね >>859
残念ながらマイルではインディチャンプが格上だからな ウォッカもリスグラシューもアーモンドアイもジェンティルドンナも全部素晴らしい
でいいじゃん
一頭に絞るのはまったく野暮ってもんだわ
海外でもアレフランス ダーリア エネイブルからどれか1頭には絞れない >>865
2400をこなす馬をマイラーとは言いません
頭どうかしてるんじゃないの >>864
ここまできたら逆にスプリンターズステークスから逃げないでほしい 単勝1.4倍なのにノーマークの公開調教やってるようじゃ最強馬なんて呼ばれるのは無理。
ま、馬に罪があるわけじゃないけどね。 競馬板は異次元だからなw
なんでもマイラーにしてしまう >>847
歴代最強馬の話しだとルドルフ、ディープが戦績最高峰
だから府中だけ強い馬じゃ話しにならんよ
まあディープは阪神GI勝ってないけど、当時は改修中で宝塚は京都開催だからしゃあない >>868
某F調教師みたいに全ての馬が本質的にマイラーだとは言わないが
2400をこなそうが1600でベストパフォーマンスの馬は紛れもなくマイラーだよ
距離の融通性がとてもあるマイラー
それはお前がマイラーを過小評価して中長距離を有難がる老害ってだけ >>872
間違いは間違いとそう言っているだけ
マイラーが競馬板では蔑称、お前らの意図なんざお見通しだ >>876
それは競馬板の老害の認識だろう
未だに有馬記念を有難がる低レベルのなw
世界最強馬と言ってもいいフランケルだってマイラーだし
2000は十分こなせるけどね >>878
このバカ自分が何言てってるのかすら理解できない憐れな知能のゴミ
馬鹿に論理求めても無駄というのがこのクズ見るとよく分かるw ギャンブル中毒でしかないガラパゴス老害をマジョリティと思ってる方が馬鹿 安田宝塚 秋天JC有馬を勝ってGI12勝なら誰もが認めるだろう でも競馬場限定の強い馬とか
とてつもなく強いフェスティブキング(福島限定馬)みたいなもんだしなあ 宝塚有馬うんぬんより、オーストラリアや香港なんかじゃなくオペラ賞かBC参戦して勝ったら認められるんじゃね?
まぁ天皇賞→香港で引退だろうけど てか他のG1 7勝馬って
どんだけ弱かったんだ
せめて10勝くらいしとけよって話だな >>884
>>875「リスグラシューに直接対決で負けるような馬が最強馬とは認められない」 >>834
まぁリスグラシュー信者さんはリスグラシューがGT7勝してから絡んできてくれる?
あwもう引退しちゃったんだっけプッw 歴代見ても東京でアーモンドアイ勝てる馬いないと思う
ディープ、オルフェも軽くやられるぞ 普通に歴代牝馬の中では最強なんじゃねーのか?
まともに比べれるのブエナビスタくらいしかいないだろ
鞍上ルメールに固定してゆったりローテでレース選べば似たような戦績になるだろう
あとのダスカとかジェンティルなんかはアーモンドアイと比べるような素質はない。 >>893
実質牝馬限定G2レベルのレースで圧勝したからといってディープだとかオルフェとか頼むから同格で持ち出さないでくれ 最強のイメージで語るとどうしても有馬がね 勝ち馬が牡馬ならまた違ったが
同じ牝馬のリスグラシューが圧倒的強さ見せつけて勝ったのが痛い 素直に宝塚勝って歴代最強名乗って欲しいよ
頼むから宝塚出てくれ
まぁ俺はブラストワンピース複勝1億円買うんだけどね。 レコードでもないしタイム早いのは高速馬場のおかげやで >>825
だからトランポリン馬場って何?
意味も知らずに使ってるの?w >>893
さすがにそのレベルの馬なら昨年の安田記念でインディチャンプに負けてないわ そもそも最強を謳ってる馬はこのレースをローテに入れないでしょう >>895
史上最弱のライバルしかいなかった
ディープとタックルドンナにやられた
オルフェだぞ
アーモンドアイに勝てる訳ないじゃん >>898
いや今のリスグラシュー最強幻想おっさんには何言っても無駄だわ
仮に今年の凱旋門賞でエネイブルに2馬身差つけて勝っても
「エネイブルは衰えてるしその10馬身前にはリスグラシューがいた」だもん 久々に馬なりを見たわ。
札幌記念から英国のチャンピオンなんたらに進んで欲しい。 中山大障害でオジュウチョウサン倒したら史上最強馬で良いわ 秋天JC有馬の3連勝してくれ
そういう馬を見てみたい けど有馬出てくれて本当によかったと思う 出なかったらずっとリスグラシューの前にアーモンドアイが居たと
妄想全開擁護で信者が言い張ってただろうからな まあリスグラシューに千切られたのは妄想でなく現実なんだけどね 安田記念でインディチャンプに負けたのは前の壁のせいとかね
言い訳がすごい
ウォッカはディープスカイに勝ったんだけどなー そもそも壁で言ったらウオッカとか安田で完全に囲まれてたところ無理やりこじ開けて行ったからな 同じように不利受けたダノンプレミアムとの差を見たら
アーモンドアイの凄さわかるよな とりあえず>>3すぎるわ
基地は府中を認めろとか言うけどw >>905
JRAがG1からの降格勧告を受けないためにレート維持の目的で出てもらったのでは
アーモンドアイのこの勝ち方なら天皇賞(秋)の124はなくても120はもらえるでしょ >>831
だからトランポリン馬場って何?
逃げずに答えろよw >>915
リスグラシュー最強幻想おっさんには仮に凱旋門賞→BCターフ→香港カップを
全部5馬身以上つけて全勝しても「その10馬身前にはリスグラシューがいる」だから こんな雑魚レース出てる時点でもう終わってる
最強候補にもならんわこんな馬 史上最強馬じゃなく史上最強牝馬な
春安田か宝塚
秋府中どちらかと有馬で余裕で確定
府中は別に二着でも良し >>30
今のままだと牡馬g1は3つだけだからなぁ 府中専用機同士で言ってもダービー勝ってるウォッカに実績面で負けてるまであるんだよなー
それほど今の牝馬三冠に価値は無い >>923
ここのうちのウオッカおじさんは、馬群に囲まれてもこじ開けたウオッカに比べて
係員に釣られて動いたロジクライに妨害されたぐらいで負けたアーモンドアイざっこwwwだからな トランポリン馬場は芝が抜群に良くて滑らないし跳ねるらしい
ヒロシ談 ウォッカvsダスカ論争みたいに
アーモンドvsリスグラも一生続くなw >>920
やっぱアスペだわ
逃げてる様に見えるのか、爺さん相手に遊んでる事にも気づかんとわw
これプレイやで、爺さんオモチャやで >>933
上はいい勝負してたが下は10馬身差だかんなー >>911
リスグラ基地はお呼びじゃないからすっこんでろ >>933
続かねーよ
そもそもアーモンドアイなんか誰も評価してない ウオッカ
阪神JF
ダービー
安田
秋天
VM
安田
JC
牝馬三冠
JC
ドバイターフ
秋天
VM
うーん大して変わらんなこれ アドマイヤムーンあたりから勝ち逃げが当たり前になっちゃってるけど
強かった一時期とデビュー以来の実績を比べること自体おかしな話 実際はキンカメ系が持ち上げられるのが嫌だからウオッカやリスグラシューの名前を出して
なんとかキンカメ系をsageようと必死な亀男、クロム、馬神の自演なんだよね ゆとりローテやめる
雑魚狩りしない
最低でも安田宝塚秋天JC有馬全部出走制覇 >>947
そうだよねウオッカさんが規格外すぎたよね 有馬のリスグラが歴代トップクラスの走りだったため
こんなにややこしいことになってるんだよなぁ
仮に大したタイムじゃなかったらこんなに荒れずに素直にアーモンド最強で一択だった
リスグラの有馬見せられたら最強とは何かを再定義したくなるのも分かる >>948
微差ならその論調は成り立つが、最強を争おうとする馬が大差負けは言い訳のしようがないだろ 逆に別に府中なんてもう強いのは分かりきってるし出なくても良いくらいだけど
まあ宝塚と有馬の叩きには悪くない ウオッカのような府中専用機な上にダスカみたいなライバルもいないし
生涯一度の直接対決でリスグラにぶっこぬかれたし
大阪杯回避して牝馬限定VMなんだからそりゃイメージ悪いだろ 有馬だけじゃなく宝塚コックスPも牝馬としては規格外のパフォだった
アモとリスは両方強いでいいわ >>950
ただ、もしそれをやって全部勝っちゃったらノーザンが困る
牡馬がG1勝ったら種牡馬にできて年に100頭ぐらい種付けして子供を売れるけど
アーモンドアイはどうやっても年に1頭しか子供が産めない
だからアーモンドアイもディアドラもリスグラシューも海外に行かされる 昨年のリスグラがアーモンドアイより強かったという意見は分かる
だからリスグラシューは史上最強馬かもなんて話は冗談でも出ないのが結局は差なんじゃないの? 大阪杯→安田記念→宝塚記念→秋天→JC→有馬記念のローテで4勝してたら最強の可能性はあった 歴代最強「牝馬」なら戦績面なら文句ない
ただ同じ牝馬のリスグラに大敗したのが痛いな 有馬にどれだけの価値があるの
ラストのキタサンみたいな接待レース >>962
「リスグラシューは史上最強馬」じゃなくて「リスグラシューに負けるアーモンドアイは史上最強馬と言えない」
って論理だよ、キンカメ系アンチ軍団がアーモンドアイsageのためにリスグラシューを持ち出してるだけ >>962
リスグラの有馬はレーティング130相当
日本国内レース過去最高
ディープよりは確実に上だが? 戦績で言えばJCと有馬記念勝てば歴代最高実績のジェンティルと同等
ただ結局去年有馬でケチがつくから最強かどうかはね 牝馬はマイルG1だよ
安田記念かマイルCSを勝って上がり まぁ宝塚は逃亡だろうからアメリカのBCに行くべきだろうね
凱旋門はフィエールマンの例があるからチャレンジ事態しないだろうし
国内なら天皇賞、JC、有馬勝って引退ならみんな認めるだろうけどまぁ無理でしょ
有馬のリスグラに完敗のイメージが強すぎるからそれ以上のインパクト残さないとね 3歳時のクラシックを勝ってないと
繁殖価値が怪しい
マイルG1ないとスピードの証明できないし
2着じゃ意味ないんだよ >>962
リスグラシューは一応今んとこ暫定で史上最強牝馬なんだが
そこはアーモンドアイオタ忘れたらあかんよ >>967
レーティングだけでディープより上とか言ってるのは痛いな 有馬でアーモンドがリスグラに大敗したからうんぬんではなくて
有馬のリスグラが歴代最高レベルだったということ
そこにはアーモンドの大敗なんて関係ない、単純にリスグラがバケモノだったということ リスグラシューはアーモンドアイを倒して逃亡できたから最強を語れるんだぞ
そこ忘れんなよw リスグラシューの126は正当な評価、アーモンドアイがそれを抜いたらノーザンへの忖度
って論理になりそうだからな >>976
勝てばよかっただけ 久々に良メンツの有馬だったんだからあそこ勝ってればマジで文句言われなかったと思うぞ リスグラシューは勿論アーモンドアイが残り全部勝ってもさすがにディープより強いとは思わないけどな
まあディープを生で見てない世代も多くなってくる頃だしやむを得ないか >>983
というか90年後半がやばい
歴代最強レベルゴロゴロいるからな アーモンドアイオタがG1の数だけで史上最強馬をゴリ押ししようとしてんの草生えるんだが >>984
そりゃ総合的にはディープだろ
リスグラはワンピーク、モアイは府中以外じゃディープに勝てないし
そもそも牡馬なら府中専用機は話にならないし 正直、今日のレースは周りがダメすぎたわ
無観客で馬もやる気ないんだろ >>984
エルグラスペ生で見てたらディープ最強なんて口が裂けても言えんな エルグラスぺって最強馬論争に関係ない馬じゃん
98世代の話は別のスレでお願いします お前らに認められなくても世間的には最強馬なんだが
逆張りしとけよ レース見てないのかな >>992
あー生で見てないとそうなるんだろうなぁ つまり、エルグラスペの15馬身以上前にはリスグラシューがいるから
98世代は最強馬論争に加わるのもおこがましいってことでいいのね?
キンカメ系アンチの祖であるエルコンドルパサーがいるからな まずせめてエルグラスペのどれが最も強いのか決めろよ
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