デムーロ「僕はついてない。ドゥラメンテが菊花賞に出てたら絶対に勝てると思ってた。」
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──歓喜のダービーから一転、夏を前に放牧先で骨折が判明し、そのまま長期休養へ。
その知らせを受けたときは、どんなお気持ちでしたか？
ミルコ すごくショックだった。やっぱり僕はついてないなと思った。
菊花賞で三冠を狙いにいくつもりだったのに…(凱旋門賞にも登録していた)。だって菊花賞はスタミナ勝負でしょ？
絶対に勝てると思ってたから。結局、次の年の中山記念までお休みすることになってしまって。 二冠馬で故障ってロマンあるけど、やっぱりそこが三冠馬との違いよね >>4
キタサンブラックがいただろ
崩れたダービーは新馬から怒涛の連続遠征5戦目、セントライトも東上して菊は遂に関西で競馬
それでも俺は走っていればドゥラメンテが三冠馬になっていた確率は非常に高いと思ってるが、着差は着かなかっただろうな
少なくとも相手が弱かったってのは間違いだわ まだ3歳秋なら3000でもキタサンブラックには勝っていただろうな
キンカメは不安だけど サンデーはオルフェで三冠獲ってるから菊より凱旋門を優先しそうな気がする キタサンが当時くっそ弱いリアステと写真判定にまで持ち込まれてたこと考えたら
どっちもドゥラメンテには2馬身くらいは突き放されてそうだけどね ドゥラメンテの脚みたら
他の馬より細く見えるんだよな
怪我するのは仕方がないと思える細さ >>11
リアルスティールと0.0差だろ
圧勝されたとしか思えん ドゥラメンテと走りがそっくりというスワーヴエルメに期待しろ ノーザンは凱旋門賞と行ってて堀は海外遠征は早いと言ってたよな
まあ菊行ってりゃ普通に三冠だったろうけど、実際無事だったらどんなローテだったのかは興味ある どう見ても岩田とデムーロは運が良すぎるわ
案の定反動が来てるが ディープ→オルフェ→ドゥラメンテ
ほんとはこうなるはずだった >>19
その後のリアステの惨状を見ると、クラシック善戦マンまで引き上げた福永は上手かった方なんだね もし三冠取ってたら同世代にG16勝馬がいたということで史上最強世代と言われてたんだろうか ドゥラメンテが無事なら、という前提ならキタサンのG1勝ちもっと減ってたんじゃないの 皐月賞、ダービーほぼダブルレコード圧勝の
馬が早熟とかアホか。 菊花賞って何気に強い馬が入るよ
何事も起こらなかったのエピファネイアぐらいしかない >>12
それを言うなら相手もブラックタイドな件。 晩年ならともかく当時のキタサンが勝てるとかいうギャグやめろや 成長曲線の違いをイメージ出来ずにレスする奴はニワカ
仕事も出来ないタイプだろう
順調でも4歳後半からはキタサンの独壇場だよ >>41
そんなイメージなんて誇大妄想の類は仕事に何も役に立たない
シンプルに脱落したG1 2勝馬とG1 7勝馬
それだけの比較で済む話 成長度合いで言えば完成しないで終わったドゥラメンテは凄い事になってたろな
堀が毎度毎度子供のまま引退したとか恨み節いうのはよく分かる クラッシック本番で騎乗依頼が回って来た幸運は置いといてツイてないだと キタサンはG1を7勝して生涯獲得賞金歴代1位
ドゥラメンテは2勝で終わった平凡な馬、これが現実 >>33
アドマイヤベガが無事だったら
オペラオーの勝ち星大幅に減ってた論と一緒だな
まぁ完全制覇だった年の秋天かJCは
確かに落としてそうな気はする 故障も能力のうちだと思うがなぁ
タキオン最強説とか正直毎度ネタに見えるし ビッグウィークみたいなのが相手ならまず勝ってただろうけどキタサンブラックだからなぁ >>45
これな
いくら直接対決で負けようが能力あろうが怪我なしでG1、7勝してみんなの愛馬になったキタサンの方が上
種牡馬として頑張るしかない スタミナ勝負といっておいて、阪神大賞典や日経賞じゃなくて中山記念の時点で単なる妄想とわかる。 故障しやすさもパラメータのうちだし別に
もし無事なら～というけど、無事じゃないような走り方したからこそ勝ってた部分も大きいんでしょ 中山記念で復帰する直前にオーナーのインタビュー記事見たけど、無事なら秋は凱旋門賞一択だったと言っていた ドゥラメンテが出てればワイのキタサンブラック単勝も25倍くらいついてたかもな… リアルスティールされるタイプの馬ではあった
不安定爆発力が売りの破天荒皇子 キタサンブラックが云々とは言うけれど
菊花賞のキタサンはそんな余裕のある勝ち方でしたかねぇ >>28
キタサン？そりゃ遥かに平均上回るけどさ。かっこいいし キンカメにサンデー牝馬となると底力に欠けてそうなイメージがあるが
まあ勝負根性があるエアグルーヴの血が開花してそうだったから普通のキンカメ×サンデーよりは底力はあるのかな そもそも菊花賞なんて出るつもりなかったのに何言ってんだ
秋の目標天皇賞か凱旋門ってなっては？ってなったの忘れてないぞ
あの後骨折でざまあと思ったが 気性的に無理じゃないか？
あの年の菊花賞は出入り激しかったしデムーロだったらやらかしてそう ダービーでパフォーマンス落としたのは距離の限界だろ 何年連続で壊したんだっけ
サートゥルといい有力馬は乗せないようになったよな ドゥラはダービー後に引退しときゃ好きな事言っても説得力有ったのかもな
復帰後の3戦で毎年いる古馬戦線トップクラスの1頭って程度の能力なのがバレたからもう無理なんだけど ドゥラメンテは関節が柔軟すぎて蹄をぶつけて怪我しちゃうんだよなぁ
オーバーヘッドキックの練習してて柔軟に股関節が開くがために自分の膝で自分の前歯を折った俺と同じだ >>68
ドゥラメンテ
リオンディーズ
アドミラブル
キタノコマンドール
4年連続破壊してる 宝塚記念で牝馬に負けてしまった馬
ミルコが乗ると馬が短命に終わりやすいが、全力で乗るので仕方ないかな 同期のドゥラメンテの早期離脱と、一つ下世代の謎劣化があったから、
キタサンブラックはあれだけ勝てた
G1を7勝もできる馬じゃない キンカメ産駒だから3000m無理だろ
キンカメ産駒にも数少ないステイヤーのユーキャンスマイルみたいなのもいるけどあれは母父ダンスの血のなせる技だしなぁ たまには
３４戦１勝
地方に飛ばされても掲示板にすら載る事も出来無かった
究極駄馬
エーシンフルマークに負けた 実績詐欺のあの駄馬の事も想い出してください
最弱牝馬ジェンティルドンナ 身体能力云々の以前に折り合い大丈夫なんか？
鞍上石橋やったとはいえかかりまくってリアルスティールにすら取りこぼしたことある馬が
3000メートルちゃんと走れるか怪しい >>34
俺はドゥラメンテのことを早熟とは思わないけど
早熟否定する文章として
その１行目のレスは関係無さすぎて頭悪くね？ キタサンはまだ成長途上だったから勝てたかもね。天春レコードのキタサンには勝てないと思うが >>75
それも含めて競走馬としての能力だろ
いちゃもんが意味不明すぎるわ ダービーのレコードって派手だけど、今となっては大したことないよね
キンカメディープの頃より馬場も早かったし、たまたま流れただけ
この馬の最高のパフォーマンスは皐月賞だけど、それも後ろを斜行で潰した効果
クラシックの時に世代で一番強い馬なのは間違いないけどな
古馬ではPostpondとマリアライトに負けた、タフな展開では普通の馬だ なんか相手弱かったとこき下ろしてるけど皐月だってドリフトしてなかったらリアルスティールに勝ってたかはわからんし菊花賞も適性的にドゥラメンテが最も向かないだろうから普通にキタサンブラックに負けてると思うが
その後もドバイ宝塚と連敗した馬に幻想抱きすぎ ダービー後のインタビューとか武豊TVで距離不安視してたろw ドゥラメンテがキタサンブラックて名前だったら絶対にラキ珍二冠馬扱いされてる
キタサンブラックは名前で損してるわ ドゥラメンテが菊花賞勝つイメージ湧くかあ？全く想像つかんのだが
近年勝ってる馬と長所がかけ離れてる マリアライトに負けたなんて言ってる奴はキタサンも一緒に負けてるのどう思ってんだ？
キタサンブラックもマリアライトより弱い馬ってことでいいんだよな >>91
あの時一番強かったのはマリアライト
重馬場でしか走らない馬なんだからｗ >>95
それ発走前から分かってた落鉄のこと知ってて本気で言ってる？ 1着取れなかったら即諦める躁鬱イタ公。
そら嫁に逃げられるわなw 直接対決の勝敗が強さになるならドゥラメンテはラブユアマンとポストポンドとマリアライトに負けたままだからこの3頭より弱いという事になるぞ
その後のレースの強さでラブユアマンは弱いってするならキタサンブラックはその後の強さで弱いとはできないからな 最終的にはハイペースで逃げたキタサンとハナ差だもんなぁしかも二着 ミルコに聞いてみたいのは故障前と比べて故障後は弱くなったのかどうか >>98
ラブユアマンとは1回しか当たってないじゃん
バカなのか？ デムーロは若駒はぶっ壊しまくってるけど古馬から乗った馬は殆ど壊れてないんだよな。
若駒に関しては偶然壊れたって事はあり得ないレベルだと思うから、
福永あたりに一回解説して欲しいわ。 >>1
三冠不可のパターンとして強いステイヤーがいる
キタサンブラック 展開有利のハナ差で勝った勝ったと喜べるドゥラメンテファンの気持ちがわからない あっでも菊花賞は北村宏司か？
騎手力で考えると
デムーロ 80000 神騎乗確率80％
武豊 3000 神騎乗確率5％
北村宏司 250 馬能力-10 神騎乗確率3％
能力差が人間と蟻ぐらい差があるからな
距離の差は行けてたかもしれない あっでも菊花賞は北村宏司か？
騎手力で考えると
デムーロ 騎手力80000 神騎乗確率80％
武豊 騎手力3000 神騎乗確率5％
北村宏司 騎手力250 馬能力-10 神騎乗確率3％
能力差が人間と蟻ぐらい差があるからな
距離の差は行けてたかもしれない 春二冠とったて「もしかしたら天皇賞行くかも」みたいな話があった時点で
菊は行くつもりなかったんじゃないかね >>72
キタノは明らかに人災でしょｗ
脚悪かったのにクラブのダービー出走の実績作りのために無理矢理使って ドゥラメンテが出走したレース９
キタサンブラックが出走したGⅠレース14 ススズとかを思うと種馬になってるだけでありがてえ
ドゥラ産系には夢がある 自分で壊しといてついてないとか何言ってんのこいつ？ >>115
それ俺も思ったwwwww
デムーロ～、お前が言うかよ～ デムーロのはしゃぎようと言い、春クラシック時には競馬関係者が口をそろえて馬体が子供なのにこの強さと驚き、一族みんな晩成、
1歳上のモーリスも扱ってた堀が、未完成で引退したけど史上最強馬のポテンシャルだったと言うくらいなんだから、
タラレバ言いたくなる馬なのだろうな >>11
この時期のキタサンはまだ雑魚だったよ
北村の神騎乗で1着になれただけ 出てたら勝ってたってのは、体調不良で大会出られなくて出てたら優勝してたって言い訳と同じ 普通に勝てただろうな、血統的に距離も問題ないし
故障が惜しいな キタサンは前哨戦も使わなくなったゆとりローテ全盛の時代に
がっつりレースに出走してくるのが好感度高い
きっちり仕上げるから疲労が凄いのかもしれないけど
今は有力馬が走らなすぎだろ 菊のキタサンはまだまだ本格化前で
ヒロシのイン付きでリアルスティールに僅差勝ちだし
ドゥラメンテは2馬身前にいただろうな 菊まではいけたかもね
4歳以降なら長距離相手のキタサンは無理 「ツキがない」なんて絶対に言ってはいけない言葉だと思うんだけどな。馬ファーストではなく、自分ファーストって言ってるようなもんだぞ。
飛行機ブーンとかやる理由がよくわかるな。 もっとお前が壊したってレスで溢れてると思った
お前ら優しいな 当時の空気では世論は菊花賞を望んでいたが、陣営サイドは菊は出さないみたいな
雰囲気だったけどなぁ。凱旋門が目標で出ない場合は天皇賞とか
面倒だけどnetkeibaの当時のログとか見ると出てくると思う
>>100
米粒位の骨が剥がれた程度とか言ってた気がするし、放牧まで気づかなかった事を
考えても馬も痛みを感じたような故障でも無い気がするんだよな
晩成、晩成と言われていたから、余裕を持った放牧で成長させる作戦が失敗したんだと思う 勝てたと思ってるのはドゥラ基地だけ
適性的にあの菊花賞で勝つのはありえない
雑魚しかいなかったような年ならともかく ダービーまではマジで史上最強だった
宝塚の頃はキタサンブラックよりやや強い程度かな
ドバイは本来なら楽勝してただろうにほぼ素足だからな。流石に無理 ドゥラメンテとキタサンブラック比べるなら
皐月賞と宝塚の差が分かりやすい
皐月賞での余裕の４馬身の差が宝塚は必死の鼻差だからな >>134
展開も考えると宝塚の時には同じ位の実力だったと思う 皐月もダービーも展開利があった
馬場適性の差が出た宝塚で普通に負けてるしそんなもんよ
しかもキタサンブラックの方はめちゃくちゃタフな競馬になってた中で僅差 宝塚は詰まりながらキタサン差しきったのはかっこよかった
ラッキー牝馬のせいで台無しだけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
