コントレイルってなんで名馬になるの確実みたいな風潮なの?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ダノンプレミアムやらマカヒキやらその他多数の化け物と持て囃されたディープ産駒の記憶を失ったのか? アーモンドアイが最強名乗るにはコントレイル倒してからとか言ってるの居たけどガチなのかネタなのかわからん 2年目にジェンティルドンナ輩出してる種牡馬だし牡馬でもそろそろ出てきても不思議じゃないだろ 無敗の皐月賞馬なんて大体そうやってとる持てはやされるじゃん 思惑でダービー買わせておけばいいよ
去年のダービーも三強三強のムードが気持ち悪かったから逆張りしたらダービー史上最高単勝当たったし
競馬なんてひねくれ者で庶民と共感しない一匹狼だけが儲けられ続けるんだよ 毎年の風物詩だぞ
だがそれももう見れなくなると思うと寂しかろう 無敗の皐月賞馬が持て囃されないと思ってんの?
そいつこそ逆張りしたいだけのキチガイだろw >>8-9
イヒヒヒヒwダービーのあと苛めてやっからw これまでの走り見たら期待しちゃうのは自然なことだと思うけどな 鞍上があの方でこの無双ぶり
乗り方やらかして想定外になろうとも勝手に勝つからそりゃ評価されるよね サンデーサイレンスが生きてたら19歳の頃にディープインパクトが3冠達成
ディープが生きてたら今18歳だからそろそろ三冠馬を出してもおかしくない どうせ古馬になると硬さが出てきたとかで凡馬化するんでしょ 無敗の皐月賞、ダービー馬になったとしてそれが期待されるのはわかるよすごいわかる
ただ過去の産駒見るに古馬になってからクラシック時の期待に応えたの居なくね?なぜそこまで信じられる?
という話 コントレイルは最低ドラメンテレベル
普通に行けばディープレベル
上手く行けば日本競馬史上最強馬になるよ >>14
三冠馬誕生期待してるけど史上最弱の三冠馬になりそうな予感がしなくもないいっそ三冠馬になったら三歳で引退したほうが良さそう 無敗の二冠馬=名馬だから仕方ない
ただ三冠馬にはなってほしくねえな
来年安田記念走ってそうじゃん
宝塚記念回避して安田記念に出る三冠馬とか見たくねえわ ダービー勝って海外に使われて量産型になっていくんだよ 日本ダービー→神戸新聞杯→菊花賞→有馬記念
これ無敗でいけたら引退した方がいいと思う。
ディープの後継者として人気殺到間違いないし。 無敗の分ドゥラメンテよりは強そうだしな
ダービーの勝ち方次第では距離延長を克服して三冠達成も可能だろう 2歳G1勝ったディープ産駒は早枯れって言ってた奴がイライラしてる
どんどん枯れる時期を先延ばしにしてるw 強さはそこまででなくても今年は他のディープ産駒がいるから良い線いくかもってのはある。
サトイモは他のディープ産駒かいなかったら三冠馬だぞ。 福永のソフト騎乗で強いって事は能力がキチガイレベルって事だからな
福永が下手とかじゃなくて
外人の剛腕じゃなきゃMAXレベルの力を引き出せないのは毎年出てくる強い馬 無敗の皐月賞馬ってサートゥルもそうだけどアホみたいに騒がれてたやん まあ、3歳春までの強さならダノンプレミアムも相当なもんだったからな >>28
直線追うだけの騎手のパワーの差じゃ1馬身も変わらないよ
道中のちょっとしたことの積み重ね(乗られて楽だとかリラックスして走らせてるとか)
の差がゴールで何馬身か差がつくことはあるけど 無敗で皐月を勝ってる時点で過去のディープ産駒とは違うんだけどな
春天連覇する馬が出ても早がれって言われるんだから一体どうしたらいいんだって感じだけどw 逆にデアリングタクトが間違いなく怪物って風潮のが理解できないわ
桜花賞は参考外の重馬場でオークスが高速馬場になったら対応できない可能性が大いにあるのに、不思議と誰もそこを指摘ないのが妙に感じる >>26
サトイモはコントレイルほどスピードのある馬ではなかったしタイプが違う >>36
おれは飛ぶならデアリングタクトのほうだと思ってるよ。あんな極端な競馬するのがオークス勝てるかな デアリングは同世代牝馬同士では明らかに抜けてるのはエルフィン見れば明らか
コントレイルはディープだし胡散臭いな
皐月は確かに優秀だが前が厳しい展開と外伸び馬場の恩恵がどこまであったかは考慮しないとね >>39
エルフィンSが根拠になるなら、コントレイルの東スポ見れば明らかに抜けてるとか言えるわ
なんでデアリングはそんなハードル低いんだ? >>32
日本語のヒコーキグモはかなりダサいがコントレイルの響きはかっこいいだろ
同じ意味でもまったくかっこよさが違うよ デアリングタクト相手にムキになるのはさすがに余裕なさすぎるだろw
あの馬、馬場がどうとかより、エピファ産駒だから馬群で揉まれた時のほうが心配だわ >>40
他が弱い上にエルフィンの抜け出す時の脚は異常
オークスの他の面子見て負けるイメージなんてサッパリ湧かない
コントレイルは前が楽な展開になれば多頭数で外回った時の不安はある
サリオスは当然だが一番怖いのはウインカーネリアンの楽逃げだろう >>43
コントレイルの東スポも異常だけどなw
毎日王冠と変わらないタイムで上がり33.1のほうが驚異的だと思うけど
デアリングを推してるやつってなんか根拠がフワフワしてるというか マカヒキもダノプも決して早枯れではないんだよな
マカヒキは世代レベルが高くなかったって事と、ダノプは厩舎の育成が欠陥だった事かな
コントレイルは世代レベルが高いのであれば、厩舎は実績がある矢作だしダノプマカヒキにはならんだろ デアリングはオークスクリアしたらほぼ三冠は確定だけどコントレイルは菊が最難関だろ あとデアリング推してるやつはディープ産駒は疑うのにエピファ産駒は疑わないという
エピファ産はまだどこまでやれるか未知だが、ディープはオークス4勝.ダービー5勝だから裏付け十分すぎるんだけどね >>45
コントレイルは一貫して数字が強さの象徴
デアリングはいわゆる映像見た時の走りとか大物感が強さの根拠になってる
だからコントレイルみたいな数字に強さの根拠を求める人から見たらそういうボヤけた印象になるんだろう
俺はレース映像見て強さを感じ取るタイプなのでデアリングがレースでの信頼性という意味では突出してると思ってるだけ 皐月賞は前も後方も大して有利不利は無いだろ
そうじゃなかったらウインカーネリアンが4着に粘れないし
ガロアクリークが3着に入ってこれないよ >>41そりゃ人それぞれだろ。俺は和名のがカッコいいわ。 >>49
Mahmoudがいつも興奮気味につぶやいてるのデアリングタクトの方なんだけどね
コントレイルとの比較はナンセンスでアホらしいと俺は思ってるからひとまず置いといて
馬場が悪いとこでばかりでメンバー内で最速の上りを繰り出してたとして
それが34.0とかだと「脚が遅い」「皇族馬場だと不安」ってやつがディープ以降急に増えた気がする
すべての馬は良馬場の方が走りやすいのにw >>49
個々の主観の話ってことね
まあそういう考え方も否定はしないけど、俺は数字で判断したほうが当たりが多いと思うけどね
走り方とかで判断するとマイラブソディみたいな格好だけの雑魚が大物になってしまうから ラップおじさんは皐月賞後に割って入るのは牝馬には厳しいと言ってなかったっけ うんなもん一般論として牡馬相手には苦しいのが普通なんだから
デアリングタクトが通用しない目の方が大きいに決まってるわな
俺が言いたいのは、数字の裏付けはあるよってこと しかし2歳で毎日王冠で勝ち負けのレベルのタイムとか劇ヤバだな。 >>53
レースを見た経験・絶対数が足りないことと目を鍛えていないのが原因
それと馬を見ていない 東スポ皐月のパフォは根拠として十分だろ
4戦連続上がり最速で無敗、中山も苦にせず
差しでも先行しても勝てる脚質の自在性
ここまでは完璧すぎてケチがつけられない >>47
いや、ごちゃつきやすい秋華賞をダントツ人気で勝つのけっこう難しいからわからんぞ
ある程度器用さも求められるし
デアリングタクトってかからないって言われてるけど、デビュー戦でちょっと危なげというか
神経質っぽいとこも見せてるからね
その代わり新馬戦もエルフィンSも前壁だったりコーナーでモタついたりで正味200mしか本気で走らされてない コントレイルは言っちゃ悪いがもしダービー負けたら
皐月もホープフルもそこまで大したパフォーマンスじゃなかったなって後付けで言われる程度の馬だよ 2歳G1&皐月&無敗
同時期実績ではブルボンと並んでトップタイだね
古くはトキノミノルとかコダマもいるけど
しかもこれ全て無敗2冠達成してるな 日本史上最強馬ディープインパクトを超える可能性をひめた馬 >>22
というより早生まれが多い
ノーザンが意図的にしてるんだけど オーナーが海外遠征はしないと言ってるからGT10勝はするだろうな >>67
よりによって去年の神馬を忘れるなよ
単勝支持率なんと約50%
地獄だろ 連勝中のディープ産駒には逆らわないと決めてるんでねw
今回は買うよ >>72
サートゥナーリアは無いと思っていたけど
皐月賞でヴェロックス、ダノンキングリー相手て薄氷勝ち
この時点で一強ではないとわかっていたが
まさかのロジャーバローズ、浜中までは思い浮かばなかったw 無敗の皐月賞馬がこの時期持て囃されて当然
サリオスが勝ってればサリオスが持て囃された 総じて東京向きのディープ産駒が中山であんなに強いんだからな。
ダービーは大得意な東京だし圧勝まであるだろう。 サートゥルナーリアと違い早い時計をもってる、府中経験あり、皐月賞は圧勝。 ここまでの4戦はディープのパフォーマンス上回ってるからな ダービーはともかく菊花賞勝てるイメージが湧かない所だと思う
ディープはそんな心配微塵もなかったわけで 皐月賞組で相手になるのはサリオスだけ
別路線組もとんでもないのは出てこなかった
現状一番強い3歳でダービーに最も近い馬、しかも無敗というのが底知れなさを伺わせる >>16 そうかも知れんがディープの戦績見てこい。コントレイルは今現時点では当時のディープの戦績超えてるんだよ。やっぱ競馬ファンは期待しちゃうよ。 無事是名馬って事だな
ドゥラが名馬と言われれば違うだろ?
そういう事だ
引退するまで分からん サリオスは明らかに中山より東京の方が良いだろうから
枠次第で逆転あると思うけどね。 サリオスにぎりぎり勝ったくらい こういう時は第3勢力出ると面白いんだがなぁ ディープの後継者としての役割を「決められた」からだよ ルドルフに対するテイオーみたいな牡馬の代表馬がずっと出なかったが遂に出たと思われてるからだな
ディープはアベレージは高かったけど誰もが思い浮かべる後継は死ぬまで出なかった
もう残り少ないディープの若駒で現実的に後継になれそうなのはコントレイルだけだ
フィエールマンと言われてもディープ基地も困るだろw >>16
そもそもここまで+ダービー勝った時点でその後どうだろうと名馬やろ コントレイルは確かに期待値高いディープ後継だろうけど、ディープ基地ではないオレにとってはそれよりも
レースぶりを見て素直に「カッケー!!!」と言えて心が躍る馬なんだよな
久しぶりだ でもサトイモの時に居たような狂信者が居ないねw この馬w とりあえず無敗2冠馬になってから
話はそれからだ。
シンザンの時代以降でも
無敗で2冠取った馬は
たったの4頭しか存在しない。
ハードルがかなり高いし、これを乗り越えてからだな 色々と理由はあるしデータを交えて論理立てて言おうと思えばできるが競馬の不確定要素の中、今さらクラシック路線の大一番でそんな事しても趣が無い
じゃあ何が言いたいんだ?正直に言うと感覚だよ
三冠馬ってのは春から三冠馬なんだよ
名馬はタイムや着差で表れない能力を持っている
これは競馬歴間もない人に理解できないだろうし老害だと叩きたくなるだろうがこれまで三冠馬や二冠馬や幻の三冠馬やただの過剰人気を見てきた感覚だよ 多分>>93は黒光りの馬体に惹かれてるんだろう
DQNの黒光りのチンポもしゃぶりてー!!!でしゃぶるタイプ >>1
サトノダイヤモンドもそうだろ
正直コントレイルは血統的に見ても早熟だし古馬になったらお察しだろ
菊まで優位性が保てるかどうかだろうな >>97
うん?完成度が高いのがなんでダメなんだ?
歴代3冠馬はみんな完成度は高かったぞ >>102
完成度が高いとパドックでの変化が診られないからツマラナい
魅力無し ディープ産駒で無敗でG1を2勝した馬はいない
だからもうディープ産駒の枠は超えてる
これで無敗でG1,3勝したらディープ以来になる。
そもそもディープ産駒ってクラシック勝つまでに結構負けるんだよ 牝馬の方が強いからなー
アーモンドアイラッキライラッククロノジェネシス(引退したけどリスグラシュー)
アエロリットもダノンプレミアムと互角ぐらいだろ
カレンブーケドールでもワグネリアンを倒せる
コントレイルも秋以降どっかで普通に牝馬に負けそうだわ 種牡馬勝ちのためにも今年で引退でしょ
古馬になって評価を上げることなんて100%ないし 単に無敗というだけでレベル的に皐月賞は同じような馬場だった18年の皐月賞の1着の
エポカドーロと上位2頭が同じくらいの走破内容
まあ東京向きの馬だと思うからどこまでダービーで走れるかは楽しみではある 鞍上の事なんで躓いたり前が壁!を期待してる
乗り代わったら元返しレベルだろこの馬
デットーリ連れてこい コントレイルが、どこまでの馬かはともかく、
菊ってフィエールマンとかワールドプレミアとか当初ステイヤーと思われてなかった馬でも勝ててるからそんなハードル高いか? オルフェーヴルは別としてゴールドシップやドゥラメンテみたいなパワフルな馬よりこういう馬の方が安心して見れるわ >>108
武基地さんこんなとこで何してはるんですか? 距離が持たない気がするんだよな
で、こういう気がする馬は絶対に勝つ 皐月勝った後の競馬板の反応はすごかった
サートゥルは皐月を何とか勝ったけどレース後にアレ?というガッカリ感のある反応が多かった
コントレイルは全然違う
サリオス・レーンがコントレイルを見ながらすっと出て来た時はかなり興奮したな
結果コントレイルがあざやかに勝ちレース後いくつもスレ立って騒いでいたじゃん
これこそがスターホースなんだよ コントレイルこそなんとか勝ったようにしか見えんのだが そんな冷めた目でみてて楽しいの?
ただ自分がつまらない人間になっただけ -----無敗で皐月・ダービーを制覇-----
昭和26年 トキノミノル(岩下密政)
昭和35年 コダマ(渡辺正人・栗田勝)
平成 3年 トウカイテイオー(安田隆行)
平成 4年 ミホノブルボン(小島貞博)
-----無敗でクラシック3冠-----
昭和59年 シンボリルドルフ(岡部幸雄)
平成17年 ディープインパクト(武豊)
この名馬たちの中にコントレイルといっくんが混ざる予定 マカヒキもダービーまでは本当にスゴくて期待しかなかったけどなあ >>30
サートゥルは皐月の時点でタックルしてるとケチついてるからな。その点、コントレイルはそれないし >>117
全レース上がり最速、無敗で皐月賞制覇したのは
ディープインパクトとコントレイルの二頭のみ そもそも4戦しか走ってないのに今までの無敗皐月賞馬と同じ扱いなのはどうかと思う 3冠取ったあと同厩舎リスグラシューみたいにアーモンドアイぶっちぎって欲しい そんなことよりも、牡馬牝馬どっちも無敗の二冠の可能性がある今を楽しもう 皐月賞は早い・速い馬が勝つ
まさにコントレイルのことだ
ダービーは違う馬だろう ディープ産駒ばかりでつまらねぇから盛大に負けろww
薬物失格馬の産駒なんか応援できねえよ。 >>128
動物のアンチという魑魅魍魎の気持ち悪さをこれでもかと詰め込んだレスだな
本当に気持ち悪い
これをいい歳したオッサンが書き込んでると思うと鳥肌が立つ そらディープはマスコミの推しもすごかったし、勝つ前から銅像たてたりアンチがいても仕方ない。 >>130
銅像じゃないぞ
みすぼらしいハリボテできたやっつけ仕事みたいな物だったぞ
ウソつくなよ 皐月賞の勝ち方がエグすぎる
ヤネがアレでなんの策もなしにぶん回して勝つとか 東スポ杯のタイムがコースレコードと0.3差
他の2歳戦のレコードで
古馬オープンのレコードとのタイム差が1秒切ってる馬はいない
高速馬場がどうとかいう次元を超えとる
ここ二戦は向かない条件を絶対能力の高さで勝っとるだけで
本領発揮はここからやろ そりゃディープ産駒特有の超早熟で他馬より成長のアドバンテージがあるだけ S アドマイヤマーズ アーモンドアイ インディチャンプ オメガパフューム グローリーヴェイズ フィエールマン
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
A+++++++++ ラッキーライラック
A+++++ メールドグラース
A++++ タワーオブロンドン
A+++ チュウワウィザード
A++ モズスーパーフレア
A+ コントレイル(^∀^) クリソベリル
A- ラウダシオン(^∀^) ワイドファラオ(・∀・)ノ
A-- ワールドプレミア
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
B+++++++++ ブラストワンピース
B+++++++ サートゥルナーリア
B++++ クロノジェネシス ワグネリアン
B+++ グランアレグリア ダノンキングリー ステルヴィオ ダノンスマッシュ ルヴァンスレーヴ
B++ エポカドーロ
B+ コパノキッキング ミスターメロディ
B ラヴズオンリーユー(´・ω・`) エアアルマス ケイアイノーテック ダイアトニック ユーキャンスマイル
B- デアリングタクト(^∀^) デルマルーヴル モズベッロ リオンリオン
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
C+++++++ ダノンプレミアム
C+++ サウンドキアラ
C++ ダノンファンタジー ノームコア グリム
C+ プリモシーン アルクトス(´・ω・`) ステイフーリッシュ メイショウテッコン
C タイセイビジョン(^∀^) デュープロセス ロードマイウェイ スカーレットカラー ジェネラーレウーノ スワーヴアラミス
レイエンダ(´・ω・`) ロードゴラッソ 無敗の皐月賞馬で1800の2歳日本レコードホルダー
ディープアンチは置いといてこれで持て囃されないワケないよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています