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ナリタブライアン、ディープインパクト、スペシャルウィーク、一番凄かったダービー5馬身は？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/26(火) 09:46:48.65ID:MLKtnPIH0
ナリタブライアン→ハイペースの流れで番手の位置からそのまま5馬身ぶっちぎり

ディープインパクト→改修後の外差しが不利になった東京競馬場で大外から5馬身

スペシャルウィーク→やや重馬場で当時のダービーレコードに0.5差の5馬身
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/26(火) 09:47:17.67ID:oFIlNkin0
愛ってなんですか？
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/26(火) 10:02:31.86ID:yPOPpzLo0
◎ナリタブライアン（比較は最も古い馬が常に評価されるべき）
○スペシャルウィーク（倒した相手が一番強いと思われる）
▲薬物失格馬（いつからイプラトロピウムクロムで心肺強化していたか証明できず、すべて参考記録扱い）
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/26(火) 10:05:13.66ID:Te4neVgd0
コントレイルがここに加わる
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/26(火) 10:10:21.04ID:Jiihiy/i0
ダービー菊はブライアンで決まりだから
皐月はオペ ドゥラメンテ コントレイルから好きなの選べ
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/26(火) 10:13:26.66ID:LPM/Fwml0
>>1
ブライアンは言葉足らず

ナリタブライアン→ハイペースの流れで番手の位置から大外の更に外側を回してそのまま5馬身ぶっちぎり

動画見たらわかるが、あの時の南井は「不利さえ受けなければ他馬より何m多く走ろうが絶対に勝てる」と思って乗ってる。
馬の力を100%信用した乗り方。

ファインモーションの秋華賞で武豊が同じような乗り方をしてる。（距離損は気にしないでとにかく不利を受けないように外側外側を走ってる）
それで内側のコースロスのない馬達を馬なりでどんどん抜いていく。
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/26(火) 10:18:07.50ID:LPM/Fwml0
最近のファンにはヴィクトワールピサの中山記念って言ったらわかるかな。
騎手が他の馬とは能力が3枚以上違うことを確信していて、とにかく不利を受けないことだけ考えて乗った乗り方。
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/26(火) 10:19:08.71ID:9DaVaVza0
ダービーに限ってはスペシャルウィークだね
実力の割には運に恵まれない馬だったがこの一戦はこの馬の主役感を際立たせたと思う
ディープとブライアンは菊花の方が印象残るな
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/26(火) 10:20:42.95ID:Gyd0a+Ko0
まぁ確かにブライアンもディープ並のパフォーマンスを見せてたけど、故障したってことは能力の限界点ギリギリで走ってたってこと
最大能力の深度はディープの方が上
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/26(火) 10:24:33.46ID:NpSs2zq/0
ブライアンの大外ぶん回しが印象深い
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/26(火) 10:29:49.67ID:EtYZqw1P0
この中だと、ブライアン＞ディープ＞スペかな

もっと言うとブライアン＞ドゥラメンテ≧オルフェ＞ディープ＞ロジ≧ウオッカ≧スペ＞その他有象無象
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/26(火) 10:43:54.11ID:m1CiFTGyO
スペのダービーはメリーナイスに毛が生えた程度
終いの反応の早さや、容赦無い感じはナリタブライアン＞ディープインパクト
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/26(火) 10:44:28.54ID:yJ9xVcwI0
正直薬物疑惑て常にある
それは条件戦でも不思議な勝ちかたする馬が多数いるからで


正式に検査して
どこまで公正にレースしてるのが
消費者に公開出来てない時点で
忖度な面やある意味の八百長は疑う余地がある
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/26(火) 11:17:23.46ID:K6awronz0
>>33
いうてスペのダービーもマル外出れなくて相手雑魚だったぞ
2着ボールドエンペラーだからな
かといってブライアンやディープも相手雑魚だけど
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/26(火) 11:23:30.40ID:5kxKk9E10
三冠はブライアン最強で動かないだろ、別に最強馬とは言わないしディープでもいいけど３冠史上最強だけはブライアンで揺るがない
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/26(火) 11:28:17.20ID:+3hC9i660
根本｢メリーナイス」
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/26(火) 11:34:39.88ID:2DikcJvU0
3歳までならどう考えてもナリタブライアンが最強だろ
高速馬場でもないのにレコード4回出してるからな
レース使って調教する大久保だから前哨戦で負けもあるけど三冠に関してはブライアンだろ
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/26(火) 11:35:33.97ID:9jZha4Eb0
総合力はナリタブライアン＞ディープインパクト≧スペシャルウィークだが
ダービーは３頭共甲乙付けがたいな
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/26(火) 11:40:44.34ID:wxBoXzsZ0
ナリタブライアンの皐月賞はグリーンベルトで最内有利な状況で最内枠
ダービーは内が凸凹で大外有利で大外枠な
古馬でアレだったから後付けで三冠レースが脚色されがちだな
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/26(火) 11:51:04.76ID:xhtKMKu00
>>41
その通り。
ブライアンのダービーは道中も直線も外の方が内と比べて相当に馬場が良かった。
ブライアンは最初から最後まで馬場の一番良いところを走っていたので内を走ってる馬よりも走りやすくスタミナのロスも少ない。
まあその馬場の良いところにスンナリと入ってそのポジションをキープし続けることが出来たのはブライアンの能力によるとは言えるが。
ナムラコクオーに乗ってた上村が本当はブライアンと同じ場所を走りたかったが、みんなそこに馬を入れたがったのでポジション取りで後手を踏んでブライアンの場所で走れなかったと言ってたから。
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/26(火) 12:01:02.15ID:wzs2Bc5q0
ブライアンのダービーってタイム的にも凄いけどな
あんな糞馬場で超大外回してあのタイムは凄いわ
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/26(火) 12:05:43.73ID:a4tO4rrn0
>>2
アイルランド
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/26(火) 12:18:53.49ID:n9Vof/1Q0
平成以降春の2冠までならブルボンとブライアンの2強
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/26(火) 12:19:08.97ID:y+eXoh330
>>39
大事な事は負けない事より勝つことだ
2歳Ｇ１馬だから、２歳で新馬しか勝っていないスペやディープより遥かに良い

>>1
ブライアンはディープよりも外を走っているかと、ディープの調教師が
テレビで認めていた。直線に入った段階で
良い馬場でスパートできるのは利点だが、最後の４角であそこまで膨らむのは相当なロス。
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/26(火) 12:47:04.38ID:QkPiCml70
スペシャルの５馬身はキングヘイローとセイウンスカイがオーバーペースで勝手にタレたのが大きかったよな
ブライアンかディープだろう
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/26(火) 13:17:14.93ID:CN+8OLX10
一番すごいダービーはクリフジのやつだぞ
2秒くらいの大出遅れかましたのにレコード勝ち
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/26(火) 13:51:24.73ID:gScU7gK10
能力かさ上げしてたなら除外も分かるがただの治療薬残留だしなあ
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/26(火) 13:54:35.73ID:DD7+fv0r0
>>54
逆に言うと他の年はそもそもキングセイウンレベルの馬がいなかったともいえる
まあ他のレースも含めて考えるとブライアンディープの方がインパクトでかくなるけど
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/26(火) 14:04:07.83ID:1DrAGXXY0
05年はまだ外差し不利じゃないぞ
10年代入ってからだ
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/26(火) 14:10:31.32ID:QihcmBA00
ディープのときは色々あって競馬に興味無くしてたからナリブーだわ
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/26(火) 14:12:42.27ID:kIuy9TD/0
>>1に上がってる全馬が凄いが優劣は個人的な見方になっちゃうな
俺は暴力的な走法に魅力を感じるからという理由でブライアン
着差はともかくこれらと同等なのがトウカイテイオー
華麗さも含む完璧なレースをしたのがアイネスフウジン
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/26(火) 14:14:36.88ID:MW1T/0kl0
ブライアンですね
圧倒的に
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/26(火) 14:35:48.72ID:6mYGo/jZ0
💊
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/26(火) 15:14:58.55ID:dBnEDL9w0
ギムのダービーが好きだわ
前二走の不完全燃焼の鬱憤を晴らすかのような豪脚
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/26(火) 15:20:13.17ID:WbbOQa7w0
>>54
２着馬がラスト１ハロン一番歩いてるのはディープのダービー
0074しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2020/05/26(火) 16:40:58.13ID:uPfeVSqfO
スペは展開利に乗じただけで、流れが向かないと
セイウンに何度も負けるレベルだからな
３歳時はたいした馬じゃない
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/26(火) 16:49:02.81ID:bsvFvRV/0
>>4
セイウンスカイがキングヘイローにペース乱されなかったらどうなってたか
ボールドエンペラーが2着に来ることはなかったであろう
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/26(火) 16:51:54.29ID:gTsE5Cad0
改修後の府中と94年の坂２度あってクソ馬場の府中を同列に考えているガイジおるな
0078名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/05/26(火) 17:05:28.87ID:xXlyoXg20
キンカメ
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/26(火) 17:11:16.96ID:+DP6hrVp0
三頭とも雑魚を千切っただけだが
まあインティライミとシックスセンスのディープが一番マシだな
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/26(火) 18:09:06.37ID:/0KZ7EA50
>>79
相手言ったらセイウンとキングへ千切ったスペシャルが一番になるべ
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/26(火) 18:15:39.39ID:y+eXoh330
ダービー２着馬を見てもブライアンのエアダブリンがこの３頭では
一番上等だな。菊の後も重賞を２連勝し、G1も天皇賞春５着、宝塚３着(僅差)と
普通に好走してる。しかも日本レコードを保持し続けている
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/26(火) 19:53:48.88ID:bFXNkLR20
ナリタブライアンの相手にナムラコクオーとオフサイドおるけど
ディープの方には？
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/26(火) 20:01:58.56ID:siOJtaoF0
ディープは古馬になってからの春天で2400走った後に4F44秒で走ったり、引退有馬でレース最速11.2の区間で先行勢をゴボウ抜きしたりする怪物パフォーマンスを見せた典型的な晩成型

３歳時ならややブライアンに軍配が上がりそう
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/26(火) 20:02:53.70ID:8UKhNCj40
スペは基本的にマイル向きの馬。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは明らか。

血統的にはもう少し長いところでもいけそうとも思われるが、やはり父と同様に気性的な問題もあったんだろうね。

個人的には好きなタイプの馬だったので、重賞の一つもとらせてあげたかったなあ。最も惜しかったのはマイラーズカップだったけど、相手がダイタクでは仕方ないね。10歳まで通算100戦も走り続けてくれて、記録よりも記憶に残る馬でした。
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/26(火) 20:22:26.06ID:lVRLFjaN0
ブライアン＞＞ディープは明確。

同じ直線大外一気でも途中まで内走ったディープと
終始大外走ったブライアンの違い
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/26(火) 20:40:24.38ID:m1CiFTGyO
ダービーはナリタブライアンですな容赦無いってレース振り
三冠全部そうだがナリタブライアンは暴力的
菊花賞のディープも中々だけどダービーはスマートではあったが反応がちょっと遅い感じがした
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/26(火) 21:01:57.84ID:zv7Uw15/0
スペのダービーは相手が弱スギィ
二着はマイルしか勝ってない。ダービー後未勝利
三着はダート馬。ダービー後未勝利
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/26(火) 21:53:40.34ID:hAbLO7H30
勝ち方はスペが一番好き
「間を割ってスペシャルウィーク」と馬群を蹴散らしてくるからな

ディープは本気出したの直線入り口でアドマイヤフジ(結果4着)を一瞬で突き放す辺りだけだし
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/26(火) 22:22:18.46ID:+DP6hrVp0
>>80
その二頭が能力を発揮できないようなレースだったから
5馬身差もついたってこった
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/26(火) 22:30:48.28ID:FWt1pmuK0
ナリブラは古馬戦で勝てなかった早枯れ虚弱だったのがイメージ悪いね
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/26(火) 22:44:16.68ID:9/gk31IG0
おそらく今だったらブライアンは故障発生後すぐ引退させてるよ
古馬になってから云々言ってるバカはもう一度ブライアンの三冠見直してこい
時代だよ時代
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/26(火) 23:00:27.17ID:pFyecehE0
スペのダービーが一番抜け出すときの瞬発力があったかな
ブライアンとディープは馬群から離れてたのもあるけど いつの間にかぶっちぎってたイメージ
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/26(火) 23:17:42.65ID:6mywFWAS0
ブライアンは外馬場が伸びる時の大外ぶん回し
ディープは外馬場が伸びないのに大外ぶん回し
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/26(火) 23:58:51.63ID:jzsgaQ+i0
ブライアンがすごい
スペもすごいけど福永糞騎乗の恩恵があったのは否めない
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/27(水) 00:02:07.46ID:FNIyH8vi0
>>94
そりゃ言い訳だろ
皐月賞や菊花賞はグリーンベルト、宝塚記念は馬体重
スペシャルだってキリがない
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