ナリタブライアン、ディープインパクト、スペシャルウィーク、一番凄かったダービー5馬身は?
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ナリタブライアン→ハイペースの流れで番手の位置からそのまま5馬身ぶっちぎり
ディープインパクト→改修後の外差しが不利になった東京競馬場で大外から5馬身
スペシャルウィーク→やや重馬場で当時のダービーレコードに0.5差の5馬身 どう考えてもディープ
あっさり残り5ハロン56秒台の上がりでレコードは神 ◎ナリタブライアン(比較は最も古い馬が常に評価されるべき)
○スペシャルウィーク(倒した相手が一番強いと思われる)
▲薬物失格馬(いつからイプラトロピウムクロムで心肺強化していたか証明できず、すべて参考記録扱い) ハッキリ言って次元が違いすぎる
ディープだけが頭3つ抜けて強い ダービー菊はブライアンで決まりだから
皐月はオペ ドゥラメンテ コントレイルから好きなの選べ 実際には三冠全てでディープ>>>ブライアンだからな
しかも圧倒的に >>1
ブライアンは言葉足らず
ナリタブライアン→ハイペースの流れで番手の位置から大外の更に外側を回してそのまま5馬身ぶっちぎり
動画見たらわかるが、あの時の南井は「不利さえ受けなければ他馬より何m多く走ろうが絶対に勝てる」と思って乗ってる。
馬の力を100%信用した乗り方。
ファインモーションの秋華賞で武豊が同じような乗り方をしてる。(距離損は気にしないでとにかく不利を受けないように外側外側を走ってる)
それで内側のコースロスのない馬達を馬なりでどんどん抜いていく。 最近のファンにはヴィクトワールピサの中山記念って言ったらわかるかな。
騎手が他の馬とは能力が3枚以上違うことを確信していて、とにかく不利を受けないことだけ考えて乗った乗り方。 ダービーに限ってはスペシャルウィークだね
実力の割には運に恵まれない馬だったがこの一戦はこの馬の主役感を際立たせたと思う
ディープとブライアンは菊花の方が印象残るな まぁ確かにブライアンもディープ並のパフォーマンスを見せてたけど、故障したってことは能力の限界点ギリギリで走ってたってこと
最大能力の深度はディープの方が上 この中だと、ブライアン>ディープ>スペかな
もっと言うとブライアン>ドゥラメンテ≧オルフェ>ディープ>ロジ≧ウオッカ≧スペ>その他有象無象 ナリタブライアンが1番凄いけどスペシャルウィークも直線でムチ落として5馬身だから凄いね スペのダービーはメリーナイスに毛が生えた程度
終いの反応の早さや、容赦無い感じはナリタブライアン>ディープインパクト 正直薬物疑惑て常にある
それは条件戦でも不思議な勝ちかたする馬が多数いるからで
正式に検査して
どこまで公正にレースしてるのが
消費者に公開出来てない時点で
忖度な面やある意味の八百長は疑う余地がある ブライアン
枠が17番という致命的な枠なのに終始大外回っての圧勝 強い馬が3頭いる世代は強い
ナリタ・ドープは常に論外 >>33
いうてスペのダービーもマル外出れなくて相手雑魚だったぞ
2着ボールドエンペラーだからな
かといってブライアンやディープも相手雑魚だけど ウオッカのダービーもえらくぶっちぎったイメージあったけど3馬身だけか? 三冠はブライアン最強で動かないだろ、別に最強馬とは言わないしディープでもいいけど3冠史上最強だけはブライアンで揺るがない 3歳までならどう考えてもナリタブライアンが最強だろ
高速馬場でもないのにレコード4回出してるからな
レース使って調教する大久保だから前哨戦で負けもあるけど三冠に関してはブライアンだろ 総合力はナリタブライアン>ディープインパクト≧スペシャルウィークだが
ダービーは3頭共甲乙付けがたいな ナリタブライアンの皐月賞はグリーンベルトで最内有利な状況で最内枠
ダービーは内が凸凹で大外有利で大外枠な
古馬でアレだったから後付けで三冠レースが脚色されがちだな ブルボンには敵わないよ
昨日の深夜もテレビでやってたけど、歴代最強ダービー馬はミホノブルボンだろ。 >>41
その通り。
ブライアンのダービーは道中も直線も外の方が内と比べて相当に馬場が良かった。
ブライアンは最初から最後まで馬場の一番良いところを走っていたので内を走ってる馬よりも走りやすくスタミナのロスも少ない。
まあその馬場の良いところにスンナリと入ってそのポジションをキープし続けることが出来たのはブライアンの能力によるとは言えるが。
ナムラコクオーに乗ってた上村が本当はブライアンと同じ場所を走りたかったが、みんなそこに馬を入れたがったのでポジション取りで後手を踏んでブライアンの場所で走れなかったと言ってたから。 ブライアンのダービーってタイム的にも凄いけどな
あんな糞馬場で超大外回してあのタイムは凄いわ >>35
勢いはそれくらいあったけど、追い出しの元々の位置が後ろ気味だったからな 平成以降春の2冠までならブルボンとブライアンの2強 >>39
大事な事は負けない事より勝つことだ
2歳G1馬だから、2歳で新馬しか勝っていないスペやディープより遥かに良い
>>1
ブライアンはディープよりも外を走っているかと、ディープの調教師が
テレビで認めていた。直線に入った段階で
良い馬場でスパートできるのは利点だが、最後の4角であそこまで膨らむのは相当なロス。 >>20
単なる使いすぎだろ
それにブライアンが壊れたのは15戦目を走った後で、ディープと同じ14戦では
故障していない この手のスレで思うのが、絶対ディープ認めない老害多いよな。 >>51
お前の言う認めるのハードル次第だな、それは
認めるってどういう評価から? スペシャルの5馬身はキングヘイローとセイウンスカイがオーバーペースで勝手にタレたのが大きかったよな
ブライアンかディープだろう 一番すごいダービーはクリフジのやつだぞ
2秒くらいの大出遅れかましたのにレコード勝ち 能力かさ上げしてたなら除外も分かるがただの治療薬残留だしなあ >>54
逆に言うと他の年はそもそもキングセイウンレベルの馬がいなかったともいえる
まあ他のレースも含めて考えるとブライアンディープの方がインパクトでかくなるけど 05年はまだ外差し不利じゃないぞ
10年代入ってからだ 余裕でブライアン。あのレースはブライアンだけ2500メートル走ってる ディープのときは色々あって競馬に興味無くしてたからナリブーだわ >>1に上がってる全馬が凄いが優劣は個人的な見方になっちゃうな
俺は暴力的な走法に魅力を感じるからという理由でブライアン
着差はともかくこれらと同等なのがトウカイテイオー
華麗さも含む完璧なレースをしたのがアイネスフウジン 3冠レースどれもナリブよりディープのが強そうなんだよな 鞍上を考えたら蛯名が乗っても勝てそなのだろが
今年は勝てるかな・・・イックンにすら抜かれてる・・・ ギムのダービーが好きだわ
前二走の不完全燃焼の鬱憤を晴らすかのような豪脚 >>54
2着馬がラスト1ハロン一番歩いてるのはディープのダービー ドーピングへの対処って全タイトル剥奪なんだよ
よって某馬は三冠どころか未勝利扱いになるものさ スペは展開利に乗じただけで、流れが向かないと
セイウンに何度も負けるレベルだからな
3歳時はたいした馬じゃない >>4
セイウンスカイがキングヘイローにペース乱されなかったらどうなってたか
ボールドエンペラーが2着に来ることはなかったであろう 改修後の府中と94年の坂2度あってクソ馬場の府中を同列に考えているガイジおるな 三頭とも雑魚を千切っただけだが
まあインティライミとシックスセンスのディープが一番マシだな >>79
相手言ったらセイウンとキングへ千切ったスペシャルが一番になるべ ダービー2着馬を見てもブライアンのエアダブリンがこの3頭では
一番上等だな。菊の後も重賞を2連勝し、G1も天皇賞春5着、宝塚3着(僅差)と
普通に好走してる。しかも日本レコードを保持し続けている セントライト「無知な低脳どもが騒いでおる、ワシャ8馬身じゃw」 ナリタブライアンの相手にナムラコクオーとオフサイドおるけど
ディープの方には? ディープは古馬になってからの春天で2400走った後に4F44秒で走ったり、引退有馬でレース最速11.2の区間で先行勢をゴボウ抜きしたりする怪物パフォーマンスを見せた典型的な晩成型
3歳時ならややブライアンに軍配が上がりそう スペは基本的にマイル向きの馬。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは明らか。
血統的にはもう少し長いところでもいけそうとも思われるが、やはり父と同様に気性的な問題もあったんだろうね。
個人的には好きなタイプの馬だったので、重賞の一つもとらせてあげたかったなあ。最も惜しかったのはマイラーズカップだったけど、相手がダイタクでは仕方ないね。10歳まで通算100戦も走り続けてくれて、記録よりも記憶に残る馬でした。 ブライアン>>ディープは明確。
同じ直線大外一気でも途中まで内走ったディープと
終始大外走ったブライアンの違い 3歳時ならブライアンのほうがディープより上だな。三冠レース総合ならなおのことブライアン タイトルも「スぺ」だったらちょっと面白かったんだけど、明記されちゃってるからなあ ダービーはナリタブライアンですな容赦無いってレース振り
三冠全部そうだがナリタブライアンは暴力的
菊花賞のディープも中々だけどダービーはスマートではあったが反応がちょっと遅い感じがした スペのダービーは相手が弱スギィ
二着はマイルしか勝ってない。ダービー後未勝利
三着はダート馬。ダービー後未勝利 そもそもスペは同期に同条件で秋に完敗してるからな
現代ルールだったら勝てたかも怪しい 勝ち方はスペが一番好き
「間を割ってスペシャルウィーク」と馬群を蹴散らしてくるからな
ディープは本気出したの直線入り口でアドマイヤフジ(結果4着)を一瞬で突き放す辺りだけだし >>80
その二頭が能力を発揮できないようなレースだったから
5馬身差もついたってこった ナリブラは古馬戦で勝てなかった早枯れ虚弱だったのがイメージ悪いね おそらく今だったらブライアンは故障発生後すぐ引退させてるよ
古馬になってから云々言ってるバカはもう一度ブライアンの三冠見直してこい
時代だよ時代 スペのダービーが一番抜け出すときの瞬発力があったかな
ブライアンとディープは馬群から離れてたのもあるけど いつの間にかぶっちぎってたイメージ ブライアンは外馬場が伸びる時の大外ぶん回し
ディープは外馬場が伸びないのに大外ぶん回し ブライアンがすごい
スペもすごいけど福永糞騎乗の恩恵があったのは否めない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています