5/31(日) 第87回 東京優駿(日本ダービー)(GⅠ) part6
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┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧ 5/31 東京11R 芝･左 2400m
┃ 東京優駿(GI) (第87回日本ダービー) .┃（´∀｀ ）＜3歳(国際)牡･牝(指定)オープン 定量 発走15：40
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┃11000 .│コントレイル .[牡3]│57│福 永│（西）矢作芳│皐月賞 １┃
┃7700優│サリオス .[牡3]│57│Ｄ・ﾚｰﾝ│（東）堀宣行│皐月賞 ２┃
┃3100優│ガロアクリーク .[牡3]│57│川 田│（東）上原博│皐月賞 ３┃
┃. 900優│ウインカーネリアン [牡3]│57│田 辺│（東）鹿戸雄│皐月賞 ４┃
┃3600優│サトノフラッグ .[牡3]│57│武 豊│（東）国枝栄│皐月賞 ５┃
┃2000優│ヴァルコス [牡3]│57│三 浦│（西）友道康│青葉賞 ２┃
┃2150優│ビターエンダー [牡3]│57│津 村│（西）相沢郁│ﾌﾟﾘﾝｼﾊﾟ１┃
┃3700万│ヴェルトライゼンデ ....[牡3]│57│池 添│（西）池江寿│皐月賞 ８┃
┃3100万│ディープボンド ...[牡3]│57│和 田│（西）大久龍│京都新 １┃
┃2800万│サトノインプレッサ [牡3]│57│坂井瑠│（西）矢作芳..|NHKMＣ13┃
┃2600万│マイラプソディ [牡3]│57│横山典│（西）友道康│皐月賞13┃
┃2300万│コルテジア [牡3]│57│松 山│（西）鈴木孝│皐月賞 ７┃
┃2300万│(外)ダーリントンホール..[牡3]│57..|Ｍ.ﾃﾞﾑ-ﾛ|..（東）木村哲│皐月賞 ６┃
┃2300万│ワーケア [牡3]│57│cﾙﾒｰﾙ│（東）手塚貴│弥生賞 ２┃
┃2100万│レクセランス ...[牡3]│57│石橋脩│（西）池添学│皐月賞11┃
┃2000万│ブラックホール [牡3]│57│石川裕│（東）相沢郁│皐月賞 ９┃
┃2000万│マンオブスピリット ..[牡3]│57│北村友│（西）斉藤崇│京都新 ２┃
┃1750万│アルジャンナ ..[牡3]│57│浜 中│（西）池江寿│毎日杯 ２┃
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 除外対象
┃1650万│キメラヴェリテ [牡3]│57│大 野│（西）中竹和│皐月賞17┃
┃1320万│ダノンファラオ [牡3]│57│○ ○│（西）矢作芳│兵庫CS２┃
┃. 900万│ブラックマジック ...[牡3]│57│○ ○│（東）戸田博│新緑賞 １┃
┃. 900万│メイショウボサツ [牡3]│57│吉田豊│（西）西浦勝│青葉賞 ５┃
┃. 400万│エヒト .[牡3]│57│○ ○│（西）森秀行│未芝18 １┃ コントレイルから狙った馬のワイド３点買ってほぼケンにするかの >>11
ダービーは意外に2頭共コケるぞ
2018のダノンプレミアムとブラストワンピースがそう ケンシロウとラオウ
アムロとシャア
そしてコンレイルとサリオス
悲しいかな宿命の対決は主人公が勝つのが世の常 俺の中では
サリオス→コントレイルはあっても
コントレイル→サリオスの目はないからなあ サリオスは牧場ではﾎﾞｽ級らしいけど顔見たら怖すぎｗ
結構ゲス顔だよこいつ ここ10年の馬連1人気wwwwww
コントレイル×サリオス ？？
サートゥルナーリア×ヴェロックス 3.4倍
ダノンプレミアム×ブラストワンピース 5.7倍
レイデオロ×アドミラブル 12.9倍
マカヒキ×サトノダイヤモンド 7.0倍 的中◎◎◎
ドゥラメンテ×リアルスティール 3.5倍
トゥザワールド×イスラボニータ 5.2倍
キズナ×ロゴタイプ 5.0倍
ゴールドシップ×ワールドエース 3.8倍
オルフェーヴル×サダムパテック 7.6倍
ヴィクトワールピサ×ペルーサ 2.8倍
おそらく2.8倍より売れるだろう
コイントスやルーレットみたいなこと言うけど
JRAレースの馬連の1人気というのは発生確率10%だからそろそろ出る >>19
ピサ、ペルーサそんな売れてたのか。
下手したら今回2.5倍もあり得るな。 馬連２倍ちょいじゃないの？
単はコントレイル1.8サリオス3.1とかで
新興勢力いないしな 馬連２倍つくなら１０万突っ込むやつ多数いるだろ
２、５つくならコントレイルとサリオスがワンツーで給付金が１５万増えて戻ってくるんだぞ
みんなやるよ サトノフラッグ皐月は自信の無印だったけど今回は買いだと思う。 >>21
競馬は試行回数を増やせば増やすほど払い戻し率に寄っていくからね
寄らずに100超える買い方を見つけたやつの勝ち >>23
自己レスだけど
馬連２倍ちょいでこの単オッズは付きすぎだな
コントレイル1.6サリオス2.5とかかな マイラプソディってなんで毎度稽古とかパドックじゃいい感じなのにレースになるとあんなにヘロヘロになるんだろう >>29
弥生賞馬皐月でコケてダービーで来ること多いよ
人気落ちるようなら買っておいた方がいい >>32
コントレイルとサリオスが結構吸うはず
7.5くらいなら良いが人気するだろうな >>25
絶対ねーわ
前走調教やり過ぎでこのタイミングで乗り替わりって サトノフラッグの負け方ってダービーで巻き返す感じじゃない負け方に見えたけどどうなんだろう？
コントレイルが差し損ねてたらダービーで逆転筆頭ってのもわかるんだが >>35
絶対はないぞ
2018のワグネリにルート似てるわけやし
自分はそれに外枠不利でも買ったから サトノフラッグの止まり方はノド鳴りを疑うくらい急失速した
早め先頭で目標にされた上にサリオスに外に弾き飛ばされたウインより終いの失速は目立ったしあまり上積みを感じる負け方ではないな 今年のダービーはフジキセキの母だな
つまり
ミルレーサー
見るレース
それぐらい堅い 安パイでワイドだとどのくらいつくかね？
１０万入れて３万儲かれば >>37
どこが似てるんだよ…
明らかに出来落ちしてるだろ
ダービー前の追い切りで猛時計出してたワグネリアンと比べるまでもないわ >>31
そういうジンクスを言い出すなら、「ダービーは乗り代わりは勝てない」というジンクスもあるから相殺だな 別路線が弱すぎてなあ
コントレイルとサリオス以外興味ないわ サトノフラッグは前回消し 今回も消し
netkeibaの現状オッズ通りなら過剰人気の計算なので尚更消し ルメ→豊の時点でもう駄目そうだよな
皐月の負け方は巻返しの余地があるからルメ継続なら買うけど
それでも３着止まりだろうな >>46
皐月の時は状態悪かったし内の悪いところ通ってもそこまで負けてないし上積みはありそうだよね
重賞未勝利だし勝つまでは無理っぽいけど 弥生賞が皐月賞で負けてダービーで来る理由は？
その理由に今年のサトノフラッグが当てはまる根拠は？ >>50
ワグネリアンは皐月一番人気だったからなあ 今年のダービーの実況は蛆が青嶋でラジニケがコヅカッチャンでOK？ サトノフラッグが勝って本命党にも穴党にもお寒い結果、ありがちだなw ワグネリアンとブラストワンピースってスゲー地味なライバルだよな ワグネリアンは府中で強烈な決め手を残していたが、サトノフラッグには本当に何の上積みもない
弥生賞でタフな馬場を経験していて適条件で力負けしたのは完全な失望
これで人気するようなら無印にするしかない 今年もアーモンドアイに話題が集まり過ぎてスル―な感じだけど
国枝こそ そろそろダービー勝っても良いんでないかいってのはあるよな
てか今こそ獲りたいだろね 調教師人生３０年 節目の集大成に >>58
クラシックならディープ産駒はすべての馬にチャンスがあるよ
ここ数年でそれを学んだ 去年のロジャーみたいな馬はなかなか出てこないと思いたいねぇ 東京優駿2018
3着コズミックフォース 単223.7
4着エタリオウ 単99.1倍
人気薄も強襲してくっから怖いよな ヴェルトライゼンテは皐月が終わった後池添がまだ体がゆるいと言っていた。
皐月終わって２ヶ月程度でゆるさが解消するとは思わない。
この馬は秋以降菊花賞で期待する。 ロジャーバローズは置いておいてコズミックフォースとかマイスタイルがあれだけ走れるのが今のダービー
ディープブリランテのダービーから明らかに馬場が変わって年々道中の消耗が少ない馬場傾向に拍車がかかってる
去年はロジャーばかり言われるけどニシノデイジーがインベタしただけであそこまで差がない結果になることに俺は戦慄を覚えたわ 2ちゃんねるはあめぞうのパクリ
この大前提を知らない奴が多すぎる >>65
そもそも皐月賞の池添は酷すぎて馬の文句言ってる場合じゃなかったけどな
ドリームジャーニーの仔って左回りの特に府中苦手なイメージあるから、そのマイナス以上の上積みないと苦しそうやね >>61
でもほんとに今年はそれしか焦点がないよな。
ダービーというより平場の馬券検討してるみたいな雰囲気ｗ
メンバーの低調さではワグネリアンの年も悲惨だったけど、
一応、福永のダービー制覇という要素があった。
三浦の馬が先行できればなぁ・・・
まあ、秋にはついに念願のGIか？無慈悲な乗り替わりか？ 重賞で勝ち負けになっているアルジャンナが全く相手にならなかったのが東スポ杯
高速馬場のコントレイルは強すぎる ヴェルトライゼンデは悩む１頭だなぁ
皐月は穴人気で人気先行気味だったけどここは薄らいでるし、指数的にも上位に居る
体調とかはよくわからんが… >>72
実況｢勝ったのはビターエンダー、津村騎手念願G1初勝利を初騎乗のダービーでやってのけました｣
津村｢ヽ(´ー｀)ノ｣
お茶の間｢しらーーーー(。･´д`･。)｣
こんな可能性やったら、無きにしも有らず 最低人気で東京重賞勝った馬出たドリジャ産駒に東京苦手とか言ってもな
馬自身も走りやすい馬場でゆったり走れてコーナーでもたつく心配もない東京の方がいいだろうし ◎はウインカーネリアンとする。
皐月賞をHDが煙を上げるまで見たところ味のある競馬をしている馬がいた。
ウインカーネリアンだ。
ダービーにおいてここまで評価が落ちるのは評論家、トラックマンの責任もある。
皐月賞一戦で見限るのは早計、穴は過去のレースの本質を見抜いた者のみが与えられる神からのギフト。
皐月賞ではダービーでの主役コントレイルの4着。対抗はコントレイルで鉄板。地力はある。
ダービーくらい一点でしとめたいものである。
たまには母ちゃんに帯の札束を渡すのも悪くはあるまい。 ヴェルトライゼンデ全く悩む余地なし。
ホープフル２着で過大評価されているが、スプリングSで平凡な上がりだった上に、
皐月賞でも叩きの上積みも感じられず。成長のない馬はダービーで用無し。 >>76
東京だけ明確に悪いよ
中山芝だと複勝率30％あるのに東京は17％ぐらい
京都は28％、阪神は24％だから東京が苦手といっても差し支えない １１年～１９年を見たら、１６年以外は
前走皐月賞以外の馬が１頭は馬券になっていました。
（マイネルフロスト以外は前走で１着か２着）
今年も１頭選んでみたいですが、
ディープボンド、ヴァルコス、ビターエンダーの
どれがいいですかね？ >>79
調べてみたらほんとだな
参考になったわありがとう ロジャーバローズってマグレかと思ったが、よく見ると今の府中での最適な勝ち方で走っていて、それを実行できる力持ってたな
今の高速府中で実力馬を封じるにはまず2.22秒台以下が出る平均ラップで逃げ、自身も最後まで足がギリギリもつペースが有効
このペースで走ると後続は早めスパートが必然になり、早めにスパートすると丁度府中の坂がいつもより一番タイミング的にキツイパートになってしまう
だから坂を上がった時前の馬を捉える脚がそこでなくなって失速するんだな
コントレイルに本気勝ちたいならパンク覚悟でまず2.22秒を目指すラップで先行挑戦しないとだな
それでばてたらしゃーない
普通のペースで走ったら普通にキレ勝負で負け
中途半端な逃げはアカン
ダービー取るか大惨敗かの覚悟でレコード出すくらい前で競馬しろ >>81
ありがとうございます。
すみません、表記の意味が分からないのですが
どの馬ですか？ どうせラウダシオンのときみたいに
デムーロで40倍つくのにダーリントンホール単勝買わなかった雑魚おつみたいなことになるんだよなあ コントレイル、フォトパドック白眼剥いてるじゃん
テンション高い証拠、こういうのは過去大体飛んでるからね
能力の高さは認めても結構危ういと思うよ >>86
ありがとうございました。
机と呼ばれているのですね。知りませんでした。 今年33万使ってオークスでなんとか回収率100に戻した
サリオス、コントレイル、サトノフラッグの馬連ボックス、三連複に各5000円でプラスに転じたい >>88
そうか、ワーケアも皐月賞じゃないですね。
今までは青葉賞、京都新聞杯、プリンシパルＳだったので・・・
考えてみます。 >>83
リオンリオンみたいな馬がいればそういう展開も作りやすいが今年はいないのがな
逃げてそれをやる勇気はなかなか難しい >>74
シュヴァルツリーゼと同じようなものだろう レーン怖いと思うぞ
勝ちに行く競馬するだろ
早めの追い出しじゃねーかな？ 福永が落ち着いて乗ればコントレイルで大丈夫だと思うが、紐はオークスみたいに人気薄が来るかも？ 馬連でワーケアとアルジャンナから、それぞれ2強とお互いへ。変えない。 >>71 ならば「福永祐一は言っておりました」に期待するよ そうなんだよなぁ。フラッグの皐月賞での負け方は逆転の希望が見える内容では全くなかった。まさに上位とは相当な壁を感じる負け方だった。 コントレイル１強なのに無理矢理２強にしてるのが受ける 弥生賞はダービーにつながる
サトノフラッグは道悪の弥生賞を勝って皐月賞伸び一息
実は今年はこの馬が臭い フラッグとダーリントンホールは巻き返しがあると思うけどコントレイルとは差を感じる
ガロアクリークはあれでかなりスムーズだったから下げる >>31
多いっけ？それ気になってたけど
サトノクラウンが3着に来た以外ある？
東京改修以降ね でも逆方向に目を向けてみな
皐月賞のフラッグの負け方から重の弥生賞を勝つ想像できるか？
ウインカーネリアンは弥生賞8着だぞ
その日サトノフラッグは最悪な状態になる不運がいくつも重なった可能性も残っていると見るべき
本来ウインカーネリアンは4着に粘れる力はないのだが、あの日は不良だった午前から踏み荒らされて想像以上にスタミナを奪う内馬場になっていた
重馬場で勝ったサトノフラッグがばてるくらい皐月賞はスタミナ勝負（先行馬は）だったと観るべき
その証拠としての結果がビターエンダーやディープボンドの次走勝利
普通あんな大敗してそれが実力なら勝てない
完全に馬場が酷かった、ノーカンと考えるべき
コントレイルが一頭次元が違って見える錯覚はここにある
反対にサリオスは考えようによって化け物の走りをしている可能性が高い コントレイルが危ないと思ってるのは俺位？
マスコミは人気馬に対しては良い事しか言わないからな、だが俺は少なくとも頭では買わない 経験則から言えば
１ コントレイルがきっちり勝ってガチガチ
２ 有力どころがぶっ飛んで大惨事
もう、この二択しかないやろ。何十万も買う金無いし野口英世で帯釣るくらいの気持ちで気楽にやるのが性には合ってるわ >>105
1着 変なの
2着 サリオス
3着 コントレイル
こういうのが1番困る キメラヴェリテ出てくれればまだ面白い気はするけどさすがにもう無理か >>106
去年やんw
まあダービーに関してはああいうのは本当にレアやろ だから今年もガンガン行く馬が居て欲しい
そんな騎手居たら負けても称賛するね
最初から白旗上げて着拾いをダービーでするような騎手・陣営なんて魅力のかけらもない >>103
こういうアホってウインが状態上げてきた可能性を考えないんだよな
実際ウインは休養中にガレて復帰後暫くは体調最悪だったわけだし
京成杯のレーススレだかで虫下し飲ませるくらい酷いって書き込みあったはずだ >>106
それでも３単1000倍以上にはなるやろうから、帯には届くなw(皮算用)
多分、そのパターンの時は、、、
サリオス→競り負けor距離足らず
コントレイル→届かずor 壁
やろうから、自ずと先行地力型、内枠(特に白黒帽)って感じで、、、個人的には逆に読めそうではあるけどな
変なの
変なの
変なの
とかになったら、さすがに絞り切れんわ 田辺がワケわからんペースで逃げてレーンがそれについて行って二人ともやらかす何となく浮かんでくる 正直、個人的には1000m62秒とかなったら、大惨事やわ
馬群密集して壁発動にレーン失速とかなったら、もう目もあてらんない ヴェルトライゼンデなんかも行くべきなのよ
ステゴ系は大きく2パターンあるけど、
これはワンペース消耗戦向きのほう
萩Sのスミヨンでアレなんだから控えたところでどうにもならん マイルでガシガシ先行する癖がついたサリオスが、逃げる可能性もあるよな
絶好の標的にされそう 出会い系サイトで出会ったのは沙里ちゃん。
ビターエンダーな香りのする、なにやらワーケアり美女。
サトノフラッグを折るまいと、デートを繰り返して3回目。
ようやくホテルに漕ぎ着けた。
沙里は俺のヴェルトライゼンテを慣れた手つきで緩めると、
まさかの即ディープポンドに驚くが、
マイラプソディは超レクセランス！
コイツは上物だな、彼女のマンオブスピリットにも攻撃を仕掛けよう。
ヴァルコスから下にツツーと指を滑らせ、、、？
？？？
アレ？
俺と同じモノがアルジャンナ？
「実はサリオスなの」
なんてこった。
まさかの言葉に声を詰まらす。
その衝撃的な告白にも関わらず、サトノインプレッサ状態を保つ俺のウインカーネリアンもなんてこった。
え、これまさかダーリントンホールに突っ込むのか？
「ううん、そっちじゃなくて私がコントレイルね？」
あとは覚えていない。
記憶にあるのは、ブラックホールに彼女(彼？)のガロアクリークがズブリと入ったことだけだ。 みんなまだロジャーバローズのことが忘れられずに
内枠の先行馬が過剰人気して飛ぶパターン やっぱダービーは凄えな
まだ火曜だというのにpart6まで行ってる 田辺が逃げて4コーナーまでペース上げないで、馬群が凝縮しそうだ。 ヴェルトライゼンデは皐月賞向きと見て、皐月賞で仕上げて来てたからな
ここはいかにも向かない >>118
こういうの書ける文才、ホントに羨ましいwww >>111
こういうアホが馬の性質わかってないのだな
俺は上体上がっていたの知っているから皐月賞はウインカーネリアンの前残り３着も抑えていた
この馬は芯が強くスタミナ勝負、キレ勝負の展開に弱く重持久戦ならそこそこ粘れるんだよ
だから４着に粘っているのは皐月賞がかなりの持久戦になった恩恵もある
上がり36.5秒のウインカーネリアンを普通に強いと思ってしまうのは馬鹿だ
36.5秒もかかる馬が４着にこれるのが皐月賞だったと考えるべき
そんな馬がいくら状態悪くても弥生賞では37.6秒かかってるという事だ
体調良くてもせいぜい36.5～37秒だろう
とするとそれでもサトノフラッグと弥生賞は一緒くらいで皐月賞と合う
それを加味して先行馬はきつかった、ということだ
行間を読めよ行間を >>83
しかし、あれはレーン騎乗のサートゥルナーリアが後方で喘いでて有力馬を釘付けにしていた側面も大きいからな。
コントレイルはダービーの勝ち方を知ってる福永だから前目に付けて、外を回すようなことも避けると思う。 >>119
白帽にサリオス、ウイン、コントレイル、サトノ(旗)辺りが入ってガッツリ人気吸って欲しい >>124
お前が都合の良い思考の持ち主っていうのはよく分かった
もっと客観視できるように努力しようね >>121
オレはこの展開予想してるわ。だから、調教は３頭併せ重視して買うつもりやわ 1番人気・2番人気の2頭で決まったことって、過去20年でディープ・インティライミの年だけしかないんだよな >>129
2着でもありなん？
自分で調べたら
ロジユニ、マカヒキ、オーラ、サトノクラウンの4例だったけど
これ多いと言えるのかな。 おいおい、ガンダムとのコラボ動画で
先行せよ、だとさ
コントレイル負けるぞこれ >>135
馬連2倍切る単1倍台コントレイルと2倍3倍のサリオスの話しは誰も興味無いから
残りの16頭の中から1頭当てるのより他のレース 最近1番人気飛んだのワグとブリとロジだろ 混戦以外ではやっぱり1番人気は馬券内だろうな コントレイル、サリオスで決まらんつーに
二強で両方勝ちに行ったら一頭は足元掬われるんだよ
秋天アーモンド、サートゥル、有馬のリスグラ、アーモンドで学べよ 皐月賞はキメラヴェルテ以外の２番手は前楽だぞ。
問題は中山の最後の直線をスタート時と最後の直線でどうやって避けて
走らせたかが大事。
前半内枠の馬は６番以下は内に押し込められてずっと悪い馬場を１コーナまで
走らされた事と、最後の直線で４コーナの位置と直線でいかに外に馬をもって
いたかが大事
これを枠も最高で完璧に遂行したのがウィンカーネリアン、次点がサリオス 府中は雨降ってるの？
土日は晴れだから馬場はどうなるんやろか
ここ数年府中は馬場とコースで予想が変わるからなぁ
去年なんかあからさまに内枠先行馬の馬場だったし 1着コントレイル
2着変なの
3着サリオス
で取りそびれるパターンだこれ ウインカーネリアンは体重推移見ると1勝クラスと皐月賞が実力でその前2戦は状態おかしかったんだろう >>135
皐月3着4着あたりが絶望的で
トライアルと前哨戦も皐月下位が勝ったり サートゥルナーリア「カァ～～～～俺の時も無観客ならなぁ～～～」 そりゃ戦中に競馬見に行けるやつなんか上級ばかりだろw >>146
弥生賞480kg、500万486kg、皐月賞484kg
480kg台の6Kg範囲の±変化で馬の能力が変わるとかはさすがに >>120
最終的には20～30行くよ。
仕事で見られない間に1スレ終わっていたということもある。 >>156
馬場見てからだけどマンオブスピリット、ヴァルコス
ここに出てきてないけど菊出るだろう馬ならオーソリティ >>160
おそらくそれらが2着候補。
最近はダービー2着から菊へつながるケースもある。 まだ給付金の申請書が来ない・・・・・・
10万ありゃ全額コントレイルの単勝にブチ込んで1.5倍に出来るのに ２着目はサリオスだけじゃ不安になってきた
しぶしぶサトノいれるか・・・こうなるとサリオスぶっ飛び想定も考えて
３着目も増やすことになるが
前残るタイプの３着以下の時って垂れていく気がするわ >>164
ジョーカーがどれなのか当てるレース。
オークスは当てた。
馬券は外れたけど サリオスは皐月賞の時2週目までは546～550kgあったはず
今回は先週の調教終えて534kg
皐月賞出走が536kgだから相当絞ってきている
併せたルーカスより線が細く牛だったように見えた馬がスリムで小さく見えてきている
今週やって本場までさらに絞れば525kg～530kgくらいで出てくるのではないだろうか
やっとサリオスの本気の走りが見えてくるかもしれない
まだ絞れるような気がするけどね
肉のハンデが無くなってきたらなかなか止まらんで つまりサリオスは無理に絞ってガレてきてるってこったな 胴が細くなって２４００体型にしてきたな
さすが堀厩舎 サリオスはサウジアラビア勝った時点で賞金的にはレース選びたい放題、なのに明らかにマイラー色の強いメンバーがそろう朝日杯を選んだ。輸送をしてでも。
現にそこに出てたメンバーはダービーなんて見据えてるメンバーじゃない、ほんとうに強いならサリオスはラジオでコントレイルとぶつかるっよ >>156
よっぽどのことがない限り今年の菊花賞は普通にヴァルコスが勝つと思う。
特殊な馬場状態でなければ今週も期待したかったんだけどな。 今年はラッタッタ層いないから
１枠が極端に売れそうだわ >>156
ディープボンド
馬も騎手も京都向きだとおもう ルメールはサトノフラッグを捨ててワーケア選択。よってサトノフラッグは無視する。 >>135
すでに勝負付けが済んでしまっていて見所やストーリー性を欠いてるからだと思う。
加えて特殊な馬場状態で競馬というより椅子取りゲームになるのは目に見えてる。
今週も順当に２コーナーで勝負がついてしまうｗ >>171
コントレイルが勝ったのはホープフルだな >>135
青葉賞1着回避
プリンシパル1着皐月1４着
京都新聞 1着皐月1０着
アドマイヤが勝ってれば >>118
人のコピペしてまでのレス乞食
恥ずかしくなんない？まぁ乞食はならんか サリオスはあんな肉太りで走っていてこれでガレテきているはない
トモの痛み、咳でまともに皐月賞は絞れていなかったのは前出しで明確だった >>179
むふふ。酔っぱらいの戯れ言と思ってくれ！ >>170
堀さん渾身の仕上げって感じしますね
逆転もみえる仕上げ 皐月賞は速い馬が勝つ！
サリオスが勝つパターンをねじ伏せたコントレイル
こいつはバケモンだよ コントレイル7枠くせーよな
8枠だとあからさまだから7枠くらいでお茶を濁してくる >>135
皐月は無敗対決だったけど
ダービーはもう勝ってる馬ばっかやからな >>181
あの低レベルな京都新聞杯を勝てない程度の馬じゃあ仮に勝ってても盛り上がらねえよ
あのラップからラスト3Fを34秒台でまとめてようやく青葉賞組と比較できるかな？ってレベル ジェニュインとタヤスツヨシみたく、
今度はサリオスがコントレイルを逆転する。
サリオスの単勝３倍台はおいしい。 今更ながらエピファネイアのダービーみたが腹立つのなんのって 仕掛けをツーテンポ遅らせてしれっと3着に食い込んでくるぞ！マンスピが >>195
ここ最近はずっとそうだね。
ダービーの週に仮柵移動で内がクソ有利になる。 結局、馬場のいいインで溜めて、直線スムーズに伸びてこれる馬が馬券になる。当たり前だけどこれなんだよね。 ウラヌスチャームで逃げ切った横山典ならマイラプソディ前目ある？？ >>195
毎年変わらん
東京競馬場にはA～Dコースがあって、柵の位置が違う
フローラS週～NHKMCまでがAコース、VM週、オークス週がBコース、ダービー安田記念がCコース、それ以降がDコース
直線でデアリングタクト、ウインマイティーが通った辺りが内ラチ沿いになって内通った馬が伸びると言われている 脳死で皐月賞の1着から3着の3連複にするわ
どれくらい付くかな 近年のダービー馬がその後サッパリなことが多いのはそれも関係あるな >>203
それで前壁とか言われて人気落とすんですね
わかります >>203
そうなったら福永祐一前が壁するんじゃね？
皐月賞は福永がうまく乗ったけど、2連続でコーナーで外に出しつつ上がる選択が出来るか。そして出来たとして内で溜めた馬に負けないか
不安要素が増えるから赤帽か青帽あたりの方が良い オッズ的な見所としては
・コントレイルの単勝が1.5以下かどうか
・コントレイルとサリオスの単勝オッズの差がどのくらいか
・もしかしてフラッグ2番人気、サリオス3番人気？ >>204
それはないわー
被るのは桜花賞のルメールの馬やろ サリオスとコントレは皐月賞での走りを見たら別格。
コレの一・二着でディープを三着固定で行けるんでないの？ ダービーの大舞台2強以外は大混戦の中1頭選ぶとなるとジョッキーの腕で買っても良い気がする
1着コントレイル2着サリオス3着サトノフラッグ7割
1着サリオス2着コントレイル3着サトノフラッグ3割
これでどうだろ ダービーは乗り替わりは無条件で切ってる。来たら仕方ないで済ます。 ダービーは誰かをダービー～にするレースなんだよ。
騎手も調教師もオーナーも生産者も全部一度勝ったことあるような馬には勝たせられないよ。 >>212
これでどうだろ って１番つまらん買い方やんけw >>216
子供の頃から可愛がってきたマエコーは祐一とダービー勝つのが夢だったんだぜ >>214
サトノフラッグかワーケアやろね。
武とルメールってのもあるし かっこよく買うならサリオスとコントレイルどっちかは全切りだろ サリオスの単勝とコントサリオスの馬連なら後者のがオッズつかないよな？ データ班のみなさん！
ダービーで複勝圏内に入った馬の最高馬体重お願いします。。 >>216
それ面白いな
去年負けたレーンが今年は勝つとかいい >>227
でもさ、外人の日本ダービー制覇なんて見たくないよな。
その点、去年は意外性があった。
先生の涙見てもらい泣きできたし。 >>217
1着コントレイル
2着サリオス
3着サトノフラッグ6割サトノインプレッサ1割ダーリントンホール1割
1着サリオス
2着コントレイル
3着サトノフラッグ2割
これは？ 勝つのはサリオス
コントレイルのおかげで単勝3倍はつくだろ
100万入れても＋200万
ボーナスレースや コントレイル1.5
サリオス2.6
サトノフラッグ9倍 馬鹿がコントレイルの勝ち方に騙されて人気吸ってくれそうだな コントレイル頭で買うならサリオスは馬券から消すしかない
コントレイル→サトノフラッグ→内枠の先行馬
コントレイル→内枠の先行馬→サトノフラッグ
これくらいしか買えん コントレイルは気性もあって追い込んでる感じ全くしないよな
そういうのは必要ない天才系だと陣営全てが言ってるし
サリオスはもうほんとに渾身だなこれ
実は皐月もそんな感じしたけど クラヴァシュと接戦だった馬が最強コントレイルに先着できるわけがない
騎手は関係ない、ディープとワンオンが走ったら誰が屋根でもディープが勝つわ まさか皐月の外外周ったコントレイルのほうがサリオスより力が上とか思っちゃってるの？w
50回くらいレース見直せ >>226
現行東京コースだと13年3着アポロソニックの536キロ
全39頭中500キロ超えのいわゆる大型馬は9頭
勝ち馬ならディープスカイの514キロが一番重いかな？ 武ってもってるからまたダービーだけかっさらっていきそう まあここみてると
ダービーも有馬も秋天も取れないわけだな
これじゃあww ここで2強片方バッサリ切るやつか逆に馬連ワイドにぶち込めるやつが上手いやつなんだろうなとは思う
両方消しは論外 コントレイルいなければサリオスが無敗で皐月を3馬身勝ちで神馬のように言われてたよな クラヴァシュドールと接戦だったからいらないって言ってるやつはアホだろ
もっぺんあのレース見てみ？サリオスクソ余裕だぞ。遊ばれてんのよ >>241
いや、どー見ても見たまんまでコントレイルだわ
こすく内回って強いはないわ >>156
ヴァルコス
厩舎、オーナー、レースっぷり見てもシュヴァルグランの後継者だな
もちろん今回も買います！ >>246
両方絡めて手広く買って外すのまで確定してるよ >>228
相談役はそんなに浜中に目をかけてたのか？
それは言葉になりませんな あと、ダービーは軽い馬もあんまり来ていない印象があるので
500kg～
470～498
～468で成績を比較してみる
500～ （サリオス多分ここ）2-1-6-27
470～498 9-8-4-104
～468（コントレイル多分ここ） 2-4-3-62
どっちも馬体重だけ見たらあんま買いたくねえ馬だな、という結論になる 俺の皐月の◎はコントレイルやからね
サリオスはある条件で消した
掲示板がせいぜいと思うてたけどなあ
想像以上にサリオスは強かった
ダービーはこいつに◎ >>259
挑発しといて議論避けるのださくない？
俺はどっちの見解も聞きたいんだが 結局の所皐月賞に対する見解が分裂してるんだよな
俺は正直わかんないから助けて欲しいのだが >>200
TV観戦のにわかだから全く知らんかった… ワーケア間隔あけて正解だな
抜群の馬体
確実に馬券内にくるわ 言う通り強けりゃ不利受けないように大外回って横綱相撲するだろ
距離不安あるから詰まるの覚悟で内内通ってただけじゃん コースの変更ってD→C→B→Aの順は無いの？
そっちの方が芝キレイだよね >>259
じゃ◯サトノフラッグ？
だとしたら全く頼りにならん クレクレうぜえわw
そんな態度されて教えるかボケ！w
笑うわほんま >>264
ヒント、去年も皐月の評価は意見割れてた >>264
インコースの馬場は近年にしては珍しくかなり悪かった
時計のかかる馬場だった
キメラはハイ、ウイン以下は平均ペース
キメラが早めにバテてそれに合わせて先行勢もややペースを落とし3～4角で差が詰まったので外差し馬場であることもあり差し追い込みが決まりやすい展開になった
そこからどういう答えを導き出すかは人それぞれで考えればいい >>265
JRAのレース結果にも内外は書いてあるけどコース名は書いてないから知らん人は結構いる
専門誌とかならコースかいてあったりするが
>>270
それするとDコース以降明らかに外不利になるじゃん >>272
いや、バカはもう消えていいよ
一生泣いてろ >>274
>>276
ですねwそれはそれで内に殺到しておもろいかなと 普通に強い馬勝っとけ。デアリングタクトが松山くんで来たんだぞ。
コントレイル鉄板だよ。これで府中初めてとかだったら疑うのも分かるけどさ。
少なくとも2010年以降では、ドゥラメンテの次に頭自信あるわ。 ペースが流れると重量馬は厳しいかな。
スローペースで上がり勝負ならないとな。
最重量のベルシャザールが来た時は不良馬場だった。 >>73
しかも順調に使えなくて自信なかったと矢作も言うてた
それなのにあの圧勝よ
絶好調で出てきそうだし本気だとどんだけ強いのか >>282
去年もルメールがサートゥルナーリアの皐月賞は8割と発言
本気で来たら圧勝だろってムードでした >>172
とりあえず、金曜まで時間1ミリ以下の弱い雨が降り続け、土曜は晴れ。そして日曜は週中と同じように弱い雨が降り続く。稍重から良だろうけど、パンパンで極端に速い時計の出る馬場にはならなそうだぞ。 >>280
そーいえばドゥラメンテってなんて菊花賞走らなかったん？走ってたら三冠馬じゃん！ そこら辺の底辺チンピラの喧嘩www
ぼてくりかえすってどこの方言かな？ww >>83
府中2400のG1を3度制したジェンティルとほぼ同血だからな
コース適性は最高
裏話だと歯の治療したことで本来の力を発揮できるようになったらしいが
そんなことまではファンにはわからんからなあ
まさしく奇跡の穴馬よ あーだこーだ言って結局ウインマリリンもウインマイティも買えないんだから素直にデアリングタクトの複勝買っときゃ良いんだよなあ
とかいう俺たちを裏切るのが福永という男
オークスと違って中間緩むとは思えないから後ろから届かずはマジでありそう >>292
>>293
怪我か…コントレイルもそうならないといいけど… サートゥルナーリアは異常オッズだったよ、1.6だろ？
皐月賞、着差も上がりの差もそこまでではなかったのに、あの担がれ方はね…
別にロジャーバローズ買えた訳では無いけど、頭固定の安定感とは思わなかったな >>103
皐月賞は加速しきる前にコントレイルに進路カットされて
怯んで実力発揮できなかっただけかと見てる
マーフィーがダービー意識するほどの逸材だし
まだ見限るのは早いわなさとのふらっぐ そう、ガロアでいいね、この馬皐月でフロックだと思われてるだろ
てか、そもそもスプリング勝ち馬が単勝40倍ってw
こんなの前例ないんじゃないのw >>298
そういう怯むような馬は他頭数どうなんだろう
ダービーはオークスほど馬群ばらけないイメージだし サリオスここではボロ糞言われてるな
コントレイルの単勝1.3ぐらいになるのでは 弥生賞の勝ち馬を忘れてはいけない、今年の弥生賞はそれなりのメンツ
去年とは違うよ ヴェルトライゼンデは2400でも距離足りなそうな走り方してんだよなぁ
エアダブリンと似ているというか←え？ >>297
サートゥルナーリアの人気は血統が全て
能力は二の次だよ ヴェルトは東京でパフォーマンス上げるイメージが湧かないんだよなあ
上がり平凡だし そもそも皐月賞人気で負けた弥生賞馬がダービーで巻き返した事のなんと多い事か >>299
ダンスインザモアとかフライングアップルとかウインブライトとかエメラルファイトとか まぁ色々と想像はするけど枠と馬体重出るまで買わないけどな 昔から言われてる事だ、弥生賞馬はダービーで巻き返す
レースまでよく覚えときなよ サトノフラッグの皐月は道中全くスムーズじゃなかった
今回ルメールから武に乗り変わることでそれが解消される可能性はもちろんあるが
逆にそれを理由に先行しない可能性の方が高いから切る サートゥルナーリアとコントレイルを比較するのは無意味
サートゥルナーリアはコントレイル程のパフォーマンスを見せたことない
コントレイルは東スポ杯の時点でダービー勝てるレベル グーグルで「サトノフラッグ」って検索したら
サンスポがサトノブラックって記事出してた
こりゃもう完全に来ないわ コントレイルは東スポと皐月賞で二度とんでもない勝ち方してるから、疑いようがないんだよなあ コントレイルサリオスガロアクリークの1.2.5番人気で決まって3連複1500円ぐらいつかないかな 弥生は負けたけどサトノフラッグよりワーケアの方が良い馬だと思う 皐月で本命サトノフラッグだったんだけどもう一度騙されてみる
外れたら今後マーフィーのことは信用しない >>261
複勝は買うけど使いすぎが気になるわ
逆にその分狙い目か 福永にとって不運なのはブライアンやディープの時とは違って
サリオス相手では大外ぶん回しでは届かないこと
ちょっとした出遅れ、抜け出すのが少しでも遅れたら前は止まらない
三冠クラス馬が出会うライバルの中でサリオスは最強だろ コントレイルを不安視してるからね
詰めて使うとテンション上がる、フォトパドックみたら白目剥いてる
これは一波乱期待 ササグリケイタすごい
コントレイル1500万単勝いくみたいね >>312
むしろ道中緩んだところでポジション押し上げて一番スムーズだったろ サトノフラッグは外を回し過ぎと思ったけど更に外のガロアに負けてるからな 掲示板レベルだろ 芝とダートと府中は別物だからサトノも一応買う
負け方が相当印象悪いから人気落とすだろうけど >>327
拾ってくれてありがとうー、西日本の人(^o^) >>329
鞍上がはやめに上がっていったのが痛いね
なんか中途半端だったあれじゃばてるわ
ガロアクリークにはさすがに先着すると思う
ただコントレイルに逆転はありえんかなｗ サリオス玉砕逃げでええよ、まともに走っても勝てんやろw >>366
じゃあコントレイルとサリオス以外の買い要素教えてくれ
競馬は３着以内３頭買えるから これだけの馬で勝てなきゃ
一生汚点として残るから
他の全レースは負けても
ここは勝つよ。福ちゃんは。 サトノフラッグは他馬と競わない、外ぶん回した方がいいのかもな
そこら辺もディープと似てるのかも フラッグの皐月賞はあれ以上の騎乗はないだろ
ルメールは上手く乗ったよ
結果ワーケア選んだってことはノーザン量産型ディープなんだよ サトノフラッグは使い詰めで道悪の弥生賞を勝って皐月賞参戦
まだ見直せる余地がある >>319
マーフィーはコントレイルとサリオスに乗ってないから責めるなよ >>340
使い詰めで道悪の弥生賞勝って参戦した道悪の皐月賞で完敗して今度はダービー参戦
見直せる余地って？ フラッグはサリオスをマークして振り切られたんだから弁解の余地がないだろ 今回の最低人気候補はビターエンダーかマンオブスピリット？ >>321
だから盛り上がってるんだよね
競馬場に行けるわけでもないのに >>344
前行ける馬は可能性あるぞ
最低人気はブラックホールだろ サリオスは鞍上がほんとにうまかった
あれを額面通りにうけとるのは危険
400ｍ伸びると危ない面もでてくる
展開次第だけどね府中は直線長いから >>348 400ｍ伸びるのは不安だが、別に皐月のイン突きは馬場が悪くて他が避けてるだけだからな >>342
弥生賞激走後皐月賞でちょい凡走
弥生賞はダービーに繋がる、こんな格言も知らないの？
ウイニングチケット、スペシャルウィーク、結構いるんだけどな >>351
弥生賞がダービーに繋がる理由は？
そしてその理由がサトノフラッグに当てはまる根拠は？
オカルトでレスするなよ邪魔だから >>297
フサイチホウオーも単勝1.6！
1倍台で外したのはサートゥルとこの馬だけ！ >>353
ああただの偶然なのね
分かった分かった たぶん今後はもう弥生とダービーはリンクしないだろうよ
ダービーのレースの質が変わり過ぎたし弥生はレースレベルの低下が著しい
年明け初戦が皐月だったりトライアル使わない馬が増えた今は過去のセオリーとかジンクスなんてさっさと捨てた方がいい >>353
ただなー、その２頭は皐月賞もダービーも一番人気の主役だからなー マンオブスピ
東京2400を走るために生まれてきた洋梨血統だな
ロジャバロォーと被るわ >>306
ダービーで来た弥生賞馬は弥生賞1番人気に限るんじゃなかったっけ？ オークス盛大に外した俺はサリオス買うからお前ら買わないほうがいいぞ 弥生賞と皐月賞は流れが違うんだよ、皐月賞は速くなるけど弥生賞は頭数もあってゆったりした流れ
それがダービーに繋がる理由、昔から言われてる事
ついでにマカヒキも挙げとくよw >>324
そら一見近年稀な銀行レースだからな
2番手サリオスは距離延長でパフォーマンス落ちるのが目に見えてる
不向きな中山で最大のライバルをねじ伏せた王者が
最高のパフォーマンス見せた府中に絶好調で帰ってくる
誰が見てもコントレイルが勝つとしか思えない
しかしデアリングがそうだったようにノーザン包囲網で消耗させられて
本来の走りができないことは充分考えられる
そこを颯爽とサトノフラッグとワーケアが抜いていく
デアリングほど相手が弱くないから
ノーザン包囲網やられるとキツイよ
ただでさえ距離不安言われまくってた馬だしね とりあえず事例挙げるなら03年以降だけにしないと意味がない
改修前府中と今とは全然別の競馬場なので
弥生賞〇→皐月賞×→ダービー〇はロジユニぐらいしかいない
理由として、現行の弥生賞で勝つような馬はダービーの舞台だと重すぎる
旧東京2400は坂を2回上るタフなコースで、春先の重い中山2000で差してくるような馬に合ったけど今はもう違う
ロジユニが〇→×→〇なのも象徴的。皐月賞は体調のせいだけど、ダービーは田んぼ馬場で今の高速東京とは違うレースだった
そこまでひっくるめてだからサトノフラッグはダメならまだ分かるが、大昔の事例でサトノフラッグは買えるは意味不明 サトノフラッグちゃん
皐月前 63.6-11.7
ルメール「4角までは良かったがそこからストライドがこじんまりとしていったから追うのもやめといた」
今回 68.7-12.3
大外からコントレイルに来られてメンタル破壊されちゃってないかコレ？？ ハーツクライの距離延長は買いだぞ
勝手にサリオスの延長×って決めつけてるが >>364
サクラチヨノオーが弥生賞2人気→皐月2人気→ダービー3人気 >>366
ペースだけなら共同通信杯もきさらぎ賞もスプリングSも若葉Sも基本スローだけどその中で弥生賞だけ取り上げる理由は？
あと、ここ10年で弥生賞勝ち馬のダービー成績【1.0.2.7】だけど正直強調するレベルの成績じゃないな
ちなみに過去20年まで遡ってみても傾向にほぼ変わりはない 皐月賞は内が芝が剥がれて土が舞うくらいの内がダメなレース
コース全体がタフ
ダービーは高速馬場
コントレイル、サリオスは変わらないかもしれんが
皐月賞ダメでもダービーでは馬場が合って巻き返す馬がいるはず
それか皐月賞は合わないから回避してダービーメイチのワーケアな ◎はコントレイルとする。
皐月賞をスマホが煙を上げるまで見たところ味のある競馬をしている馬がいた。
コントレイルだ。
ダービーにおいて単勝1.5倍もつくのは評論家、トラックマンの責任である。
皐月賞一戦で力量を見限るのは早計、本命は過去のレースの本質を見抜いた者のみが与えられる神からのギフト。
ホープフルS皐月賞を見ればで今年のダービー馬はコントレイルしかいない。地力はある。
対抗は考える必要無し単勝鉄板。
ダービーくらい単勝一点でしとめたいものである。
たまには母ちゃんに帯の札束を渡すのも悪くはあるまい。 毎年レスしているが、ダービーの穴馬は京都重賞勝ち馬なんだよ。マイラプ、ボンド、コルテジア。
コントレイルからこの3頭に馬単で当たるはず。 皐月でガロアはコントレイルが前を掃除した所を差してきただけ
こういうのはあんま評価できないな サリオスって血統だけ見るとむしろ近年のダービーには重すぎるんだよな
馬体とかレース重視でも血統重視でもどっちでもちょっと微妙 穴は
ビターエンダー
ヴァルコス
ディープボンド
この3頭は
3着付けで
必ず買っておけよ ワーケアは単純に弱い
３着あれば御の字
ただ３着はサリオスこけたらどうなるかわからんくらい競ってるので３連単はあまり買わん >>381
掃除したのはサリオスだろ、手柄を横取りするなよ >>378
そんなおもしろくないことするなら
三連単あてにいった方がよくない？ それ言ったらコントレイルの血統もダービー血統じゃないぞ 皐月見るとコント、サリの次に強いのはコルテジアだな コントレイルの単勝に200億円と
コントレイルからの馬単で10億ずつ総流し ディーマジェ、ヴェロックス、サートゥルナーリア、ゴールドシップなど人気でダービー勝てなかった馬がいっぱいいます
共通点は母方の血統がスピード血統じゃないこと >>385
はいはい外掃除したのはコントレイルな
その後を通ってきたのがガロア >>366
あと今年の弥生賞は前半61.1-後半61.8だからペース判定はハイだぞ
その理由じゃサトノフラッグに当てはまらないじゃん >>372
グレイルタイムフライヤーとかどうなったんだよ
あれだけ言っててダメダメだったじゃん
手前を替えずこの強さ！！！とかグレイルも言われてたよな いっ君の頭は危険過ぎる…
ダービーはヴァルコスの頭で大穴狙い‼ ダービーは2強では滅多に決まらない
3番人気が良い仕事をする ヴァルコス 三浦と佐々木主浩がーーーーーーーーー友道厩舎の馬で！！
ダービーを制するーーーーーーーーーーーーーーーー歓喜歓喜！！ こんな世の中だし疑いようの無いダービーですら何が起こっても不思議じゃないわ
まして競馬に絶対は無いと昔から言われるしね 俺だけがコントレイル買うから、お前ら違うの買ってくれ ワーケアの府中の走り見てると軽快だな
馬場の悪い皐月をスキップしてダービー一本にした理由がわかる
最近あまり言われなくなったがノーザン外厩の究極仕上げ、ルメール確保で明らかにフラッグよりは美味しい >>399
中国の金持ちがいっぱい買いそうだからここで買わなくても抵抗できまへん >>400
たぶんサトノフラッグ
データ上もそうだし力量的にも一番ありえる
だから今回は絞りやすいんだ実はね
あ、否定とかいいからｗ
意見が違うのは認めるしいろんな意見があるのは当たり前だ 去年のロジャーバローズに▲以上の印を打ってた奴に乗るわ
この中にいる？ >>401
安いがコントレイルとワーケアのワイドだな
5～6倍ってとこか お前らヴェルトライゼンデ買うんだろ？
わかってるぞ >>381
勝負がついてからただ突っ込んできただけだからね。 >>408
池添好きだけど、こういう馬は池添で来る馬じゃないだろ ダービーで一発勝負するためにクレジット現金化したら50万が40万になった
正直10万搾り取られて詐欺じゃねえかと思った
一瞬で10万マイナス・・・・・・
でもダービー勝てばといいと思い結局40万振り込んでもらった >>408
ここで池添きたら最高に空気読めてないよな
ちょっとだけ買うわ >>407
そんなに付かない
VMのアーモンドアイとサウンドキアラのワイドが390円だから350～400円ってとこ
サリオス飛ばなきゃ300円前後も全然あり得る みんなであーだこーだ言ってる時が1番楽しいね
◎コントレイル >>415
競馬も投資と一緒だぜ？
借金してまでやるなよ… >>379
京都2歳はデータ不足、
京都新聞はいわずもがなだけど
きさらぎ賞から何か来たっけ？ お前らコントレイルが鉄板って思うのは皐月賞でサリオス以外とは勝負づけすんだからだろ？
ワーケアにしても弥生とかで済んでるし
負けるとしたらサリオスくらいで他とは勝負づけすんだから？
でもさドゥラメンテとキタサンブラックが牝馬に宝塚で負けるんだぜ
例えばダービーのメンバーで菊だっらコントレイル頭で鉄板か？ >>422
ダイヤモンド、リーチザクラウン、アサクサが2着 サトノダイヤモンド、リーチザクラウン、アサクサキングスあたり？ >>405
俺、▲だった。
サートゥルナーリア◎で外したけど。 >>270
昔はJRAが世界レコード出したくてそれやっててグリーンベルトって言われてた
皐月でセイウンスカイがこれで楽々逃げ切ってスペシャルウィークの武がワーワー騒いで
その後今みたいに内から外に仮柵移動するようになった
それでも移動週は内枠有利な傾向は残る オークス見れば分かるやろ
ノーザンはクラシック4連敗を避けるためにえげつない事するよ(願望)
福永はノーザン包囲網を突破する事なんか出来ない(願望) >>252
この手合いは根拠もなくどうせ勘だけだろw日曜日が楽しみだよ。 >>408
一応買うよ
ルドルフ、ビゼンニシキのときのスズマッハ枠としてね >422
みんなが色々レスしてくれてた。
あと、スペシャルウィークの時の2着馬はデイリー杯2歳S(当時は3歳S)を勝ってる。
これは京都重賞勝ち馬の法則で当てれた。
しかしアサクサキングスの時は軸を間違えてしまい外れた。フサイチホウオーじゃなくウオッカだとは思わなかったよ。
とにかく京都重賞勝ち馬は人気無くても全部買った方がいいってことよ！ サトノフラッグ推してるやつ、弥生賞馬がダービーで好走とか20世紀の話だろw
2000年以降だとディープインパクトとロジユニヴァースとマカヒキしかいないじゃん アルジャンナ微妙に穴人気してるのはなんで？ディープスカイみたいに急成長したとか？ Twitterでコントレイルは地球一周しても勝つから給付金つぎこもうキャンペーン開催してるから
単勝はコントレイル130円サリオス500円その他は知らん、てオッズになりそうやな >>437
元々POGとかで大人気の評判馬だから諦めきれない奴らがいるんじゃないか 新馬戦といえどガロアクリークは東京2000mでいい勝ち方してるんだよね >>408
煽り抜きでどの辺が買い要素なの？
あとワーケアも ルメールはダービーよりも来週の安田の事で頭一杯だろ 国が給付金の回収にJRAを利用します
デアリングタクトは撒き餌です
コントレイルは疑似餌です >>432
清水さん生きてたら今年は何を本命にしただろう >>441
408じゃないけど、スプリングSの後に陣営が東京向きと言ってる
実際ホープフルでも皐月でもコーナーでもたつくところがあったので東京替わりがいい方に出そうという期待かな
ドリジャ産駒なんてサンプル少ないから東京ダメと言えるほどの根拠もないし コントレイル
サリオス
ガロアクリーク
ワーケア
これ買っとけ、あと上がり3Fいい馬も注意だ
おｋ？ むしろホープフルＳがベストレースだろ＞ヴェルトライゼンデ
後から振り返ってそうなる サトノフラッグって別に特別切れる脚があるわけではないんだな
武なら必要以上に下げそうだからこれは消しでいいかな >>135
武豊が1番人気ならマスコミが持ち上げるしな Fさんじゃなぁ 二強のワンツー過去振り返れば
どちらかが着に来ない
それはお互いに意識するから
やりあうから弱い方が消えてしまう
今年消えるのはサリオス
二着が混線 そういえば矢作がコントレイルに勝つならインプレッサって吹いてたけどインプ強いん？ 1着 ヴェルトライゼンデ
２着・３着（コントレイル・サリオス） サリオスぶった切り
コントレイル頭の紐探しだな
ワーケア、フラッグ、ヴァルコス、ディープボンド、
この辺りから絞る >>446
普通の馬は中山より東京のほうが走りやすいだろうけどな >>143
皐月の先行馬は楽しとらんよ、
テン35,6で入って上がり35,8もかかるタフな馬場の荒れた内を４コーナーまでずっと通ってるんだから
ラップ見りゃわかるが逃げたキメラは1000ｍ通過してすぐ７～８馬身差が詰まってる、このときのキメラが12,9、
つまり、ハロン間で一度も息を入れてないきつい走りをしてるのよ
コントレイルの上がり34,9は優秀だが、実はサリオスが出した35,4の方がパフォーマンスではこっちが上。
同じ位置にいて競馬した↓
コントレイル34,9 ガロアクリーク35,7 その差0,8
サリオス35,4 ウインカーネリアン36,5 その差1,1
更にこの中で荒れた内を一番長く走ったのがサリオス
明らかにコントレイルより足が溜まってないサリオスがコントレイルと馬体が並んでも突き放されず最後まで食い下がったのはかなり凄い
皐月できつい競馬した順はサリオス、ウイン、コントレイル、ガロア
強い競馬した順はサリオス、コントレイル、ウイン、ガロア で間違いない。 コントレイルは強いよ
皐月も強かったしどうやっても負けない馬に見える
だから当日まで疑いに疑ってみよう オマエラストーカーは世界中でマークされるべき 俺をガチギレさせるのが悪い >>461
それまでスロ専だったガロアが差し込んでこれたのは何でだろ？皐月は実質スローだったんか？それともガロア自身の成長か サートゥルナーリアの皐月賞 をあたかも怪物みたいに言うてんの非常によく見かけるけどそんなインパクトあったか？
バローズは買ってなくて馬券外したけどサートゥルナーリアなんぞ１円も買うてへんわ
それをコントレイルに重ねられてもなあ
皐月賞めっちゃ辛勝やん キメラはそれなりに離して逃げたからね
キメラの1000m通過は59.8だけど、サリオスは6馬身以上離れていて、
サリオス自体のラップは前半60.8で後半60.0程度
ハイペースではない オークスの勝ち馬だってあの伸びであの差だよ。
しかも今回は牡馬。
下手すりゃワーエーとゴルシの時のように前残りだよ。 キツイ競馬とかw
じゃあスローで外枠ならサリオスが勝ってたのかよw
ペースが上がってもバテない持久力がサリオスの武器だろうが ウインカーネリアンが粘れてる時点で前もそんな不利じゃないような… 一週前追い切り見てると調子良さそうなのは、
ガロアクリーク、コルテジア、コントレイル、ワーケア、マイラプソディって感じかな。
サリオスが微妙だったのと、サトノフラッグもイマイチに見えた 皐月の前で粘ってる馬は直線で馬場のいいとこ走ってるからな ┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧ 5/31 東京11R 芝･左 2400m
┃ 東京優駿(GI) (第87回日本ダービー) .┃（´∀｀ ）＜3歳(国際)牡･牝(指定)オープン 定量 発走15：40
┣━━━┯━━━━━━━━━━━━╋○┯○━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃11000 .│コントレイル .[牡3]│57│福 永│（西）矢作芳│皐月賞 １┃
┃7700優│サリオス .[牡3]│57│Ｄ・ﾚｰﾝ│（東）堀宣行│皐月賞 ２┃
┃3100優│ガロアクリーク .[牡3]│57│川 田│（東）上原博│皐月賞 ３┃
┃. 900優│ウインカーネリアン [牡3]│57│田 辺│（東）鹿戸雄│皐月賞 ４┃
┃3600優│サトノフラッグ .[牡3]│57│武 豊│（東）国枝栄│皐月賞 ５┃
┃2000優│ヴァルコス [牡3]│57│三 浦│（西）友道康│青葉賞 ２┃
┃2150優│ビターエンダー [牡3]│57│津 村│（西）相沢郁│ﾌﾟﾘﾝｼﾊﾟ１┃
┃3100万│ディープボンド ...[牡3]│57│和 田│（西）大久龍│京都新 １┃
┃2000万│マンオブスピリット ..[牡3]│57│北村友│（西）斉藤崇│京都新 ２┃
┗━━━┷━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛
ここから絞ればいいのかなあ 先週のオークスは距離が長い馬の典型的失速を見れて良かった
クラヴァシュの2分10秒過ぎからの止まり方は今の府中ですらこういう止まり方するんだなと参考になったわ
体型的に明らかにラスト止まりそうなサリオスにクラヴァシュばりの失速をしてもらおうか サトノフラッグは意図的に緩めの調教にしたんだが、それでも調子落ちなのかな
まあ俺は切るけど >>455
ダービー出場の全馬動画見直してた時に、｢あれ、この馬強いやん？何でNHKで馬券考えんかったんやろ？｣って、、、良く良く思い出したら武ってだけで即切りしたんやった
要はまともに乗れる騎手なら忘れた頃に穴開けるくらいの力はある
ここでは要らんと思う 今の所の予定2強から
サトノフラッグ
ヴェルトライゼンデ
ダーリントンホール
展開や紛れで3連単は1点買い2点買いは危険 近年のダービー馬を見るとなおさら今回は変な馬勝ってほしくない
牡馬が情けない >>476
悪いことは言わねーから、コルテジア、マイラプソディ、ワーケア押さえとけ サリオス調教見ても手前変えてない気がする
酒飲みながら見てるから気のせいかも知れない 最も印象の薄かったダービーって去年だよな？
１～３着馬マジで名前すらもう忘れた 皐月賞見たらコントレイルで仕方ないだろうなって思うんが
強いってのは今さらで分かっているんだが
無敗の二冠ダービー馬がこんなアッサリ誕生するもんなの？って不思議な感じ
ディープだって皐月賞で派手に出遅れてるし普通に走ればまず負けないけど
その普通が危なっかしさのある馬だったけど
コントレイルはなんかここまで何一つトラブルなく順調すぎて気持ち悪いんだよな 一度しか言わない
サリオスもコントレイルも直行だったろ？
皐月がメイチだったのは一目瞭然
サトノフラッグは追わずに脚を測った
ワグネリアンが皐月で脚を測ったのと一緒
サトノフラッグを見限るのは早計
俺は先週の今頃ウインマイティーを推してたからな
デビュー以来プラス体重で前走余裕残しで上積みあると >>488
無敗って言葉に拘るから、スゲーってなるけど、、、単に二冠馬って考えたらこんなもんやろ
二冠獲るくらいなら、元々世代で抜けてるし、直行ローテや使い分け、外厩での短期放牧とか無理にレースに使わなくなったから巡り合わせで無敗ってだけよ
だから、出るときゃあっさり出てもおかしくない 韓流、雑魚ザイル、エイベックスって動物園かよ
行きついたところは韓流サルダンスとかビジュアル系（笑）とか鳥肌立ちそうなほどキモイのばかり
無知無能センスゼロのゴミだと自覚しろ 世界中が大迷惑する お前らパクリしかできないサルじゃあ何もできない 去年はサートルの同厩の人気薄が勝って角居が複雑な顔してたな
今年もちょうどサトノインプレッサが同じくらいの人気薄だな >>492
今回あり得るなら同厩舎じゃなくて同馬主かなぁ
コルテジアは前走差しに回ってそこそこ走ってるからいつも先行策で
いつもの東京前残り馬場ならほんの少し期待できる何かがある気がする >>489
やっとこさオークスに出て来たマイティーと、弥生賞まで勝ってココイチの皐月賞でだとプラス体重ってのは大きく意味合いちゃうけどな んで結局お前ら三走前一番人気一着のボックスで行くわけ？ http://www.jra.go.jp/keiba/thisweek/2020/0531_1/index.html
3走前の成績に要注目！？
2015年以降の日本ダービーでは、3走前に「単勝1番人気で1着」だった馬が優勝を飾っている。ちなみに、昨年の出走馬の中でこの条件に該当していたのは4頭だけだった。 >>489
足測ってまで乗らないルメールはなんだよwwwwww サトノフラッグ皐月って単に最後は前が塞がって追えなくなってるだけじゃないのあれ ルメールがサトノフラッグになった経緯を知らないアホ なーんかこういう時に
えっ？！デムーロ？！
ないか
ないなw >>497
枠次第やが
◎コルテジア
◯コントレイル
△ワーケア
▲ディープボンド
☆マイラプソディ
Ｘビターエンダー
で、コントレイルの複勝圏軸で、内枠から厚めに復系中心に馬券組む ウインとビターはやっぱ穴人気する？
コースがわりの先行馬だからみんな狙うよなー 今年の夏、盛岡競馬場でクラスターカップを開催するのだろうか… >>506
で、二人してドスローのよーいどん演出して撃沈する絵面が見えるんよなぁ >>508
すまないスレチでした。
ごめんなさい。 皐月賞で荒れていたのは4コーナから直線が荒れていただけで1コーナから4コーナー手前まで荒れてねえよw
現にみんあ1コーナからは最内を走らせてる。
当たり前なんだよ
中山は外回りと内回りでコースが
が違うから同じ直線の内が荒れてくるんだよ。
皐月賞の日で直線で内枠の馬達は
もろに最悪の馬場を走らせてる
最高に枠と最高のコースどり
最高の展開を見方つけたのがウィンカーネリアン >>495
コントレイルには勝てないが、サリオス相手なら可能性はありそう ◎ウインカーネリアン
◯サリオス
△ダーリントンホール
▲がロアクリーク >>405
▲だったよ
○▲はパドックで決めるからパドック見るまで決められん >>503
十回に一回ぐらいはやるよ もう二回前ぐらいにやったから 買うならどぞ 去年サートゥルナーリア、ダノンキングリー、ヴェロックスの三連複にブッ込んだボク、
今年は何買っていいか全くわからない 去年は皐月を外を回って勝ったサートゥルの連はかたいと思ったなあ。
逆に内を上手くすくって3着したキングリーは失速すると思った。 30年前のダービーは19私万人以上も観客集まったのに
今年は無観客か >>523
何回もみたけど内はかなり荒れてた
そこ走って3着で東京ならいけると単勝ぶっこんで撃沈したわ 1枠にサリオスが入ればサリオス
コントレイルならコントレイルを買うだけだな
ビターエンダーが1枠入ったら悩む サートゥルはコントレイルみたいな無茶苦茶なまくり競馬ではなかったからな >>369
皐月賞4コーナー手前からでも見直して来るといい
コントレイルが並んだ瞬間、進路狭められたように見えるけど馬がひよったのが分かる
サトノフラッグが良い競馬するならコントレイルから離れた場所で競馬するしかない >>525
正直目黒記念はワイド馬連の1点買いでとれる自信あるわ ◎コントレイル
○サリオス
△ワーケア
△ヴァリオス
後内枠の先行馬で買いたい馬いたらって感じだな、つまらん予想だけど >>527
田辺なんてスロー逃げしかできないんだから皐月賞なんて忘れろ
ダービーは求められるものが違いすぎる ダービーだけ重複スレ立ってないってことは重複荒らしはダービーだけ特別扱いしてるダービー厨なんだろうなｗ
まさに原理主義ｗ 只今松山覚醒中につき、2週連続クラッシックＶがあるかも… 過去87回で、共にダービー勝った経験のある騎手と調教師のコンビ出走馬で
ダービー制したのはたった１度だけ コントレイルってラヴズオンリーユーの牡馬バージョンだろ
本当にそこまで強いか？
少なくともディープインパクトやキンカメの域にはないし
ドゥラメンテになれるかどうか 直近の２年は馬券からんだ馬はすべて34秒台だからダービーにそんな速い上りは要求されないだろう 直近の２年は馬券からんだ馬はすべて34秒台だからダービーにそんな速い上りは要求されないだろう 2000Mに勝ち鞍ない皐月２着馬を頭で買うやつは馬券へたくそ確定
３着馬を引き離したとかいうがダイタクリーヴァとかも2番人気で華麗にぶっとんだし >>468
井内が本命にしてたから上積みってことなんじゃないのかな コントレイル１着固定→サリオス／ダーリントン／マイラプ
これで３連単獲れる ダイタクリーヴァはそもそも向いてないし言うのもあっただろうけど
末脚無くて皐月でセンスを活かして好走した馬がダービーで差しに回すとあまりうまくいかないよね
トゥザワールドとかもこれ 末脚示していたリアスティも圏外（４着） 「調教で先着しなかったのは指示通りです。やり過ぎてテンションあげないため。普通に走らせればルーカスに先着を許す馬ではありません。」 堀調教師談
堀本気モードきたwwww
ダービーは運と枠と実力
ロジャーでも勝てるような運と実力のダービー
サリオスこわいね >>545
調教動画見ればわかるが、ダメやんレーンめっちゃ追ってたけどなｗｗｗ
一方ルーカスさんは、サリオスを置いていかないようにセーブしてた >>537
>コントレイルってラヴズオンリーユーの牡馬バージョンだろ
この意味不明の前提を説明してくれんか？ >>536
なるほど、じゃあ今回で2回になるな
はい終了 アポロソニックやペプチドアマゾンが粘れる東京ならコルテジアやウインカーネリアン買わないとダメだよな 今回のコントレイルなんて普通に負けてもおかしくないと思うが
単も1.4とかだろうに逆に何をそこまで鉄板視できるのか... >>535
過去には菅原、菅原、菅原、菅原なんてこともあったし、オレは素直に松山とノリの勢い信じてみるけどな
何年連続とか何年ぶり、直近何年とか不確かなデータよりよほど予想ファクターとしては面白い
馬もギリギリとはいえ足りてるしな 松山の馬は皐月で食い下がってたからね
勝負根性ありそうで評価したい >>552
コントレイルに期待してる奴らの何割かは後ろにディープの姿見てるからな
ディープ以来の、、、偉大なる父ディープの、、、ディープ待望の超大物、、、
自ずと評価が甘くなってる >>529
ダービーまでの4レースで、全て上がりが単独で最速だったコントレイル
サートゥルは、4レース中、単独で最速だったのは1レースのみ
全然違う >>555
いやいや
ディープを超えると思ってるだろ
実際、ここまでのパフォーマンスは、親父に勝るとも劣らないレベル
ダービーの勝ち方で、それが確信になるかな >>554
特にコルテジアは３頭追いで馬混み捌くリハしてたらしいからな
多分、松山含め本気で狙ってきてる
で、オレの予想展開がスローで４角圧縮されると見てるから、割とマジでここでは松山から勝負で行ける 予算100万でコントレイル単勝90万は決まってるんだけど、抑えの10万は何買えばいいかな？
サリオスから買うにしても相手が全く分からんわ。 サートゥルの1.6よりコントレイル1.4(仮)の方が適性オッズだよ。レース見て分からんかな。 心配なのは、無観客に慣れてしまった馬が、秋競馬で歓声に包まれたスタンドの圧力に冷静でいられるかどうか
コントレイルにとっては、ダービーなんかより、そっちの方が遥かに心配 逆らいたかったけどコントレイルは既に名馬の指数履歴だなぁ
皐月賞本番分はドゥラメンテ、オルフェに多少劣るけど
コントレイルはそれ以前にも高い指数を持ってるからそこは優ってる どれだけ後付けで必死に考えても
ライスシャワーを買える理由が見つからない… >>557
まぁ、そこは見解それぞれやし、、、その見立ても充分間違いやないと思うわ
でも、ディープって能力ダンチで案パイの大外捲り気味の一辺倒やからなぁ(無論、やろうと思ってできることじゃない)
コントレイルとは根本的にタイプも違うから、福永がディープやろうとすると軽く(もちろん悪い意味で)飛んでくと思ってる 皐月賞当日は、例年の皐月賞の馬場に比べて3秒程度かかる状態だったから
素直に考えれば、例年の1.57.7に相当するパフォーマンス コントレイルって世代じゃ多少抜けてるのは確かだが
二冠三冠取るほど個人的には群を抜いて強いとまでは感じないけどなあ... >>461
コントレイルはその荒れた内をスタート直後から走ったからこそ行き脚がつかなかったわけだがｗ
皐月賞で4枠7番が好走しやすい理由はスタートしてから
中山最終週の荒れた内を走らずに済みつつ1コーナーまで直進するだけで好位を取れるからだ >>563
小さい、名前可愛いwww
物心付いた時にオグリの人形抱えてて、、、この時のライスシャワーでどっぷり競馬沼に両足突っ込んだわw あんま意欲の湧かないダービーだなぁ(´・ω・`)
今年はデアリングタクトに思い入れがあったのと、ハービンジャー産駒にめぼしいのがおらんので、どうも牡馬のほうは個人的に盛り上がらん
ロカの半弟でも買うかな ディープをリアルタイムで見てた俺としてはディープに逆らう気が起きなかったダービーと違って今年は逆らう気は満々
過去の歴史的名馬は見た瞬間に白旗を上げてたもんだがコントレイルはそういうレースは無いね
タキオンならラジオたんぱ、ディープなら弥生賞、キンカメなら毎日杯、オルフェなら皐月賞を見てこれは勝てんって思ったもんだがコントレイルからは凄みを感じない
ディープは若駒、キンカメの時はすみれで強いのわかってたけど何とかして弱点ねーかなって願ったけど次のレース見て無駄だと悟ったわ >>565
これ前にも書いたけど、、、
オルフェが2008(東京)
仮に1577なら時計としては、オルフェの15馬身近く前走ってる計算なんよ
恐らくもう、、、パフォーマンスレベルとしては限界に来てると思う
だから、意外とコントレイルも消耗してるかも知れんし、綱渡りのようなシビアなレースになってくると思うんやなぁ
付け入る隙はそこやと思う 今までの名馬に比べるとインパクトないが去年のサートゥルと比べると雲泥の差くらい信頼置ける >>415
お前は50万を80％の40万に換金し
さらに控除率25％(と仮定)、ハナから75％しかない競馬で金を増やそうとしている
つまり最終的に50万を30万に減らした状態でスタートしている
狂気の沙汰なんだよ >>571
／￣￣ヽ
/(●) ..(●) で？ 皐月賞はおいくら万円勝ったたんですか？
| 'ｰ=‐' i
> く >>580
自信も無ければ買いたい馬もいないから見てただけ
桜花賞とオークスはデアリングの単複買ったよ
他のG1は天皇賞のスティッフェリオの複勝とNHKマイルのプリンスリターンの複勝
今年のG1は4戦3勝だ
ダービーはたぶんウインの複勝を買う >>578
こじつけだけどナリタブライアンは、一枠一番で皐月制覇、トウカイテイオー は、稍重で無敗の皐月賞馬になった。 皐月は2強で鉄板だと思ったが今回は2強とも結構危ないと思うけどな
少なくとも皐月ほど2強に逆らえないって感じはしないわ コントレイル頭でサリオス消えると思うなら三連単買いなよ
仮に2着3着を10頭づつ選んでも100点以下
サリオス消えるなら配当も最低でも1万超えるっしょ コントレイルの皐月賞ってナリタブライアン並に強かったと思ってる。
それに接戦したサリオスも相当強いが、残念ながら今回は距離が合わない。
今年のダービーはコントレイル1強だよ。2着以下は何が来てもおかしくない。 去年のサートゥルみたいなコース取りでも勝てる確信がある人ならコントレイルは買えばいい
俺はそんな馬だとは思えないから疑う
ホープフルの序盤に掛かったのが福永の頭には残ってるはずだからテンにポジションを取る乗り方もしないだろうしな
今の府中はブライアンやテイオーみたいなコース取りで簡単に勝てるような馬場ではないよ コントレイルはもう枯れる寸前だろ
サリオスの成長とコントレイルの劣化が1ヶ月でどうなってるか コントレイル一強は正解
乗り手がキングヘイロー、エピファの人 基準タイムで過去4走対象にしてベストを算出すると
コントレイル>>>サリオス>>マンオブスピリット>ディープポンドなんだよな そもそもサートゥルナーリアってそんなキレるタイプちゃうしな
有馬で2着なるぐらいだから体力はあるけど後続に足つかわせてなんぼの馬
東京は不向き
あれがコントレイルなら届くだろうな サリオスの皐月賞の競馬完璧すぎて草
あれで外ぶん回したコントレイルに負けるんだから、サリオスが勝てる要素はないわ サリオスの1000通過は61.5位で完全にスローだからあれで負けたらどうにもならん まあコントレイルがキングヘイローみたく逃げたりかつてのシンザンみたく外ラチまで降られない限り出遅れようが4角最後方だろうが3馬身千切る
逆らっちゃダメ コントレイルが外から余裕のまくりをかましたから、サリオス以外であの辺りにいた馬がみんな戦意喪失してしまったので、掲示板狙いだったガロアクリークがまさかの3着まで来てしまったって感じだな。 オーソリティって馬はなぜ出られないの？
やっぱケガ？ スピードに勝ったダノンプレミアムでも６着とはいえ0.2差
上位陣はそれなりに骨のある馬だったことからも今年の低メンツなら十分通用するよな 皐月と同じ競馬なら今の東京だと届かないよ
ポジション取りは絶対に必要になる
まぁ枠次第だけど、また出負けしたら良くて掲示板もあるよ コントレイルがディープ超えてるって本気で言ってんの？笑 出負けしたのは内の馬場が重かったからだ
サリオスが受けた不利とされる内の悪い馬場をスタート直後から走ったのは1から6番までの馬
なんでか知らんがこれを無視して評価しているのが多すぎる
それに対して7番より外目は綺麗な馬場だけを走って楽に好位を取れた >>597
その前のスプリングSのゴール後、ミルコが勝春の頭ポカリ
あれは笑った >>605
回顧はもうええねん
結果論なので。
コントレイルが強いのはわかってるけど皐月賞みたいになれば負けもあるかもってこと
エピファで控える騎手だしなおさら
今の東京は異常 >>608
何当たり前のことをムキになって言ってるんだ？ 一つだけ言っとく
皐月のコントレイル福永はスタート直後から見誤ってる
これは失態 >>609
おまえが当たり前だと思ったらスルーしてくれ でも福永はワグネリアンみたいな騎乗もできるからねぇ
福永だからって先入観はやめた方がいいよ 信用してない訳じゃないけど最近の福永はスタートやらかし過ぎで怖いわ
コントレイル、インディチャンプとお手馬の2トップ控えてるからなんか考えてるのかも知れんけど ワグネリアンは枠がもたらせた結果
イケイケどんどんが功を奏した
その後の成績は知ってるよな？
俺はもう寝るからおまえも寝ろな？ マイラプはスローの上がり勝負なら巻き返しあるんだよね
共同は馬場、皐月はペース流れたから脚貯めれなかったで言い訳がつく
野菊みたいにスローの直線勝負なら見せ場は作れる
幸いダービーはそういうレースになり易い
最近乗れてるノリも怖い >>595
改めまして皐月賞観ましたがサリオスは強かったにしろ、更に強いコントレイルが居たって所はダービーで完璧な競馬で4着のエアスピに似ていますがサリオスはエアスピのダービー4人気と違い2人気ですからコントレイルとサリオスで3着内を期待してしまいます
'16のダービー3強
ﾃﾞｨｰﾏｼﾞｪｽﾃｨ
ダービー1人気3着
皐月8人気1着
サトノダイヤ
ダービー2人気2着
皐月1人気3着
マカヒキ
ダービー3人気1着
皐月3人気2着
朝日杯迄の成績からリオンディとエアスピの2強だった
リオンディ
ダービー4人気5着
皐月2人気5着
朝日杯2人気1着
エアスピ
ダービー7人気4着
皐月4人気4着
朝日杯1人気2着 ササグリケイタ単勝1500万買うみたいね
コントレイル ビターエンダーは狙い目
ずっと馬場に恵まれない中走ってた
念願の良馬場で走れた前走のラップが優秀
コントレイルの相手は実はこの馬だと思ってる >>616
ないだろｗ
成長が遅いのか相対的に幼く見えるようになって来たし厳しい。 20年振りに復帰したんだけど
去年のサートゥルナーリアとコントレイル＆サリオスは前評判としてどっちが硬い？ 去年かな。去年は３強でガチガチってムードだったけど３強が牽制し合ってる間にロジャーが逃げ切っちゃったからな。
今年は紐荒れはあるだろって下馬評。 ビターエンダー見る限り共同通信杯での勝負付ってだいぶ信頼できるかマイラプやらビター買うくらいならダーリントンだけでええかな
プリンシパルもあれだけ楽な展開ならもうちょっと着差ほしいところ マイラプソディは抑えるわ
乗れてるジョッキーはおさえなアカン
久々の良馬場だしな とりあえず中山2000勝ってる馬買えばええんや
先週マリリンがそうだったように 5ch、ネット界隈人気 サリオス 消し
5ch、ネット界隈不人気 コントレイル 本命
紐に人気薄のいつものダービーのパターン濃厚だな >>623
木村にはダービー取らせたくないわ(感情論) >>627
ネットでも現実でもコントレイルが圧倒的人気ですけど 2番人気 11着 1枠1番デゼル
1番人気 5着 3枠6番ヒシゲッコウ
2番人気 4着 4枠4番カウディーリョ
2番人気 5着 5枠5番グルファクシー
1番人気 5着 6枠6番ハーツイストワール
1番人気 3着 1枠1番フィリオアレグロ
レーンは東京競馬場の2400m全然乗れてない スローになると思わぬ馬が先行できる可能性あるから難しいな
ワーケアとかダーリントンホールは早めに流れるならまず好位は取れないと思うがスローなら好位取れる可能性ある コントレイルはサートゥルナーリア再び
サリオスはレーン再び コントレイルとサートゥルナーリアの違いは
府中でぶっちぎりの圧勝してる点かな
見る目がないやつ多くて助かるわー サートゥは皐月賞で底見せたし
勝ちかたもきれいではなかった
東京のコースも未経験だったし
乗り代わりもあったし
当日はかかってたよな カタルシス氏です(;^_^A
サトノフラッグ、ワーケア、ヴァルコスの3強ですね(;^_^A？
とくにヴァルコスは２４００を連戦しているわりに急上昇していますからね(;^_^A
だいたい青葉賞組というのは２４００走ったせいでダービーではデキが落ちているのですが、
この馬はむしろ青葉賞の後にこう↑なってるのでどんな結果を残すのか注目したいです(;^_^A
◎ヴァルコス
○サトノフラッグ
▲ワーケア
★アルジャンナ
注コントレイル
△ビターエンダー
△ダーリントンホール
△ガロアクリーク
△サリオス
△ヴェルトライゼンテ
△マイラプソディ
3連単フォーメーション
◎○▲★注→ ◎○▲★注△△△△△△→◎○▲★注△△△△△△ 自力で青葉賞2分23秒だしもっと人気出て良いと思うけどなあ
4～5着ぐらいいける走りだろこれ こういうときに限って
青葉賞組がダービー初制覇しちまうんだよ お前らほんと学習しないのな
どうせデムルメのどっちかが勝ってしらけるパターンだよ >>645
可能性あったオーソリティ離脱して出ないし
ノーチャン ワーケアって何番人気になりそう？
ダーリントンと４番人気を争う感じ？ ３着以下を完全に突き放してるからなぁ
こういうときは２頭ともくるわな
デムルメはオークスみたいに人気だけ吸って飛ぶだろｗ ※最新版人気順
1.8倍 コントレイル
4.7倍 サリオス
7.5倍 サトノフラッグ
8.3倍 ワーケア
11.4倍 ガロアクリーク
15.7倍 アルジャンナ サトノフラッグ頭鉄板だね
この馬完全にサウスポー
皐月賞なんか左手前に変えるとこにコントレイルに蓋されて戦意喪失してる
ブレーキかけてるじゃん
あのままコントレイルにじゃまされず左手前に変えてムチを入れてれば突き抜けてる
それが得意の府中になればスンナリ行くだろ
前からダービーはサトノフラッグでって、もう忘れたのか？ 今年の青葉賞は1000mからのロンスパ
キタサンブラックを見たらわかるように1000mからのロンスパというのは開始地点で前に居れば居るほど有利
ヴァルコスは4番手
オーソリティは8番手＋直線カニ歩きで0.5秒は損した
フィリオは11番手
この三頭の中で一番恵まれた馬だけがダービーに出てくる
オンナ版青葉賞のフローラSウインマリリンは早仕掛けで先頭不利の中で
強引に押し切って勝ち、オークス追い切りも鬼のように動いてるのにプラス体重で出走という充実っぷりで2着
ヴァルコスに期待してるやつは正直ウインマリリン買えなかった後追い勢でしょ
タクトマリリンの二頭軸の俺はヴァルコス消しなんだが ダービーで福永を一番人気にする神経が本気で理解できない
ネタじゃなくてマジで >>657
いやコントレイルの実績と勝ち方でダービー二番人気になる方があり得ねえわ >>659
確かに無敗の皐月賞馬が1番人気にならない方が理解できないなw 競馬板はいろいろこじらせてるやつ多すぎる
もっとシンプルで良いんだよ
当たるものも当たらなくなるぞ コントレイルの評価が難しくなってるのは、豪脚の差し馬の上が壁に定評のある福永ってのがポイントよな
内枠有利→いや、壁がある
普通に乗れば→いや、皐月賞見てみろよ
ダービーの一人の重圧が→いや、あんなんでもダービージョッキーやぞ
実は誰も馬の話はしてないっていうw >>630
東京2400みたいなコースって割りと善戦マンが揃うイメージだから、レーンで過剰人気してるのはありそうだけどなあ お前ら馬鹿じゃね？
１着に来るもんは来るんだよ
馬鹿かよ >>656
ヴァルコスは残り1400mからペースあげて10馬身ぐらいから詰めてなおロンスパ戦に外回して行っている
まぁスタミナは世代でピカ一だわな前スレで菊花賞有力候補のレスはうなずけるわw
まぁ俺は買うけどねw >>673
あれ叩かれた方も笑ってたんだよな
それで余計笑えた >>657
◎はコントレイルとする。
皐月賞をスマホが煙を上げるまで見たところ味のある競馬をしている馬がいた。
コントレイルだ。
ダービーにおいて単勝1.5倍もつくのは評論家、トラックマンの責任である。
皐月賞一戦で力量を見限るのは早計、本命は過去のレースの本質を見抜いた者のみが与えられる神からのギフト。
ホープフルS皐月賞を見れば今年のダービー馬はコントレイルしかいない。地力はある。
対抗は考える必要無し単勝鉄板。
ダービーくらい単勝一点でしとめたいものである。
たまには母ちゃんに帯の札束を渡すのも悪くはあるまい。 >>644
レースのラスト5Fが57秒9だからね。ヴァルコス自身は58秒5ぐらいかな。もっと評価されていいと思うけど、ロジヤと同じく負けてると人気になりにくい ディープボンドは馬場造園課が頑張れば先行勝負根性で上位に来そう コントレイル前走みたら、メチャクチャ外回ってアレなんだな 着差以上に強いな 不利なかったら、こいつ頭しかないな
不利があることを願おう >>669
なぜ急にピカチュウになるのかと思ったらピカイチだた ワーケア
府中２戦２勝で次位に上りで０．６秒つける決め手
まだまだしっかりしていないと言われていたが休養で数段体ができあがる
２歳の頃から距離延長にルメールが太鼓判のダービー候補
最近の二戦は不得手の中山で不完全燃焼だが、皐月もスキップしたことでフレッシュ
コントレイル-ワーケアの３連複軸にして、フラッグを消し
サリオスは一応紐に入れるが紐荒れを期待 ダービーはダービー馬からな
ダービーはダービー騎手からな
サトノフラッグ一択だろ
皐月賞外外回した福永に大事な大金託せるか？
展開により距離延長で差しそこねあるわな
福永なら後ろからあり得るわ あとなコントレイルとサリオスはかなり力さが見えたわ
着差はないがな
ウインカーネリアンが４着に残れたのは
スローペースだから
キメラヴェリテが１人旅で実質スローペース
前にいたサリオスと後ろから捲って外外回って差しきったコントレイルでは着差以上に強さが違ったな
同じ位置にいたガロアクリークと上がり０、８秒違うんだぞコントレイルは
だからサトノフラッグ一択だろ リリーピュアハートの騎乗見てたら不安しかないよな
躓いたのはともかく、直線のキョロキョロは吹いたわ。
どこの新人だよ。 ペースや位置どりサリオスに勝ってくださいのレースでコントレイルが差しきったんだぞ
あれは化け物だよ
それより強いサトノフラッグはなんなんだよ ギャロの表紙ワロタ
マスクを服と揃えてるいっくん。 >>544
3着がアタラクシアの2000年は完全的中した。
当時はワイドが開始されたばかりで3連系馬券は確かなかった。
そこで釈迦とフライトの馬連
3着狙いのアタラクシアから釈迦とフライトへ。
これを応用するなら3着狙いからコントサリオスへのワイドでしょうね。 >>493
一年戦争も逆シャアもアムロが圧倒してただろ ヴァンキッシュラン、アドミラブル、リオンリオンの年とか顕著だけど
ダービーと青葉って同じコースなのにラップ的になかなかリンクしないんだよな
今年もヴァルコスがハマるかどうかって言ったら微妙 >>676
最低でも70万突っ込まないとダメっぽいが >>664
そりゃ出られない馬の話題なんかしないだろ >>683
3世代ダービー制覇が見たいです。
メジロマックイーンの3世代天皇賞春の時、先の2代を知らなかったんで。 >>688
こういうやつってサリオス買わせないためにわざといってるの？ 先週たまたま来ただけで横山はG1で買っていい騎手じゃないよ基本下手くそ
武豊横山この2人はひどい コルテジアって距離持つかな？
血統的には持ちそうなんだけどなぁ 松山跳ぶと信じて外人頭で買いまくった人は今週も外人頭なんだろ
外人は何でも持ってくると思うやつって ダンスインザダークを父・母父に持つ馬は数多いるがダービー・オークスで馬券になったのは
ザッツザプレンティただ1頭
そもそもこの場までたどり着くのがごく僅か
向いてないんだろね
ヴァルコスは秋からの馬だと思うよ いっくんのオークスクソ騎乗ばかり言われるがレーンの方がオークス酷かったと思うｗ >>688
どこが？
レーンが無難にいいポジションつけて、無難にチカラ通りの競馬したんでは？ サリオスは筋肉量は多いけど多分速筋じゃなくて
遅筋を沢山積んでるだけだから距離は問題ないだろうな
スプリンターみたいな硬さはないから 距離が問題なのは親がディープのだろ
デゼルみたいに直線不発あるあるだな >>698
先週たまたま来たとかw
今年の芝のG1で一番馬券内回数が多いのは横山典だぞ >>703
おまけに父はノヴェリスト！こんなんでダービー出走に漕ぎ着けるなんてウインドインハーヘア＆大魔神恐るべし！ コントレイルは強いけどスムーズに競馬できるかが問題、皐月賞みたいな立ち回りなら頭は怪しい >>688
どこをどう見てサトノフラッグの方が強いになるのか詳しく説明してくれ >>711
皐月賞と違って馬場よさそうだし出たなりで先行させるんじゃないの？
枠によるだろうけど なんか最近のG1、大御所が強い！っていうレースが多い気がする ガロアクリークはスプリングs勝たなきゃ皐月賞はもちろん、ダービーも出れないほどの賞金だったのでスプリングsで仕上げきってるのでは？🤔 実況パワフル馬主
シナリオモード 難易度★★★★★
ノヴェリスト産駒でダービー制覇 なんか皐月賞をちゃんと見てないカスばかりだなあ
どう見てもサリオスに勝ってくださいの展開だろ
コントレイルはスローを後ろから外外回ってかなりサリオスより向かない展開な
ただサリオスもぶっつけ本番でたたいて良いパターンかも知れんからダービーはどっちかはない サトノフラッグのほうが強く見えない？
競馬辞めろ辞めろ
どう見ても福永コントレイルとサリオスに挟まれてやる気なくしてるだろ
この馬サウスポーな
右手前で走ってるとこ直線手前で膨れてしまった
そこをコントレイルに塞がれてブレーキかけてるのよ
ブレーキかける前に左手前に変えつてる
これは右回り下手くそな
４コーナー前まではかなり良い手応え
不利なきゃ突き抜けてるわ
ちなみに血統的にディープよりブリランテタイプな
コントレイルよりだーに向いてるわ ガロアクリークは好走するが勝ちはない
皐月賞でコントレイルと同じ位置からで上がりがコントレイルより０、８秒離されてる
ガロアはキンシャサよりフジキセキな
イスラボニータタイプよ
２着３着はあるな >>722
本当にこういう馬鹿がいるから競馬は儲かる w いくら福永でも馬が強いから勝っていうけどさ
俺は福永なら届かずやってくれると信じてるからな それとなコントレイルの敵は福永な
こいつ余裕こいて後ろなら届かんよ
デアリングタクト見て同じことやったらアホ
ちなみに近年ダービーは変わってる
エポカが残ったり、ロジャーが残ったり
オークスに関してはデアリングが異次元で後ろから来たがウイン２頭は前残り
しかもエピファ、スクリーン、ゴールドの非スピード血統
アーモンドの三歳JCも逃げたキセキが２着で番手のアーモンドが差して勝ち
後ろは洋ナシ
ロジャー以外府中は血統がおかしい
トライアルもオルフェーブルが連勝したり
コントレイルは後ろからなら不発あるな 三年前までは上がり３３秒あたりが１着から３着独占
レイデオロの年から３６秒な コントレイルはトラックバイアスを無視した福永が
溜め殺して馬券外も普通にありえるな >>726
同じく、今回はいっくんには勝たんでほしい。
2018年のダービーの価値が薄くなってしまう
あとできればまた大外枠に入ってほしい
そしたらほんとにまた勝てるのか？ってすごく盛り上がると思うw >>724 ガロアは皐月１６番枠な、軽視してもいいけど一応そういうのは込みでタイム差考えた方がいいよ 横山はG1で買ってはいなけとかチンカスなことしか言えないやつは大概負け組
じゃあいつ買うんだよ
オークスで買えよバーカ
オークスで買えなかったからって文句たれんだよ恥ずかしい笑 勝利インタビューで福永が予定とは違ったって言ってた皐月はコントレイルが勝手に走って勝った
だからダービーは福永が全力でコントレイルの足引っ張りそうで怖い 自分の予想を書けないで、ただオークス外した憂さ晴らしをするしかない死ね死ね君笑
ダービーも外すんだろうなあと思うが、多分ダービー買う金ない貧乏チンカス笑 あとなコントレイルは気性が良くない
二走ボケでかかる可能性あるからな
スピード血統が母系にないと勝てないのがダービーな
わかったか？ 福永はダービー勝って一皮むけた感あるけど、G1でそこまで信頼できる騎手じゃないなぁ 今年は固く決まりそうだよなぁ
って事は穴狙いすれば期待値爆上がりだよな
オレ天才 >>738
金も仕事も女もいないの無能のおまえじゃんおっさん w
金貸してやろうか？ゴミが w w 福永G1でダントツ一番人気飛ばしてるイメージが強い
大金張るにはリスクが大きい 金も仕事も女もない
自己紹介してるチンカス笑
まず童貞すてろ～笑
顔真っ赤～笑 コントレイルって全レースみてもスタート出遅れた事ないしむしろ上手い方だろう
だからホープルＳでも先行したしな
ダービー無観客で出遅れリスクって極めて低いだろう >>748
いい歳して童貞煽り w
おじさんまさか道程なの？ これ、スピードの違いでサリオスが逃げるんじゃね？
ヘタレ田辺は絶対に番手だろうし 皐月でなぜかガロアよりも池添のほうが人気。
オークスもなぜかウインよりもリリーのほうが人気。
負けた馬のほうが人気してたんだよねえ。
さてこれに今回当てはまりそうなのは、、弥生の二頭はさすがにフラッグのほうが人気かな
となると、、ダーリンと津村の馬の関係が楽しみかな
負けた津村の馬のほうが人気ならダーリンは灼熱だなあとね >>623
ビターエンダーはプリンシパルは3コーナーで落鉄してなきゃもう少し着差あったと思う
あとはソラ使ったからってのもある まずな
皐月賞の２頭とその他の着差が府中に変わるダービーもそのままと考えるアホが多いな
チンカスみたいな予想しやがってよ >>665
ここに入り浸ってるせいか馬券に迷いが多いわ
いつもギリギリまで買えずグダグダ考えすぎてる
そういうことだよな >>743
コロナは番組上あえて来ないようにしてるっぽいな
だけど強いからなんかそのへんの穴馬がきてしまうってかんじはする
新潟では枠で567決着三連単56万とかな ダービーと関係ないけど朝ドラのはね駒の再放送に出演してるヒロインの親友の母親が細江によく似ていて草 自信満々に講釈垂れてる香具師は、終わってから、自分がここに書き込んだレスをコピーしとけよ。
そして反省スレで貼って、自慢なり、反省なりのレスしろよ。
オレはだいたいレスしてる。
ちなみにコントレイルの１着固定の三連単買う予定。
まぁ、ほとんどの奴はダンマリだろうけど。 >>665
素直に買っても当たらないから捻くれて考えだすんだよ。
先週、先々週だと素直にトライアル勝ちを買っておけばとは後になって思うけど
その前まではトライアル組は3着までが精一杯だったろ >>733
一応そういうのはレースを見て考えた方がいいよ ミルコが白黒なら頭で勝負する。
福永頭は馬券的につまらん。
馬は抜けて強いとは思ってるけど。 ダービーで内枠先行馬強いのは知ってるけどハイペースでもドスローでも関係なく来るんだっけ？
今年はそこまで速くなりそうにない気がするけど 素直にコントレイル買っとけよバカどもが
あれは3冠の走りだぞ >>768
くるよ、ドゥラメンテのダービーのサトノラーゼンがいい例 問題は何馬身突き放して勝つかだよな
ギリギリだと3冠は怪しいから
3馬身以上突き放して欲しい 皐月賞の日の9レースがさらに遅いペースなのに外回した馬のワンツースリーってことはあんまり触れられないよね ウインカーネリアンディープボンドビターエンダー含めたワイドで狙いたい ワーケアは弥生賞でダービーに出られるだけの賞金は得られたとして、無理して苦手？な中山の皐月賞パスしてダービーだけを目標にじっくり乗り込んで調教してきた サトノフラッグが内枠に入って抑えざるを得ないパターン キメラヴェリテが出られない以上、コルテジアが前にでて残る
行った行ったすらありえる
内枠なら、の条件付きだけど強めに買う ホールだけに 穴を掘ーる ってわけですね
アホですね >>773
その９Ｒは１着２着馬ともに外なんか回してないぞ、４コーナ内側を回って直線
だんだん外に出してコースロスない競馬を披露してる
皐月賞でいったらウィンカーネリアンやサリオスの乗り方をしてる >>716
ではボンドは京都新聞杯で仕上げきってると？ コントレイルは同オーナー馬ファンネルにして直線で進路確保余裕だろ 過去30年で1800m以上の勝利がなかった
ダービー馬は牝馬のウオッカのみ
サリオスの勝利は1600mまで ダービー以来久々の60キロ増デブランテの中山記念並に自信あるわ
馬単二点三連単二点で取れたレースな
今回馬単一点だわ三着はわからんから三連単総流し ところでキミら、
今年のダービー馬マンオブスピリット知ってる？ >>775
ぜひ弥生賞からの直行ローテで馬券圏内に来た馬を挙げて。 例年ならこういった馬(コントレイル)は単勝紙馬券を買って記念にとっておくんだが今年はそれができなくて残念 初めて馬券を買います
近くにJRAが無くアプリで買おうと思っているのですが皆さんが使ってるオススメアプリとかあります？ >>781 明らかに大外回ってるのに何言ってるんだ？ この4頭wwwwwww
https://pbs.twimg.com/media/EY9HEQNU0AIg-Fd.jpg
ディープボンド 次走トライアル1着
ビターエンダー 次走トライアル1着
ヴェルトライゼンデ
コルテジア
こいつらガロアクリークには負けないだろ 参考レースで皐月賞を見るにつけ、コントレイルの強さが際立つ
ドゥラメンテの皐月に近い際立った強さだった
あのレースはサリオスの楽勝展開だったのにそれを捲って並んで勝ってしまった
かといってコントレイルが負けるとしたらその相手はサリオス以外なさそう
3着以下を引き離しての半馬身差の2着なら舞台が変われば、と思えて当然
もちろんコントレイルもドゥラのダービーのようにさらなる強さを見せつける可能性があるのも当然
馬連1点で分厚く買うかな >>792
このなかで一番いい脚だったのコルテジアだよな
ヴェルトライゼンテより人気ならないだろうから買いだな、今度は先行する可能性高いし サトノフラッグ買えるやつがダービーの夜気分よくすごせるわ ヴェルトライゼンデはステゴ系とは思えんほどボコボコの馬場苦手みたいだし
なんでこんな所走らせてるんだか >>792
内枠死んでのが分かりやすい
露骨だなJRA ダービー勝つの簡単ではないけどな
出遅れや展開次第で余裕で飛ぶ
去年のナーリアも出遅れが響いた >>791
すまん１，２着馬は外を回してるけど３コーナから４コーナはそんな外回してない直線
手前で外に一気に出してる、それと１着２着馬は2番人気と１番人気で元々能力が
上位の馬、それに対して３着馬は９番人気だけど差は半馬身差しかない。
能力低くても３着馬はずっと内を回してロスない競馬をしたら半馬身差の３着にきたと思ってる >>790
「即PAT」でぐぐるよろし
連動で購入できるアプリとなると一般的なのがネット競馬のアプリかな
なれるまでちょっとわかりにくいかもしれんが マイラプソディの調教、とんでもねえな
10.8で上ってる >>797
内枠入れられて出せなかったならわかるけど外枠だったしな
誰か池添に意図を聞いて欲しかった、てかマスコミはそういう事聞けよと思う 利口な人はビクトリアとオークスの単勝だけで資産倍増させてるんだろうな
ここでコントレイルなら最初の１００万が３００万にはなるのか >>792
ビターエンダーとヴェルトライゼンデはスタート時にはそのコースを通ってない
スタートも直線も２度もそこを通らさせたディープボンドとコルテジアは
皐月賞で相当な負荷があったのはたしか、だからディープボンドがＧ２を勝てたのも
うなずける。ビターエンダは重賞でもないオープンレースだから能力できたとは思う
コルテジアとディープボンドは皐月賞は割引でいいが
コルテジアは高速東京があるかはまた別の話だとおもう >>800 600ｍ標識のところから勝ち馬追ってみな
相当外回してるぞ >>800
あの日は内がぼこぼこだったため、内有利とも言えないんだよ >>788
ほとんどいないんだろうけどダメなローテとも思えない >>807
内を回った９番人気が半馬身差のわずかの
差で３着に来たのはコースロスなくまわったからだと
思うよ >>793
パトロール映像を見るといかに内側の芝が荒れてたか素人でもわかる >>809
４コーナ手前から直線の内が荒れていたのは間違いない
９Ｒって内通った馬も外を回した馬もゴール前で横一線の僅かな差しかない
勝った馬は１番人気と２番人気で決着もゴール前は人気薄も内を通った馬も
全部横一線だから外が有利と単純に言えるレースじゃないと思ってる 綺麗なところ走ってほぼシンガリ負けのラインベックをNHKマイルで推してたアホが居たな（笑） 皐月当日は外を回した馬が好走していたけど内で惜敗した馬が次走でことごとく負けてるのが気になる 皐月賞1着2着が綺麗にダービーで
逆転したケースって少ないんだっけか ノーザン陣営の気勢も上がってこない
すでに白旗ムード センスない奴
これと言った決め手、得意パターンはないけど、いつもそこそこの着順にくる馬を買う奴 ここ3年は1番人気が連対外してるから今年こそはと思ってる
ダービーほどのレースで4年も5年も一番人気3着以下だなんて許されないよ >>819
タヤスツヨシジェニュインくらいだな
まあ、去年は単勝1倍台の無敗の皐月賞馬が飛んで
12番人気が勝つっていう過去に例がないことが起きたんだから
過去にないから～ってのはあんま意味ないと思うわ >>819
マカヒキぐらいじゃね 大昔はしらんけど
マカヒキは皐月賞で負けて強しだったし上がりも上だった
皐月賞２着馬って惨敗する方が多いからなぁ
サリオスに勝てる要素はないだろう >>654
アルジャンナ買うけどこんな人気しちゃうか？ >>827
そもそも皐月賞ワンツーで決まったケースってあるの？ >>829
上にも書いてあるタヤスツヨシ
ジェニュインが綺麗ですね >>813 しかし大外回って勝ったからコントレイルが絶大だというのは勘違いだけどな コントレイルはサートゥルのように単純に距離が長かったって理由で負けそう 2019
［12］ロジャーバローズ 京都新聞杯2 ディープインパクト
［3］ダノンキングリー 皐月3 ディープインパクト
［2］ヴェロックス 皐月2 ジャスタウェイ
2018
［5］ワグネリアン 皐月7 ディープインパクト
［4］エポカドーロ 皐月1 オルフェーヴル
［16］コズミックフォース プリンシパル1 キングカメハメハ
2017
［2］レイデオロ 皐月5 キングカメハメハ
［3］スワーヴリチャード 皐月6 ハーツクライ
［1］アドミラブル 青葉賞1 ディープインパクト
2016
［3］マカヒキ 皐月2 ディープインパクト
［2］サトノダイヤモンド 皐月3 ディープインパクト
［1］ディーマジェスティ 皐月1 ディープインパクト
2015
［1］ドゥラメンテ 皐月1 キングカメハメハ
［5］サトノラーゼン 京都新聞杯1 ディープインパクト
［3］サトノクラウン 皐月6 Marju(愛) 2014
［ 3 ］ ワンアンドオンリー 皐月 4 ハーツクライ
［ 1 ］ イスラボニータ 皐月 1 フジキセキ
［ 12 ］ マイネルフロスト 青葉賞 6 ブラックタイド
2013
［ 1 ］ キズナ 京都新聞杯 1 ディープインパクト
［ 3 ］ エピファネイア 皐月 2 シンボリクリスエス
［ 8 ］ アポロソニック 青葉賞 2 Big Brown(米)
2012
［ 3 ］ ディープブリランテ 皐月 3 ディープインパクト
［ 5 ］ フェノーメノ 青葉賞 1 ステイゴールド
［ 7 ］ トーセンホマレボシ 京都新聞杯 1 ディープインパクト
2011
［ 1 ］ オルフェーヴル 皐月 1 ステイゴールド
［ 10 ］ ウインバリアシオン 青葉賞 1 ハーツクライ
［ 8 ］ ベルシャザール 皐月 11 キングカメハメハ
2010
［ 7 ］ エイシンフラッシュ 皐月 3 キングズベスト
［ 5 ］ ローズキングダム 皐月 4 キングカメハメハ
［ 1 ］ ヴィクトワールピサ 皐月 1 ネオユニヴァース 半信半疑の中山の走り
心配してのあのパフォーマンス見せられたらなぁ
更に安心の府中なら尚更ダントツ人気はやむを得ない >>829
タヤスツヨシジェニュインは１着２着が
変わってるから１着２着そのままは昭和58年のミスターシービーメジロモンスニーぐらいしか記憶にない サトノフラッグは高速馬場のキレ勝負になったらキレ負ける >>835
反省スレで
それ貼って、一言レスしろよ >>835
去年もサートゥル勝つんだろうなって思ってて負けて驚いたから今年もコントレイル負けて驚かせてほしいな。 >>834
コントレイルはホープルＳ前は東スポの驚愕レコードで東京高速の鬼で
アーモンドアイも惨敗した時計のかかる暮れ中山コースはかなり苦手だろう言われてた
実際俺もそう思ってたけど、実際はホープルＳも皐月賞も圧巻の走り
あれ苦手コースでこのパフォーマンスだと高速東京の戻ったら、、ってのが今のイメージ >>843
サトルが勝つなんて思ってなかった
不細工なタックルだからな サトノダイヤモンドとマカヒキの馬連1人気が出るまでは
ダービーの馬連1人気回収率74%で払い戻し率に収束してた
あいつらが出したせいで今現在91%ある
払い戻し率収束論的には75%が近づくまで馬連1人気嫌ってもok 「2頭（コントレイル、サリオス）は強いのでどのくらいやれるかですね。コントレイルに対してはホープフルS（3着）のときに着差ほど差はないと思ったけど、
その後、ワーケアは弥生賞2着で、皐月賞の結果があるので･･･。
ルメール騎手は東京がいいと言っていて、中山だとコーナーで加速ができない。
今の東京は時計が速いので、能力差があれば後ろから追い込めるけど、コントレイルの後ろからじゃ届かないかもしれない。
どういう競馬になるのかはルメール騎手次第だと思います」。レースへ向け、ワーケアの能力、ルメール騎手へ信頼の言葉を寄せた。
コントレイルの末脚を恐れ、
サリオス、ワーケア、サトノフラッグが前々で競馬したがるから
相当厳しい流れになりそうだな
いくら高速馬場といえど、前行った馬は潰れそうｗｗｗ 近30年間で1番人気の勝利は16回。2番人気3回、3番人気6回と上位人気の馬がしっかりと結果を出している。実に3番人気以内の馬が83.3%の確率で勝つ @umajin_keiba
日本ダービー登録馬、本日の栗東坂路から
アルジャンナ 4F53秒2-1F12秒4
コントレイル 4F52秒6-1F12秒4
メイショウボサツ 4F54秒9-1F12秒8
レクセランス 4F53秒9-1F12秒4
ヴァルコス 4F54秒8-1F12秒8
ヴェルトライゼンデ 4F54秒3-1F12秒2
一頭だけ別次元やな >>792
8枠のヴェルトライゼンデがなぜ積極的に内の悪い馬場を走っていたのか意味が分からんな
池添はアホなのか？ たしかに今年はスタミナ勝負に持ち込みたい有力馬が多いんだよな。
最近のダービーとしてはちょっと珍しい。 ダーリンコルテジアコントレイルサリオスのBOXにしよ コントレイル無敗２冠へ動き抜群／Ｇ１追い切り速報
https://p.nikkansports.com/goku-uma/news/article.zpl?topic_id=1&;id=202005270000202&year=2020&month=5&day=27
皐月賞馬コントレイル（牡、矢作）が抜群の最終追い切りを見せた。栗東坂路で単走で追われ、
4ハロン52秒6－12秒4をマーク。動きには余裕があった。
矢作師は「想定通りの追い切り。まっすぐ駆け上がってきて非常に良かった」と絶賛した。
今回は舞台が東京芝2400メートルに替わる。「東京はプラスになってもマイナスになることはない。
2400メートルが適正か分からないが、ダービーは2400メートルと最初からわかっていて、
それに向けてやってきた」と無敗の2冠に手ごたえを感じていた。 コントレイルの皐月賞は全然走ってねえんだけど、それでも楽勝
あれで差がないと思えるのも凄いな
まあワーケアはマイラプソディとかよりは強いと思う 去年のロジャーバローズのこともあるし今年はペース流れそう キメラヴェリテがいないからハイペースで逃げた事ある馬がいない 「調教で先着しなかったのは指示通りです。やり過ぎてテンションあげないため。普通に走らせればルーカスに先着を許す馬ではありません。」 堀調教師談
堀本気モードきたwwww >>864
皐月賞では能力をはっきりしきれなかったサリオスがダービーでは本気を出して２着以下を大差で離してレコード勝ちしそう >>854
馬なりで適当に走ってそれだからなｗｗｗ >>864
レーンはめっちゃ追ってたけどなｗｗｗ
ルーカスはサリオスが置き去りにされないようにセーブしてたけどｗｗｗ コントレイルに勝つには、コントレイルより前で競馬しないと無理ってみんなわかってるから
サリオス、サトノフラッグ、ワーケア、みーんな先行しようと必死で競り合いそうｗ
前潰れまくる予感 色んな角度から分析したが１、２着は皐月と同じ結果になるよ
馬単１点で良いわ >>792
みんなゴールドシップやろうとして
失敗したんだな >>871
そう考えると穴は意外と無欲の追い込み馬だったりしてな。 >>874
しかも逆サイドでコントレイルがゴルシワープしてたもんなｗ ワーケア 手塚師
「2頭（コントレイル、サリオス）は強いのでどのくらいやれるかですね。コントレイルに対しては
ホープフルS（3着）のときに着差ほど差はないと思ったけど、その後、ワーケアは弥生賞2着で、
皐月賞の結果があるので･･･。ルメール騎手は東京がいいと言っていて、中山だとコーナーで加速ができない。
今の東京は時計が速いので、能力差があれば後ろから追い込めるけど、コントレイルの後ろからじゃ届かないかもしれない。
どういう競馬になるのかはルメール騎手次第だと思います」
サトノフラッグ 国枝師
「皐月賞の後は順調にきていたし、今朝しっかりやれてひと安心です。（皐月賞は）期待して状態がいいと
思ってレースへいったし、弥生賞と同じようなレースができるかなと思っていました。前の2頭（コントレイル、サリオス）は
強かったけど、善戦はしてほしかった。
明らかにここがよくなかったというのはないですが、3週連続で追い切りをヒューイットソン騎手に乗ってもらって、
仕上がり過ぎちゃった気がしなくもないです。今朝はしまいを少し速めに、あとは道中でリズム良く走らせる予定。
馬の雰囲気も息の入りもいいですね。距離に関しては問題ないし、延びるのはいいかなと思っています。
落ち着いた馬ですし、府中の馬場も経験している。対応できると思います。（意気込みは）昔から運の
いい馬が勝つと言われているレース。運は私よりも武君が持っているので、武君頼みです。
彼がサトノフラッグを高く評価してくれているのは心強いし、結果がすべてなので大一番で結果を出したいと思います」 サリオスは毎年一頭いるようなダービー馬クラスの馬である事は間違いない
だけどコントレイルは数年に一回出てくる3冠クラスの馬だから正直言って生まれた年が悪かったとしか言えない
自分の見立てではドゥラメンテと同等かそれ以上だと思う >>810
一昨年、弥生賞優勝から皐月をパスしてダービー1番人気になった馬の名は？
なお、ほとんどではなく全く馬券にはなっていない。
30年位しらべましたが。 >>825
1着サリオス
2着コントを狙っている人は
3着ガロアの三連単を買うの？ キメラのような玉砕覚悟の逃げ馬が不在で
着内目指す馬がみんなコントレイルより前で競馬したい馬ばかり
直線入る前に、コントレイルに少しでも差を付けていきたいから
ガンガン競り合って超絶ハイペース確定だな
どうせまともにやって勝てないなら、ワンチャン狙うしかないｗ >>881 外厩舎があるから、間隔があいて消耗してなければOKな時代だよ
他が皐月で消耗していればほぼベストなローテ >>881
今回のワーケアと違ってアクシデントで皐月賞回避してダービー直行した馬ならダノンプレミアムだな ガロアクリークはヒューイットソンの力がだいぶ大きかった気がするから今回は見送り >>559
走った事もない距離のレースにそれだけブチ込むのは余程裕福か馬鹿のどちらかだが、コントレイルが取りこぼしたりぶっ飛んだ時にはサリオスは馬券内にいない気がする。 いやサリオスは確勝級でしょ
コントレイルは知らんけど >>887
川田は追い切り乗れなくて当日初コンタクトだしな
さすがに厳しい 皐月賞の上がりを見ただけで
どれがダービー馬になるか簡単にわかる
はっきり言ってこの差は絶望的な差がある 俺はサリオスは距離が長いと思っているけど、みんなはどう思っている？ >>884
消耗はしてないけど走る気分としてはどうかな？
距離延長と直線距離も延長されるコースで。
96年ダービー馬フサイチコンコルドは当時弥生賞の翌週のすみれS、
その2着のダンスインザダークは弥生賞のあとアクシデントで皐月を回避したがプリンシパルを使っています。 とりあえず過去がー言ってるお爺さんはここ数年でどんだけデータクラッシュが起きてるか振り返ってみて >>895
シルクジャスティスのイメージ
多分ダービーと菊はこいつ >>896
＞距離延長と直線距離も延長されるコースで。
って言ったそばからそれ乗り越えたフサコンの例出してて笑う >>899
シルクの代表が秋は短い距離示唆してるのがな
例えダービー勝ってもレイデオロみたいに菊花賞は出ないよ 超高速馬場なら本来2000がベストのやつが丁度良くなるんじゃないか 断然人気だがコントレイル結構危ういと思うけどね
皐月賞から詰めて？使うせいか、フォトパドック白眼剥いてるし、手綱引いてる人の引き手にも余裕がない
かなりテンション高くなってるよ
少なくとも頭では買わないつもり サリオスの母系はデインヒル以外重い血統だから、高速に対応するには必要な血ではある マスコミは人気馬には甘いからね
そこをきちんと見極めないと馬券は取れないよ コルテジア根性あるよなぁ
番手で進めて、前の馬を捕まえにいくようなイメージ
調教も良さそうだし、一発あるか？ データデータってキチガイなんか？
データは予想を補完するにすぎん
データで勝てるならみんな勝ってんだろ
ギャンブルなめんな >>907
テンション高いのはいつものこと
2歳の東スポなんてムーア振り落としたからな アルアインとかロゴタイプみたいに2000までの馬はやっぱり飛んでる
イスラボニータはこの後セントライト記念楽勝するんだからちょっと違う >>882
皐月
ディーマ
マカヒキ
サトダイ
↓
優駿
マカヒキ
サトダイ
ディーマ
の例もあるしな >>913
距離伸びてペースも1800より緩むわけ
結構ヤバいと思うんだがな
これは競馬に関する経験則から来る知見というやつ >>915
アルアインもオールカマーとか京都記念で連対してるしなあ コントレイル→サリオス→総流しの三連単で紐荒れを祈りつつ
馬単と馬連で無難に回収する
それだけのレース まあよ、皐月賞を上がり最速で勝ち切る馬はバケモンなんだわ
さらに凄いバケモンが同世代にいる可能性も否定しないが、実際問題いるか？いねぇだろ？
素直に相手探しのレースだよ >>918
こじらせすぎてダービー当たってなさそうだなwww >>6
サリオスは良くて相手馬券内はないと思ってる >>918
サンデー系は気性ヤバくても長い距離走れるからなぁ
2000で2勝してるなら問題ないよ >>925
敗因は…
こうなる可能性が在る事を指摘しただけ
議論したいなら材料もってきな コルテジアは皐月賞の通ったコース思うと次走は狙いどころだけど、問題は
この馬が時計のかかる馬場が得意だったケースだとちょっと話が変わってくる
高速東京の適性があって時計のかかる中山がダメだったのならダービーは狙える ※最新版人気順
1.8倍 コントレイル
4.7倍 サリオス
7.5倍 サトノフラッグ
8.3倍 ワーケア
11.4倍 ガロアクリーク
15.7倍 アルジャンナ >>927
このオッズなら都合よく捉えていいと思う
50、60倍の馬が何も死角はないとかありえないからな コントレイルは調教師がマイラーと言ってるんだからマイラーなんだろ
過信はできない >>926
使い詰めてるのコントレイルに限った話ではないしな
先週のデアリンクも汗ダラダラで勝ちきったし コントリオス完勝ゴールイン
二着サトノケア
三番手争い際どいですが、わずかに外
アルジャンホール、優勢とお伝えしやす >>912
こち亀中川「先輩、競馬はデータですよ」 >>461
コントレイル34,9 ガロアクリーク35,7 その差0,8
サリオス35,4 ウインカーネリアン36,5 その差1,1
これ比較して意味あんの？
単純にガロアクリークの方がウインカーネリアンより能力高いってだけだろ笑
あと、個別のラップ見たらわかるけど最初の2Fだけでサリオスがコントレイル0.8秒前に出てて、ラスト800までその差を保ってる
どっちも道中息入ってる区間なんて無いぞ コントレイルを疑ってしまうと養分になってしまうよw 人気馬を疑おうが信用しようがいつも養分なのは変わりないから
小銭で遊ぶときぐらい極力人気馬を疑う気持ちは持ち続けたい ┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧ 5/31 東京11R 芝･左 2400m
┃ 東京優駿(GI) (第87回日本ダービー) .┃（´∀｀ ）＜3歳(国際)牡･牝(指定)オープン 定量 発走15：40
┣━━━┯━━━━━━━━━━━━╋○┯○━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃11000 .│コントレイル .[牡3]│57│福 永│（西）矢作芳│皐月賞 １┃
┃7700優│サリオス .[牡3]│57│Ｄ・ﾚｰﾝ│（東）堀宣行│皐月賞 ２┃
┃3100優│ガロアクリーク .[牡3]│57│川 田│（東）上原博│皐月賞 ３┃
┃. 900優│ウインカーネリアン [牡3]│57│田 辺│（東）鹿戸雄│皐月賞 ４┃
┃3600優│サトノフラッグ .[牡3]│57│武 豊│（東）国枝栄│皐月賞 ５┃
┃2000優│ヴァルコス [牡3]│57│三 浦│（西）友道康│青葉賞 ２┃
┃3700万│ヴェルトライゼンデ ....[牡3]│57│池 添│（西）池江寿│皐月賞 ８┃
┃2600万│マイラプソディ [牡3]│57│横山典│（西）友道康│皐月賞13┃
┃2300万│コルテジア [牡3]│57│松 山│（西）鈴木孝│皐月賞 ７┃
┃2300万│(外)ダーリントンホール..[牡3]│57..|Ｍ.ﾃﾞﾑ-ﾛ|..（東）木村哲│皐月賞 ６┃
┗━━━┷━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛ コントレイルがどう勝つかを見るダービーだな
縦長の内目10番手を追走
3コーナー終わりから徐々にポジション上げて、4コーナー入る前に外出しながら直線手前で3番手
直線坂の手前で先頭
そのまま5馬身つけて勝つのが見える >>941
俺とは違うなあ
コントレイルが圧勝するが7馬身差だ >>792
これスクショしとくはw
２、３着フォメでええな コントレイル頭で5～18番人気の馬単でプラスにはなるだろうね。 飛ぶように走ると言われたディープインパクト
彼が残した飛行機雲（コントレイル）
馬体重も460kg台でよく似てる
480kg超えてくると遠心力等の問題で大外ぶん回しが難しい
今までの大型のディープは模造品 サリオスがきっついわ
筋肉武装して、格闘の試合でも出るつもりか？ >>951
パドックで他馬を全部血祭りにあげるらしい >>951
香港やオーストラリアの短距離にいそうな馬なんだよな
脚も短く見えるし 今日の夜フジである林先生の番組、意図的に競馬好きタレントを集めてるのかと思うくらいだなw
井森、麒麟川島、千鳥ノブ、かまいたち山内 >>953
そうなんだよ
ハーツなのに馬体がデインヒルなんだよ 5.6年ぶりにダービースレ来たけど進みが遅いね。
昔ならダービーウィーク水曜の時点で2桁partだったけどな。 >>959
レーススレを複数乱立するアホがいてどのスレも中途半端にレスが進んで消費スピードが鈍る >>959
5ch自体が衰退しているからな、ここはまだ会話になるけど他のスレは酷いもんだよ
多くの人間が嫌気がさしてtwitterやyoutubeに移動した >>932
矢作はマイラーとは言っていない
ただ2400はベストじゃないと言ってるだけ
1800～2000くらいが良いと思ってるんじゃないの >>965
だな、ダノンキングリーに近いかな
まあ、馬券にはなるだろう >>946
マンスピ「ディープボンドにクビ差で2着の馬がいるらしい」 >>19
ピサ ペルーサのときて脇役にもマシなの居たのにそんな売れてたんだな >>966
キングリーとキャラ被りすぎなんだよな。
去年もこんな馬いたやろ、というｗ >>936
同じような脚を使った同士を比較することに意味がある
その出足の一番早いラップの時に１秒近く楽をする事がスタミナ温存に影響でかいんだよ
理解できないなら自分の思ってる事が正しいって信じとけばいい >>970
でもその出足の所で馬場一の番悪いところコントレイル走ってね？
サリオスはレーンが上手い具合避けてるのに サリオスが内走った距離とコントレイルが内走った距離、大して違わないように見えるんだよな 第1サリオスは最内走ってないでしょ
コントレイルが追い込みの位置に付けざるを得ないくらい出足がつかなったのは荒れた最内をテンで通らされたからだし
コーナー以後向正面ではほぼ同じペース、同じくらいの位置を走ってた だからコントレイルの皐月は福永が上手く乗ってるんだって
上手く乗ってあの差だから言うほど世代で抜けてないよこの馬は そうそう、レース全体で考えたらコントレイルこそ内を走ってるんだよな 東スポ杯レコード勝ち馬はことごとくダービー勝ってないからなあ 内走ったとか外走ったとかどうでもいいわw
サリオスがコントレイルと同じ競馬して勝ったとは思えんｗ
もう勝負付けはすんでいる >>976
1枠1番なんだから内を走るのは当たり前だろ >>841 その傾向だとウインカーネリアン辺りにロックオンするかもな あー言えば上祐みたいなやつがおるな
見る目なし、分析力なし、判断能力なし・・・多分馬券も下手そう >>966
ダノキンよりは全然距離もつと思うけどな >>983
体型的には全然似ていない
ガッチリキングリーに比べて、スッキリした佇まい マイラプソティ
栗東CW 70.2-10.8
【日本ダービー】
マイラプソディ メンタル面修正のウッドラスト10.8秒
https://www.tokyo-sports.co.jp/horse/jra/1870203/ どちらにせよ、俺はサリオスと心中だ
得体のしれない感はサリオスの方が上
タイプは違うし、距離適性はどちらかと言うとサリオスを上と見る
コース適性もあるし、皐月賞では負けたが紛れのあるコースだし何とも言えない
枠順で幾ら張るか決める >>985
あまり見たことない調教だな、火曜日に全力追い
wで5ハロン70秒って見たことないけど大丈夫なのこれ >>982
サリオスがコントレイルと同じ位置にいたら勝ってたとか思っちゃってるのｗ 紐でウインカーネリアンが狙い目やな
サリオスとコントレイルはどうにもならなそう >>985
馬具を工夫して走る気になったのはいい傾向だな
ミライヘノツバサもブリンカー着用したら一変したもん サリオスやガロアクリークを距離で嫌う場合
もっと嫌わないといけないのがマイラプソディ
あのお腹と丸々とした馬体が24走るわけない オークスの騎手入れ代わり決着だと、三連単は新車が買えそうだな サートゥルナーリア、内を引きながら出遅れずっと外行って上がりも最速なんだから、ここで言われるほど
ダメなわけでもなく相当強いと思ってるがな。 >>994
みんなが自分の言うことに賛同してくれないから
拗ねてるんだw このスレッドは１０００を超えました。
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