【朗報】ディープインパクトさん、ついに牡馬の大物を輩出!
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>>3
お天道様はちゃんと見てる
このオーナー、ちゃんと日本人騎手乗せるんだもん 力が違いすぎて逆に心配になってきた(´・ω・`)
有馬勝つまでは保留するわ ノースヒルズ始まりすぎ
人気種牡馬になりそうなキズナがいて
更に上回るコントレイルも出てきたし、ノーザン涙目だろうな ノースヒルズ自前で種馬管理できそうだけどな
オペラオーみたいにはならんでしょ なんとなく能力が高いというよりディープみたいな規格外の怪物タイプなのは大きいな
とはいえディープ産はこの後が問題だからなあ >>8
これなんだよなあ三冠馬が複数いるとか言われたマカヒキ世代も明け4歳になったらうんこっこだったし 今日は強かったけどアーモンドアイやデアリングタクトのほうが強い気がするわ まあこの時期に強いディープ産って・・・ってことなんだよな
神戸新聞杯は毎年忖度レースだから勝つけどその後タイマーのいつもの流れな気がする >>23
残念ながら牝馬は恐ろしく低レベルと言われているので
そのオークスでやっと勝つぐらいじゃ >>9
これは嬉しい
デムルメが通年になってから競馬がつまらん 社台グループ独り勝ちもつまらんし対抗馬として盛り上げてほしい >>20
キズナみたいに社台に行くのが決まってるだろもう >>25
誰が低いといってるのやら タイム見て言ってるのなら相当アホだぞ >>29
マカヒキもワグネリアンも
同列に考えたらイケないんだろうけど
3冠馬になっても
勝負は次の年やなぁ なんかあまり強い印象がないな。
秋は神戸は勝てるかもしれんけど、それ以降はいつもの量産型ディープっぽい マカヒキもワグネリアンもこの時期までは
やべえ強い!!!だったんだよなあ
成長力が課題でしょ スローな時点で駄目
いつもの量産型ディープ産駒だな 英2000ギニー馬が大物じゃないってのは競馬そのものへの侮辱に近いような >>30
タイム厨でもむらさき賞で比較すれば低レベルではないのは分かるだろう 死んだ馬の産駒は走るって奴だな
サンデーも死んでからディープ出たしな これは文句なしだわ
最後に文句なしの名馬を出したディープはやはり偉大だった スローの瞬発力勝負で突き放したんだから強いだろ
力の差は如実 是非JCでアーモンドアイ・デアリングタクトと対戦してくれ
ノーザンの使い分け関係ないから出来るだろ デアリングタクトが酸っぱい葡萄wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>42
それはただのヨーイドンなんだよ
スタミナ無くてもいいレース
最近のダービーは改修の影響でみんなそれ
だからスタミナ無いディープ産駒でも勝ててる
そして海外で実力の無さがバレる
いつものパターン レースに強いからと言って、種牡馬として優秀なのか?
まだまだ判らんよ。 サトノダイヤモンドも阪神大賞典までそんな扱いだったんだよ… 間違いなくディープより強いわ
こんなの後ろから差すのは絶対無理
良馬場府中における史上最強馬で間違いない >>34
スローで着差が付いてるから
ハイペースよりも強い ノースヒルズのディープってとこがいいわ
キズナのダービーでもお世話になったしな 最高傑作が非社台非外人なのほんと草
ざまぁって感情が出ちゃうわ >>48
この前の3歳1勝クラスと同じタイムだよなw 枠がサリオスと逆だったら普通に着順逆だろ今日の馬場だと
アホ共 思えばディープ産駒の初期ってマイル以上のG1は勝てないとか言われてたんだよな
ダービー馬が生まれると次はG1複数は勝てない
ジェンティルドンナが誕生すると次は長距離は勝てない
菊花賞・春天馬が生まれると次は牡馬の大物は出ない
そして今日
アンチが設定する条件を次々とクリアしてく様がやはり凄いと思ったわ いつも高速馬場www忖度馬場wwwとか言ってバカにしてるけど
時計かかったらかかったでレベル低いって貶すんだなおまえら 評価は秋を無事に迎え、古馬になってから
古馬で本物だったらそういう事だろ ただキズナから大物出ないとサイアーラインはやばいからな
ディープ引退して14年になるけどいまだに孫世代は微妙 調教や使い方がだんだんわかってきたからな
ディープ産は使い減りするからぶっつけ本番のG1連発がいいとか、初期の頃にはありえんかった サンデースレがなくなった時点でアンチが負けを認めたようなもんだな
大物の定義にしてたGT3勝も二頭出ちゃったし 今のところ文句の付け所ないんじゃね
ただ秋以降のディープがどうなのって気はする ノーザンがいくらやってもでなかったのに
ノースヒルズからポンと出るのがおもしろい
キズナもノースヒルズだし
ノーザンなにやってんだよ ディープ牡馬は基本的には体重ある方が活躍してきたが
やはりというか、最高傑作は軽めの馬だったな 調教で乗れない時期があったというところで、他のディープ産駒と成長曲線で一線を画してほしい とりあえず三冠だな 話はそれからだ まあサリオスは3000はまず無理そうだし菊も余裕だろうけど
よほど上がり馬ですごいのが出てこない限りは 秋以降秋以降って言ってる奴らはフィエールマンとかリアルインパクトとかエイシンヒカリとか見えない奇病なの? アンチはコントレイルにすらケチつけちゃうから更に大物のハードル上がったな
ダービーまでは全勝が当然で負けるようなのは小物 豪華繁殖つけまくって雑魚しか出ないから文句があるわけで
これだけ強い馬出れば別にディープでもいい ノーザンはどいつもこいつもデビュー前の段階から仕上げすぎなんだよ
だから馬が成長しない ノーザンはカナロアとモーリスに入れ込んで脂肪だしな まったく強くない
いつもの量産型ディープ産駒
秋以降必ず終わるからまあ見てな >>86
カナロアはかなり微妙になったがモーリスはまだわからんだろw >>54
雰囲気似てるしな
まあ古馬までもつとは大半の人が思ってないんじゃね ドゥラメンテは雑魚って物差しはそもそも正しいのかね また3歳春で完成して斤量背負ったら単なる一線級なだけの馬のやつだろ
まず秋はノーザンがこいつにアーモンドアイぶつけてきそうだし >>86
種付けはモー無リっスとモーリスは言っているかは解りません アーモンドアイさんが逃げずに有馬に出てくるなんて事有るのかな
そして出て来たとしても勝てる可能性なんてどれくらい有るんだろ アンチはこれでも世代が弱いだけとか言い出しそうww オークスよりスローで上がりも遅いってどういうことなの
皐月賞は馬場のせいと思ってたけどまさか低レベルなのか? フィエールマン、アルアインは3歳でも5歳でもGT勝ってるから
コントレイルは5歳までもつだろ。まあ4歳で引退だろうけど。 オルフェーヴルとかいうゴミが種牡馬としても競走能力でも死亡確定した決定的瞬間でもあった
まさに痛快 >>99
コントレイルは追い出し我慢してたからねぇ 三冠馬の子供から三冠馬が誕生する史上初の瞬間に立ち会えるかもしれんな
今年の京都の入場券先行発売かもな カナロア、モーリス、ドレフォンて短距離馬ばっかりだからな 3冠取ってなんか適当に故障したとか言って勝ち逃げするのが正解
たぶんアーモンドアイやサートゥルナーリアには勝てないし 東スポの時点で化け物なのはわかってただろ
馬場が速いだけで無価値とか言ってた超絶馬鹿もいたけどw >>81
強い馬にはまったく歯が立たない駄馬ばかりじゃんw >>105
府中のアーモンドに負けそうはまだわかるけどサートゥルてwww ノーザン厨は、アーモンドアイとコントレイルどっちにつくんだ?w コントレイルも超早熟血統だし3歳で引退しとけ最強で終われるぞ >>99
超低レベル
ディープの血が蔓延する事で全体レベルが下がる
そうなればディープ産駒でも複数G1勝つ馬が出るかもな
って前々から言ってきたがまさにその通りなんだな ディープはG1馬量産し、大物もいるからすげーよな。
アベレージも高い。 海外行きたい病患者の矢作だがコロナのせいで国内専念になるからよかったな
まあ来年は海外行けるようになるかもしれんから
春はドバイからロイヤルアスコットだなw >>99
タイムだけでなく内容も酷いな
典型的スローの上がり勝負で決まるし
コントレイル以外ロクな馬がいない感じ >>114
ディープアンチの主張がハーツの当たり年から全体が低レベル世代に変化してて草 種牡馬としては母系の血が出て距離適性がやや短くなりそうではある >>123
マカヒキ、ワグネリアンが酷すぎるからレイデオロにしてやったんじゃんw 銀河系繁殖なんだし
毎年こんぐらいの馬を5頭は出さんと まだ分からんよ
今のところサトノダイヤモンド級なのは確定してるだけ >>95
アーモンドアイってもう有馬記念出てこないやろ
負けるのが怖くてw >>23
デアリングタクトの方が強いはないな
コントレイルはポジション取れるからな 種牡馬入りすれば間違いなく人気になるが
社台は大して儲からんな
社台で種牡馬入りしても相当権利ノースヒルが主張するだろう
怒りのノーザン冷遇で、キズナみたいにそれでも活躍と見たw デアリングタクトはわからんから置いといて3歳では抜けて強いんだから後は世代のレベルだけだな
栗山世代のこともあるし >>131
冷遇するならダーレーに売るわwとか言ってみて欲しいw >>131
社台SSに入る時点で権利なんか消滅するわ
以降は吉田一族の持ち馬になる ホープフルからダービーまで中距離〜クラシック全部日高生産だもんな 本当に時代が変わったよなぁ
牡馬路線は特に日高のディープとキズナが独占状態だしマジで凄すぎるw ディープアンチ逆に尊敬するわ
GTのたびに有力馬出走して、勝つことも多い
俺なら精神持たん アンチ理論「ディープは牡馬に3勝馬がいない」
↓
フィエールマン
「長距離だからノーカン」
↓
コントレイル
「2歳はノーカン、というか早熟だからクラシックはノーカン」
無敵かな? これだけ盛り上げてエアシャカールみたいな世代だったらどうすんの 社台に売るかどうかの主導権は完全にマエコウ側にあるね >>134
ステイゴールドみたいになるかもよ
3冠取れればシップ社台以外もあり得るかもな 低レベル世代の世代限定戦勝っただけで嬉しょんwwww
ドープ基地アワレwwww 最近は社台の天下も度が過ぎて色々露骨すぎるからね
それ以外からいい馬が出てくる事はいい事
育成力が問われるクラシックで戦えるなら尚更 >>143
タイム的には充分あり得る
現時点で言えるのはコントレイルが同世代では抜けて強いってことぐらいだが
クラシックで文句なしの絶対王者と言えるディープ産駒は今までいなかったから
その点だけでも充分大物 別に重じゃないのにこのタイムとペース
先行馬も残れないってレベルが低すぎる
コントレイル以外は古馬には全く敵わないのでは? >>65
結局馬券外れて当たり散らしてるだけだから草生えるよな タイム厨はデアリングタクトのエルフィンSとコントレイルの東スポ杯はどう説明するの? こっからダノンプレミアムさんが安田、秋天、ジャパンカップの3連勝しとくから見とけよ見とけよ 東京の3歳G1、タイムは全て平凡だったな
でもトライアルではオーソリティが速い時計出してるし、世代が飛び抜けて弱いって事はないんじゃないの ぶっちゃけクソうざかったダノプレ厨を黙らせて成仏させてくれたのは良かった。 ドープ専用馬場作ってもらってこのタイムwwww
もう絶望的wwww レコード乱発→コンクリ馬場ガー
普通のタイム→世代レベルガー
楽な仕事だなw マカヒキのダービーの時ですらアンチは見抜いたからな
こりゃ低レベルだわ、いつもの量産型ディープ産駒だって
その通りになっただろ
コントレイルはそれ以下のあきらかな雑魚
気づけよ 時計で語るにしても東スポ杯で既に結果出してるからな
鈍足決着OK高速決着OK府中OK中山OK先行OKまくりOK
コントレイルはたった5戦で色々証明し過ぎ お前の言う量産型ディープで無敗でホープフル、皐月、ダービーをこれだけの内容見せて勝った馬がいるのか?当たり前に超大物って言ってる大多数が正解だろ。
まあ、量産型ディープとか言葉使う人はディープそのものも相手が弱いとかドーピングとかとしか言わないから話にならないけど。 今日の目黒記念3着馬を
コントレイルば調教で子供扱い
目黒記念ハンデなしで出ても
圧勝しただろ >>26
デムルメはまだいい
シュタルケ、ミナリク、ヒューイットソンあたりもグッドガイ
でも他の短期免許外人はナメくさってる 皐月賞のあの馬場であの勝ち方が出来る時点で
量産型ディープと比較するのはどうかと思うわ
社台悔しいのう
やり過ぎて春クラシック全滅 5戦5勝G1 3勝 春のクラシック2冠 5戦全て上がり最速
ディープ大嫌いなくせにこれを量産型って流石にディープを高評価し過ぎ ディープアンチの精神がズタズタなのはよく分かったw 最強後継が非ノーザンなのが皮肉だよなw
いくらで社台SS入りさせるのか知らんけど、これを機にいっそノースヒルズで持って、日高で繁用するのがいいんじゃ無いか? ディープアンチが押す馬は今後無敗の2冠達成しても小物だから中々大変だな
まあディープアンチに大物認定されたからって無価値なんだけど コントレイル社台SS、キズナ日高みたいなこともできるのでは キズナも間違いなく人気出るから追い出すことはない
他の量産型ディープの淘汰は進むだろう サトノダイヤモンド級なのかそれ以下なのか?
なんか、ロードカナロアのせいで生産レベル落ちてそうだよね
それで一周回ってディープ産にまたスポットライト当たってきてる
母父アンブライドルズソングだからなぁ、なんか最強馬とか言われてもピンとこねーんだよなー
絶対スタミナは無いだろ >>174
現時点で軽く超えてるのに、サトダイ級は無いだろw
現実見ようぜ >>174
今年の2歳カナロア産が万一ダメなら
いかにノーザンといえども危うい >>171
ディープアンチ自体が無価値な存在だから オークスとダービーは緩んだ場所が違う
ラップを見れば誰でも分かる もうここまで来るとアンチはネタで言ってるとしか
無敗の二冠馬が量産型w オークスは後半71.9
ダービーは後半70.6
牝馬がダービーに出てたらまずついて行けない スタミナって何をどうすりゃ有るって事にするのか基準を出さないとな
上がりがかかる状態の中山2000で異なる戦法で完勝
東スポ杯では高速馬場でのロンスパで好時計で圧勝
これでスタミナ無しになるんだからかなりのハードルなんだろうけど
コントレイルですら駄目だししてる人が今の3歳馬でどの馬をスタミナ有る設定にしてるのか知りたいな 世代間でも勝ち切れる強い馬かどうかはまだ分からないよね
強い馬はたくさんの子供残せる牡馬であって欲しいから
アーモンドアイよりコントレイルが強くあって欲しいなあ、競馬全体的な観点で >>181
言うほどはショボくないよ
ディープ超絶は当然として
除けばね コントレイルの母親にキズナ付けてるしね コントレイルも日高だし日高でディープ系を独占してる
もうディープ系に関しては日高中心だよ 育成のノウハウも掴んだし正直もう他は全く相手になってない
完全に新時代の到来 やっぱり筋肉付きまくりのマイラー体型より軽いバランス型だなぁ 33秒台キチガイ沸いてるなw
サリオスと同じ位置なら33.5の脚出して今日と同じ着差になってるだけやん コントレイル最後まで加速ラップで余力十分だったらしいしな ファンでもアンチでも無いがまあ成長力に乏しい血統ではあるよな
今の能力止まりとしても古馬とどんなもんかは楽しみやな >>3
トウカイテイオーもシンボリじゃなかったしな(´・ω・`) >>159
アンチだから見抜いたんじゃなく
そのような願望を持っただけでしょ >>195
そこなんだよな
サトノダイヤモンドは有馬で強い勝ち方したし古馬になっても通用するかと思ったけども、結局だめだった スタート良し、気性良し、ポジション取れる、末脚強烈
この馬欠点無いだろ
くわえてハイペーススローペース問わない、東京中山問わない
あとは3000持つか、道悪がどうかってとこか
それでも能力が飛び抜けてるから東京のアーモンド以外には負けないだろう 牡馬初のG1 3勝馬かと思ったらフィエールマンとかいたな… >>198
4歳春はキタサンとも僅差だったしトップクラスだったじゃん
凱旋門賞以降は背腰がどうとか言ってたけど
少なくとも成長力がなかったとは思わない >>198
それは三冠取ってからにしよう
ドゥラメンテからのキタサンブラックというケースもありうる >>195
今でも天皇賞は枠の差と思ってる
まあこんなたらればはともかく
レコードとフランスで壊れたんかね ディープアンチさんの願いは「早熟であってくれ」
打ち砕かれるやろな >>40
ノースヒルズは自前で牧場持ってるのが大きいね ドープ基地はこの程度が代表産駒で満足なの?wwww >>67
コントレイルから大物出るかもしれんよ
キズナもいい種牡馬だと思うけどね >>87
その量産型に敗けてる他の種牡馬の産駒はなんなんだよwww
量産型以下の失敗作か?wwwww >>139
NHKマイルで一応リアルインパクト産駒が一矢報いたけどな >>208
まあタイマーの信頼度がかなり高いのは今まで多数のサンプルが証明してますし 早熟の可能性あるぞ
まークラシック血統ってことならそれでいいんだろうが 早熟って春前には枯れるイメージ
ダービーやオークス勝って早熟は無いと思う S グローリーヴェイズ フィエールマン
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
A++++++ コントレイル(^∀^)
A-- ワールドプレミア
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
B++++ ワグネリアン
B+++ グランアレグリア ダノンキングリー
B ケイアイノーテック
B-- サトノフラッグ(^∀^)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
C+++++++ ダノンプレミアム
C+++ サウンドキアラ
C++ ダノンファンタジー
C+ ラヴズオンリーユー プリモシーン
C- サンクテュエール(^∀^) サトノインプレッサ(^∀^) メイショウテンゲン サトノガーネット
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
D+++++ カレンブーケドール
D+ サトノルークス ギベオン
D コントラチェック ダノンチェイサー サトノワルキューレ
D- スマイルカナ(^∀^) ミヤマザクラ(^∀^) リアアメリア(^∀^) レッドベルジュール(^∀^)
________________________
功労S リアルスティール
栄誉A サトノダイヤモンド マカヒキ
栄誉B サングレーザー モンドインテロ スマートレイアー サトノノブレス ディサイファ
栄誉C カデナ ゼーヴィント アンビシャス グレーターロンドン ガリバルディ クランモンタナ
栄誉D サトノアーサー ベストアクター アンドリエッテ サトノラーゼン
栄誉E マウントロブソン トーセンスターダム
栄誉F ファンディーナ ベストディール コントレイルはトライアルガン無視で
使い減りしてないからアンチの希望は風前の灯
菊花賞も直行まであるかもな アンチが設定したG1を3勝って大物ハードル越える馬の数今後も増えそうだな 大物じゃなくても種牡馬成功しちゃうし
結局大物も出ちゃうし今年でアンチ惨敗が確定だなw 今のところ文句なしだし、このまま夢を見たい。
タイマー発動しないことを祈るが、今までの産駒の傾向を見てると来年活躍してるビジョンは見えない。 ディープファン
コントレイルはディープ産駒の中でもオンリーワン
ディープアンチ
コントレイルはいつもの量産型
もうこれアンチの方がディープ評価してるだろ 量産型って良く聞くけどどういう意味?
G1勝ってもディープ産駒なら当たり前ってこと? クラシックまでは本命馬クラスの好成績で結果出したのに
古馬になって伸び悩む馬たちの総称 そういうことなんだ
クラシックと古馬G1両方勝ってるフィエールマンやアルアインも量産型って言われてたからG1勝つけどどれも特徴が似たりよったりって意味かと思ってたよ そもそも春のクラシックで主役だった馬が古馬になってからもG1勝つってその時点で結構な名馬だからな
ドゥラメンテ、ナリタブライアン辺りでも量産型認定されちゃうし >>222
この評価がよく分からない なぜケイアイがこんな上位にいるのか説明してほしい そう言えばソウルスターリングはオークスかったけど
枯れたな。
コントレイルは早熟かはわからんけど サトノダイヤモンド、フィエールマンより一つ上のレベルだと思うんだが
長距離いけるこいつらと違って中距離向きのスピードって感じなのは気になるな 福永はコントレイルとシルバーステートどっちが強いと思ってるんだろう
やっぱりコントレイルか ノーザンの今まで輩出したディープのダービー馬って只の仕上がりの早さが抜群なだけで、能力は最上位じゃないのばかりだったよな ノーザンがクラシック向けに育成してる馬は
ディープに限らず大体そういう傾向でしょ ライバルが3分の1で賞金は同額なら目指したくなるよね 大物とか言うんだったら、安田と宝塚出てアーモンドアイとサートゥルナーリア倒してみろよwwww
できないから逃げるんだろうけどwwww
ドープ基地はこんなのが大物でいいの?wwww せめてJCか有馬までは待ってやろうやw
煽りの才能がない ディープ産駒がG1勝つたびに早枯れだの量産型だの言ってる人って
競馬全然楽しめてなさそうでかわいそう >>4
フィエールマンの大物感の無さは逆に凄いと思うぞw
普通、菊と春天連覇とか現役最強と言われてもおかしくないのに、下手したら朝日杯しか勝ってないダノプレよりも評価低いw 数年前ならアンチはデュラメンテやフェノーメノあたりでも大物扱いしてたじゃん
ディープ産駒が勝つたびに泣きながらハードルを上げていくよな ステイヤーの種牡馬価値はほぼゼロなんで、それは仕方がない
天皇賞秋勝てれば一気に変わるが難しいだろう >>223
これは考えてなかったが菊花賞→JC→有馬記念が可能になるなぁ
やらんだろうけど >>223
逆に言うと使ってないのに仕上がってる超早熟の可能性高い
血統的に早熟だし >>252
じゃあ使わないを極めてるフィエールマンも超早熟なの? >>252
仕上がり早いのは良いよね!
でも超早熟かと言ったらそうでもないでしょ
超早熟は夏のローカルで活躍するような馬
マイネルグリットとかビアンフェとかブラックホールとかその辺だわな
ビアンフェが葵ステークス勝ったのには驚いたけど >>247
なんでそんな必死なんだろうね
俺はどの種牡馬が活躍しようと割りとどうでもいいや ノーザンF産ディープ産駒とされるダービー馬って金子の自家生産なんだよな
ノーザンF産のディープ産駒って実質ダービー勝ってないってことか >>254
ブラックホールはクソみたいなレースで実質上り2位なのにw >>256
ブリランテってどうだったっけ?
あれサンデーレーシングだったよね >>258
あれはパカパカファーム生産でノーザン育成ってやつだな 社台Fがサンデーの後継者であるディープを生産できなかったように
ノーザンFもディープの後継者を生産できなかった
良くある話なのかもしれんな これでディープ基地の劣等感も少しは解消されるだろう
ステゴが3冠馬や2冠馬ポンポンだしていたのにノーザンが全力でバックアップし続けてもいつまでたってもでてこなかたったものな この期に及んでまだコントレイルの強さを認めないアホがいるとは、
呆れてものが言えんわ
自分の見る目のなさを認めたくないんだろうけど、ホント情けないね
ダービーで2着に3馬身差をつけて圧勝した『量産型ディープ(笑)』
なんてどこに存在するんだよ >>262
ステゴ自慢のG1を3勝以上した大物牡馬の数っていつの間にかディープに迫られてるだろ 能力的には量産型
それをアシストしたノーザン馬の責任
今年のノーザン馬の責任は重い >>263
ノーザン以外の馬からディープ最高傑作が出てくると困る人達がいるんだよ 菊ってディープ得意だからな
というか他に長距離得意な種牡馬がもういない
ハーツも3000になるとだらしないし コントレイル
フィエールマン
ワールドプレミア
ダノンキングリー
ダノンプレミアム
ここらへんでもし勝負したらどーなるか 3歳でG1を勝って古馬でもG1を勝った産駒の数
ディープ 7頭
ハーツ 0頭 >>263
ディープ基地はいままで何頭のディープ産駒を最強馬認定したのか思い出せよ >>270
無敗の2冠達成したディープ産ってコントレイル以外にいたの?へー知らなかった ディープ基地は最強馬認定していつも泣いてきただろうが 10年以上やってようやくロゴタイプ級を出してきたな >>272
さすがに無敗の2冠馬は歴史的名馬ですわ
もうあきらめろよ >>275
無敗2冠達成出来なかった馬ってクソってことね >>276
いつもそうだったな
そしていつもそうなったな >>266
お前みたいな奴か。去年ノーザンがG1ほぼ制覇した時顔真っ赤にして怒ってたアホw ディープ産でいくら強いのが出てきてもアンチは世代レベルが低いで押し通すって予測してたが、マジでそうなって爆笑だわw 最強世代と持ち上げられてたマカヒキ世代の惨状見るとな
まあ三冠取れば文句ないしあとは古馬になってからの成績次第だな >>281
現時点で世代レベル判断してる奴ってニワカ確定なんだよなあ トライアルスルーぶっつけ
重い馬場速い馬場に対応して、気性もよく時計の実績もある
ディープ並みと言われれば微妙だが
文句なく強いわ >>282
いちばん最強世代だと持ち上げてたのはアンチだけどな。
ほめ殺しでハードルを上げるいつものやつだよね。 そうか?最強世代マカヒキ最強てダービーの頃が一番騒がれてたと思うが コントレイルはディープインパクト そっくりだね。
大きな馬体重ではなく、パドックで見栄えするタイプでもない。
しかし速く走る能力はピカイチ。 ディープインパクトそっくりと言うことは種牡馬コントレイルもディープインパクト級になれる。
コントレイルを擁してノースヒルズは独自のスタリオンを持つ戦略あるかな。 まあノーザン超えたいって野心があれば自分のとこで種牡馬事業やるかもしれんが
もはや現実的じゃないな >>3
ノーザンの育成は無理やり早熟に振る
ディープの子供は本来晩成なんだよな (-ω-)/ JCでアーモンドアイとやってほしい
ノーザン同士ならありえないからな 三冠取ってJCか有馬勝ったら引退して欲しい
何かあったら大変 既にリアパク産駒のラウダシオンがG1勝ってるしキズナがこれからリーディング常連になってくればここからもいくらでも産まれる
さらにリアステ、サトダイ、ミッキーアイル、ダノプレ、フィエールマンにコントレイルと後がいくらでも控えてる
ようやくネオユニロブロイが出てきた、ディープはおろかハーツもダメジャーも居なかったサンデー死亡の翌年なんかより圧倒的に期待出来る状況 ディープは明らかに距離に限界があった。本質的にはマイルまでの馬。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。
良績が集中しているのは千二だったけど、血統的にもう少し距離に融通が利いたはず。でも逃げられなかった時はからっきしだったところを見ても、気性が勝ちすぎていたんだろうね。
地方に転厩後も息長く走り続けてくれました。個人的には好きな馬だったので大きなところを獲らせてあげたかったなあ。馬格も良かったから、タイキシャトルの血を繋いでほしかったよね。 コントレイルが抜けて強く
見えるのはいつもの様に
ライバルの同じディープ産駒に
これと言った強い馬が居ないから
やろ? 大種牡馬は自身の死に近い晩年に自身の最高傑作を残すことが多いと言われる
ニジンスキーのラムタラ
トニービンのジャンポケ
サンデーのディープ など
コントレイルもこれに当たるかもね ディープ基地(武基地)は複雑なんだよ
もの凄い後継が出て来たのに、日高産の上に、鞍上は大嫌いな福永
しかもここまで親父を超える戦績で来てるから素直に応援出来ない
なんせ武、ノーザンと言うブランドが大好きな奴らだからね
今後はアンチ化が進むんじゃ無いかなw >>304
ずっとディープスレにいるけどそんな武至上主義者はいないよ
皆福永を褒め讃えてる
ワールドエースの頃の福永叩きは凄かったけどね 福永昔はディープ産に乗ってよく負けてた印象あったからな
結果を出せば文句はないよ キズナの方が馬体とかバランスとか絶対良い馬だと思うわ
サトノダイヤモンドとかね
コントレイルは馬体型悪いし、カッコ悪い走り方だし種牡馬で成功するとはとても思えん
ディープインパクトは走法も見事だったし体型もバランス取れていて良い仔を産むのは納得できる
コントレイルは苦しいしそもそも今後持続して強いかも疑問だ >>244
そこまで言うならアーモンドアイとサートゥルは3歳で安田か宝塚勝ってるんだよな? 種牡馬
格付けチェック
超一流種牡馬
ディープインパクト ダイワメジャー ロードカナロア
ステイゴールド スウェプトオーヴァーボード
一流種牡馬
オルフェーヴル Speightstown ルーラーシップ
キングカメハメハ ゴールドアリュール Raven’s Pass
普通種牡馬
エピファネイア シンボリクリスエス リアルインパクト
バゴ ハービンジャー ヘニーヒューズ
Spring At Last Scat Daddy
二流種牡馬
Majestic Warrior
三流種牡馬
ハーツクライ スクリーンヒーロー ジャスタウェイ
タートルボウル ヴィクトワールピサ Daiwa Major
パイロ ディープブリランテ アドマイヤオーラ
ゼンノロブロイ マンハッタンカフェ
そっくりさん
キズナ キンシャサノキセキ よりによってディープの代表馬が非ノーザンから出るとは…
ノーザンも忸怩たる思いだろうな… コントがまともに走らなかったらドーペの子孫は確実に全滅する。
一頭くらい後継種牡馬がいないと面白くない 馬体も出来ていないし、早熟感は無いな。秋に馬体が増えた時にどんな馬になってるのか、凄い楽しみだけど。菊勝ってその次のJCか有馬が試金石だろう。勝てれば凱旋門への逆算ローテになるんじゃない? コントレイルと言えどもディープタイマーからは逃れられんだろうな… 大物種牡馬は死んでから本物を出す
ディープしかり、この馬しかり 何やかやでディープは凄すぎる。
三年連続で産駒がダービー制覇、通算6勝なんて過去もないだろう。ヒンドスタン、テスコボーイはもちろんサンデーサイレンスを完全に継承したやん。 サトイモよりは下だろうな
所詮低レベル時代のラキ珍 後継がフィエールマンじゃなくて良かった
菊花賞
春天
春天
年2〜3戦(笑)
コントレイルが正統派や!
ホープフルS
皐月賞
ダービー
まだ勝ちそうやし 種牡馬としての価値高いだろうな
キズナは頑張ってるけど、ストームキャットの色が濃すぎてクラシックディスタンスでは微妙だし ディープ後継に求められるのは究極の軽さなんだよ
今のところ該当しそうなのはコントレイルだけ
キズナなんかはごく普通のサラブレッド
ノーザンダンサーもサンデーもディープも究極の軽さを持ってるから大成功したんだよ、 今の時代の牡馬ってあういうタイプじゃないと大成しないんだろうな、馬力必要なしでいかに牝馬の能力の質に近づけるか、馬力鍛えても牝馬には勝てない。 フィエールマン「はぁ……はぁ……な、なんとかG1を3勝したぞ……!これで最高傑作間違いなしだ!」
コントレイル「3勝とか余裕ですわ」
フィエールマン「」 >>325
ノーザンダンサーは牛みたいな馬体で、ミオスタチンCによる優位性で席巻したんじゃなかったか?
ノーザンダンサーはパワーとスピードよ
軽さではない 長年ノーザンの良血牝馬を付け続けて、これといった代表馬を出せなくて、非ノーザンから後継馬が出るとは、何たる皮肉。 種牡馬になったらどうするのかね社台に売るのか自分でやりくりするのか >>308
シンプルに運動神経が受け継がれればいいんだよその点においてコントレイルはディープ産駒ではNo.1
馬体とかそんなのは配合で補える >>328
>ノーザンダンサーは牛みたいな馬体
横レスだが、俺の知ってるノーザンダンサーと違う コントレイル
パドック見る限り、見栄えもしないし、
華奢な感じだけどな。 オルポキ産にスーパー繁殖を集めまくった3年間
⬇結果
ディープ産ダービー3連覇 😉 ダービーをてきとうに流して勝っちゃうほど強い
ディープ凄過ぎる >>336
てきとうに流して勝ったなんて誰も言ってないよ それがどうした?
てきとうに流して勝ってるのは誰が見ても分かるが まだ本気出して走ってないのがいいね。
ムーアが乗った時の直線ぐらいだろ、ちゃんと走ったの 日本ダービーで他馬が必死な中、おいでおいでして
ムチ入ったら一瞬で突き抜けて遊んでたからなぁ
子供扱いぶりがディープの有馬記念みたいだった 福永も馬を褒めずに否定から入ってるからなwww
珍しいパターン >>328
ノーザンダンサーとミスプロは超チビ助だぞ コントレイルは血統良い所も強みだよな
Sir Ivorのニアリークロスを母馬が最初から持ってて、ディープがそのまま強化している構成
突然変異的な強さではないから種牡馬になってもかなり期待できる Storm Catが種牡馬として邪魔にならない程度に世代が進んでるのも助かる
サンデー3×4 , Storm Cat5×4になる超良血ロードカナロア牝馬にもたくさん付けられるだろう 母馬は矢作がノースヒルズと一緒にセリで選んで買い付けた馬らしいね アンチはこの先どうこうって逃げてるみたいだけど2歳王者が無敗の2冠達成って時点で既に大物確定だから ディープ基地は無敗にやたらこだわるが意味は無い
何故なら無敗の三冠馬ディープインパクトがハーツに完敗する雑魚だったから(笑) >>350
ディープは無敗じゃない
コントレイルは無敗なんだが 無敗の上に王道路線の牡馬クラシック2冠含むG1 3勝だから評価されるんだよ
大物が出るか出ないかって話しなんだからコントレイル出た時点でアンチの負け確定なのは変えようが無い 実力無いなら大物では無い
世代戦では大物の称号は得られない
どんな馬であろうと ディープタイマー的にはダービーまではもつんだよな
早い馬はここで故障か枯れる サリオスですら3着以降に圧勝と言えるほどの着差だからな
遊びでちぎり倒したのは怪物すぎた ディープタイマーって言ってる本人が主張してきたこと
ディープ産駒は2000m以上のG1勝てない
ディープ産駒は長距離G1勝てない
ディープ牡馬は古馬王道勝てない
2歳のG1勝ったディープ産駒はその後G1勝てない
皐月賞勝ったディープ産駒はその後G1勝てない >>355
護送されてるからあまり評価できない
アンカツも言ってるがあまりにも有利過ぎた
サリオスとの差が酷い
参考にならない ダービーを舐めプで勝ってるんだから世代レベル関係なく強いのは間違いない
社台もキズナと違ってディープ後継として迎え入れる気満々だろw >>357
コントレイルに不利がなかったこととサリオスは関係ないだろ
全く同じ条件で走れなかったとしてもそれは言い訳に過ぎないのでは?
枠順も展開も各馬に影響なさそうなのは1000直のレースくらいしかないだろ ミホノブルボン、ナリタブライアン、ドゥラメンテは小物って言われてもピンと来ないな
いくらディープが憎くて憎くて仕方がないにしてもこの辺の名馬まで貶めるのはどうなんだろうな 2歳G1勝って最優秀2歳牡馬から牡馬クラシック連覇
おまけに無敗
ここまではナリブを超えるレベルで完璧な内容
アンチもここまで凄いのが出るとは思わなかったろう >>360
その馬たちは護送なんてされてないからな >>362
ドゥラメンテは護送どころか有力馬まとめて妨害して勝っただろw
ここまでバカ晒すんならディープが大嫌いだからとにかく何しようが認めないって自白する方がまだ良いんじゃね >>362
>>353は世代戦ノーカンの主張だから、護送云々の前にレース内容も考慮してない
その観点だと>>360の言う通りミホノブルボン、ナリタブライアン、ドゥラメンテが小物扱いしてる形になる ドゥラメンテみたいな圧倒的な身体能力故に妨害になってしまった感じならまだいいんだけどな
守られてチョイ抜け出しとかダサ過ぎて名馬感皆無 まぁ結局どんなレースになってもディープアンチは文句言うんだろうな
皐月賞の時も馬場の差ガー位置取りガーって言ってたし バカだから皐月賞では悪い内通ったサリオスがコントレイルを逆転するはずって妄想してたんだろうな
でダービー終わったら即サリオス見捨てて世代レベルが低いから無価値って言い出すという >>367
でもその指摘が過去すべて当たっちゃってる事実があるからな
マカヒキのダービー見て雑魚って見抜いてたアンチ凄くね?
最強だの言ってた奴らばかりだったのに >>369
別に見抜いてる訳じゃないから凄く無いだろw
ディープ絡みはいつでもどこでも全部下げてるだけなんだから >>369
マカヒキとコントレイルは別馬だけど?
しかもマカヒキは皐月で負けてるし 東スポで高速馬場をとんでもないタイムで突き抜けて
中山ホープフルも完勝
皐月もオペラオーの時みたいなレースで勝って
時計のかかる東京でも遊びながら楽勝
皐月がなければ量産ディープの印象だけど今までの産駒とは違う
少しでいいから成長力があれば父親超えもあるでしょ >>369
ダービー当たってないんだから
何も凄くないだろ
むしろ競馬がヘタクソな惨めなやつだろうけど >>369
むしろ全部外れてる事実があるぞ
マカヒキは弥生賞勝てない
皐月賞勝つのはリオンディーズ
皐月賞はデムーロが早仕掛けしただけだからダービーはリオンディーズが勝つ
とか
今年はコントレイルは春には枯れてるだっけ そもそもディープアンチってマカヒキの年のクラシックはキンカメ産駒使って大はしゃぎ大暴れしてたからな
今じゃそれを無かった事にするどころかマカヒキが駄目になる事は予想してたとか言い出してるみたいだけど >>374
懐かしいなそれwww
リオンディーズは7冠だとか豪語してたなwww
蓋を開けてみたらリオンディーズ屈腱炎でバチが当たったよなwww そりゃディープ産駒全てにネガディブな予想しまくってたら当たるものもあるだろうよ。結果論にすぎないけど 今年はハーツで大はしゃぎしてたけどもう見捨てて知らんぷりとかやってる事全く一緒 >>378
ダービーが終わった途端に
世代レベルが低いって言い始めてるぞwww コントレイルはブライアン、ディープ、オルフェみたいな怪物ってより、ルドルフテイオーみたいな天才っぽいイメージが強いわ アーモンドアイと戦って欲しいけど、どっちもジャパンカップ出ないだろうな >>378
ほんとディープアンチは糞
サリオスがかわいそう ディープ産駒に1頭も大物いないんだからアンチは全部当たってることになる アンチ曰く牡馬はG1を3勝以上が大物の条件て言ってたよな
コントレイルが満たしてるじゃないか 来年も無双するならディープの後継だけど、まだ安心できないな
応援はしてる 既にアンチが支離滅裂過ぎて哀れだな
精神病を患うレベルのショックだろうな 親父超えの息子が出たせいで、ディープ基地も発狂し始めてるからなw 今までの早枯れディープと違って明らかに未完成品ってところが浪漫たっぷり これまでの量産型ディープみたいに古馬になったら枯れるのか枯れないのか、興味深いわ… 3馬身差が「ちょい抜け出し」じゃほとんどのレースは微差になるな 去年のダービー馬忘れた
てか昨日までワグネリアンと思ってた
浜中勝ったんだっけ? >>392
そんなことないよ
サリオスがコントレイルにクビ差くらいで勝ってたら子供扱いした、となるので 応援してるけど4歳以降活躍する未来が見えないんだよな
それくらいディープ牡馬は伸びない
最高傑作だと思ってたサトノダイヤモンドでも凱旋門行って変わっちまったし、ダノンプレミアムも不利があったとはいえ安田あの結果
コントレイルはどうかね >>398
応援してるけど4歳以降活躍する未来が見えないのはねお前がディープアンチだからじゃよギギギww 菊花賞負けてその後もG1未勝利だったらディープタイマーってネタにできるのだが こういう人はアルアインとかフィエールマンはなかったことになってるのかな?
てかディープ産って古馬になってからG1勝った馬もナンバーワンの数だったような 皐月賞はその日唯一の34秒代の上がりでタイムも優秀だった。ダービーはドスローのなか仕掛けを待っての三馬身差圧勝。 >>402
ナンバーワンだよ
ディープアンチはもう狂ってしまってるから理解出来ないだろうけど >>403
ドスローでの三馬身差はマジで凄いと思う オマイラおはよー
福永乗っても勝てるんだからコントレイルの方が強い 無敗二冠馬の面々
トキノミノル
コダマ
シンボリルドルフ
トウカイテイオー
ミホノブルボン
ディープインパクト アンカツは完成度の差でコントレイル有利と言ってたからな
すでに枯れ始めてる可能性高い 福永だからまだ応援する気になる
外人はもうお腹いっぱいや ディープ産駒はマジ油断できない
いきなり終わるから
エイシンヒカリの超評価からの没落を思い出せ コントレイルいなかったらサリオス史上最強とかいってんでしょ?笑 結局量産型
もうとっくに完成していて、これからは落ちる一方
血には逆らえない >>412
ノースヒルズのアンブライドルド入りだから超強化ダコール型かもよ >>408
アンカツ「コントレイルは完成度で打った本命のつもりが、まだ奥もある。」 >>418
あれは距離
というか愛チャン2着で早枯れてどんだけ元の評価高いんだよ 今までのディープ牡馬→量産型ザク
コントレイル→シャア専用ザク
性能が三倍違う >>420
しかも勝ち馬が反則タックルでの2着だからな 生まれ変わったらディープの子供になって最強になりたいを思い出しちまった(泣) 菊花賞は4年で3勝がディープの量産型だな
という事は結局秋に一番伸びるのがディープの量産型になるなw まだ成長力も世代レベルも分からん
世代限定戦までは毎回ディープ最強やったし
期待しては裏切られの連続じゃさすがに学習するわ
でも、非社台かつ福永でも強いのは本物かもしれないと
また期待しちゃってる クラシック勝って古馬になってからもG1勝つ馬なんてディープに限らずどの種牡馬でも2、3頭出してりゃ優秀って感じじゃねーの
ステゴですら2頭とかじゃね
ディープは既に何頭か出してるしこの条件でディープ産駒だけ下げるのは意味不明だな キンカメ牡馬はレイデオロしか思い浮かばん
他にいたっけ しかもたぶん三冠馬だからなあ。
GT通算勝利数もサンデーを越えるのは間違いないし、サンデーと完全に並ぶか
それ以上の偉大な種牡馬になってしまった。 トウルヌソル→クリフジ
サンデーサイレンス→ディープインパクト
6頭目のダービー馬は大物のジンクス爆誕 ハーツクライは3歳までにG1を勝ったのって
ワンアンドオンリー、タイムフライヤーって古馬になってG1云々のまえに
重賞でも古馬に全敗なんですが......... アンカツが完成度高いと評価してたのが気になるでしょ
遅生まれなのに完成してるのは早熟さのおかげなのか
まだ奥があるって評価に望みを託したいが、チームプレイで楽して走って余裕があるように見えただけの可能性が高いか 4月生まれで半年間調教できず
矢作が言っているように馬が変化してきているし
腰高から少しキ甲が抜けてき始めてる状態でまだ成長中なんですけど 矢作が一番心配だよ
あいつは海外レースに取り憑かれた帽子だからほんとに無駄な海外レースに出すのだけは勘弁 キ甲がまだ〜は意味が無い
いままでのディープ産駒でさんざん聞いたわ >>431
1人の人物の評価を鵜呑みにするのはどうかと
あくまで参考程度にした方が ディープ産駒が4年で3勝、これがディープ量産型の成長過程なんだけど >>431
アンカツはレース後に完成度で本命打ったつもりがまだ奥もある言うてるやん >>439
ディープ産駒が菊花賞4年で3勝、これがディープ量産型の成長過程なんだけど >>442
一頭も名前が挙げれないって終わってるな >>443
この時期はほぼ全馬だっての
マカヒキも当然そうだ
ダービーでキ甲はまだ抜けてなかった
その後勝てなくなってんだからキ甲は無意味なんだよ マカヒキは欧州連れて行かれて無理させられたからだろ 東スポのときは前足掻き込み風に見えたけどトモに力が付いてきたのでダービーは東スポ時より四肢を使った躍動感が出ている感じがする あんなフワフワした走りの非力で体幹が弱そうな馬が大物は無いわ 暮れの重い時期や稍重の中山を勝ってきてるのに非力はないだろう おかしいな…
ドゥラメンテが2冠した時はそれだけで大物扱いだった筈だが… 斜行絶対許さないマンのディープアンチ視点で見たらドゥラメンテなんて内容最悪だったでしょw サトノラーゼンに2馬身もつけられないで内容が良いねw サリオスに3馬身差とサトノラーゼンに1と4/3馬身差
世間ではどっちが内容良いって評価されるんでしょうねw >>421
ジムとジムスナイパーカスタムくらいだろ
シャアザクはパイロット違えばただのザク ドゥラメンテはダービーは距離が長かったよな
サトノクラウンの方が上がりも早いし詰め寄られてたしな >>455
あれは良くない事だったがあまりにも弾けたからな
ああいった突き抜けた能力を見せて欲しいんだよ競馬ファンは
ディープ産は優等生でつまんない >>461
リーディング上位のキンカメやカナロアにも言えることだな スレの内容がディープの当時と似通ってきてるよ
ディープも早熟だ、マイラーだ言われてたもんだし
無敗の二冠馬って時点で超絶大物って事に気付けよ >>463
気づいてても認めたくないんだろ
今頃ギギギギって言ってると思う >>461
進路確保出来ないからって妨害してまで進路確保してリアルスティールに0.2差
能力全開して最後一杯になってサトノラーゼンに0.3差
コントレイルとの比較は別にしても特別突き抜けた能力って感じでも無いけどな
危険騎乗すりゃ非優等生で魅力的って話しに関しては個人の好みだからあれだけど 大体コントレイルの東スポ杯、皐月賞なんかはアンチ別にしたら強烈なパフォーマンスだったと思うけどな
あれ見りゃ抜けてるのがアンチ以外なら誰でも分かるってパフォーマンス
アンチは皐月賞で一番強い競馬したのはサリオスだからダービーで逆転するとかアホな事言ってたけど >>466
東スポ杯なんてスタート前にムーアを振り落としたしね
仮に他の産駒だったらアンチは「超大物」「破天荒」とか絶賛してそうw >>436
この見方で正しい
ディープ産駒は成長が遅いが、成長して筋肉がつくと劣化する
池江父はディープに筋肉をつけさせなかった
キズナは筋肉つけて弱くなった
ディープ産駒で筋肉ついて成功したのはステファノスぐらいしか知らない >>466
普通の感覚持ってたら、あのパフォーマンスされたらこの馬には逆らわないほうが良いと感じるだろ。
それが感じられない奴はどのスポーツのどれだけ凄い選手のプレーを観ても何も感じない音痴だけ。
野球の大谷、サッカーの久保、ボクシングの井上辺りが出てきた時に必死に否定してたアホなんだろ。 そもそもコントレイルは前脚の球節が弱かったせいで
半年乗り込んでないからな
それに遅生まれだからこれから成長する馬だって事だよ >>468
若い時に欧州連れて行くとそっちで欧州向きの筋肉付いて重くなって日本に合わなくなってる気がする ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています