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1002コメント307KB
コントレイルって他が弱すぎて強く見えてるパターンじゃないの？
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 17:19:22.86ID:lRAksr/S0
2着なんか距離不安のサリオスだし
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 17:20:35.67ID:JCdmDMxo0
ヤバイくらい、レベル低い
コントレイルは量産型ディープ
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 17:21:10.77ID:P+SJSEBb0
サリオス、コントレイルがいなければ朝日杯レコードの無敗のＧ１、３連勝で
無敗の２冠馬だったんだけど、しかもコントレイル以外は全部引き離してる

レコードももってるしサリオスは相当な器だよ
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 17:21:38.68ID:BlPxZ2Xm0
でもハイレベルで星取り合うとすぐ勝ち馬コロコロ変わる小粒世代と言われる
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 17:23:12.59ID:tajGqoJH0
まあ秋には結果が出るだろ
菊だけ使って故障で勝ち逃げしそうだけど
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 17:23:37.98ID:L6skv52f0
古馬とあたってからが勝負だな
いまの4歳世代も大概な気もするし
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 17:24:20.22ID:Q1w13ACr0
まぁ今の時期ディープ産駒は抜けてる馬はこういう感じだろ
ただ、この時期に一流の活躍してるのは早ければ秋、遅くても4歳で枯れる血統
だからこれほどダービー勝ってるのにいまだに最優秀4歳以上牡馬が一頭もいない
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 17:24:42.33ID:tajGqoJH0
>>11
ジェニュインがダービーも相手弱くてなんとなく走ったようなもんだと思うけどな
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 17:24:45.64ID:WINbpHZu0
コントレイルが強すぎだけサリオスは能力たかいよ
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 17:25:02.15ID:60YjAELS0
目黒記念 2.29.6
これは2018年とほぼ同じタイム
2018年のダービーの勝ちタイム　ワグネリアン 2.23.6

今年は最低レベルだな、ダービー
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 17:25:35.98ID:UlIzk79g0
古馬にあたってボロボロは見たくないから菊花賞勝ったら引退しろ
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 17:25:59.77ID:urPkI2te0
コントレイルがまともに追ってたらあと1秒は短縮できてたがな
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 17:26:28.01ID:UWQT/x9O0
サリオスは強いと思うけど他は弱いと思う
同世代じゃサリオス以外の馬が逆転なんて100回走っても無理だろ
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 17:27:28.49ID:HwkwFNLp0
福永だから勝てない早がれだから勝てない
色々言って勝たれてんのにまだ続けるのかｗ
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 17:27:52.56ID:UWQT/x9O0
スローであれだけ離すんだから相当レベル差あるよ
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 17:29:12.59ID:BlPxZ2Xm0
皐月の1,2着馬がダービーでそのまま1,2着になるのは平成でも一度もなかったらしいな
サリオスですら誰も逆転できなかったんだから世代のレベル差は大きそうではある
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 17:29:44.48ID:v+dx25Nq0
ノーザンがこの世代の育成失敗してるからな
ノーザン馬がすっぽりいない世代だと考えればそりゃレベルも低くなるよ
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 17:29:55.14ID:UWQT/x9O0
どんなにネガキャン続けてもこのままだと菊にサリオス出ないからコントレイル1.1確定だぞ
前哨戦で掲示板外せば1.5以上付くかもな
それでも1番人気だろうけど
菜七子乗せても前哨戦は勝つと思うぞ
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 17:30:38.94ID:Ql/3T7E80
サリオス「あまり私を怒らせないほうがいい」
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 17:30:45.15ID:UWQT/x9O0
タイム言うやつはヴァルコス買ってたのか？w
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 17:32:44.44ID:hJZZpnin0
サリオスとコントレイルがいなければ
朝日杯　タイセイビジョン
ホープル　ヴェルトライゼンデ
皐月賞　ガロアクリーク
ダービー　ヴェルトライゼンデ
低レベルって言われるやろうな
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 17:32:45.34ID:BX/27vzD0
>>40
買ってたんだろ
コントレイルは普通に強い
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 17:32:49.96ID:XIAzTwk90
>>1
別に不安なんかなかったけど
おまえや一部の思い込み野郎がそう思ってただけやろ
皐月の追い比べ見たら不安なんかないわ
問題はきも添え
てめえだけは死ね
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 17:33:43.84ID:BX/27vzD0
ディープも似たような事を言われてたな
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 17:34:28.66ID:lRAksr/S0
例えばサトノダイヤモンドに近いと思う
本当に周りが弱すぎて僅差のマカヒキさえいなければダービー菊の2冠みたいな感じ
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 17:34:32.91ID:idVR53hz0
有馬でアーモンドアイと走ってくれんかな
疲れが残りやすいらしいから菊花賞きらのローテはきつそうやけど
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 17:35:27.74ID:lRAksr/S0
皐月ダービーと大したタイム出してないし上がりも遅い
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 17:36:03.08ID:FdBAgaBd0
>>50
タイムで判断するアホってまだいたのか
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 17:36:25.58ID:7RZC1Jfm0
去年のメンツよりはアベレージは高いと思う
ただ東京以外で今のサートゥルには完敗すると思うし東京ならアーモンドアイに粉砕されるだろうね
コントレイルは無敗のネオユニヴァースみたいなもん
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 17:36:58.46ID:lRAksr/S0
>>6
だからサリオス以下が尋常じゃなく弱い
サリオスが多少強く見える
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 17:37:37.58ID:UwFCUvvM0
他が弱すぎて、ならサートゥルの年もそうじゃね？
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 17:37:41.85ID:2u8midRL0
アーモンドは特にもう有馬にこだわる必要ないよ
前人未到の10冠で引退　もう府中専なら結構可能性あるわ　安田　秋天　JCで引退
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 17:37:42.49ID:HwkwFNLp0
オークスとダービーどちらもレベルが低いがダービーは後半キツめだし
デアリングタクトがダービーに出ていたとしたらコントレイルとサリオスの間からサリオスの少し後ろぐらいになるだろ
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 17:37:43.74ID:zbX/KT+s0
未だにコントレイル弱い厨がいてホンマ笑うわ
頭で買ってないクソ下手くそがイライラしてアンチになるのは競馬板のお約束
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 17:38:26.07ID:v3VNOf740
>>60
ヴェロックスがあの程度だし低いんじゃないの
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 17:38:37.11ID:2IjmDBz20
この世代派手にやばいだろ
オークスの日も高速馬場であのタイム
ダービーもオークスと微差
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 17:38:45.25ID:UWQT/x9O0
>>49
これ
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 17:40:12.06ID:FARBPTnx0
他が弱すぎるというパターンなら菊花賞も余裕勝ちという事になるな
で、その世代のレベルが高いか低いかは実際に古馬と戦わせてみないと分からんし
過去にもこの世代はレベルが低いと言われながらも3歳で有馬を貫禄勝ちした例は普通にあるし
古馬になってからもその世代が次々とG1を勝ったりして
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 17:40:21.42ID:mJ5FZxxr0
父親のときと同じだな
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 17:40:35.65ID:lRAksr/S0
>>15
2016年パターンやエアシャカール

あとはエポカドーロみたいにあと１ミリで2冠馬とか結構いるからね
世代弱いと本当に強くなくても無双できるんだよ

まあコントレイルは強いほうだとは思うが怪物レベルではないと思う
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 17:40:54.77ID:2IjmDBz20
>>70
上りもごみなんだよなぁ
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 17:41:00.22ID:UWQT/x9O0
今年の青葉賞組は最強だけどな
オーソリティと同レベルのヴァルコス出てたし
過去の馬なんてヴァルコスに比べたら弱いだろ
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 17:41:49.45ID:2IjmDBz20
>>75
エアシャカールはローテの被害者でもあるし上とその上の世代が強すぎた
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 17:41:56.92ID:UThyFvxX0
マカヒキサトダイなら上がり33.5くらいで千切ってたレベル
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 17:41:58.56ID:lRAksr/S0
>>26
これな他の強い世代差じゃ何回か対決したり向いてるとこなら勝てたりも見せ場作れたりもするが他が弱すぎる
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 17:42:51.48ID:Ab3FeqJJ0
牡馬の方が基本的には強いのは分かるが、ゴール前の勢い　絶対能力見る限り、デアリングタクトがもっと化け物の可能性が高い
明らかにコントレイルより迫力が違いすぎた
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 17:43:07.23ID:VXHKZAsJ0
>>78
それはどこでわかる？
コントレイルが実はヴェロックスレベルと言われても驚かないけど
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 17:43:27.51ID:lRAksr/S0
例えばここにオルフェーヴルがいたとしたらコントレイルは勝てたと思うか？w
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 17:44:07.57ID:lRAksr/S0
>>41
それ客観的に見て他と比べても物凄いダントツで弱すぎる世代
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 17:44:12.51ID:1GpRfXDl0
>>85
草
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 17:44:40.71ID:UWQT/x9O0
まぁそんなん言うたらここ10年で最弱ダービー馬はレイデオロかエイシンフラッシュなんすけどね
特にレイデオロの時の青嵐賞なんて2:23:8だったんすけど
そんでダービーが2:26:9だったんすけど
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 17:44:47.71ID:2IjmDBz20
>>89
そういう雑魚でもタイムが出る東京のインチキ馬場でこのざまだから過剰に反応される
0096湯川学 ◆z0BLpwjJuBBw
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2020/05/31(日) 17:44:56.70ID:CPdwhqIG0
>>88
コントレイルの本気みたいよね
コントレイルが現役のうちにコントレの全力見れるんだろうか
海外いかんと無理だろな
日本の馬じゃ8割で勝ててしまう
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 17:45:47.36ID:0VUFVxP90
ゴミ世代に咲くのが三冠馬
これは歴史が証明している
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 17:46:42.93ID:iepayzC+0
ナリタブライアンの2着はエアダブリンだし、
ディープの2着はシックスセンスだし、
その連中よりはサリオスは強いだろ
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 17:47:40.02ID:qXnYLo/50
>>95
ロジャバロの時はリオンリオンがぶっ飛ばして早くなるタイム作ったのに対して今回は明確な逃げ馬いなくて更に5、6頭にガッツリマークされてるの比べるの流石に頭悪すぎというか初心者すぎん？w
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 17:48:06.76ID:P+SJSEBb0
Ｇ１を無敗のレコードで勝ったサリオスは相当な器だよ
クソレベル高けーよ
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 17:48:30.34ID:lRAksr/S0
>>84
なんだその苦しすぎる言い訳
流したわけでもなく34って遅すぎじゃん
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 17:48:31.95ID:GL9RMpzQ0
サリオスはドゥラメンテ級
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 17:48:53.72ID:yHmOCZW10
なんかコントレイルって地味だよな
華やかさに欠けるからスターホースにはなれないだろうな
アーモンドと同じタイプ
マスコミやＪＲＡは奉ると思うけどｗ
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 17:49:00.04ID:xMwgo2sS0
ニワカくんに教えてやるけど、
「三冠馬が誕生する時というのは総じて世代レベルが低い時」なんだよ
その中で1頭飛び抜けてるから条件の違う3つのレースすべてで1着になれるわけで
世代レベルが高い時には三冠馬は生まれない
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 17:49:01.49ID:UWQT/x9O0
今日のコントレイル、サリオス以外の面子で2017年の東京優駿勝てる馬居ると思ってる奴は眼科じゃなくて脳神経外科行きなさい
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 17:49:11.23ID:nENcMWBT0
3冠馬が出た時のダービー2着馬の中じゃサリオスを強い部類やろ
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 17:50:06.00ID:lRAksr/S0
>>86
オルフェーヴル世代は強いだろ
しかもパフォーマンスがダービーの時に史上最強レベル
節穴だけだろ
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 17:50:09.22ID:8Zk72dQq0
時計速い馬は軒並み現役時代短命
ディープブリランテ 2:23.8
ドゥラメンテ 　　　　　 2:23.2
ワグネリアン 　　　 　　2:23.6
ロジャーバローズ 　　 2:22.6
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 17:50:11.68ID:RhK2cag70
サリオスは強い
この馬まったく相手にしてないんだからめちゃめちゃ強いだろ
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 17:50:59.16ID:PC0rOCj60
遅いタイムでしかもスローペースで後ろ突き放したコントと後ろから2着まで出てきたサリオスは実力ありそうだけど
他の馬は本当に弱いかもしれんな
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 17:51:21.16ID:G57jBghZ0
ケチを付けるわけじゃないけど皐月賞もダービーも勝ち時計、上りが微妙なんだよな
少なくとも東京でアーモンドアイに勝てるとは思えない
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 17:51:49.35ID:lRAksr/S0
>>89
上がりも遅すぎるんだけどスローなのに
>>104
いやだからサリオス以下が物凄い弱ければ簡単じゃん
>>109
まあ確かに例えばオルフェーヴルとディープが同じ世代ならどちらも三冠馬にはなってないからな
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 17:51:53.97ID:JXBvAAD50
サリオス持ち上げられたり、
落とされたりかわいそうだよな
コントレイルがいなかったら無敗の2冠馬だぞ
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 17:53:19.07ID:RX/PRzDU0
馬が抜けてる上に無観客でレースはノースヒルズの護送付き
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 17:53:52.06ID:b4PC7kR90
>>101
どっちでもいいけどディープの2着はインティライミ
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 17:54:10.46ID:lRAksr/S0
サトノダイヤモンドもあと僅かで2冠だったなミリ程度

エアシャカールが2冠馬になれたりもする
世代弱いと本当に2冠馬になれる
しかも菊はサリオスいないから三冠馬かな
ただエアシャカールがあともう少しで三冠馬になれたんだよな
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 17:56:12.22ID:YA1jiBHi0
今日なんかもうサリオス2着狙いで2着って感じだったな
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 17:56:19.73ID:hXCrysyY0
ディープのライバル又は競走対戦アリ

アドマイヤジャパン
リンカーン
ローゼンクロイツ
アドマイヤフジ
ハーツクライ
シックスセンス
ゼンノロブロイ
ナリタセンチュリー
ダイワメジャー
カンパニー
バランスオブゲーム
コスモバルク
ハットトリック
ヴァーミリアン
メイショウサムソン
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 17:56:25.16ID:8k8whaOR0
スポーツにタラレバはいらねえよ
結果結果
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 17:57:51.71ID:lRAksr/S0
てかスローで上がり33出せないってどうなの？

弱くはないが怪物ではないと思う
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 17:57:57.91ID:usIvkqgB0
>>123
朝日杯レースレコードで勝ってクラシック2冠とか
種牡馬にしたら大人気になりそうな戦績ｗ
0138湯川学 ◆z0BLpwjJuBBw
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2020/05/31(日) 17:59:13.76ID:CPdwhqIG0
コントレちゃんとしてはサリーと並んで競争したかったみたいだけど、コントレちゃん、ライバルいなくてかわいそうだわな
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:00:01.66ID:4p6u1huJ0
タイムが遅い遅い言うやつは
去年の東スポ杯見てないにわか？
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:00:16.60ID:lRAksr/S0
>>133
だからサリオス以下が弱すぎるからサリオスも強く見える
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:00:17.75ID:Wvco/ZcE0
ID:lRAksr/S0
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:00:32.11ID:UThyFvxX0
>>136
当たり前じゃん
マカヒキなら33.5は余裕で出せる
つまりその程度
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:00:44.16ID:HwkwFNLp0
>>136
そういうラップわかりませんアピールいいんで
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:00:52.79ID:OMhSVsIr0
指数みると今年の3歳馬はレベル低いよな。
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:01:23.55ID:UThyFvxX0
>>139
55kgで距離も短い
57背負って退化するとかいつものディープじゃん
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:01:45.79ID:WXYXXLdM0
>>139
新馬、東スポは33秒台だな
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:01:51.35ID:tvwjDr7X0
サリオスだけはまあ例年並みぐらいあるんじゃね？
それ以下の連中は相当レベル低いでしょ
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:02:19.17ID:lRAksr/S0
>>139
客観的に見てあのスローで上がり33出せないってどうなの？タイムだけでなく上がりも遅いんだが
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:02:31.51ID:Wvco/ZcE0
ID:UThyFvxX0
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:02:47.32ID:YA1jiBHi0
見てて思ったけど今年単純に馬場荒れすぎじゃねえの
今週からコース変わりなのに内ボコボコだったじゃん
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:03:49.65ID:UThyFvxX0
>>153
10レース見てみん
33秒台でまくってるから
コントレは2Fも遅い
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:05:17.29ID:QCC+t3uw0
>>134
それなｗ
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:05:27.49ID:L6skv52f0
いまの4歳牡馬て古馬G1なんかいたっけ
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:05:51.79ID:aBIApcH60
菊の後の有馬で本当の強さが測れる。
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:06:27.12ID:xQtjJvxH0
タイム厨の最高傑作ロジャーバローズ
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:06:39.09ID:Vr2IJzmN0
>>134
逆にこのスレタイでそれ以外のこと書くやつがアスペだろ
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:08:59.98ID:UThyFvxX0
>>150
客観的に見たら糞だよ
コントレは溜めに貯めたから3Fはあれでも2Fで凄いラップを出さないといけないのに11.3－11.7とか平凡だし
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:09:02.75ID:hJZZpnin0
社台系が勝たなければレベルは低い理論は5chの常識
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:09:10.83ID:iB6N28Vh0
こういうのは２～３年待たないとわからん

コントレイル厨はマカヒキとサトノダイヤモンドと同じ匂いを感じる
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:11:22.84ID:8xfNRZ010
ノーザンがカナロアで爆死した世代だから周りが弱いだけの可能性はある
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:11:24.18ID:yv7FddNE0
ガチでレベル低いよな
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:12:10.86ID:iB6N28Vh0
マカヒキは60秒ペースで上がり33.3秒　サトダイは33.4秒

コントレイルは61.4秒ペースでデアリングタクトが先週33.1秒（壁があって）のところを
34.0秒

レースレベルは明らかに低いよ
コントレイルがどうのより、まず3着以下が弱すぎるんだ
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:12:21.48ID:BX/27vzD0
キタサンが弱い弱いと言われてたのと同じだな
コントレイルは着差付けて勝ってるからキタサンよりわかりやすいと思うんだが
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:12:49.35ID:ZngXuxvg0
ハーツクライ当たり年とは…
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:12:57.50ID:pAkz7Ow+0
サリオスは秋天行くだろうし、
怪我でもしなきゃ3冠は堅いな
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:13:20.88ID:EAI1K0VH0
サリオス
サトノインプレッサ
ガロアクリーク

ここらへんが上位ってことはスローでマイラー寄りの馬に向いたレースだったな
というかこの世代が全体的に短距離傾向が強いのかもしれん
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:13:48.71ID:P+SJSEBb0
>>171
オークスの日は3歳500万で1.31.7が出る
究極の高速馬場でダービーよりオークスの
方が遅いってオークスが究極のクソレベルだったんだけど
あれであれだけしか差がないタクトのレベルは低いよ
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:13:51.60ID:SD0xACHL0
ほんと競馬は重賞しか見ませんみたいなやつが一斉に湧くんだなあ
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:14:25.06ID:iB6N28Vh0
そもそも皐月賞みたいに重馬場じゃなく、高速府中で35秒台上がりだらけってどういうことだ？
しかもHペースではなく61秒っていうドスロー（今の府中なら）だぞ


コントレイルは先頭だからまだ余力があるかもしれない
しかし3着以下は必死に追ってあれだ

仮にここにデアリングタクト、アーモンドアイが出ていたらコントレイルは怪物に映るか？
って話だ
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:14:27.60ID:TZK9qjvD0
スレタイは100%あってるだろ？
3着以下は相当弱い
ただコントレイルが弱いとは言ってない
強い相手とやればパフォーマンスは上げてくる
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:14:52.81ID:2Glus5Mr0
昨日の3歳1勝クラスと同じタイムだからな
その割に上がりもたいして速くないし
低レベル疑惑が出るのも仕方ない
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:14:57.49ID:a2OZj5i00
例年朝日杯馬はこの時期に消えてるのにサリオスがここまで結果出してる時点で世代レベルは怪しいな
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:16:07.57ID:r99bFAMZ0
どんな名馬も
ダービーの勝ちタイムはしょぼいってこと
知らないにわかばかりか？
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:16:39.63ID:EAI1K0VH0
2000m通過まではアーモンドアイのオークスと同じタイム
そっから全体タイムが

アーモンドアイ：2:23.8　上がり33.2（2位と0.7秒差）
コントレイル：2:24.1　上がり34.0（2位と0.1秒差）

【20ダービー】
1000m：1:01.7
2000m：2:01.1
全体タイム：2:24.1
上がり3F：34.3
上がり最速：34.0（コントレイル）先行
（上がり2位：34.1）
備考：最後ソラを使ったか？

【18オークス】
1000m：59.6
2000m：2：01：1
全体タイム：2:23.8
上がり3F：34.9
上がり最速：33.2（アーモンドアイ）先行
（上がり2位：33.9）
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:16:58.42ID:M7jFi14l0
まぁもう少ししたら古馬とぶつけるんだから、この世代の能力は解るよな。
ノーザンが失敗した事は確か。ルメールにあんな駄馬乗せるしか無かったのかよ…情けない
0191湯川学 ◆z0BLpwjJuBBw
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2020/05/31(日) 18:17:12.27ID:CPdwhqIG0
めありんぐぱくとだっけ？のオタが必死だな
ライバルのういんまりりん？との勝負がんばれ！
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:17:41.22ID:UThyFvxX0
>>178
そういう奴がレベルの低さに気づけないんだよね
10レースの上がり見たらコントレの34.0の遅さに気づくから
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:18:15.35ID:lRAksr/S0
>>171
しかもそのマカヒキ世代が尋常じゃなく弱すぎる世代だからな
史上最弱に近い世代
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:18:28.64ID:RqJEFldL0
コントレイル、サリオスはまだ良いけど
3着以下はレベル低いと言われても仕方ないレースだったように思うけど

なんだか凄い不思議なレースだったわ
普段のツルツルダービーなら、インベタか先行馬がもっと残るか見せ場作るような気がするんだが
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:18:38.48ID:iB6N28Vh0
>>177
そういう可能性はあるけど、でもこのペースで34.0も出せれない3着以下の馬達は問題だ

青嵐賞のセントレオナードですら34.2秒(同じ61.4秒ペース）で上がっている

青嵐賞って４歳以上２勝クラス同じ57kgだぞ

最高峰のダービーがその２勝クラスの弱い馬より鈍足っていかんやろ
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:18:47.85ID:UThyFvxX0
>>188
その200mが糞遅いから問題
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:18:50.80ID:sdqJwAMI0
>>32
ジェニュイン、タヤスツヨシ
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:18:52.78ID:Vr2IJzmN0
とりあえずコントレイルの勝ちタイムが遅いってのはコントレイルが弱い証明にはならないけど2着以下が弱いって証明にはなる
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:18:55.09ID:ZngXuxvg0
昨日より時計かかってね
朝の雨の影響か馬場造園課が何かしたのか知らんが、今日の午前中の芝レースから結構言われてた
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:19:00.23ID:wZ3B/DT70
世代レベル低い
というより長距離適正が少ないね
コントレイルもデアリングもジャパンカップや有馬など絶対ボロ負けだけで、2000以下ならやれそう
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:19:06.09ID:EAI1K0VH0
>>192
スローで33.5くらい出せるやつがいたら差されてたレースだよな
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:19:16.13ID:YA1jiBHi0
開催進んでもずっと馬場が良いみたいな気持ち悪さがないよな今回の府中って
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:19:53.89ID:GbVG3MCE0
コントレイル、サリオスが規格外に強いから弱く見えるだけ
その他にもG1クラスの馬はゴロゴロいる世代だと思うけどね

どちらにせよ古馬混合戦が始まったらわかるよ
多分、その時この世代の馬からかけてると相当稼げるはず
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:19:54.76ID:/mobZsSY0
ダービーで3馬身つけた無敗二冠馬にケチつけるとか
終始緩いラップで展開なりの競馬して圧勝したんだからいいだろ
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:20:08.94ID:fOmvJlV60
サリオスが2.24.6上がり34.1
青嵐賞の勝ち馬が2.24.6上がり34.2
目黒記念の2400通過が2.23.5くらい
コントレイルは楽勝、サリオスは適性外の可能性があるとして、3着以下はヤバいだろ
0208名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:20:15.40ID:QECOoDXw0
サリオスの強さもわからない奴ってそうとう見る目やばいよな
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:20:45.91ID:BX/27vzD0
>>199
ゲリラ豪雨みたいな感じでぱらっと降ったからな
どれぐらい影響したのかはわからんが
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:21:13.69ID:EAI1K0VH0
>>206
明らかに東スポ杯が一番良いもんなコントレイル
ほかに強いのも距離不安の馬ばかりで圧倒してるけど
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:21:35.06ID:lRAksr/S0
>>180
少なくとも3着以下は相当弱いな
ダービーであのスローでコントレイル上がり34
他は35ってかなりの低レベル
ここ10年でも稀に見る弱い世代かもマカヒキ世代のがまだましかもしれん
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:22:30.20ID:UThyFvxX0
>>200
いや本気で追ってるサリオスのラップが糞やん
だから世代が弱くてコントレも大した事ないって分かる
0215名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:22:34.78ID:SGetmOZ80
>>212
三冠馬が三頭って、タイム厨、レベル厨が歓喜してた世代だろ？
結局、春までにピークを迎えて秋以降の成長がなかっただけだったが
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:22:46.78ID:4jUBjlj60
ハーツの当たり年でも結局ディープだった件
0217名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:22:53.76ID:iB6N28Vh0
こういう温い競馬で良しとする奴って何だろうな
志が低いというか
勝った馬は勝てばいいから余力を残す可能性もある
だから別に馬を責める必要はない

それ以外の部分を見ろって事だよ

駄馬に勝って嬉しいのか？っていう話よ
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:23:17.98ID:EAI1K0VH0
>>215
あの時点ではレベル高かったろ
秋からの成長に関しては今年も同じかもしれん
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:24:26.57ID:XJWDc5Bv0
逆にスローの
2400G1高速馬場を先行して
5、6馬身話した馬なんてそんざいするか？
お前らはもっと着差つけろって言うけど
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:24:33.46ID:BX/27vzD0
>>217
> 駄馬に勝って嬉しいのか？っていう話よ
馬を攻めてて草
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:24:38.52ID:Xwnfylr20
実際この世代の牡馬で古馬G1取れそうなのってコントレイルサリオス以外誰だろう
タイセイビジョンはいけるかなぁ
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:24:41.87ID:viN9nwch0
>>198
ならんよ
ペースが遅いってのは展開を作った馬がいるからって理由にしかならないから
エイシンフラッシュのダービーなんて勝ち時計クソでもメンバー強いし
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:24:52.41ID:SGetmOZ80
>>218
三歳春でピークを迎えるような育成したから弥生、皐月、ダービーのタイムは良かった
結局、三歳春のタイムで将来の強さなんて測れないってことだね
0226名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:25:13.30ID:EAI1K0VH0
>>220
アーモンドアイはスローのオークスを
先行して上がり2位と0.7秒差（2馬身差）

コントレイルは上がり2位と0.1秒差ってのが気になるわ
0227名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:25:40.18ID:BX/27vzD0
>>222
成長次第だが3着のヴェルトライゼンデはいけると思う
0228湯川学 ◆z0BLpwjJuBBw
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2020/05/31(日) 18:25:42.00ID:CPdwhqIG0
>>217
それメアリングにいえw
ういんまりりん？れしすてんしあ？
失笑しか生まれんわ
0230名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:26:02.35ID:viN9nwch0
>>192
距離違うのに何言ってるの？
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:26:09.68ID:jqR8loNU0
秋にはウイングレイテストが世代ナンバー2になってそうだな
0233名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:26:57.71ID:iB6N28Vh0
>>223

言ってる事はわかる

しかしフラッシュ世代はエイシンフラッシュは上がり32.7で
他の馬も軒並み33.0秒前後

ドスロー低レベルなりに上がりはそれなりのものを客観的に出している

35秒って何ヨ？　１～２着が34秒って何ヨ？って話だ
0234名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:27:19.33ID:UThyFvxX0
>>217
ラップもそうだが位置取りが小物臭いよな
強い馬であんだけロスなく回ってきた馬いないからな
0235名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:27:20.08ID:Ib1EYTrP0
上がり３Fで見る意味ないだろ
ラスト１F最速がコントレイルの時点で着差以上に差がある
0237名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:27:44.67ID:viN9nwch0
>>224
三歳春でピークを迎える調教方なんてあるの？
馬なんて常に故障のリスクがあって早期に活躍するなんてメリットしかないのに
0238名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:28:06.25ID:EAI1K0VH0
2着サリオス
4着サトノインプレッサ
6着ガロアクリーク

ここらへんは将来的にマイル路線行きそう
0239名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:28:17.15ID:3bt4dAdk0
世代レベルが低いのかもしれないが世代最強馬の適距離がマイル寄りに出ているために2400mのレースレベルが下がっただけでコントレールとサリオスが1600mから2000mでめちゃくちゃ強い可能性もある。
0240名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:28:42.84ID:c+UlMBSV0
>>234
ロスなく位置をとりにいけるのも馬の能力だけどな
0241名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:28:52.96ID:HwkwFNLp0
やっぱ京都新聞杯の坂を上ってる区間を緩んだって言ってるやつの説は奇妙キテレツだわ…
0242名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:28:53.55ID:iB6N28Vh0
>>230
青嵐賞は一応同じ2400mだが・・
それで勝ち馬は斤量57kgで34.2秒の上がり

古馬の2勝クラスって弱いんだぞ
0243名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:29:03.43ID:Ib1EYTrP0
てか、ムーア並みに追ってたら普通に5馬身差だぞ
そんなに差つける必要無かったからしないだけで
0244名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:29:09.48ID:EAI1K0VH0
なんていうか東スポ杯の圧倒感がないんだよな
というかコントレイルの戦績見てると東スポ杯だけが異常にタイムだしてて
ほかは結構平凡っていう
0246名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:29:55.29ID:YA1jiBHi0
てか普通に去年秋までの、府中馬場が異常ってだけで全て片付く話だと思うが
0247名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:29:56.08ID:viN9nwch0
>>233
馬場もペースも違うからなんとも
0248名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:30:13.05ID:jUKP+pi70
>>232
ブラストワンピースとダービーの着差比較しても
コントレの成長力の無さは絶望的だな
能力の器が小さいんだな
0249名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:30:41.58ID:j1nEgfkc0
2戦目で古馬レベルのレコード出してるコントレイルに何言ってんだ
0251名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:30:49.40ID:EAI1K0VH0
>>246
今年の3歳1勝クラス（1600m）
1：31.7

言うほど去年だけか？
0253名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:31:24.78ID:viN9nwch0
>>242
位置取りもラップも違うが
0254名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:32:02.86ID:iB6N28Vh0
>>241

京都新聞杯組はこんな温いレースでも3着以内きてないじゃん
マンオブスピリット16着で何を言ってるの
0255名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:32:52.63ID:vFoUU+OW0
二冠馬三冠馬が出るとどうしてもそう見えるからなあとは
上の世代と対決して勝てるか
0256名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:33:16.22ID:UM5Hszrl0
まーたアホがこういうこと言ってるのか
ディープにも同じこと言ってたけど
0257名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:33:18.81ID:GioocLVo0
タイムで見ると青葉賞勝ち馬のオーソリティーが最強だな
0258名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:33:28.03ID:BX/27vzD0
今日の芝のレースは全部ペースが遅いし上りもかかってるから何とも言えんわ
0260名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:33:53.90ID:EAI1K0VH0
>>256
ディープこそラップ厨が大絶賛してた馬の典型だぞ
0262名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:34:28.92ID:h0z3V+480
>>257
ヴァルコス()
0263名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:34:48.46ID:iL7E0oP40
>>202
いたら普通に人気するし人気したら福永が見るから差されない
0265名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:36:14.25ID:HwkwFNLp0
>>254
この言葉の通じ無さすごいな
京都新聞杯の坂を上る区間をペースが緩んだと解釈したナンセンスさを指摘してるだけなのにｗ
0266名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:36:15.51ID:TZK9qjvD0
2着以下はイメージ的にはワンアンドオンリーの年のダービーに近いんじゃない？

2着イスラボニータ（マイラー）
3着マイネルフロスト

2400でイスラボニータにギリギリ勝てるのがワンアンドオンリー

2400でサリオスに遊びながら3馬身つき離せるのがコントレイル
0267名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:36:21.56ID:/mobZsSY0
>>257
ここの奴らの理論だとオーソリティが出てたら勝つみたいな勢いだな
実際そんなことないだろうが
0268名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:37:10.44ID:iB6N28Vh0
こんなクソみたいなレース勝って喜んでいるコントレイル支持者って
つまらん人間だのう

自分がファンならむしろこれではケチをつけられる、もっとハイレベルなレースしてくれや！
って歯ぎしりするけどねえ

何でもかんでも自分を気持ちがらせたいから良いように見るんだよね
それが一般大衆
0269名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:38:06.68ID:SGetmOZ80
勝てるならハイレベルなレースなんてする必要ないよな
というか、ハイレベルなレースするより、ちゃんとレースに出てきて欲しいわ
年間４レースしか使わないアーモンドアイとかさぁ
0271名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:38:50.23ID:zHz70tL+0
>>268
悔しいだけwww
0273名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:39:33.80ID:EAI1K0VH0
無敗の三冠馬なのにディープの時ほど盛り上がってないよな
オルフェどころかキズナより盛り上がってない
0274名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:39:39.00ID:BX/27vzD0
>>270
火の玉ストレートで草
0275名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:39:41.92ID:iL7E0oP40
レースレベルが低いって言うやつってどうせ阪神ＪＦ後にレシステンシア最強とか言ってたようなガキだろ
時計の使い方が分かってないんだよ
0276名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:40:38.36ID:HwkwFNLp0
>>275
今年は牡馬牝馬ともにレースレベルは低い
ただ勝ち馬が低レベルかは全く別問題ってだけだぞ
0277名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:40:52.17ID:qlkFIN8H0
時計どうこうで言うならこの時期のオルフェーヴルも特筆した時計なんて持ってなかっただろ
0278名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:41:25.49ID:oR3PIPZz0
タイムみても　上がりタイムみても　レベル低すぎ
0279名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:42:49.38ID:JCdmDMxo0
コントレイルが量産型だとバレたレース
実はマカヒキのダービーもそうだった
初年度からディープ産駒を見続けてるアンチの目を信じろ
0280名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:42:53.36ID:nym+dKOt0
>>7
今日の馬場だと無理だろうな
今年のオークスや去年のダービーの馬場で、今日のダービーのペースなら確実に出ていた
0281名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:43:32.00ID:P+SJSEBb0
5/24東京
2000m未勝利戦1.59.8
1600m3歳限500万1.31.7
1800m4歳上1000万1.44.8
2400mダービー2.24.4
5/31東京
2000m未勝利戦2.00.9
1600m4歳上500万1.33.8
1800m4歳上1600万1.46.0
2400mダービー2.24.1
0284名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:44:25.21ID:P+SJSEBb0
>>281修正
5/24東京
2000m未勝利戦1.59.8
1600m3歳限500万1.31.7
1800m4歳上1000万1.44.8
2400mオークス2.24.4
5/31東京
2000m未勝利戦2.00.9
1600m4歳上500万1.33.8
1800m4歳上1600万1.46.0
2400mダービー2.24.1
0286名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:44:55.11ID:EAI1K0VH0
>>277
オルフェのダービー

上がり1位：ウインバリアシオン（34.7）
上がり2位：オルフェーヴル（34.8）
上がり3位ナカヤマナイト（36.4）

ウインバリアシオンが異常なだけで
他との上がりタイム1.6秒も離してたぞ
0287名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:45:22.79ID:wJfWxc5J0
厨
先週のデアリングタクト→｢タイムが遅い｣
コントレイル→｢タイムは関係ない大切なのは内容｣
なぜなのか
0288名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:45:52.53ID:lRAksr/S0
あのマカヒキ世代ですらスローなら上がり33前半出してるからな
このドスローで上がり34ってとんでもない低レベル世代
ここ10年だと最弱どころか20年でも最弱
史上最弱世代あるレベル
0290名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:46:14.20ID:iL7E0oP40
サリオス見てるんだから33秒でるわけないし馬の能力を示す数字にならんわ
0291名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:46:18.23ID:EAI1K0VH0
>>287
デアリングタクトめっちゃ叩かれてたよな
少なくともタイムは遅かったが上がりは早かったので強いと思うけど
0292名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:46:18.30ID:/U6uvOxr0
横山が変なとこで捲ったから結構なロングスパート勝負になった分上がりはかかった
コントレイルとサリオスは混合戦でも上位争いだと思うよ
それ以外は結構怪しい
0294名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:47:04.71ID:U/9AxgDG0
というか1600万の1分46秒とかみたらわかるがタイムふつうにかかってるだろ。
0295名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:47:20.25ID:Jov3iwsB0
ブライアン世代は能力あったけど虚弱ばかりでろくに走れなかったし
ディープ世代はダート最強だけど芝は弱かったし
オルフェ世代は短距離マイルはG1歴代最多勝利数だけど中距離以上は弱かったし
結局ブライアン、ディープ、オルフェと三冠馬が出た世代はどれも世代レベル低かったからな
0296名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:47:30.63ID:viN9nwch0
>>287
いろいろな意見があるならで自分の都合が良いものだけ耳に入ってるだけ
0297名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:47:34.14ID:nym+dKOt0
>>275
馬場差とペースによって走破タイムが違うことを理解してないんだと思うよ

例えば有馬と同日の条件戦2500のレースで、超ドスローの有馬よりも、条件戦の2500の方がタイムが速いことがたまにある

ラップや馬場差を理解してないと、条件戦2500の方がレベルが高いと思い込む
こういうキッズみたいなのを、最近よく見かける
0298名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:47:38.25ID:Tqp0bA1+0
なんだかんだ無敗でダービー勝ったら文句は言えないよ

世代が弱いなんてまだわからないし

何が凄いってドーピングしてないからな
0299名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:47:46.73ID:BX/27vzD0
>>287
デアリングタクトも普通に強い馬だぞ
0300名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:47:55.27ID:wPc829io0
本当に弱いと思うなら上に世代との対決の時馬券を外せば良いだけ
みんなが強いと思ってくれてる方が馬券的にうまくなるのに今必死に弱い弱いと声高に叫ぶのはなんで？
0301名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:48:08.01ID:lRAksr/S0
>>290
見てないし怪物なら余裕で上がりでてる
仮に見てても怪物なら出せるしそもそも馬は別にサリオスとか気にしてないんだからw
0302名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:48:35.84ID:KtVCLn7E0
ラップとか馬場差とか言ってるやつは馬券当ててんの？
それともただのストップウォッチマニア？
0303名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:49:56.04ID:jUKP+pi70
>>296
ダノプレは大物かもしれないと思ったが、ほんと同じように成長止まるな
サングレーザーは成長遅かったからちょっと期待したけど結局同じ
0304名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:49:59.30ID:P0nm2N/f0
>>250
抜け出すまではガチ追いしてただろ
でも抜け出してからの余裕のある立ち振る舞いは流石だと思う
福永は上手く乗ったと思うわ
0305名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:50:10.21ID:/mobZsSY0
>>284
府中にしては時計かかる馬場で先行して加速ラップ刻みつつ上がり34.0秒
何にケチつけてるのか分からんレベル
0306名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:50:15.82ID:lRAksr/S0
>>300
ただ競馬ファンとして議論してるだけでしょ
2冠馬が強い弱いで議論にならない方がおかしいと思うが
0307名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:50:22.89ID:P+SJSEBb0
>>288
マウントロブソンってずぶい馬なのに
ダービーマカヒキ上がり33.3
マウントロブソンでも上がり33.5が出る馬場だぞ
0310名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:51:48.56ID:EAI1K0VH0
ちなみに怪物ディープも
上がり2位に1.0秒差、上がり3位に1.1秒差つけてる

オルフェは上がり2位だったけど3位とは1.6秒差
ナリタブライアンは上がり2位に0.5秒差、上がり3位に0.7秒差

なんやかんや三冠馬になってる馬は上がりすごいよ
コントレイルはブラックホールに0.1秒差だし距離不安拭えない
0312名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:52:44.35ID:fkv0sAq90
この世代はめちゃくちゃ弱いのは間違いない
0314名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:53:03.61ID:iL7E0oP40
>>301
出せる出せない以前に出さない乗り方したって分からんかったの？
結局のところ、ぼくのさいきょうばの定義じゃないって話？
0315名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:54:43.07ID:P+SJSEBb0
>>310
皐月賞の上がりを見ればわかるだろう
0317名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:55:11.65ID:oR2EgheF0
ナリブーの時も世代弱すぎ→有馬でナリブーアマゾンのワン・ツーｗ
0318名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:55:23.25ID:EAI1K0VH0
>>313
5歳はまぁまぁいい線言っとるぞ
フェブラリー以外全制覇してるし
0319名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:55:37.92ID:nym+dKOt0
>>302
かなり参考にはなるよ
例えば馬場差やペースを理解できずに、タイムでしか判断できない場合、ダービーでは馬場が悪く時計のかかった皐月賞組より、高速馬場で時計の早かった青葉賞から来た馬を買ってしまう

しかし、馬場とラップを見ることができれば青葉賞はレベルが低いことはすぐにわかるため、確実に切ることができる
少なくとも、時計が早いから買うということにはならない
0320名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:55:52.80ID:/U6uvOxr0
来週から夏の終わりくらいまでの条件戦、オープン戦の目安だったんだよダービーは
降級馬と3歳馬どっち買う？にいち早く答え見つけた奴が夏の勝ち組だったやん
降級制度なくした奴は許せないわもう
0322名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:56:14.69ID:K0CaP1c50
まだ認められない奴は馬券外した奴だけ
0323名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:56:38.01ID:qlkFIN8H0
めんどくさいからPATの回収率で語らえよ
コロナだからWINSで買ってるって言い訳も出来ないし
0324名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:57:24.24ID:alYicu5e0
アンチの言い分
東京スポーツ杯後 高速馬場でハマっただけ 中山のホープフルで案外不発だろ
ホープフルS後 皐月賞直行などノースヒルじゃ無理 サリオスに勝てないわ
皐月賞後 サリオスは馬場の悪い内側を通る不利、ダービーで逆転だ
ダービー後 この世代は弱小世代 タイムも上がりも平凡 ←今ここ
0325名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:57:29.36ID:EAI1K0VH0
>>315
距離不安は拭えないってのは2400でってことな
次は3000なんだし

2000までではかなり強いと思うぞ
0326名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:58:13.01ID:lRAksr/S0
>>314
出さない乗り方？wあんだけドスローでエンジンかかる前は全力で後半も結構追って34って？
0327名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:00:14.44ID:lRAksr/S0
>>316
いやタイム遅い＝弱いではないが上がりは結構関係あるよ
その上がりもただ遅いでは判断はできないが少なくとも過去の三冠馬は上がりでも他を離してる
コントレイルはブラックホールと同じ上がりだしな
0328名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:00:24.98ID:nym+dKOt0
>>316
極端な話、重馬場のレースと高速馬場のレースとを比較して、高速馬場のレースの方が時計が早いから、重馬場のレースはレベル低いって言ってるのと同じだからな

たぶん素人が多いんだと思う
0329名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:01:13.72ID:KY57m1rx0
強いんだけど、ディープの時の様な怪物感は無いな
ナリブの時ともまったく違う
親子二代だけどテイオーの時の様な盛り上がりもないし
無観客は特に影響してないと思うけど、なにか物足りないんだよね
0330名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:02:19.81ID:TZK9qjvD0
2着以下は弱い
コントレイルのタイム自体は極々平凡

ってのは共通認識だよな？
今日のレース見て「コントレイルすげえええ歴代最強！」と思ってる人は誰もいないでしょ？

コントレイルが強い相手とやった時にどれだけパフォーマンス上げられるかってだけの話
0331名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:03:37.57ID:qYkJm9g30
>>324
アンチがハーツの当たり年だからディープは用無しとか言った結果がこれである
0332名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:03:49.61ID:KtVCLn7E0
>>319
青葉のレースレベルが低くてもメンツが弱いとは限らないわけだが？
0333名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:04:22.25ID:0kNorld80
>>327
同じ位置からの比較じゃないと意味なくね？

つか見た目だけじゃなくのガチのタイムラップ厨にききたいけど去年と馬場差比較しても全体遅く見えないんだけどどーなの？
0334名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:04:53.60ID:lRAksr/S0
>>330
それだな
3着以下は弱すぎる
サリオスコントレイルが古馬レベルではどうだって話になるがブラックホールと同じ上がりの時点でしかもドスローで例年のダービー馬レベルぐらいだと思う
0335名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:05:04.56ID:ooAWBWGg0
世代別中央古馬芝G1馬
94年世代
ナリタブライアン(1勝)、サクラローレル(2勝)、タイキブリザード(1勝)、オフサイドトラップ(1勝)

05年世代
ディープインパクト(4勝)、エイシンデピュティ(1勝)、スズカフェニックス(1勝)

11年世代
オルフェーヴル(3勝)、ロードカナロア(4勝)、リアルインパクト(1勝)、トーセンラー(1勝)、スノードラゴン(1勝)、ホエールキャプチャ(1勝)、ダノンシャーク(1勝)、サダムパテック(1勝)

三冠取れる時はその世代になんかしら欠陥がある
0336名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:06:33.43ID:XzOVtSql0
馬のアンチって生きてる意味あるのか？
首吊って楽になれよ
0337名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:06:43.06ID:lRAksr/S0
上がりは結構な関係あるんだよね
オルフェーヴル有馬なんて2位に1.3離してるし
ディープもかなり上がりも離しまくってた
0338名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:07:23.20ID:jKf2zGLN0
福永を三冠ジョッキーにするだけのプロジェクト進行中　まさに安倍の時代
0339名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:07:23.80ID:Sdjxn6p80
俺も平凡なデイープ産駒としか思えない
0340名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:08:05.43ID:2DyFmH3z0
ラップ的にコントレイルが脚を余してるのは分かる
何回やっても今日の条件では落馬しない限り勝つだろう
0341名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:09:23.77ID:lRAksr/S0
>>336
まずアンチじゃない
競馬ファンとして強いか弱いか議論してるだけ
批判＝アンチとか言われても
2冠馬が強い弱いなんて当たり前になる話だと思うが

しかもなんの材料もなく弱いと言うならアンチだがこんなドスローで上がりも他と変わらず34しか出せないと言う確固たる証明があり大した事ないと言ってアンチ扱いされたら競馬の議論なんて誰もできないぞ
0344名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:10:26.12ID:wJfWxc5J0
>>329
暴力的な強さを感じないんだよなあ、ブライアンやディープのような強さに酔いしれる余韻みたいなもんがなかった、３着争い凝視しててオッズばかり気になってた、ブライアンやディープとか馬券なんかどうでもいいような余韻あったけどそれはなかった。
0346名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:11:08.49ID:EAI1K0VH0
>>342
ディープは皐月賞よりダービーのが
上がり2位との差が開いてるぞ

そもそも皐月がもっとも不安視されてたまであるし
0349名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:11:34.51ID:f5C1YbXs0
>>337
G1レースで勝ち馬がそのレース3F上がり2位の馬に付けたタイム差
1位 1.3秒差 オルフェーヴル(13有馬記念)
2位 1.0秒差 グラスワンダー(97朝日杯)
2位 1.0秒差 ディープインパクト(05ダービー)
2位 1.0秒差 ジェンティルドンナ(12オークス)
2位 1.0秒差 アーモンドアイ(18桜花賞)
6位 0.9秒差 ナリタブライアン(93朝日杯)
6位 0.9秒差 ナリタブライアン(94菊花賞)
6位 0.9秒差 ディープインパクト(05菊花賞)
6位 0.9秒差 ジャスタウェイ(13天皇賞秋)

これだろ？
名馬しかいないからな
3Fでこんなにタイム差出すって事は抜けて強くないと無理だろうから必然的に強い馬しかいないんだろう
0350名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:11:57.83ID:AJKpkpKN0
三冠馬が出る時はみんなそういう
0352名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:12:14.59ID:KtVCLn7E0
>>345
そらそうよ
先行して34秒出すことの凄さを分かってないからな

取り敢えずこいつを黙らせるには最後方ポツンから600を早く駆け抜ければいい
0354名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:12:44.73ID:jKf2zGLN0
本当はサトノフラックが一番強いが福永家に恩がある競馬村は福永に勝たせた
0355名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:12:56.59ID:EAI1K0VH0
>>352
アーモンドアイが先行して32秒台出しちゃってるのに慣れすぎたな
そう思えばコントレイルもまぁまぁすごいのは間違いない
0357名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:14:11.44ID:JCdmDMxo0
>>353
まちがいなくそれだよ
0358名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:15:55.72ID:fOmvJlV60
>>317
ナリブの時に同世代弱すぎなんて言われてたか？
エアダブリンやスターマンが古馬重賞を楽勝して、むしろレベル高いと言われていたろ
0359名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:16:14.03ID:lRAksr/S0
>>349
それだな
タイムは展開や馬場あるから弱いとかあまりないが
上がりが速いとか特に一番大事なのは他と上がりをどれだけ離したかだな
コントレイルはブラックホールと同じだし
0361名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:16:55.05ID:iL7E0oP40
どうせ、レコード逃げで上がり最速のレシステンシアは誰も差せないってほざいてたガキだろ？

スローなら速い上がりが出る、スローで速い上がりが出ないなら弱い
↑この理屈が間違っているんだよ
0362名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:17:22.07ID:nym+dKOt0
>>332
今年の青葉は高速馬場でタイムが速いだけで、メンバーもレースレベルも低いことは簡単にわかったよ
0363名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:17:30.33ID:EAI1K0VH0
問題なのは皐月賞とダービーで
他馬との上がり差が極端に縮まってること

コントレイルは明らかに距離不安あったよ
世代が短距離向きに偏ったからなんとかなったけど
0364名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:18:23.89ID:iB6N28Vh0
先行して・・・って59秒ならまだわかるが61.4秒で逃げてもいないのに３４秒で凄いって？

ジェンティルドンナは２番手先行、ペースも今日より１秒２速く上がり32.9秒だぞ

なんで名馬に仕立て上げようとするバイアスが働くのか
名馬じゃないと都合悪い何か存在するのか？
0365名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:18:45.65ID:HwkwFNLp0
後続待ってから追い始めてるのに上がりなんか出るわけないよ
このレース見て余力を想像できないのはセンス無いとしか言えない
0367名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:19:38.06ID:lRAksr/S0
過去の名馬は先行でも上がり凄いし離してたな
0369名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:20:25.62ID:EAI1K0VH0
>.365
上がり出さなくていいけど
他との上がりの差が0.1秒じゃな
明らかに皐月賞よりパフォ落としてる
0371名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:20:49.95ID:0HaOaVLZ0
アグネスフライト、エアシャカールより強いだろ
0373名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:20:58.89ID:iB6N28Vh0
皐月賞も３着以下が弱すぎるし・・・
0374名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:21:13.23ID:lRAksr/S0
>>364
これ見るとたいしたことなさすぎる気がするコントレイル
0375名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:21:24.34ID:Y1UEZ97y0
サリオスが近づいてきてから追い出し開始したんだから
他馬とは自力が違いすぎるって分からんのがタイム厨ｗ
0376名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:22:14.35ID:9is/b4kI0
長距離適性ある馬がいなかったのが原因だよ
今生産界ではステイヤー血統はどんどん消えていってる
コントレイルですらベスト距離は1800くらいだと思う
0377名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:22:33.99ID:EAI1K0VH0
>>375
じゃあなんてラスト1Fのラップが緩んでるの？
0379名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:22:44.46ID:iOnqwmBW0
>>364
馬場状態が全然違う
去年のダービーと１日通しても1.5秒ぐらい違う
そんな差がある中の比較になんか意味あります？

全体時計ですら差を考えたらダービーレコードに匹敵しそうだけど
0380名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:22:53.52ID:TaCLV4g90
ドスローでも上がり34秒台で勝つ難しさをお前らには理解出来んか？
過去のG1そんな馬殆どいないんだぞ
0382名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:23:45.16ID:9is/b4kI0
コントレイルが毎日王冠に出れば圧勝できるけど神戸新聞杯だとステイヤーが出てくれば苦戦するよ
0383名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:24:33.67ID:nym+dKOt0
>>355
スプリントやマイルと2400を一緒にしちゃさすがにダメでしょ笑笑
そもそもアーモンドアイが上がり32秒で走ったレースって、超絶高速馬場の日だけなんだよ
0384名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:24:48.32ID:2DyFmH3z0
>>377
某ラップマニアの計測では緩んでないぞ
0385名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:25:41.91ID:qYkJm9g30
>>377
公式ラップ（正確とは言ってない）
0386名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:25:48.13ID:m/seZQvA0
>>343
まあ１０回やったら間違いなく10回勝つよな
世代レベルはそれだけじゃ図れん
0387名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:25:48.37ID:9is/b4kI0
ダンスインザダークの血統はどんどん処分されていってるんだから長距離適性ある馬ってどんどんいなくなってる
0389名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:26:13.89ID:kbhrQGP50
史上最低の三冠馬になる可能性はあるけど、世代では抜けてる
2019世代も弱いから、いい時代に生まれてる
0390名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:26:28.40ID:hdrMjVd70
ダービーのラップが特殊だってちょっと見れば分かると思うけどな
2400なのに中間からペース上がってまた緩む
こんな乱ペースで好時計なんて無理だよ
タイムがー、上がりがーはセンスなさ過ぎる
0391名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:26:32.46ID:nym+dKOt0
>>364
馬場差とか考えてる？笑笑
0394名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:27:15.13ID:qYkJm9g30
>>382
この世代のどこにそんな馬がいるんだよ
0395名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:27:25.79ID:9is/b4kI0
コントレイルの血統見ると3000はかなり厳しいと思うよ
どう見ても早熟系で適距離は2000以下
0396名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:28:17.00ID:lRAksr/S0
>>388
上がりに関しては結構な関係があるんだよね
0399名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:30:25.17ID:iB6N28Vh0
>>379
へー
デアリングタクト33.1秒　アーモンドアイ馬なりで1.30.6出る年より高速馬場だったんだ？

重いなら何故青嵐賞のセントレオナードは34.2秒でほぼ同じなんだろうね？
35秒くらいに落ちてもおかしくない馬じゃないのか
ドリームスピリットはずっと２勝クラスで３着にもこれなかった弱い馬だぞ
そんな馬が34.9秒

ただ客観的に冷静にレースそのものを評価しようとしているだけなのに、
何故良いように良いように捻じ曲げようとするバイアスがかかるのか？

コントレイルファンだからか？
強くないと自尊心傷つけられるからか？
強い事じゃないと何か困る事情あるからなのか？

サリオス推しだが今日の内容のサリオスは弱いとしか言いようがないぞ？
擁護できん
0400名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:30:51.21ID:EAI1K0VH0
>>393
11.3→11.3→11.7で
残り200ｍ時点でコントレイル戦闘なのに加速ラップとはどういうことだ？
0401名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:31:22.90ID:9is/b4kI0
コントレイルは菊花賞より天皇賞秋に出たほうがいい
コントレイルにとって最も得意な条件は東京の1800
0402名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:32:43.34ID:lRAksr/S0
マカヒキが皐月ディーマジェスティいなかった状態かな
0403名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:32:59.54ID:kfcnxjyy0
一雨来て急激に力のいる馬場になってたよな

最終レースの目黒記念も、あがりめっちゃかかってたし
0404名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:34:01.73ID:/mobZsSY0
2着に0.5秒差、3着に0.8秒差つけてて上がりガーだからな
テンから先行しつつ上がり最速の馬に対してこれ
0406名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:34:11.41ID:IpX4KzKv0
S　アドマイヤマーズ　アーモンドアイ　インディチャンプ　オメガパフューム　グローリーヴェイズ　フィエールマン
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
A+++++++++　ラッキーライラック
A++++++　コントレイル(＾∀＾)
A+++++　メールドグラース
A++++　タワーオブロンドン
A+++　チュウワウィザード
A++　モズスーパーフレア
A+　クリソベリル
A-　ラウダシオン(＾∀＾)　ワイドファラオ(・∀・)ノ
A--　ワールドプレミア
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
B+++++++++　ブラストワンピース
B+++++++　サートゥルナーリア
B++++　クロノジェネシス　ワグネリアン
B+++　グランアレグリア　ダノンキングリー　ステルヴィオ　ダノンスマッシュ　ルヴァンスレーヴ
B++　デアリングタクト(＾∀＾)　エポカドーロ
B+　コパノキッキング　ミスターメロディ
B　エアアルマス　ケイアイノーテック　ダイアトニック　ユーキャンスマイル
B-　キングオブコージ　デルマルーヴル　モズベッロ　リオンリオン
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
C+++++++　ダノンプレミアム
C+++　サウンドキアラ
C++　ダノンファンタジー　ノームコア　グリム
C+　ラヴズオンリーユー　プリモシーン　アルクトス(´･ω･`)　ステイフーリッシュ　メイショウテッコン
C　ウインマリリン(＾∀＾)　タイセイビジョン(＾∀＾)　デュープロセス　ロードマイウェイ　スカーレットカラー　ジェネラーレウーノ
　スワーヴアラミス　レイエンダ(´･ω･`)　ロードゴラッソ
0407名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:34:18.00ID:UWQT/x9O0
今日のレースは上がり1200mのレースなんだが
上がり3Fとか平成中期の知識古いよ
0408名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:36:17.57ID:KtVCLn7E0
>>364
ほならね、天皇賞秋あたりで3歳有力勢総切りした馬券で勝負したらええんとちゃうかな？

言ってる意味わかるか？

そこまで弱い確証があるなら試してみればいい
でも恐らく買っちゃうんだろうな。弱気になって

お前の理論なんてその程度なんだよ。
ここでは堂々と理論展開するが、実際のレースでは理論通りに買わない。なぜか？

自分の理論が詭弁だと言うことをあんた自身が潜在的に理解しているからです
0409名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 19:36:46.48ID:GbVG3MCE0
規格外に抜けてる馬がいると錯覚で過小評価しがち
ナリタブライアンの世代も他が弱すぎたからとか言われてたけど
結局JRAの古馬混合戦最多勝記録作ったし
直接対決するまでわからんよ
0410名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:37:11.71ID:nym+dKOt0
>>400
公式のラップは正確ではないからだよ
コントレイルの個別ラップは典型的な加速ラップで、かなりの余力残しなのは明らか
0411名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:37:21.12ID:IkyyBE4j0
>>400
Mahmoud
@mahmoud1933
・
2時間
再度コントレイルとサリオスのラップを採ってみた。上がり3Fを0.05秒単位だとおそらくこんな感じだ。
コントレイル11.50-11.25-11.25。サリオス11.55-11.00-11.60。サリオスは坂でよくスピードに乗っていたがそこまで。
コントレイルは良い意味でトップスピードに乗りきらず突き放したイメージ。
0412名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:37:51.58ID:GYw3Md5C0
ディープのときは新馬戦からだけどこいつは皐月でもまだ半信半疑のやつ結構いたろ
0413名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:38:17.13ID:EAI1K0VH0
>>411
おそらくって…
0414名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:38:19.45ID:iB6N28Vh0
加速ラップって言ってる奴も目はついてるのか？
ラスト200m地点はコントレイル先頭
つまり11.7秒はコントレイルのラップ
12.6 - 11.3 - 12.9 - 12.6 - 12.3 - 11.8 - 12.2 - 12.3 - 11.8 - 11.3 - 11.3 - 11.7

加速ラップなんてしていない
毎回のようにコントレイルのラップは最後失速している
贔屓じゃなく事実書いてるだけだからな？

余裕持って抑えたからならわかるが、加速ラップ（キリッ！

ここまで来るとアホだよ、完全なる

議論じゃなくて、僕の大好きなコントレイルちゃんは凄くなくちゃいけなんだ！
って何でもバイアスかけているだけじゃないか

加速ラップ・・・呆れるね
むしろこんなドスローで最後加速になっていないほうがおかしい

去年のラップ
12.7 - 10.7 - 11.4 - 11.4 - 11.6 - 12.0 - 12.3 - 12.4 - 12.2 - 12.0 - 11.9 - 12.0

加速ではないが見事に最後失速無しで持ちこたえている
この方が価値は高いと思うね
だから2.22秒台でこのような展開になった時こそラスト垂れてどうだとか真価がわかるんだよ
サートゥルは出遅れとは言え最後バッタリ止まったろ
それで皆天皇賞秋も止まるかも？と思ったろ
0416名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 19:39:25.99ID:f6Dq3qgS0
カナロアに集めて大失敗した世代だろ
あと胆振の地震で育成に支障が出たり
ワールドエースレベルが無敗の二冠になってしまうくらい他の馬達がショボい
間違いなく世代レベルは低いね
0417名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 19:39:31.43ID:ytsdfV2Q0
世代のレベルはわからんし、ディープ産駒そんなに好きじゃないが、コントレイルはちょっと別格だわ。世代のレベルがどうであれ歴史的名馬に違いないなんとしても親子無敗の3冠達成してほしいわ
0418名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 19:39:48.63ID:zNW4O2oV0
まあ1頭、2頭抜けた馬が出ることはあっても
世代全体レベルではそんなに差は出ないでしょ最近の育成じゃあ
トップクラスの種牡馬の顔ぶれが総入れ替えになったとかじゃ無い限りね
0419名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:40:06.94ID:IkyyBE4j0
>>413
公式も正確に測ってないし手作業でラップ測るしか無いからね
0420名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:42:27.98ID:iB6N28Vh0
馬鹿は2400mでの話をしているのに、何故2000mの話を出してくる？

マイラー～2000mの適正馬が天皇賞とダービー同じに考えたらあかんだろ

ステルヴィオはダービー駄目、毎日王冠は良し、これくらい違うのに・・
勿論目安として2000mでHペースになって先行した時脚が鈍るかもという指標には使える
つまり持久力内容が2400mレベルみたいになった時だ

ほんとバイアスがかかった奴相手は困るね
全部バイアスのベクトルが「何としても強い事にしたい」だから
0421名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:42:46.12ID:2DyFmH3z0
公式ラップがかなりいい加減なのは化石みたいな奴以外みんな知ってる
0422名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:44:12.46ID:nym+dKOt0
>>414
あのさ・・・
ズレまくってるのが常識の公式のレースラップ出したって何の根拠にもならないわけだよ笑
コントレイルは完全に加速ラップ
それも、トップスピードに入れる前に突き放して勝負が決まってしまったため、トップスピードにすら入ってない
0423名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 19:44:41.71ID:ITeJcXK00
>>335
オルフェ世代は普通に凄い
0427ガジュマル
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2020/05/31(日) 19:48:01.51ID:5zCWZiEK0
スローペースだから上がりの差は出にくいだろう。
みんなバテてない展開だから
ハイペースで道悪とかだったら
走れる馬と走れない馬の上がり差がとんでもなく開く。
0429名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:48:42.45ID:Ir/SHoDI0
ムーアが乗って東スポみたいにバシバシ追ってたらもっと差はついてたろうけどな
0431名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:49:48.17ID:aWNYjpy10
>>424
ウオッカってやっぱすげぇんだな
0433名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:52:03.82ID:nym+dKOt0
>>423
中長距離路線に限定すると、史上最弱レベルだよ
オルフェ以外にG1勝った馬がいないからね
いわゆる王道の、春天、宝塚、秋天、JC、有馬を勝った数がオルフェ 世代が史上最低だったはずだよ
並の世代で5勝だが、オルフェ 世代は3勝
シービー、ルドルフ、ブライアン、ディープの世代は平均の5勝かそれ以上
三冠馬の世代は弱い世代が多いが、三冠馬自体が強いので結局平均くらいには勝ってしまう
0436名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 19:55:52.60ID:uTqvfxmf0
>>432
2歳G1、牡馬クラシック、古馬混合勝ったのはウオッカだけ
0437名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 19:56:14.98ID:rQngPHT/O
世代格差なんて混合戦始まらないと判らんわ
逆に始まって初めてこの手のスレ立てろや
少なくとも無敗のＧ１馬が２頭いて、各々力は示してるのも事実
0438名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:56:59.89ID:iB6N28Vh0
今確認したら最後流したってよく見るが流していない
ムチバンバン入れているし手綱も全く緩めてもいない
サリオスが迫った瞬間があったので祐一は必死に追っている

本当に競馬ファンは目がついているのだろうか？

ほんと信用ならない人間が多すぎる。。マジで信用ならん

この贔屓バイアスの人間の性質、これが競馬だけならまだいいが、
他の思想などにも適用されている（サヨク、ウヨク思想など）と思うとマジでぞっとする

人間は観たいように見えてしまうという典型的な事だ

目をかっぽじってラスト200mよく観てみろ

あおれで失速しての11.7秒ラップ落ちだ
待って追い出したにもかかわらずだ

他の馬が弱すぎて相対的に強く見えるだけという事に気が付け
エアシャカール、アグネスフライト２頭も抜け出したが弱かった
0439名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:58:29.71ID:uTqvfxmf0
世代が弱くても三冠馬は間違いなく強い
二冠馬は微妙なのも多い
菊花賞がやっぱ強さの分かれ目だな
0441名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 20:00:15.34ID:GYjf/thP0
なんか超高速馬場ではなくなってたね
東スポ杯では否定の余地のない怪物と思ったんだけどな、超高速府中限定かもな
0442名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 20:00:54.80ID:KtVCLn7E0
>>427
それな
でもバカにはわかんないんだよ

コントレイルが1番脚が速い

とかしか考えられないからね

例えば陸上の決勝に来るやつはそこまで圧倒的な差は無いわけよね

道中の刻むペースがあるから差がでるわけで
0446名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 20:02:34.55ID:Mn2tSsnl0
東スポ杯は衝撃的なレースだったけど、G1三連勝は普通に相手なりには強いけど特に感想が湧いてこないな
0447名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 20:02:49.96ID:Ib1EYTrP0
公式のラップ持って来る奴は即ニワカって分かるな
0448名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 20:02:51.13ID:2DyFmH3z0
>>437
哀れw
0449名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 20:03:18.46ID:5NTxQFae0
そうかも知れないし、違うかも知れない

同世代としかやってないから解らないよ
でも、同世代で頭3つ抜けているのは事実
0452名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 20:05:02.19ID:w4Xw2uVc0
>>433
同じ世代で中長距離と短距離の顕彰馬が出たのはオルフェ世代だけだからな
弱い世代ではない
一個下のジェンティルも顕彰馬だしこの時代はかなりのハイレベル
0453名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 20:05:22.12ID:V25cDWVO0
偽物故障引退パターンか

観客いなくてよかったな
0454名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 20:06:38.24ID:TpvNBTYt0
>>440
ウオッカの凄さはごちゃごちゃ理由付けする必要ないしな
ダービーだけでどの牝馬も敵わんわ
0455名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 20:07:38.83ID:t1A69W470
>>1
馬鹿かおまえは！
なんでそうネガティブなんだ？
みんながコントレイル勝利を祝福してんのに！？
クラスでもこういうやつ確かに何人かいる！
インキャの糞野郎なんだわ！
0456名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 20:08:05.53ID:W4vAb/pN0
>>427
まぁそうだね
だからこそその流れで一頭だけ抜けてると相当強いという評価が出来る
例えばアーモンドアイのシンザン記念なんかはまさに差が出にくいレースの典型でそれを理解してた人は桜花賞自信持って買えてたはず
0457名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 20:10:30.69ID:BZy4eL/d0
>>18 イスラボニータも似たようなもんだな そっくりやし
その世代は年上古馬戦線に参戦してケチョンケチョンやし
0458名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 20:10:44.21ID:5H7XmwNJ0
今日は低レベルレースだったけどまあこれから本物かどうかわかるだろ
0459名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 20:13:45.36ID:tFiBN9FV0
そうだぞ
オーソリティが居たら負けてた
0460名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 20:13:50.17ID:w/T1NzwO0
ディープインパクトが同時期に倒した相手がインティライミだったと思えば十分強い
0462名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 20:16:07.09ID:ETpSd0QV0
2008年
青嵐賞 1着 ミレニアムウィング 2:26.3
日本ダービー 1着 ディープスカイ 2:26.7

2020年
青嵐賞 1着 セントレオナード 2:24.6
日本ダービー 1着 コントレイル 2:24.1
日本ダービー 2着 サリオス 2:24.6

史上最弱世代と比べるとまだマシだが今年も相当やべぇぞ…
0463名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 20:17:31.91ID:UWixos+I0
三冠馬が弱かった事なんてないんだから、世代レベルなんて関係ない
菊花賞を楽勝するようなら、古馬相手でも通用するのは間違いない
0464名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 20:18:31.99ID:+GiSTOmU0
>>456
いや、シンザン記念だけでは同じメンバーとやったら
絶対負けないという根拠にはなるが、相手強化される
桜花賞鉄板にできる根拠とはならない
底は見せてないという話ならわかるが
0465名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 20:19:09.36ID:JCdmDMxo0
>>463
弱かった三冠馬ディープ
0467名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 20:20:09.46ID:BX/27vzD0
中山で捲り切って勝つんだから相当強いよ
外伸びだとかぐちぐち言ってる奴も相当数いたけど
0469名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 20:23:20.30ID:Fy7X51AN0
毎年言ってるよなレベル低いって
どうせ馬券外したんだろ？ｗ
0471名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 20:27:33.38ID:dbYOqavv0
ディープの子供ばっかり
0472名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 20:27:47.22ID:Ib1EYTrP0
タイムだけ強い弱い言ってるやつ馬鹿すぎるから黙ってろ
0473名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 20:28:05.96ID:XJG2MvaY0
ムーアが乗ってたらどれだけ突き放してたんだろうな
0474名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 20:28:22.84ID:LcnncQyV0
確かに他が弱すぎる、中長距離でこの世代には強い馬がいない。
0475名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 20:29:27.67ID:YG4wHLoN0
ニシノデイジーですら2:23.1で走れるのに府中の時計なんて比べる意味がねーわ
0476名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 20:29:54.47ID:dIrKEwY90
>>438
コントレイルは全く失速してないわ
むしろサリオスが失速してる
仕掛けのタイミングが違うから仕方ないけど
0478名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 20:31:28.61ID:Om4+SCLX0
シックスセンスやバリアシオンみたいに
後々ライバル馬が弱いとネタにされるかだな
0479名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 20:33:02.91ID:uON0f9Pc0
いやー今日の馬場なら遊んで上がり33.3は出さないと。

青嵐賞と比較すると今年のダービーは1600万条件レベル。

普段の年は古馬オープンレベルかG3レベル。
0481名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 20:35:24.39ID:RT0KitvA0
ラキ珍だろうな
おまえら学習しろよ
ドープ産がラキ珍した年はレベルが低かった事をな
0482名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 20:35:47.25ID:+shD3Kz/0
ダノンキングリーもこの時点では強い強い言われて
軽斤量で毎日王冠勝って最強最強言われていざ本番になったら普通に負けてたからな
0485名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 20:36:40.12ID:iB6N28Vh0
>>476
だからその盲目をなんとかしろ

後ろの馬が失速してるから相対的にそう見えるんだろ

コントレイルは34.0秒だがラストの１ハロンは先頭だから11.7秒はコントレイル

だとすれば前２ハロンは11.3-11.0くらいのラップだ

どう考えても実測しても物理的にも「失速している！」
ムチも入れて手綱も緩めないまま追っている！
俺の意見ではない
客観的事実だ

それを追っていない、流した、楽させた、失速してない
はただの願望

他の馬がそれ以上に垂れたと何故考えない？
これが贔屓バイアスという怖い洗脳・思い込みバイアスだ
自覚しろ
0486名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 20:37:07.16ID:h6eIk7Et0
ヴィクトリアマイルをアーモンドアイが勝った時に
アーモンドアイが批判されているのを見て激怒したアーモンドアイ信者が
アーモンドアイを叩いているのはディープインパクトの信者だと決め付けて
ディープ最高傑作と名高いこの馬を必死に批判しているパターンじゃないの？
0487名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 20:37:33.38ID:HwkwFNLp0
ラップわからんやつがラップ語るのほんと虫唾が走るわ。。。
0488名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 20:43:12.80ID:1LQd6nBt0
確率としてそれはあり得ない
世代毎の馬の強さの平均は同じようなレベルに収束する
ダービーに出るレベルの馬でもその傾向は同じ
サリオスは例年なら間違いなく飛び抜けた1頭
その飛び抜けた1頭の上に更に飛び抜けた馬が1頭いた
0489名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 20:45:45.86ID:LwfbfyL40
見たままを受け入れられないのはアワレとしか言えないな
養分乙であります
0490名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 20:45:50.32ID:m/seZQvA0
サリオスも例年なら勝ち負け出来るレベルの馬だよな
去年出てたとしてボロ負けしてたとも考え難い
0491名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 20:45:56.34ID:+shD3Kz/0
三冠馬が三頭いた世代とかあったね
0493名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 20:48:12.97ID:bEe7fs0X0
ディープとかナリタブライアンみたいに淀みなく良い脚使ってないから弱く映るんじゃねーかな
残り3Fからちゃんと走ってたら歴代3冠馬みたいな暴力的な勝ち方できたと思うわ
0495名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 20:50:12.83ID:wPc829io0
ディープの時も皐月賞ダービー菊花賞とずーっとこんな感じで認めようとしない人はいたね
なんか懐かしいな
故大川慶次郎氏はシンザンを3冠取るまで本命にしなかったっていう逸話もあるしこういうものなのかもね
0496名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 20:52:35.11ID:+mPW6/Lv0
レイデオロのダービーやフィエールマンの菊花賞なんかもボロクソ言われまくったけど、古馬になって秋天勝ったり春天連覇してるから、レースレベルだけで馬のレベルは計れない
0497名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 20:57:14.60ID:oKQZkoAY0
給付金全部単勝にいったけどドープ基地が調子に乗るから実は負けてほしかった
菊は三冠期待でもっとさがるだろうから買わないしマジで負けてほしい
0499名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 20:59:08.44ID:2DyFmH3z0
>>485
無知の大声、哀れみを誘う
0501名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 20:59:48.79ID:n/hZr5uH0
ディープの皐月はそんなところから中山で届くのかって位置から楽勝
ダービーは内外大きく離れて大丈夫かと思ったが追ったら何となく抜いてた
菊は一周目からエキサイトしてかかりまくったがしっかり三冠ホースに
福永なら一つくらい落としてたかもな
0502名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 21:00:08.73ID:VnHHJgQ80
>>197
それは着順が入れ替わってるってことかと
0504名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 21:04:54.89ID:K57oPoMr0
レイデオロ以来の低指数、ゴミである
0506名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 21:06:00.09ID:a51E3wIm0
キタサンブラックの世代ならサリオスでも三冠とれそうだけどな。
ドゥラメンテいない前提で。
0508名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 21:06:55.32ID:lRAksr/S0
>>495
ディープは上がりやタイムでちゃんとしてるがコントレイルは上がり遅いし
0509名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 21:07:58.47ID:2DyFmH3z0
>>505
哀れアンチ
0511名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 21:10:20.92ID:+SqvLsyr0
仮に世代レベルが低かったとしても

リスグラシューやアーモンドアイに蹂躙されまくってる
今の古馬勢じゃコントレイルの相手にならんだろ

菊有馬勝ったらもう国内の雑魚とは戦わなんでいいよ
0512ねじまき ◆BANGKOK/rc
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2020/05/31(日) 21:10:41.45ID:9z1niJEK0
そうかもしれないけど別にいいんだよ。上下の世代にしめられるのも面白いじゃん
0513名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 21:10:57.31ID:Ib1EYTrP0
上がり３Fで見てるからおかしなことになるんだよなあ
最後の600mで区切る根拠ってなんだよ笑

ラスト１Fの脚勢も見ないと正しく能力見れない
0515名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 21:12:15.91ID:rVA6tInb0
世代限定戦のタイムはどうせ古馬相手なら詰めてくるからあんまり嫌わない方がいいと
未来の自分に言い聞かせるために書いておく
毎年そのパターンで外すからさw去年だとクリソベリルとか
0517名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 21:14:34.56ID:Vt0Raw0g0
むらさき賞を基準設定して補正かけたら良い
3勝クラスでペースも基本変わりにくいので
馬場見るのにちょうど良い

むらさき賞1.45.0を基準として
2020 むらさき賞1.0遅→東京優駿2.24.1→補正2.23.1
2019 むらさき賞0.6早→東京優駿2.22.6→補正2.23.2
2018 むらさき賞0.4遅→東京優駿2.23.6→補正2.23.2
2017 むらさき賞1.6遅→東京優駿2.26.9→補正2.25.3
2016 むらさき賞基準→東京優駿2.24.0→補正2.24.0

更に過去さかのぼったらイスラボニータがやたら早いなってのを除いて
ここ3年は時計が安定して良い
おまけに今年は勝ち馬遊んでるからな
0519名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 21:21:08.45ID:FUriMdTf0
スローペースだから時計は遅くなって当たり前なのに
1600万条件レベルッて馬鹿すぎ
じゃあ青葉賞のヴァルコスはどうなるんよ？
時計だけで強弱決めんなよ
0520名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 21:25:03.89ID:viN9nwch0
ほんとにアンチはどうしようもないね
まともな比較すらできないし
600メートルの上がりだけで分かるわけないだろうに
0521名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 21:25:38.51ID:BuDcNnFl0
>>286
不良馬場なんかもろに適性の差がでるのにドヤ顔で恥ずかしすぎるぞ
0523名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 21:26:00.13ID:GbVG3MCE0
勝負づけ済んでるのに無理して追う必要など微塵もない
ただレコードタイムを持ってない馬は、ラキ珍の可能性があるのは否定できない

まあコントレイルは本気出せば余裕でレコード出せるポテンシャルはあるだろうけどね
0524名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 21:27:15.01ID:iB6N28Vh0
だからー
スローペースだから瞬発力使えるんだろうが

頭悪い奴はHペースになっても同じ脚が使えると勘違いしてないか？
エイシンフラッシュはダービーで32.7秒でぶっこ抜いたが
ジャパンカップで同じ脚を使ってぶっこ抜いたか？

マジ頭悪い奴は論点のすり替えが酷すぎる・・・論点の軸もわからず話しているな
0525名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 21:28:03.91ID:wPc829io0
>>508
俺はあんまりタイムの事詳しくないから教えてほしいんだけど
例えばディープの時のダービーでも上がりはそんな変わんないよね
今回のコントレイルのと何が決定的に違の？
0526名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 21:29:33.74ID:BuDcNnFl0
>>341
尻尾が見えてるぞ
0527名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 21:29:41.59ID:viN9nwch0
それとコントレイルのどこからでも競馬が出来るのは競馬が強いってこと
ディープやオルフェみたいな強さっていうけど
ああいうのは弱点でもある
コントレイルに死角はないと思う
0528名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 21:30:51.47ID:BuDcNnFl0
>>349
なんでシンクリが入ってないの？
0530名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 21:31:45.05ID:TsKG2/UY0
>>527
コントレイルにはディープ産駒という弱点がある。
古馬になったらほかの馬に追い付かれて横並びになってるんじゃないかというね。
0531名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 21:32:25.20ID:lRAksr/S0
>>523

https://youtu.be/RUr6upFh__g
最後まで追ってないか？それとエンジンかかる前に追えば余力でかなり伸びるからな普通は
>>525
ディープはレコードで尚かつ上がり最速33.4で一秒も上がりは離してた

コントレイルはこんなタイムでドスローで上がり34秒他とは全く上がりも離してない
尚かつディープも先行してたからな
0532名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 21:34:11.86ID:rVA6tInb0
ちなみに素人質問だけど
なんか今週の東京芝って上がり出なくない？
気のせいかな？33秒台が全然出てないと思った
0533名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 21:34:58.47ID:B1j8YY250
今年は牡馬牝馬ともにレベル低いだろうな
それぞれ無敗だから過大評価してる奴が多いだけで、カレンブラックヒルと同じ匂いがする
0534名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 21:35:26.17ID:rHoQmbJ/0
クイズ正解は1年後
0535名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 21:35:56.60ID:TsKG2/UY0
>>532
ちょっとずつ荒れてきてるんじゃない？
今日の競馬で時計だ上りだ言う意味あまりないと思うけど
0536名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 21:36:47.84ID:o8zUTcus0
ブライアンもディープもそんな感じだったろう
0537名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 21:37:27.86ID:GbVG3MCE0
残り200で気合い入れただけだろ
まさか馬が最後まで全力で走ってると思ってる？
0540名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 21:40:02.12ID:vZ1+c3A20
目黒記念のタイムに比べてショボい年はレベルが低いとかいう説もあったからロジユニの年みたいに秋からは酷いことになるかもな
0542名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 21:42:09.73ID:viN9nwch0
>>530
古馬になって活躍してるディープ産駒もけっこういるじゃん
0544名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 21:45:51.46ID:rWaQlI/i0
他が弱いってのはあるかもだけど、コントレイルが弱いわけじゃないからな
0545名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 21:48:46.94ID:m/seZQvA0
>>544
コントレイルがディープ牡馬最強かもしれないからな
0546名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 21:50:48.18ID:8xfNRZ010
皐月ダービーのレースを見るとコントレイルは強そうに見えるけど、確かにタイムで見たら全然だな
0548名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 21:51:44.57ID:BX/27vzD0
勝馬に関してはあんまり上りを重視しない方がいいと思うよ
4角辺りでポジション取るために少し動いて直線入ったとこでおいでおいでして
残り400で追い出しつつサリオスに併せに外に出してるから真っすぐ走ってない時点で上がりタイムは参考にならん

ただレースレベルが低いってのは同意
0549名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 21:53:29.94ID:XzOVtSql0
面白いのはサリオスを頭で買うような馬鹿のくせして
世代のレベルを語っちゃうところな
競馬わかったような事言ってるけど
相馬眼全くないじゃないかwww
0551名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 21:57:22.15ID:n/hZr5uH0
逆に牡馬のレベルが高い世代とかエイシンフラッシュくらいまでさかのぼらないと無いだろうに
0553名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 22:00:19.85ID:m1QTVdS70
ライバル馬が今後活躍するかどうかだな
0554名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 22:02:10.31ID:YRG6jNRk0
>>532
金曜から土曜で水撒いたらしいよ
0555名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 22:02:30.98ID:L6skv52f0
神戸新聞杯でコントレイルに5馬身差で負けするも菊でライスシャワーになるの期待したいなー
無敗の3冠を見てみたくはあるし牙城を崩す瞬間も見てみたい
0556名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 22:03:39.44ID:9X7Aziy90
まぁ、間違いなく今がピーク
今日買えなかった奴はダメだな
0558名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 22:03:56.06ID:pjf3HF8C0
【悲報】サリオスを怪物扱いしてたアンチさん
世代レベルが低いと閣議決定し自身を慰める
0559名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 22:04:51.26ID:n/hZr5uH0
馬力型のサリオスに少しは食い下がってもらわないとつまらんからな
水撒いてなきゃサリオスは何頭かに差されてたかもな
0560名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 22:05:19.22ID:XzOVtSql0
サリオス推しのバカはリオンディーズのダービーの時とまるっきり同じだな
現実見ろよ
0561名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 22:05:51.96ID:+r8+Ldv3O
>>548
4角でキモ添のｳﾞｪﾙﾄﾗｲｾﾞﾝﾃﾞはコントレイルより外に回して、直線でまた内に斜走しているロスがあった
コントレイルはキモ添よりはロスは小さいも前の前晋2頭が邪魔だったんかね 道中は横さんしか動きませんでしたからレースレベルは低いとは
0562名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 22:07:15.11ID:KrFwm1fC0
ミホシンザンなんかもも皐月賞は強かったもんな
レースの印象や血統だけじゃ予想は出来ても
実際には対戦させて見ないと判らんなー
0563名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 22:07:36.20ID:7I1TB1810
距離不安のサリオスって何なの？
先週は同じハーツ産駒のクラヴァシュがハーツだから距離のびて良い言ってたのに
0564名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 22:08:29.05ID:lRAksr/S0
オルフェーヴルなんてあの馬場で化物みたいな上がりだからな
0565名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 22:09:14.86ID:uxecU7ay0
二着以下はかなりの低レベルだがコントレイルは普通に強い

タイムガーガイジは東スポ杯の時計で死ぬだろ普通

まぁ三冠が出る年はレベルが低いのは定説。コントレイルだけ圧倒的だな。デアリングタクトも同様
0566名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 22:10:28.15ID:tSsIPHoT0
>>1
2冠3冠取れるんだから当然そういう感じになるわ。
ブルボンもテイオーもブライアンもディープもオルフェも同じだろ。
0567名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 22:11:10.33ID:XzOVtSql0
ハーツクライ産駒が長距離得意ってのは幻想だぞ
0568名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 22:16:52.22ID:OLEwe2eU0
現時点でマカヒキやサトノダイヤモンドと同レベル
成長したらサトノダイヤモンドになれるし、成長しなかったらマカヒキになる
でも成長したとしてもディープインパクトの限界あるからな
0570名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 22:18:56.88ID:YRG6jNRk0
サリオスは距離不安あると思ってたけど
ダービー見たら全然問題なかった。
そしてサリオスは強いだろ。
コントレイルがいないとしたら無敗の2冠馬。
0571名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 22:19:22.44ID:uDhkn0G+0
>>568
既にもう３冠達成してるからディープより上
0574名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 22:20:33.39ID:rqgknsQo0
2着以下は今日の2勝クラスと同じタイムレベルだからな
コントレイル以外ははっきり弱いね

サリオスが距離を戻してどこまでパフォーマンスあげてくるか
0575名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 22:21:17.72ID:xfOH1QhM0
３着以下は間違いなく弱い
ゴール入線時、あまりにも差のない一団で入線してる
こういう時はレベルが低い
0577名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 22:23:27.97ID:dfN/+7pD0
２冠時点でサムソン、ネオユニ以上、
ドゥラメンテ、ディープ以下という個人的な印象かな。
菊花賞では外枠、重馬場でも文句無しの三冠達成して欲しいね
0578名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 22:23:40.79ID:Fv69tQp50
前から進めてまた上がり最速w
全レース一番人気
全レース一着
全レース ラスト3ハロン最速
久々に強い牡馬が出てきたね
0579名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 22:25:39.58ID:oEbL5yY40
このまま三冠馬になるのかね

セントライト、シンザン、ミスターシービー、シンボリルドルフ、ナリタブライアン、ディープインパクト、オルフェーヴルと並べてみて、コントレイルがここに入ると思うと違和感あるな
0581名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 22:26:29.78ID:vKcgvR0c0
コントレイルとサリオスに壁があってサリオスと他の面子にも壁があったわ
恐らく何度やってもほぼ1着2着は変わらん
0582名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 22:27:31.85ID:ULbnWbNE0
夏だと難しいが秋になりゃはっきりするだろ
せっかちだな
0583名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 22:28:57.41ID:RrnINXkS0
>>579
名前で勝手にイメージ作ってるだけ
ディープインパクトをシゲルインパクチョに変えてみろ
コントレイルが入っても違和感まるでないだろ
0584名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 22:29:28.94ID:YRG6jNRk0
>>579
ダービー時点で見比べても遜色ないってか
頭一つ抜けてるまである。
0586名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 22:29:58.85ID:M+nu3Qzt0
コントレイル可愛い顔してるな
0592名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 22:32:36.18ID:d9lfIOe70
>>568
海外へ出ず国内に専念すれば、いや凱旋門を目指さなければ成長もするし、ジェンティルみたいに引退まで楽しめるだろ
限界って、素人のお前が勝手に決めたアテにならないものだよな？
0596名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 22:39:16.23ID:y1Qg7+xe0
福永が勝利インタビューでこの馬は遊ぶ癖があるって言ってた！
つまりコントレイルは毎回最後走る気なくしてるって事(走れなくなってる訳じゃないから見た人はあましてるって意見になってると思われる)
今後しっかり追えるようになれば怪物に育つんだろーし、遊び癖が抜けなかったら普通の馬って評価になるんじゃないの？
なんにせよ、このレースでコントレイルの判断ははやいし出来ない！
0597名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 22:40:41.12ID:+shD3Kz/0
>>595
最近の日本馬は1600～2000向けの血統に偏ってるからな
0599名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 22:42:41.93ID:+shD3Kz/0
マイラーでもこなせる府中2400でもアップアップしてる馬が多いんだから
そら馬場重くなった凱旋門賞では48馬身差とか昭和でもなかった大惨事にもなるわ
0600名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 22:42:51.48ID:raJ7bqAv0
例の3頭の三冠馬がいた世代と一緒だよ
その3頭は古馬になってG1未勝利だし
0602名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 22:47:26.42ID:6HSaOjGG0
福で比べる
0603名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 22:47:27.28ID:YRG6jNRk0
>>596
先頭立ったらソラ使うって親父と同じじゃん
0604名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 22:47:54.31ID:XzOVtSql0
面白いのはサリオスファンが言ってる事
まあ負けて悔しいのはわかるんだが
現実見ろよwww
0605名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 22:51:24.77ID:ziTRZNPB0
まさかディープボンドが掲示板にのるとは思わなかった
ちょっと世代レベル低いのかな…
まあ3冠馬が出る時はこういう時なのかもしれんが
0606名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 22:54:01.38ID:hpchflLF0
誰かが後継馬は晩年近くにでることが多いってゆってたな、その通りになった
0607名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 22:56:17.50ID:jZpTgsbP0
サンデーの後継ディープがサンデー死んでからでたからなディープ死んだ年に産駒コントレイルが三冠の期待とはロマンあるやん
0609名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 22:57:02.87ID:gXvylP5F0
遊び癖があるからムーアはガッツリ追ってたのか
それがわかってるのなら、甘やかすよりムーアみたく最後までガッツリ追った方が今後に向けていいんじゃないかと思うんだが
0610名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 23:00:09.68ID:OLEwe2eU0
ディープ産駒は日本人のジュニアスポーツと同じだよな
英才教育するからジュニアまでは通用するけど他が成長したらあっさり抜かれる
0612名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 23:06:23.70ID:GBodWnzK0
ワールドプレミアとどっちがええ？評価的に
0613名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 23:08:55.29ID:u+kM6tsJ0
こういうふうにいちゃもんつけるやつが出てくると、コントレイルもほんとに名馬の仲間入りしたんだなって感じするわ
0614名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 23:12:20.22ID:M+0RyU6p0
10年前のダービー1.2着の
タヤスツヨシ、ジュニアラン

今日の
コントレル、サリオス


同レベル？さすがにそれはないか？
0615名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 23:13:10.29ID:J8Led8aA0
悔しいです！
って言ってみろよwww
0616名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 23:14:05.54ID:qSvh7u6E0
サリオスで青嵐賞レベルで他の馬はそれ以下だろうな

コントレイルは残り４００まで周りに合わせて抜け出してからは遊んでるから他とはレベルが違うんだろうけど
0617名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 23:14:22.52ID:rQngPHT/O
>>593
ルドルフより競馬っぷりはコントレイルのが強いわ
春の完成度という点ではルドルフだけど逆にまだ上が有りそうだよコントレイルは
0618名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 23:14:40.02ID:347+pxuh0
２０１８年９月６日の北海道大地震が影響したんじゃないかな
今年のクラシック組は１歳秋のいちばん大事な時期だけど
安平は停電やら断水やらクリティカルヒットくらった
全体的に質が落ちたのはそのせいだろ
地震のせいで馬どころじゃなかったからね
0622名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 23:16:08.68ID:SiPAsvTG0
>>85
ひでえよなｗ
0624名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 23:16:45.92ID:0HaOaVLZ0
>>617
ナリタブライアンとコントレイルは？
0626名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 23:19:45.00ID:u+kM6tsJ0
ディープアンチの捨て台詞が哀れすぎて逆に可哀想になってきたな
0627名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 23:22:32.52ID:S7i3fuTW0
マカヒキ、ディーマジェ、サトダイそのうちほかの二頭があなかったらこんな感じだったんでは。
まあ、秋にわかる。
0628名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 23:23:52.92ID:PiaWe5Wj0
これから古馬と戦っていけばわかるやん
0630名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 23:27:53.48ID:9DYem/pA0
>>625
キングカメハメハ大好きだよ
ディープインパクト最高だね
ハーツクライすごいね
サイレンススズカ強かったね
なんだ、あと何褒めときゃいんだ？実際この馬たちの馬券買ってるしｗ
0631名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 23:29:23.54ID:rQngPHT/O
>>624
ナリタブライアンは三冠レースだけ見たら唖然とする感じだったからな～
夏を越しての成長(４月生まれらしいし…)に期待だね
0632名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 23:29:49.70ID:AvSntL+K0
>>614
10年前ってｗ
0633名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 23:30:33.16ID:pPgWYeX90
他が弱いのはガチ
オークスとダービーがドスローの低レベル時計だったからって判断じゃなくて、他の同世代の主要レースで例年の水準レベルかそれより高レベルだったのが桜花賞の1,2着馬と皐月賞の1,2着馬のみ
スローなのに上がりも速くないレースや平均ペースなのに上がりが掛かりすぎてるようなレースしかない
トータルの層がメチャクチャ薄い世代
皐月賞は例年並みかややハイレベルな時計だったけど、3着以下があそこまで着差がつくほどのキツい流れじゃない
0634名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 23:31:11.26ID:xPPVEHwF0
先頭立ったらソラ使うっていっぱいいるじゃん
むしろ先頭立ったら追わなくても勝手に全力で走る馬を教えてくれよ
0635名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 23:32:31.88ID:oYaIIagp0
コントレイルまだまだ全然力出し切れてない感じよね
福永が遊んでたって言ってたからレース見直したけど外にわざとかは知らんが膨らんでるしこれなおして全力で走ったら凄いタイム出そうな気もするわ
0636名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 23:35:20.71ID:pPgWYeX90
>>634ディープブリランテとかウオッカとかエピファネイアとか一杯いるぞ
早め先頭とか逃げててジョッキーが追い出してなくても勝手にピッチあげて全開スパートしちゃうような馬
0637名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 23:35:26.92ID:rhwI+sUl0
とりあえず今日の時計と内容は平凡だね
本当に強い馬は勝負所で勝ちを決める
今日のペースなら10秒台半ばであっさり抜け出さないと
0638名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 23:35:37.64ID:xPPVEHwF0
凄いタイムはいりません
0639名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 23:38:23.49ID:o/oW+j440
>>634
ディープはまさに全力じゃね？
武も走る事が大好きでGOサインを今か今かと待っててサイン出すと全力で走るって言ってたし
0640名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 23:40:05.16ID:pPgWYeX90
ってか栗山世代は皐月賞が追い風参考でかさ上げされたので必要以上に過大評価された反動でマイナスイメージ大きいけど、普通に春のクラシック時点ではそれなりに強い世代だったぞ
結果的に有力馬の複数が故障したり、超早熟だったりしただけで、トップのレベルも例年並みやや上でトータルの層はかなり厚かった
今年は牝馬も牡馬も三番手以下はスッカスカだから
0642名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 23:45:13.00ID:bzTc/ZC60
親父がまさにそれだったからな
0643名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 23:46:23.16ID:JCdmDMxo0
ディープはドーピングだから論外だが、
走り方もディープとぜんぜん違うわな
0644名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 23:46:54.91ID:xPPVEHwF0
ディープブリランテとかエピとかウオッカとかw
自分で勝手にスパートしてキャリアの半分以上負けてる馬達じゃん
寧ろそれが余裕の無さ弱さなのでは？
0645名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 23:48:30.88ID:nuJEfRPR0
コントレイルが強いのは認めるが
他は微妙
決して高レベルな世代ではないということだけは、はっきりしてる
0647名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 23:49:23.71ID:+RH60Kpy0
それもこれも合わせて二冠馬や三冠馬がでるのさ馬が強いのはもちろんかつ運もないとねだからなかなか三冠馬が出ないのよ少なくとも連続で二着に下したサリオスは弱くないし秋以降楽しみ
0650名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 23:54:51.12ID:qlkFIN8H0
追われてから耳を立てて遊びながら走ってスローで3馬身ちぎる馬にケチつけるやつらもすごいな
しかも日本ダービーでだぞ
デビューから5戦全部圧勝楽勝の繰り返しでも文句言うとか病気だな
0651名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 23:57:14.71ID:/P9KyFzW0
コントレイルが強すぎて他が弱く見えてるパターン
0654名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 00:00:58.99ID:JGxgA6xL0
意外に福永が合わないのかもね
0655名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 00:02:26.83ID:xzot4Yhj0
すまん初めたばかりでよくわからんが競馬ってタイムで競うものなのか？
いろんな駆け引きやらや不確定要素混じるからタイムなんて個人で走る時以外意味ないんじゃないの？
0656名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 00:02:36.12ID:ZXkQX2mX0
未だに鞍上云々言うやついるのな
コントレイルに関しては下手な乗り方してないだろ
これが外国人騎手だったら褒めまくるんだろアホくさ
0657名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 00:02:56.81ID:s5omSvIq0
コントレイルを除いた馬の中で長距離で強そうな馬が皆無。
ダービー走った中には長距離で活躍できそうな馬が本当にいない。
0659名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 00:06:08.03ID:ZXkQX2mX0
>>655
トロワゼトワルが芝マイルの世界レコードホルダーだけど世界最強マイラーどころか今後G3ひとつ勝てるかも怪しいレベルだしな
ハッピーグリンがオグリキャップと接戦を演じられると思ってるやつなんてどこにもいないだろうし
0660名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 00:08:02.71ID:wka/N0Gx0
2005年
・日本ダービー 2400m ディープインパクト　2:23.3
上がり最速上から 33.4、34.4、34.5
・青嵐賞 2400m イブキトレッキング　2:26.9
上がり最速上から 34.4、34.7、34.8

2020年
・日本ダービー 2400m コントレイル　2:24.1
上がり最速上から 34.0、34.1、34.1
・青嵐賞 2400m セントレオナード　2:24.6
上がり最速上から 34.2、34.6、34.9

やっぱ親父レベルと比べとかなり平凡な上がりと時計だよなぁ
0661名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 00:11:00.83ID:psryVRpp0
そういえばテイエムオペラオーって上がりそんな早くないけど強くなかった？
コントレイル認めない人はオペラオーも他が弱かったって思ってるのかな？
0662名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 00:12:35.87ID:2DT7UFsb0
そう思うやつは秋以降コントレイルを逆張りして買えば良いんじゃね
0663名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 00:14:36.28ID:8FhnSrRm0
>>661
当時と馬場というかもう改修前だから全く違うし
しかもオペラオーはスローなら普通に33秒台出してるし
なんなら今回の前幸護送船団とは真逆に
社台やらアドマイヤやら関東騎手軍団に嫌がらせばかりされてた馬だし
0664名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 00:14:44.18ID:ZXkQX2mX0
コントレイルって過去の三冠馬で言えばディープ、ブライアンってタイプよりルドルフみたいなタイプだろ
荒削りなように見えて隙がなく競馬に強いタイプ
皐月見ても案外操縦性高そうだし
0666名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 00:15:22.82ID:F58J/JI30
>>661
オペの時代は馬場が全然違うだろにわか
0667名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 00:16:01.65ID:BnLHp2Fg0
>>661
オペはコントレイルみたいに護送なんかされてないからな
逆に妨害されまくりで勝ってきた本物だからな
0668名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 00:16:53.94ID:PV5Jj6Kl0
いるよな、三冠馬出るとそう言う奴
(コントレイルまだ三冠じゃないけど)

確率的におかしいと思わないんだろうか
0669名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 00:19:52.43ID:X0GY514b0
>>609
それじゃ馬がぶっ壊れるからしないんだろ
矢作も福永もいい顔してないし、その後しようともしてない
短期で継続して乗らないなら、それでいいんだろうけどな
賞金が高い方が取り分も多いんだし
0671名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 00:22:28.32ID:dmzYS7j+0
>>670
オークスは昨今のインチキ馬場、ダービーは散水されてる
タイムだけで語るのは早計
0672名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 00:22:29.79ID:NHHUTmmS0
ディープのダービーって今年の馬場で言えば2分22秒台の後半だからな
それでいて当時の馬場で1f10.8で走ってる
さすがにコントレイルとはかなり差があると思う
コントレイルはよくてドゥラメンテとかその辺と比べるレベルの馬じゃないか
ディープインパクトは距離伸びる度にパフォあげて古馬になってもグングン成長してたように、スタミナが下地にあった馬だけどコントレイルは母系見てもそういうタイプには見えない
というか現代の馬でディープみたいなタイプいるんかな
0673名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 00:23:58.48ID:psryVRpp0
なんだけっこうみんなオペラオー認めてんだな
馬場が違うのは分かるけど当時タイムがどうこうで認めない意見が多かった記憶があったから同じなのかなって思ったよ
0674名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 00:24:00.60ID:wTk91KGi0
全体時計遅くて、上がりも遅いのに着差開いて勝ててるんだからむしろ効率的でいいな。
アホみたいにタイム出して消耗するより余程いいわ
0675名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 00:25:57.18ID:1aOTppoc0
>>652
同世代だけでは抜けTるパターンあるよ
0676名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 00:27:38.42ID:MI1aQtO30
トウカイテイオーのダービーみてこいよな
追う必要ない楽勝体制から夢中でガチ追いされてレース後骨折判明、秋全休で無敗三冠消えるとかガクブルやぞ
0679名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 00:31:22.21ID:FMoC0dGR0
5/24東京
2000m未勝利戦1.59.8
1600m3歳限500万1.31.7
1800m4歳上1000万1.44.8
2400mオークス2.24.4
オークスの日が異常な高速でお前らが高速だって文句いうから
今週は金曜夜と土曜日夜に散水したら日曜日は当日も雨ふって曇って気温上がらず
5/31東京
2000m未勝利戦2.00.9
1600m4歳上500万1.33.8
1800m4歳上1600万1.46.0
2400mダービー2.24.1
0680名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 00:33:42.69ID:yKGiSlZ50
>>660
もしかして過去20年で当日の青嵐賞より遅いタイムまたはタイム差0.5秒差以内で勝ったダービー馬って
ディープスカイ、レイデオロ、コントレイルの三頭しかいなくね？
ディープスカイ世代もレイデオロ世代も牡馬のレベルえらい低かったけどコントレイルは大丈夫か？
まぁ一頭だけ抜けてる可能性もあるけど世代は間違いなくレベル低そうだな
0681名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 00:37:10.66ID:Shj2ee8n0
>>680
またはタイム差0.5秒差以内で勝った←無理やりこれ入れて低レベルに使用としててワラタｗｗｗｗ
ここまでして貶めたいのかねディープアンチは
0682名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 00:38:44.13ID:yKGiSlZ50
>>681
別にディープアンチじゃないけど下から数えて青嵐賞とのタイム差3番目に悪いって考えると誉められたものでもないだろ
ディープとかは圧倒的なんだから
0683名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 00:40:27.13ID:tl2BEn260
今日は意外と伸びなかったな　位置取り悪ければ負けてたな
0684名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 00:40:29.47ID:FMoC0dGR0
>>682
タイム遅いで区分けするならわかるけど
ぎりぎり、タイム早いのにｗ
0685名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 00:40:40.14ID:XlNbJbj90
過去二十年のダービーと
その日の他の芝レースのタイムとラップを眺めてたが
サリオスもキズナくらいは走っとるぞ
3着以下は弱いかもしれんが
サリオスは平均的なダービー馬くらいの強さはある
コントレイルも上の方だが
ディープとウオッカには完全に負けてる感じ
ドゥラとキンカメはペースが違い過ぎて比較が難しい
0687名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 00:45:47.56ID:FEt/BkqO0
>>682
当たり前の疑問呈しただけでアンチ認定されて可愛そうｗ
基地にとってはちょっとでもマイナスに捉えたらアンチだもんなｗ
意思疎通なんか出来ないわなｗ
0691名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 00:53:02.57ID:NxFSoBDd0
>>680
必死に追い上げて青嵐賞と同タイムのサリオスが青嵐賞レベルってだけだろ
0692名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 00:53:03.15ID:wZeSDRIe0
逃げ馬不在だから時計が出ないのは仕方がない
が今回はオークスとは違って後半はそれなりに流れてるから内容は言うほど悪くない
世代レベルが低レベルなのは間違いないけど
0694名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 00:57:04.27ID:k2j7XFpU0
直線ヨーイドン過ぎてレースとしては二度と観たくないレベル
0695名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 00:57:24.09ID:w06Vqwrw0
東スポ杯のムーアみたいにガチで追ったら33秒台の上がりは出ただろうし
着差ももっと広がっただろうけど
それに意味があるとは思えない
0696名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 00:58:00.58ID:XlNbJbj90
>>690
馬場差考慮するといい勝負
キズナの年の方がほんのちょっと馬場が速い
0697名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 00:58:03.81ID:yKGiSlZ50
>>691
だからサリオス以下の世代レベルが低くてコントレイル一頭だけ強い可能性はあるなと
0700名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 01:08:35.31ID:FMoC0dGR0
>>680
フサイチコンコルドとスペシャルウィークの年も
入るけど都合悪いから場外だなｗ
0702名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 01:13:01.61ID:dcBTZ6KW0
アホやなぁ
みじめな貧乏人は
0703名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 01:13:19.13ID:jdG6bzrw0
よく考えてみたんだけどさ
ダービーで2着に0.5秒差つけて無敗二冠とか
もしかしてコントレイルって名馬なんじゃね？
0705名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 01:19:23.55ID:yKGiSlZ50
>>700
フサイチコンコルドの時は前日開催だしスペシャルウィークの時の週はそもそも青嵐賞開催してないんだが…
それにフサイチコンコルドの世代の牡馬は糞弱いぞ
バブルガムフェローくらいしかいない
別に30年にしたっていいけど弱い世代しかいないからそんな変わらんぞ
0706名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 01:27:26.84ID:SMxlt98T0
とりあえず古馬とぶつかるまでにもう少し成長してほしい。アーモンド、コントレイル、デアリング、サリオス、フィエール、ラッキー、ダノン、インディ、グローリー海外G1を楽に狙えそうな馬がこんなに目白押しなのは素直に嬉しい。
0707名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 01:27:45.64ID:NHHUTmmS0
>>700スペシャルウィークの時は青嵐賞と一週ずれてるからな
馬場がメチャクチャ重かったので違いすぎる
というかスペのダービーは去年と4.7秒ぐらい差あるから、キングヘイローの逃げは今の馬場だと58秒台前半の暴走ペース
今と違って縦長にならないから自身もそこそこ速い流れ追走して引っ張り出されたスペのタイムは馬場差考えると近25年で実質トップだよ
0708名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 01:29:23.90ID:BS1L01FW0
今年のダービーはどう贔屓目に見てもレベル低いだろ
マカヒキの時もドゥラの時と比べたらタイム的に平凡でドゥラ世代の方が強いぞって教えてやったのに
特定の信者は聞く耳持たず最強世代だと言って噛み付いてきてたが結局平凡だっただろ
今年の世代はその平凡以下だぞ
各々秋に急成長しない限りレベルは低いままだ
0709名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 01:31:55.87ID:LB81JQU40
デアリングみたく周りに囲まれて不利を無理やりこじ開けて勝つみたいな強い勝ち方ではないな
ジャイアンがいるから周りが気を使ってお膳立てしてくれて勝ったかんじ
0710名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 01:32:13.70ID:4Mlc53UI0
>>705
フサコン世代はフサコンもダンスも菊花賞で終わって
ロイヤルタッチも春天で唸るような手応えから故障終了だからな
まともに古馬と走ったのがバブルとイシノサンデーだけという
0711名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 01:35:48.58ID:FMoC0dGR0
>>708
ドゥラの年の２着馬のサトノラーゼンが
2.23.5がそんなにレベル高いのか？
0712名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 01:37:31.17ID:dA/ANnJh0
今年の世代は間違いなく近年で一番つまらんな
コントレイルだけ抜けすぎてる
0713名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 01:39:02.42ID:M7rCyn3i0
ディープの時はめっちゃ盛り上がったのになんで今は微妙な感じなんだろうかコロナのせいとは思えんのだが・・・
0714名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 01:39:47.59ID:rzbIdi8z0
>>713
勝ち方がセコいからだろな
0715名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 01:40:12.56ID:Pq/YW79p0
コントレイルは残り180位まで後続に迫られてたけどそこからぐんと伸びてたよね
あれを遊んでるって言ってるの？
0716名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 01:41:36.44ID:jT4wUCA60
>>696キズナの時のがかなり馬場遅いだろ
去年比で+1.6秒の馬場
今年はせいぜい+1秒くらいの馬場
スローなのでタイムが出ないのは当たり前だけど、それを考慮してもサリオスのL1f11.6はかなり遅い
皐月賞で例年の勝ち馬と遜色ない走りだったサリオスは2400m戦でかなりガクッとパフォーマンスが落ちた
おそらくCC説はガチなんだろうな
0718名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 01:45:30.71ID:BhT7WszT0
1着コントレイル←1800が最も得意で距離不安だと思われていた
2着サリオス←マイラーで距離不安だと思われていた
4着サトノインプレッサ←マイル型ディープで距離不安と思われていた
6着ガロアクリーク←父キンサシャで距離不安と言われていた

今年のクラシック世代は短距離型に偏って出た世代かもな
0719名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 01:47:44.89ID:/T5BcruY0
過去にこんな弱い馬が3冠馬になって欲しくねーなっていう馬はキッチリ負けてくれた
ネオユニヴァースとメイショウサムソンがそうだった
コントレイルもこいつらと似たようなもんだけど今年の世代レベルはとんでもなく低い
はたして負けてくれるだろうかっていう疑問がある
ルーラー産駒で大物が隠れてることに期待するしかないかな
0720名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 01:48:16.30ID:K+BML6mw0
>>690
キズナは強いがダービーのパフォーマンスは大した事なかったと思う
0721名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 01:50:09.27ID:K+BML6mw0
>>708
あのかなり弱いマカヒキ世代のがまだマシレベルだもんな
0722名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 01:50:27.15ID:0i005sSy0
>>329
それは思った。不思議と。
馬券当たったけど、何かレースとして淡白だったし、怪物感もさほどなかった。
先週のデアリングタクトの方が怪物感と衝撃あった。
0723名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 01:51:57.74ID:BhT7WszT0
今年のダービーに上位きた馬の大半が距離不安言われてた馬だし
スローペースだから2400ｍで好走できたパターンだな
0724名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 01:55:06.05ID:jT4wUCA60
ヴァルコスとかディープボンドはあのペースなら途中からハナ切ってグングン突き放した方が持ち味発揮できたしレースも盛り上がったね
テレビ馬としても最適
0725名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 01:55:38.22ID:22/x4Qrs0
上二頭以外古馬で用なし
0726名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 01:56:21.06ID:e0doGdAe0
マカヒキ以下だろw
0728名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 01:57:53.73ID:BhT7WszT0
>>329
そらそうよ

ディープもブライアンも
上がり2位との差が0.5秒以上開いてたし圧倒的
コントレイルは上がり2位のブラックホールの0.1秒差

2歳の時はスピードタイプだったけど
0729名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 01:58:00.80ID:meZcrxTu0
先行抜け出しだから地味に見えるだけだろ

コントレイルたいしたことないって言うやつはエネイブルもたいしたことないって言いそう
0730名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 02:01:00.70ID:BhT7WszT0
先行抜け出しだから地味ってどういうことだ？

VMのアーモンドアイは全然地味じゃなかったぞ
先行して上がり2位に0.3秒差
上がりの差が出にくいマイルですらこれだけ圧倒的だったし
先行だから地味っていうのはないぞ
0731名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 02:01:33.48ID:FMoC0dGR0
>>728
コントレイルの皐月賞の時の上がりタイム見れば他を圧倒的
後方から行けば圧倒的な上がりになって先行したら差がそんなに開いてないだけで
３番手で最速の上がりを使う時点で異次元だけど
0732名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 02:01:48.51ID:y2mTgFBx0
マカヒキ世代のダービーは言われてる程酷くはないだろ
良くもないけど至って普通レベル
今年は低レベルで他と比べてもタイム的な部分で評価出来るところがない
勝ち方的には強かったけどディープスカイみたいに周りが弱かっただけの可能性がかなり高い
ダービー以外で世代全体のレースはマイルだと強いからマイラー勢揃い世代かもしれん
0733名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 02:01:55.85ID:NAt92HM00
世代レベルはわからんけど、一個上の世代も大して強くないし、コントレイルとサリオスは古馬相手でも普通に勝つやろ
アーモンドアイも５歳秋には衰えるやろうし
0734名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 02:02:38.55ID:/T5BcruY0
90年代から競馬見てるけどここまで弱い世代って記憶に無いな
デアリングのエルフィンは本当に素晴らしかったしこの馬は強い
サリオスも適距離に戻れば古馬一線級とも互角以上にやれる
対して2200以上の路線はハッキリ言って相当悲惨だろうな
0735名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 02:03:26.21ID:8FhnSrRm0
あれだけ持ち上げまくったサトノダイヤモンドも古馬になったらミッキーロケットなんかに逆転されてたしな
0736名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 02:03:35.86ID:OXSDvV4w0
三冠馬輩出するとこういう傾向だよな。
例外は短距離路線でも世代最強馬がいたというオルフェ、ローカナ世代のみ。
0737F13 ◆kCIlRNzsK2
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2020/06/01(月) 02:04:17.67ID:rxUBQ8kY0
皐月賞の時の方が強く見えたな
今回はほぼ確勝だとは思っていたが、コントレイルが強いと感じるより
>>1 と同じく他馬が弱いと感じた　スムーズにレースが運んだから余計に

デアリングタクトの方が今回の二冠目の内容は濃かった
あっちは秋が無事なら牝3冠だと思っているが　コントレイルは微妙だ
0738名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 02:05:50.29ID:rzbIdi8z0
>>731
皐月賞は外差しの馬場で楽した線が濃くなっただけだろ
そんな凄い脚があったら10秒台のラップで走れちゃうくらい緩い展開だし
0739名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 02:06:15.19ID:BhT7WszT0
>.731
ダービーの話をしているんだが？

皐月賞はたしかに圧倒的だったよ
ただ2400に距離伸びたダービーではそれほど圧倒的じゃなかった
明らかに距離の壁があったわ

サリオス以下他の馬も距離不安の馬ばかりだったから
順位自体は変わらんかったがパフォは落とした
0740名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 02:06:24.09ID:jT4wUCA60
デアリングタクトが松山がビビらないで攻めた騎乗すれば今回のコントレイルと同じことになってた
差しに固執することが如何にアホらしいかわかる事案
デアリングタクト、桜花賞も入れ込んでたしいきたがってたけど、抑えたら理解して平気だったからな
0741名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 02:07:33.70ID:FMoC0dGR0
>>736
ウィンバリアシオンって古馬相手にボロボロまけていた馬が
世代２位がオルフェの世代だぞ
0742名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 02:09:01.29ID:OXSDvV4w0
>>741
まあG1勝利数はオルフェーヴル、ロードカナロアで荒稼ぎしたから
0743名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 02:09:40.67ID:oOEZyb+E0
レベルは低いと思う
ちょっとタイム遅いし、その割にラスト3ハロンも平凡なのが気になる

ディープインパクトはタイムもラスト3ハロンも良かったし、ちょっと違う
0744名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 02:11:08.21ID:FMoC0dGR0
>>739
後方から行った皐月賞と先行したダービーでは上がりが違って当然って意味
３番手から遊びながら最速の上がりでゴール前で突き放す時点で凄いけど
0745名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 02:11:21.38ID:jT4wUCA60
ウインバリアシオンそんなに強くはないけど、弱くもない馬だよ
二冠のコントレイル以外の今年の春クラシック組で古馬王道路線歩んで同じ結果出せる馬はおそらく一頭もいない
0746名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 02:11:42.63ID:NAt92HM00
つーかこの世代レベルが低いって言ってるやつは、結論としてはコントレイルとサリオスは古馬には通用しないって言いたいの？
0747名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 02:12:59.27ID:wZeSDRIe0
福永は楽に勝てるなら楽に勝つタイプの騎手だろ
派手なレースはしないって
0748名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 02:13:14.61ID:trQN0W4t0
今日のレース見て通用しないと思ったやつは見る目ない
0749名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 02:13:24.73ID:FMoC0dGR0
>>742
ウィンバリアシオンって別にオルフェ以外の古馬にボロ負けしまくったって馬が
世代２位って意味
0750名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 02:13:48.65ID:y2mTgFBx0
>>746
俺はマイルなら強いと思うよ
コントレイルなら中距離もG1取れるレベルはあると思う
ダービーに関しては相当レベル低いと思う
0752名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 02:14:14.54ID:hvSBHSy30
秋シーズンで分かると思うけど順調ならこの２頭とデアリングの無双になると思う
去年の世代が強くないし上のアーモンドの世代も５歳秋で能力が衰えてくる頃
まあこの３頭以外は微妙だけどね正直
0755名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 02:16:42.43ID:FMoC0dGR0
まあ今年の菊花賞の後のＪＣに出ればコントレイルが東京2400mで強いかわかるが
今までのパフォーマンスで十分わｋるけどな
0756名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 02:17:43.60ID:wZeSDRIe0
タイムが遅いというかオークスもダービーも流れについていけてなかった馬が多すぎる
古馬になってからどうなるかなんて誰にもわからないけど
現時点では例年よりもスタミナが無いとしか言いようがない
0757名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 02:19:00.91ID:jT4wUCA60
>>746もうマイルいくはずなんでどうでもいいがサリオスは王道路線走らせるには厳しい
皐月賞はまずまず優秀だったので、今日のペースでのあの止まり方はなかなか衝撃的だった
近年の馬は中距離志向強いので皐月からダービーで逆にパフォ落とすのが当たり前なんだけど、その中でも異色の落ち方
おそらくマイラーでも中距離寄りではなく短距離よりのマイラー
0758名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 02:19:05.66ID:43/5KgOK0
前半1000mが1.01.7のスローなんだけど、そこから残り7Fが
11.8-12.2-12.3-11.8-11.3-11.3-11.7ってラップ
おまけに良発表だが雨降って馬場は速くはなかった。そりゃ上がり3Fは速いタイム出ないだろう
0759名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 02:19:16.13ID:/T5BcruY0
エルコンの毎日王冠を見てジャパンカップはこいつだなと思ったのと対極なんだよね
負けたけどどこまでも伸びていくんじゃないかっていうくらい走りが力強くて迫力があった
コントレイルは追ってからもフラフラしてるし重心も定まらない
遊んでるっていう人が多いけど明らかに体が弱い
俺が知る限りこんなフォームが貧弱な牡馬で大物はいないよ
昔の馬なら春はひ弱でも秋以降にどんどん体力をつけて強くなったんだが典型的ディープ産駒の走りだし来年は斤量泣きもするんじゃないか
0760名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 02:19:32.42ID:TkFR8SMo0
ロジャーバローズ、ダノンキングリー、ヴェロックス
ワグネリアン、エポカドーロ、コズミックフォース
ドゥラメンテ、サトノラーゼン、サトノクラウン

近年で24秒切ったダービーの上位だけど、こいつらが強いのかっつー話だわな
0761名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 02:19:42.37ID:mtrUcGeu0
>>753
別に全体のタイムは遅くてもいい
遅いならそれ相応の上がり勝負しろよと思う
34秒台前半がズラリで上がりも平凡で抜けた馬もいないし
ラップもいたって平凡
0762名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 02:20:14.92ID:OXSDvV4w0
>>749
世代が強いって古馬G1取れる馬の数が多いって意味ならオルフェ世代も言う通り弱いけど
全体G1数ならオルフェ、ローカナで荒稼ぎしてリアパクさんとかホエールキャプチャとかもいるしG1とった数なら負けてないという趣旨
0763名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 02:21:21.61ID:FMoC0dGR0
>>759
ゴール前でフラフラしているならわかるが
ゴール前の脚質みろよ
ますますゴール前で伸びてるわ
それまでいかに遊んでいたかわかる
0765名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 02:21:39.64ID:8FhnSrRm0
最内で守られて脚貯めた割になんか失速してんだよな
0766名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 02:21:57.98ID:wZeSDRIe0
マイラプソディはフォームが素晴らしいからな
0768名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 02:22:41.21ID:trQN0W4t0
>>761
消耗戦になったのは馬場か世代が弱いかが争点やな
0771名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 02:24:46.48ID:/pvU2kNS0
>>760
相対的なタイムじゃなきゃ何の参考にもならんだろ
それぞれの世代の青嵐賞やむらさき賞と比較して比べるとかしないと何も意味ないぞ
0772名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 02:25:10.37ID:Shj2ee8n0
>>759
もうすでに大物なんですが・・・・・・・・
0773名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 02:25:35.46ID:LdLS3SMo0
>>741
ウィンバリアシオンは屈腱炎で長期休養したり運がなかったからなあ
何より1歳下のジェンティルゴルシジャスタ世代が最強世代だからそいつらが古馬になったらまあ勝てなくてもしょうがないというか
そこと比較したらオルフェ以外のオルフェ世代は中距離弱いだろうがめちゃくちゃ低レベルかというとそうは思わないかな
中距離に限定しなければカナロアはもちろんサダムパテックトーセンラーとかG1勝ち馬もいるし総合的には結構優秀な世代に見える
0774名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 02:25:43.14ID:TkFR8SMo0
>>771
じゃあ同日の条件戦と比較してハイレベルな世代はどれなんだよｗ

先に突っ込んでやると近年ハイレベルな世代なんて存在しないけどな
0775名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 02:27:56.76ID:/pvU2kNS0
>>774
知らねーよｗ
自分で調べろよ
ただ速いタイム出しただけだと高速馬場だっただけの可能性があるから比較してちゃんと速いって証明しろって言ってんの
0777名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 02:28:18.45ID:jT4wUCA60
というかダービーだけじゃないからなヴェルトライゼンテとかサトノインプレッサとかディープボンドとかブラックホールとか今まで古馬1000万かそれに満たないレベルの走りしかしてない馬
弥生賞も例年は1600万級なのに今年は1000万に少し足りないレベルしかなかった
要は今までの積み重ねでまともといえるレベルの走りが皐月の上位二頭以外一回もなかったんだよな
それでこの結果だから低レベル以外考えられない
0780名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 02:29:52.96ID:OXSDvV4w0
>>776
オルフェ世代出したけどコントレイル世代は弱いと思ってない
サリオスもいるわけやし、結局G1荒稼ぎするという趣旨ですわ
0781名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 02:31:17.11ID:yMXQNqft0
競馬歴３０年だけど、トウカイテイオーとかディープインパクトも世代レベルは低かった
なので、コントレイルの世代が特別弱いとは思わない
0784名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 02:32:41.77ID:VcJzocPK0
ディープより上げている感じもないのでコントレイルは割と好きなんだけど盛り上がらんかなマスコミは
スペの血を引くのはシーザリオの系統と見てたりはするのでデアリングタクトに期待はしている

久しぶりにワクワクしてるわ
0785名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 02:33:16.60ID:FMoC0dGR0
>>773
ウィンバリアシオンはケガする前に
クラシック直後の一番レベルがわかる時の３歳秋から４歳春まで
古馬にボロ負け連発だった馬だぞ
0786名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 02:34:10.63ID:wZeSDRIe0
今500kg以上有りそうだし持ち上げるの大変だろ
0787名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 02:34:16.89ID:BnLHp2Fg0
>>772
大物ではないよ
0788名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 02:35:25.44ID:r1IFF5PP0
弱い世代なら
マカヒキ、ワンアンドオンリー、ロジユニヴァース世代かな？
これらのダービー馬よりコントレイルのが強いな
0790名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 02:36:12.58ID:6AylMmvo0
全体時計、上がり3F、5F通過タイム
ラップは一部切り取って点で語るもんじゃないだろ

12.6 -11.3-12.9
12.6 -12.3-11.8-12.2-12.3
11.8 -11.3-11.3-11.7

ちゃんと線で見ていけば中間ペース上がってまた緩んでとペース配分が乱れて効率悪いのが分かる
ただでさえ時計が掛かる馬場なのにこんなんじゃ全体時計も上がりも速くなるわけないでしょ
0792名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 02:38:38.20ID:trQN0W4t0
>>790
たぶん見方の違いは、こんなタイム遅いのに消耗戦になったのなぜ？
①馬場
②世代が弱い
これの差だからね。俺は①と思うけど
0794名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 02:40:58.12ID:FMoC0dGR0
>>791
5/24東京
2000m未勝利戦1.59.8
1600m3歳限500万1.31.7
1800m4歳上1000万1.44.8
2400mオークス2.24.4 （勝ち馬デアリングタクト）
5/31東京
2000m未勝利戦2.00.9
1600m4歳上500万1.33.8
1800m4歳上1600万1.46.0
2400mダービー2.24.1（勝ち馬コントレイル）
これで？
0795名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 02:41:14.77ID:sdt7ISPE0
それディープインパクトだわ笑
0796名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 02:41:30.48ID:VcJzocPK0
スタートも上手だけと母系がとっても米国血統なのがどう出るだよなぁ
キンカメ、テースト、トニービン、ブライアンズタイムいないからどこからでも合わせやすいのはとてもいいけど
0798名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 02:43:42.07ID:VcJzocPK0
tiznow系流行ってるから韓国が一番注目してたりしそうだけどw
0799名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 02:43:46.30ID:wZeSDRIe0
>>790
逃げ馬がいないせいでテンからの流れが遅すぎたな
そのせいでコントレイルはちょっと掛かりそうになってたし
0800名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 02:47:55.50ID:hvSBHSy30
今日のタイムでどうこういう向きもあるかも知れんが
福永が遊びながら勝ったって言ってたけど
ムーアが本気追いしてたらえらいタイム出てたと思うけどね
近年の最強のダービー馬だと思うけどねこの馬
0801名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 02:51:14.92ID:VcJzocPK0
ルドルフタイプで精密機械的な感じはする
0802名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 02:53:39.93ID:6AylMmvo0
>>799
スタート３F目で12.9までガクっと落ちる事って珍しいからな
各馬牽制し合ってポジション決まってからペースアップしたからどれも変な脚の使い方になってる
東京みたいなフラットなコースは中間緩やかにペースダウンして後半少しずつペースアップしていくのが普通なのに明らかに例年のダービーとはレースの流れが違う
違う物を認識出来ずに比較してタイムガー、上がりガー、世代レベルガーは本当に馬鹿過ぎると思うわ
0803名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 02:56:49.17ID:2DEDOKij0
確かに時計的な面では強さを強調できる材料は無いから何とも言えないが
キズナやエピファに種付けしまくったのも全体の世代レベルに影響してるんかね
0804名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 03:01:50.78ID:Xr1OTIEN0
今時計だけ見てコントレイル下げてる人が去年ロジャーバローズ絶賛してたかと言うとやっぱりボロクソ下げてたんだろうな
つまりそういう事なんだろうな
0805名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 03:02:03.78ID:8KM7kID80
これまでの例から言って、
ディープ系が強い年は、総じて世代レベルが最低だからな
0807名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 03:04:17.65ID:wZeSDRIe0
>>802
最近だと3F目12.9はレイデオロの年ぐらいか
あれも変なレースだったがレイデオロは秋天勝ったしスワーヴはJC勝ったしな
0808名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 03:04:51.00ID:NgbhEIWw0
>>485
お前は日本語読めねえのか？多くの人が公式のラップはいい加減という事実を
お前みたいな糞ニワカに教えてあげてるんだが致命的なまでに頭弱いのか？
ラスト1F11.7という公式の数字が間違ってんだよwそれ持ち出していつまでも
発狂してんじゃねーよ
0809名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 03:05:18.21ID:IFVOo3wX0
ルドルフ言ってる人ちょいちょいいるけど正反対の馬だろ
三冠馬で選ぶならオルフェタイプだろ
0810名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 03:06:09.64ID:trQN0W4t0
>>807
いうてレイデオロの年は13秒台に中緩みしてるから今年の方がキツかったはず
0811名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 03:08:07.49ID:orkdiTyT0
毎年青嵐賞との比較がかなり正確

まあスローであったことを考慮しても「レベルが高いレース」だったとは言えんな
コントレイルの皐月はそこそこのレベルにはあったと思うけど
怪物とは現状言えないし、世代的にもいまいちっぽい印象は受ける
0812名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 03:09:04.69ID:uxrSvhxC0
コントレイルより強かったサトダイ、マカヒキ、ディーマの惨状を見ると、
コントレイルはここで嘘故障引退するのがベストと断言できる
0814名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 03:14:54.16ID:dbFD9NVC0
福永騎乗の時点で外人乗せてる馬達より馬は強いよね
0815名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 03:15:12.55ID:wZeSDRIe0
>>810
たしかに普通に今年のほうがキツイだろうな
馬場差も考慮すると意外に世代レベル低くない気がしてきた
0816名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 03:20:21.44ID:4Mlc53UI0
マカヒキんときは雑魚だって早々に分かったろ
さすがにマカヒキワグネリアンありよりはコントレイルのほうがだいぶ強い
0817名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 03:21:58.83ID:mgXnUdxk0
青葉賞を好タイムで勝ったヴァルコス見りゃタイムが出やすい条件ではないってことが分かると思うけどね
タイムしか見ない奴はダービーよりも青葉賞の方がレベルが高いとか普通に言いそうだもんな
0818名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/01(月) 03:24:28.60ID:Sdyg6+ZN0
>>811
つまり、青嵐賞と1.6秒差速いワンアンドオンリーさんが1.3秒差のオルフェもろもろを差し置いて最強馬ということか。
0819名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 03:33:58.73ID:ayO4mk9r0
>>805
オルフェーヴルが駄馬ばかり量産するから…
0821名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 03:35:04.38ID:eb5+/phq0
>>776
それなｗ
0823名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 03:38:24.63ID:XlNbJbj90
>>716
何を基準にそう判断してるのか知らんが
俺が見る限りはどう考えても今年の方が遅い馬場だわ
むらさき賞と目黒記念の比較
前日の葉山特別との比較
3歳1勝クラスの1400の比較
青嵐賞を除くと大体キズナの年の方が数字が出てる
俺は馬場差を測る時は
距離が短ければ短いほどいいと思ってるからな
長距離はペースでバラつくからおまけ
0825名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 03:42:44.97ID:ygJpwzYg0
タイムが平凡って糞みたいなスローに落としたウインなんちゃらに乗ってた騎手に文句言えよ
0826名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 03:48:29.85ID:orkdiTyT0
>>825
例えばスローならスローで上がり早いとか、場合によっては加速ラップになるとか
レベルが高い場合には、部分的に見るべきものも出て来ることが多い

今回はそれが今の所見当たらない

無論正確なことは秋以降にならんとわからんがね
どうも上位馬に距離不安が多いってのは、コントレイルについて矢作が指摘した通りかもしれん

皐月のときよりレースレベルに？が付く
0827名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 03:56:48.97ID:1+qy2p8q0
>>324
アンチが言ってたことが全て裏目になっていてワロタ
0828名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 04:13:30.06ID:DlogvG8Z0
>>825
そもそもそいつ逃げ馬でもないし過去に逃げる形になった時もドスローだろ
まともなペースで逃げてくれると思ってた奴らがどうかしてるだけ
0829名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 04:19:41.41ID:jdG6bzrw0
前半ドスローから好時計出せって言ってる奴は論外だな
レース全体の上がりかかったのは馬場が重めだったんじゃないかなぁ
日曜の東京芝レースで3ハロン33秒台出てた？
0830名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 04:25:49.40ID:3sy6ZVAG0
>>829
未勝利戦で33秒台出てるし1勝クラスでも出てるし直前のむらさき賞だと出走馬のほとんど33秒台だし
33秒台出まくってるぞ
0832名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 04:37:45.28ID:jdG6bzrw0
>>830
そか
まぁサリオス以下が微妙でもコントレイルは強いと思うよ
残り200過ぎてからトップスピード乗ったように見えるしね
0833名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 04:41:29.44ID:vZdr0LJx0
前半スローでロンスパ勝負でもないのに上がり遅いっていう
原因がよく分からない上がりの遅さだからやっぱ全体のレベルが低いんだろう
0835名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 04:48:18.42ID:LuXRssqt0
マイラーの運動会みたいでどれもこれも距離ギリギリな感じだったな
コントレイルとブラックホールだけ余裕あったけど
菊花賞スッカスカになりそう
0836名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 04:53:25.68ID:x7ePlBTa0
マイル寄りなのもあるけど2歳時から力関係がほとんど変わってないのがやべぇ
馬体成長してる馬もほとんどいないし
なんだこの世代
キンカメ系が絶滅してるのと何か関係でもあんのか？
0838名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/01(月) 05:47:22.99ID:PSHJHWtm0
当時のログ見ればわかるが、競馬板はディープブリランテ世代も雑魚雑魚言ってた
つまり毎年やってる流れ
0839名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/01(月) 05:55:29.85ID:70VIqmpQ0
>>838
マカヒキ世代は持ち上げまくってただろ
一部のアンチがディープ産駒は量産型しかいないから古馬で活躍しないって言ってたけど
0842名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 06:09:02.23ID:ViqPTwtX0
>>832
ポジション取りに多少脚は使ったけどコントレイルがまともに競馬したの残り400からだからなあ
それも最初ヨレたのか外のサリオスに併せに行ったのか知らんけど真っすぐ走ってないし
0843名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/01(月) 06:11:47.13ID:v1Rd848N0
サリオスどうだろうなぁ
堀がマイラーって言ってるしダイワメジャーみたいな使い方すんのかね
それとも完全にマイル路線に行くのかね
0844名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 06:14:23.77ID:dHgv3Q0m0
>>842
福永が横チラ見してから外に出したからただ単に馬場の良い外に進路取っただけでしょ
0845名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/01(月) 06:18:09.11ID:WfoLJDK00
遊びながらというのは舌こしてる馬と同じ
トップスピードでもそれをやっちゃう馬のクセであってまだまだ7割や8割のスピードで走ってるってわけじゃないよ
0846名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 06:26:18.50ID:+F1YlKUH0
これだけ盛り上がっていざ有馬記念あたりで

コントレイル4着
サリオス5着

デアリングハート
2着

とかだったらしらけるなw

古馬にまけ同世代牝馬に負ける
0847名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 06:28:51.74ID:7GBvWh8N0
スローペースなのにタイムが遅いって言ってるやつは
競馬の素人だろうなぁ
知ったかぶりこいてんじゃねーよ
0848名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/01(月) 06:28:56.72ID:oVKgOrpC0
守ってもらってスローで先行して超楽な競馬してるからな
先行が絶対有利な府中で大外ぶんまわしのサリオスと差がでるのは当たり前
0849名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/01(月) 06:30:19.23ID:7GBvWh8N0
>>848
ならサリオスも先行すれば良かっただろ
たらればはみじめだな
0850名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 06:30:45.79ID:Sdyg6+ZN0
>>848
その競馬やるのはテンが速くて好きなポジション取りに行けるという前提ないと無理やから実力
0851名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 06:33:56.53ID:7GBvWh8N0
クラブ馬の会員はいい加減にしろよ
お前らの出資してる馬は負けたんだよ
まだ現実見れねーのか？
0852名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/01(月) 06:35:28.22ID:oVKgOrpC0
だから前に仲間の壁ができて守ってもらう前提があるから先行できるんだよ
それが無かったらハナ切っちゃうかもしれんし、敵の壁なら開かないかもしれんのでぜんぜん違ってくる
0853名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/01(月) 06:38:15.26ID:7GBvWh8N0
だとしても3馬身が2馬身に変わる程度だろう
ゴール前に引き離されたんだから
どう乗っても勝てる見込みないと思うけどwww
0854名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 06:39:02.12ID:vLQRxcuh0
>>848
だいたいこいつより後ろは勝てるわけないのに
後ろにいるのが多すぎの謎レース
しかもスローだし
こういうのは典型的な興ざめなレース
0855名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/01(月) 06:40:51.08ID:cKSspQyt0
サリオスが最後止まったのと、3着の以下の僅差ゴールがね。
で、スローのヨーイドンかと思いきやタイムも上がりも早く無い。
0857名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/01(月) 06:42:04.40ID:eLJ/ifyZ0
この馬は無観客に慣れすぎてしまった
観客が入るようになったら歓声にびびって逃げ出すよ間違いない
0858名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 06:42:08.12ID:ViqPTwtX0
>>849
サリオスは先行もしくは逃げるまであると思ってたわ
10レースのルーカスを見るまでは
0859名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 06:42:26.45ID:vVMwX/ng0
秋にアーモンドアイが出るレースにぶつけてくれ
0860名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 06:42:46.00ID:kQgE0E/Q0
あんなに馬体減らしてきたサリオスが逃げるわけないじゃん
0861名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 06:43:01.35ID:4i/Jr72O0
観客入ったら ビビるのは福
0862名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 06:43:27.04ID:kFldgUY10
コントレイルは強くない！！大したことない！ノースヒルズの運動会！！！

→あなた方の愛馬までそんな事言ってる事になりますよ？

・・・・
・・・・
・・・・・

最近の競馬はインチキだ！おかしい！！！
0863名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 06:45:01.93ID:7GBvWh8N0
まあサリオスが先行しなかったのは距離不安なんだろ
勝負から逃げてダービー勝とうなんて甘い
0864名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 06:49:10.11ID:7GBvWh8N0
観客入ってビビるのはコントレイルだけじゃなく
他の馬も同様だろうけど
言ってる事が支離滅裂すぎて草
0865名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 06:50:49.88ID:/mJw4yqZ0
レーンはスタートした時点で白旗上げた騎乗方法だったな
あれじゃどうやっても１着にはなれんよ
賞金欲しさで２着狙いか？
0866名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 06:50:57.38ID:YW0uB2+60
無観客だったからノーカン！って頭おかしくなってるのか？自粛疲れか？

いや、ネット弁慶してるから自粛なんてしてないだろ？w
0867名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 06:51:12.75ID:GE56kiwO0
さすがに現役他世代含めても
コントレイルがめちゃくちゃ強いって思ってるやつはほとんどいないでしょ？
0868名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 06:52:44.83ID:SiieDPZJ0
ヴェルトライゼンデの方が三冠馬っぽい名前してない？
0870名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 06:55:43.92ID:7GBvWh8N0
>>867
同時期のアーモンドアイよりは強いかな
0871名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 07:00:39.75ID:F6uJER1X0
てすと
0872名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 07:02:29.04ID:oVKgOrpC0
枠が逆で仲間がいたらサリオスが勝ってるだろうな
0873名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 07:04:02.41ID:XfC3FeGV0
ショックで皐月賞の記憶がなくなったみたいだw
0874名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 07:04:36.25ID:7GBvWh8N0
病気かよwww
0875名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 07:06:04.47ID:RyUUPrwR0
>>833
いやーロンスパと言っていいと思うぞ
オークスと比べるとよく分かる

オークス
12.3 - 11.1 - 12.0 - 12.3 - 12.1 - 12.7 - 13.0 - 12.6 - 12.1 - 11.2 - 11.2 - 11.8
ダービー
12.6 - 11.3 - 12.9 - 12.6 - 12.3 - 11.8 - 12.2 - 12.3 - 11.8 - 11.3 - 11.3 - 11.7

オークスはスローから中盤さらに弛んでラスト3Fだけの上がり勝負
ダービーはスタートから4Fは尋常じゃない遅さだがマイラプの捲りからペースアップして持続的な脚は必要だった
0876名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 07:08:47.56ID:7GBvWh8N0
サリオスは皐月賞出で半馬身差だったのが
ダービーで3馬身差で負けたんだわ
これはもうひっくり返る事はないし
勝負付けはもう済んだ
0877名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 07:10:50.70ID:eM68YOEt0
>>875
いつもの田辺の下手逃げ
毎度ペース落としすぎて「早めに来られてしまった」
武みたいに全体のレースメイクが出来んのよね
0879名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 07:13:29.31ID:oVKgOrpC0
コントレイルはチームプレイの勝利なのは間違いない
これでは認める人間が少なくて当たり前
0880名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 07:14:12.07ID:BkO+uzj9O
しがらみや偏見、贔屓、アンチ、反感
全部取っ払って見てみコントレイルの直線の手応えと追い出してすぐの反応凄いから
サリオスは距離持たせる競馬した感じも良くわかる
0881名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 07:15:48.97ID:k4RlQ4yX0
2400でもサリオス差しきれない団子連中がどう育つか楽しみだな
コントレイル＞＞＞＞サリオス＞＞他たくさん
0882名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 07:20:29.51ID:eM68YOEt0
サリオスにしたってラップ見るとよく解るが
2400で外追い込むタイプじゃないんだよな
いかにも2000m前受け型でコントレイルと比べると短くスパっとした脚
0884名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 07:27:36.64ID:wEuDlnDz0
ほんと学習してない奴未だにいるんだな
１レースごと１シーズンで決めつけちゃう奴

ディープ産駒が活躍したクラシック春シーズンだった年のその後の事覚えてないのか
いつも最強だの言って１～２年後は駄馬扱いしているくせに
0885名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 07:35:51.57ID:wjjmQI0P0
アーモンドアイなら普通に21秒台で走れる馬場だったことは間違いない
なんでこんなに3歳馬弱いんだ
0886名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 07:37:04.46ID:7GBvWh8N0
どうでもいいけどシルクの会員は邪魔だから競馬板には来ないでほしい
0887名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 07:37:58.46ID:kQgE0E/Q0
自分に反する意見が全部シルクの会員に見えてるって糖質かよ
0888名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 07:40:49.51ID:7GBvWh8N0
>>887
自分に反する？
別に反しててもいいのだけど
シルクの会員は競馬板で暴れてるからな
嫌われてもしょうがないのでは？
0889名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 07:40:55.36ID:eM68YOEt0
まあダービーはあんまり時計期待するレースじゃないけどな
ここ大目標にみんな末脚磨いてくるんだから
スローで青嵐賞より時計遅いなんてのも結構ある
0890名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 07:41:58.21ID:/3tENsmF0
>>885
あほだろ
0891名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 07:43:15.28ID:8FhnSrRm0
アーモンドアイなんかはぶつけられても致命的な不利受けても平気で折り合って伸びてくる馬だけど
コントレイルはダメそうなんだよな
こんなにガッチリ仲間に守られてるあたり
0892名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 07:43:32.16ID:/3tENsmF0
雑魚雑魚
0894名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 07:48:02.18ID:wEuDlnDz0
早くも同調圧力かけてくるキチガイいるよな
人の意見なんて自由だろうに

サリオスは豊富なスピード先行力でアドバンテージとって後続に道中脚を使わせ最後後続を潰し切って自身は粘り込む競馬が一番合っていると思うけどね
朝日杯も仮にスローヨーイドンのマイル戦なら圧勝は難しいと思うよ
２歳の最初は33.1と言っても府中のインチキ馬場
この馬は基本的に34秒以上の上がりフィニッシュしかできない重量級ジリ脚馬
先日みたいにコントレイルを後ろから差す競馬ｗなんてアホかと思ったわ
大型重量級の馬がスローでスパーンと弾けるわけなかろう

逆だ逆

直線入るところで３馬身以上コントレイルとの位置差つけて先行しそこからどれだけ押し切れるか
コントレイルはどれだけ差を詰められるか、勝っても負けてもこんな感じにしないと駄目だろ
サニーブラインアン、サイレンススズカに差し競馬やってねと言うのと同じような気がするね
0895名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 07:49:49.95ID:8FhnSrRm0
サリオスなんて最内で守られてたコントと真逆でずっと外回らされてんだから
そりゃ最後差がつくわとしか思わんよ
0896名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 07:51:06.64ID:jpvMhso50
アーモンドアイが福永だったら勝ててたとしてもあの圧巻の勝ち方じゃないだろうな
0897名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 07:53:24.92ID:wjjmQI0P0
レイデオロ以上、ワグネリアン未満というレースレベルをどう考えるか
サリオスなんて末に余力もなく完全に2000までの馬
0898名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 07:55:54.98ID:wjjmQI0P0
アーモンドアイならこのスローなラップ、10.8ー11.0ぐらいで流して3馬身前だ
0903名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 08:15:13.73ID:tQXawt/M0
東スポでタイムの裏付け済んでるのに今さらタイムに不満持ってるやつアホやろ
0904名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 08:22:18.55ID:J3r8ECBf0
ブルーインパルスサインで買ったわ
サインだけでG14連勝中
0906名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 08:26:22.09ID:fH+d+nDq0
別に世代レベルなんて有馬でわかるから
JCまでは所詮出来レース
0907名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 08:26:34.69ID:J3r8ECBf0
正直マカヒキと被るとこはある
マカヒキの時もあんな鬼脚出せる馬はいないと手放しで喜んでいたが
0908名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 08:28:59.18ID:wEuDlnDz0
リオンディーズ 後半6F：68.8 後半5F：56.6 12.2-12.1-11.3-11.0-10.8-11.4
スマートオーディン 後半6F：69.3 後半5F：57.0 12.3-12.0-11.4-11.3-10.8-11.5
ディーマジェスティ 後半6F：69.4 後半5F：56.9 12.5-12.0-11.6-11.2-10.9-11.2
マカヒキ 後半6F：69.4 後半5F：56.9 12.5-12.1-11.5-11.2-10.8-11.3
サトノダイヤモンド 後半6F：69.5 後半5F：57.0 12.5-11.9-11.7-11.2-10.9-11.3
エアスピネル後半6F 12.8-11.9-11.7-11.2-11.0-11.8

これはマカヒキの時のラップだが（他でも貼った）

馬場が違うかもしれないと言っても今年も十分高速
以下に今年のメンツがショボイか
そして当時「最強世代！」って騒がれて勘違いされたのもわかるね
コントレイルのラップなんてドスローにも拘らずエアスピネル程度しかないんだから
0909名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 08:29:04.68ID:J3r8ECBf0
しかし上の方で世代が～世代が～って暴れてるやついるけど

3歳時にこの世代は強いわ言われてたのここ最近あったか？
0910名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 08:29:51.13ID:J3r8ECBf0
>>908
ほー今年はショボイね
じゃあ秋競馬は三歳勢全切りすればいいね？簡単だね？
0911名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 08:36:10.71ID:wEuDlnDz0
仮に天皇賞秋にサリオスが出て来たらキルのもアリだね
とてもスピードが追い付いているとは思えないね

今日のスローで34秒しか使えず朝日杯も皐月賞の最後止まる馬は1.56～1.57秒台は難しかろ

ただ、血統的に早熟じゃない馬はこればっかりは成長曲線が違うからわからん
今強くて秋以降サッパリ、今弱くて秋以降強くなるなんて普通にあるから
全部まとめてイランなんて言えんよ
0912名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 08:37:50.77ID:5GnFQjQi0
コントレイル2冠に対する悔しさが隠しきれないスレでワロタ
0913名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 08:39:51.14ID:wEuDlnDz0
>>909
今2016年の過去スレ（ダービー直後の）

最強世代！って皆騒いでて今見ると不思議な感じになってるぞｗ

これが頭に残っているからそれ以降世代評価は冷めて見てるし、ディープ産はなおさら
騒いでる奴ってその場その場しか観ないで遠く未来まで考えてない奴

でも圧倒的にこのタイプが人間は多い

１年後より「今」基準だからねえ
0914名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 08:39:59.10ID:9wyjoC1W0
>>908
トップギア入ってないコントレイルと、
12.8入れてからガチ追い、2Fで止まったエアスピネルが一緒に見えるのかね…
頑張ってラップ並べてる意味無いがな
0915名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 08:40:33.36ID:J3r8ECBf0
>>911
予防線張っててワロタ

なんか二歳時の馬に「この馬たちは非力だなぁ」って言ってるのと何ら変わらないよねあんたの話は

で？って言うのが多い。

弱い！弱い！と言いながら成長が～とか理由付けて買う

言動が一致してないんだよなあ
0916名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 08:42:55.42ID:J3r8ECBf0
>>913
そうか？
川田が辛勝した時そこまで騒がれてなかったけどな

圧倒的な名馬が出てきた感も無ければ
世代の層の厚さを物語る凄みもなく
周りの反応もさほど盛り上がってなかったけど？

捏造はやめていただきたいわ

もっと言えばダービー前の方が評価高かったけど
0918名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 08:43:59.84ID:J3r8ECBf0
>>917
それ言われてたの一部だけだろ
0919名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 08:46:20.62ID:o4ESqp+y0
>>909
マカヒキ「呼んだ？」
0921名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 08:49:15.18ID:T03SWtOY0
福永のテンションが気になる。めちゃくちゃ強いならもっと興奮しててもいいような気がするけど。
ルメールはアーモンドアイの時にめちゃくちゃ興奮してただろ。
シルバーステート以下なんじゃ？
0922名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 08:50:09.08ID:RTjtr5TT0
キズナやマカヒキ世代みたいに、3強4強世代だとレベルが高いと言われるな。ネオの年ですら有馬記念まで評価されてたし
0923名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 08:50:26.40ID:J3r8ECBf0
>>921
福永も大人になったんだよ
腹の中ではデムーロジャンプしてる
0924名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 08:51:50.32ID:J3r8ECBf0
古馬対戦後好成績なら評価高い言われるの当たり前では？

ダービーの時点で評価される例はここ最近ではほとんど無いが
0925名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 08:52:21.47ID:9wyjoC1W0
コントレイルざっくり11.4-11.3-11.3
まだまだって感じで我慢したまま走りぬいちゃってるよ
1クラス以上下の時計だからまあ可能な芸当だろう

皐月でも感じだがこの世代、コントレイルだけ突き抜けた1強だと思う
0926名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 08:53:51.13ID:BLmIEPZm0
直線持ったままでオイデオイデして、引きつけたところから軽く追い出して3馬身差
ゴール前は緩める余裕で、3歳1勝クラスのレースを見てるようだったな

熱戦を期待したファンには味気なく、つまらなかっただろうが、
これぞ横綱相撲と言う真に強い馬のレースっぷりだった
0927名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 08:57:46.07ID:CGaWcj+e0
コントレイルの嫌がらせは他に任せてサリオスは自分の競馬に徹してあれだからな
堀の見立てが合ってるんだろ
0928名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 09:08:10.50ID:lRIq39xi0
3歳で括約したディープだし古馬になったら勝てなくなりそうだな
0929名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 09:13:05.87ID:X9uHbkui0
お前らのいちゃもんの歴史

ナリタブライアン→相手が弱いやろエアダブリンとかに勝っても
ディープ→ルドルフやナリブーに比べたら強さ物足りない弥生賞も危なかったし相手弱い
オルフェーヴル→ブライアンやディープに比べたら全然弱い相手もウインバリアシオンやし
コントレイル→相手弱すぎオルフェやディープに比べて強さ感じない←今ここ
0930名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 09:15:46.98ID:IFOfOpof0
>>1
高速馬場は450ｋｇ前後がベスト。
500ｋｇを超えると、高速馬場の良馬場はチョット不向き。　
それだけの話。
0931名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 09:16:09.41ID:UjEYsck/0
来年微妙な結果になってそう
ディープ産って日本のクラシックのために生まれたような馬ばかりだな
0932名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 09:22:35.67ID:Kwmvp1IU0
サンデーもスペシャルウィークが出るまで産駒に大物感が無いって言われてたよね
だから上の世代が早熟だからといってコントレイルもそうだとは限らない
そういう概念を覆してくれるんじゃないかって言う期待というか願いだよね
無敗の2冠ってのはそういう想いを抱かせてくれるのに十分な実績だとは思う
秋が楽しみだねぇ
0933名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 09:26:48.81ID:4Mlc53UI0
>>932
スペの前にはススズという超怪物がいたし
大物云々についてはスペの後も言われてたぞ
だいたいスペはエルグラにフルボッコにされて目立ってない
0934名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 09:28:35.53ID:womDdtGc0
>>902
ディープ牡馬最高の成績だからな
ダービー前も思ったけど社台はこの馬に対して絶対勝たせないようなブロックはしないよ
池添みたいに騎手個人ではするかもしれんけどｗ
0935名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 09:30:17.40ID:dmzYS7j+0
1強ってのはかわいそうだよな。
アンチがとにかく粗探しをする。
3頭ぐらい似たような強さの馬がいて
毎レース接戦を演じたらレベルたけー
とか掌返したように言われたんだろう。
0936名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 09:39:45.72ID:VwggQR7M0
福永の変なジャージでドヤ顔が思い出すとうざい
0937名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 09:40:06.48ID:6AylMmvo0
仮に古馬混合G1勝っても古馬のレベルが低いだけ
海外勝っても海外のレベルが低いだけで一生認める事はないだろうな
0938名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 09:41:23.91ID:womDdtGc0
>>936
負けてたらずっとネタにされてただろうなｗ
0939名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 09:42:24.52ID:ISLN2+440
サリオスはラスト2f目11.00-11.57らしい
トップスピード区間で0.35秒ほど差つけたサトノインプレッサより逆にラスト200m遅いし、完全に距離かな
皐月賞と同じように走れれば11.2ぐらいではあがれたような気がする
どのみちあの位置取りじゃノーチャンスだけど、距離適性があればあと2馬身は詰まったんじゃないのか
まあコントレイルは残り250m弱しか全開スパートしてないので、後ろ待たずに早々に追い出されてればどのみち突き放されて終わりだけど
0942名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 09:52:12.24ID:2E53oDUC0
>>938
負けて欲しかったよなぁ
ネタとして
0945名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 09:58:20.20ID:Kwmvp1IU0
>>933
サイレンススズカは3歳時ゲート潜ったり能力出しきれないイメージで古馬になってようやく本格化したんだけど残念な事になってって自分の中では超怪物ってイメージじゃなかったんだよね
フジキセキやアグネスタキオン的なイメージに近いかなぁ
スペシャルウィークは古馬で天皇賞春秋制覇とジャパンカップで日本の総大将として意地を見せたし
グラスとの激闘は競馬史に残るでしょ
でも感じ方は人それぞれだから良いけどね
コントレイルも古馬との対決が楽しみだ
無事に夏を越して欲しい
0946名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 10:03:44.41ID:4Mlc53UI0
>>945
骨折後グラスは力の8割も出してないし
エルコンは圧倒的なまま海外で力示したからなあ
スペでは上記2頭には敵わないというのが一般的な評価だし
ディープが出るまでそのスペが最高実績だったから
大物が生まれないとよく言われてたわけ
0948名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 10:09:24.01ID:PxMWqApe0
つーかコントレイル本気出してないからな
勘違いしてるアホが多いみたいだけど
一頭だけ耳立てて走ってるからちゃんとレースの記事読めよキチガイ共が
0949名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 10:10:40.43ID:PxMWqApe0
>>939
全開なんかしてないぞ
遊びながら勝ったって福永も言ってるし
印象で語りすぎなんだよ
0950名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 10:11:02.40ID:iTbP6UIw0
サリオスが秋に天皇賞でいい勝負しても同じこと言えるかな？
0951名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 10:11:37.33ID:Kwmvp1IU0
>>946
一般的な評価がそうなら別にそれでも良いけどさ
最強世代の一角を担う名馬だったと思うよ
その後ゼンノロブロイが秋古馬三冠達成
そしてディープが登場してサンデー産駒に大物感が無いという声は聞かれなくなった気がするんだよね
俺の主観だけかもだけど
0952名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 10:12:09.55ID:E0ViOnTf0
アンカツ様の金言

一流馬が集うレースって時計面以上に道中でかかる圧が違う。
ヴァルコスなんて青葉賞だけ走ればダービー勝てる計算なんやけど、
悪くない運び方してもあの着順だもん。

オークスで桜花賞組、ダービーで皐月賞組が強いのは、
高レベルで得られる負荷と経験なんだよね。ワーケア、ヴァルコスは変わってくる。
0953名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 10:16:29.91ID:+9ijy6du0
>>925
だと思うってまんま結果として出てるダントツ１位だろw
0955名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 10:20:49.90ID:b1ckalSC0
三冠とった後の有馬で古馬に勝たないとその世代が雑魚だったというだけ
親父は無敗の三冠のあとハーツクライに有馬で負けたが
0956名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 10:23:05.04ID:Ytjqj5jR0
>>954
というか、今3歳世代のハーツは繁殖レベルが過去最高クラスで1年前の評判では間違いなくハーツの年になるって言われてた
0957名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 10:25:23.55ID:FJO3D23l0
世代レベル厨って基本的に脳に障害を持ってそう
まだ対戦してないものを都合の良いように解釈して暴論言ってるだけ
0959名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 10:26:46.28ID:haE2RMA40
どうせ来年古馬中長距離G1勝っても、
フィエールマンが春天連覇できるくらいだから相手が弱いとか文句言うんだろお前らはwww
0960名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 10:29:01.32ID:b1ckalSC0
シンボリルドルフ、ナリタブライアン、オルフェーヴルは三冠を獲った年に有馬記念も制してその世代が弱いから獲れたわけではないことを証明した
コントレイルが三冠とっても有馬で惨敗すれば世代が雑魚というだけになる
0961名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 10:30:25.18ID:ISLN2+440
皐月賞はコントレイルが一番速いピッチで走ってたのは残り500-400m区間
サリオスは300-200m区間
サリオスは先行してポジション取りした恩恵をモロに受けて既に大分脚使ったコントレイルが並んでくるまで追い出し待ててる
今回は位置取りが逆でサリオスが400～300mピークで、追い出し待ってたコントレイルは200m～100mがピーク
全開スピードに乗ったサリオスが視界に入ってきてからようやくスパートして250m本気だして楽勝ってレース
展開の恩恵受けて負けたサリオスが逆に展開不利受けると
こうなってしまう
0962名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 10:34:02.78ID:wTk91KGi0
タイム厨のくせに公式ラップ信じてるとかひでーな。公式ラップは随分前から適当と叩かれてただろう。
せめてマームードの個別ラップと完歩ピッチ表見てきてから語れよ。
0963名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 10:34:23.35ID:NAt92HM00
>>937
ほんまこれ
世代レベルなんて一個上二個上と比べりゃ十分
一個上も大して強い馬がいないんだから、コントレイルとサリオスが古馬になって勝ちまくっても全然不思議じゃない
アーモンドアイは別格だけど、秋には衰えてるだろうし
0964名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 10:35:51.25ID:iTbP6UIw0
古馬というけど今年で引退しそうなアーモンドダノプレラララを除けば
サトウピエールダノキンクロノ辺りしか残ってないだろ
余計な心配だよ
0965名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 10:37:52.49ID:wnIx0jvP0
>>960
成長曲線は馬によって違うし気が悪いと古馬でもポカするからそう簡単に断定はできないね
オルフェは結局春天を勝つことができなかった
ブライアンは有馬記念を勝てても古馬1年目のGⅠは負け続けた
怪我も含め故障をする馬は弱さの証明、でも故障から立て直して勝ったら強さの証明
結局立て直せない馬は弱い
0966名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/01(月) 10:40:41.88ID:wuQacmGF0
>>960
確かに有馬記念は勝てる気がしないが
かと言って強い古馬も居ないなぁ
ルメールマン疲れたとか言い出しそう
(´･_･`)
アーモンドアイくらいか
0967名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 10:40:52.63ID:YIx2zyql0
コントレイル世代って客入れたら驚く馬多いのかな
0969名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 10:46:58.14ID:0WHQbn6s0
>>926
ただのチームプレイの恩恵
スローで前に最後には開いてくれる壁がある超絶有利さ
なにがおいでおいでだよ、馬鹿じゃね
0970名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 10:53:11.70ID:FJO3D23l0
>>969
チームプレイって言うけど
和田は邪魔してたけどなw
0971名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 11:03:23.22ID:LdLS3SMo0
結局コントレイルに懐疑的な人間は何かしらこれは凄いって客観的にわかる数値が欲しかったんじゃないの？
ダービーはタイムも上がりも平凡でこれは馬場や展開もあるから一概に低レベルとは言えないが上がりが他馬と差がなかったところが引っかかるのでは
遊びながら走ってたからとか言われても馬にそれを確認することは不可能だし
0973名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 11:07:47.51ID:FJO3D23l0
>>971
レース見たらバカでもわかるぞ
0974名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 11:09:47.77ID:X9uHbkui0
ダービー終わった次の日のお前らのいちゃもんの歴史

ナリタブライアン→相手が弱いやろエアダブリンとかに勝っても
ディープ→ルドルフやナリブーに比べたら強さ物足りない弥生賞も危なかったし相手弱い
オルフェーヴル→ブライアンやディープに比べたら全然弱い相手もウインバリアシオンやし
コントレイル→相手弱すぎオルフェやディープに比べて強さ感じない←今ここ
0976名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/01(月) 11:13:31.13ID:FJO3D23l0
結局ダービー負けた腹いせにコントレイルを貶してるだけだからな
意固地になった奴は変わらないからなwww
0977名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/01(月) 11:14:09.20ID:wzpW9SaZ0
コントレイルにケチつけてるやつって、トランポリン馬場で速いだけのアーモンドアイが強いとか言ってそうだな
0980名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 11:17:18.28ID:FJO3D23l0
強い馬は9着になったりしないけどな
0981名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 11:18:35.90ID:sfkUjngM0
上がりが遅いから弱いと言うヘタクソは
上がり32秒台のデゼル最強だと思ったんだろwww
0983名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 11:19:08.80ID:rWdZLxm50
コントレイルは時計勝負も重い馬場も右回りでも左回りでも前からでも後ろからでもイケるな
0987名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 11:21:01.22ID:cxnY9erb0
今年有馬記念で勝つ→「古馬世代が弱いだけ。こんな低レベル世代に負けるから」とか言うんやろ
こんな見方してよく競馬やってるよな
止めればいいのに
0988名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 11:21:30.56ID:ZXkQX2mX0
時計時計言うやつらにとっちゃトロワゼトワルが史上最強マイラーなんだろ
0989名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/01(月) 11:22:21.85ID:xlJka8yw0
無敗の2冠馬にケチつけながら見る競馬って単純に楽しいのかね
0991名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 11:22:55.32ID:FJO3D23l0
>>986
ダービーのタイムじゃなくレース見ろよ
スローペースなのにタイムが遅いとかキチガイでしかない
0994名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 11:27:14.28ID:X9uHbkui0
昭和のプロ野球選手上げ
現役のプロ野球選手下げ
これと同じで昔を美化しすぎ
0996名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/01(月) 11:34:12.20ID:wjjmQI0P0
オルフェも似たようなドスローだけどもっと上がり指数はずっと上だし、ディープは言わずもがな
0997名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/01(月) 11:39:11.44ID:9adZQpmJ0
>>24
追っても大して変わらなさそうだけどな
あの不真面目な気性では
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