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１番意見が割れそうな年度代表馬選考のパターン
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 18:58:38.44ID:x5vbY8el0
アーモンドアイ
VM・安田・秋天・JC、無敗

コントレイル
皐月賞・ダービー・菊花賞・有馬記念、無敗

デアリングタクト
桜花賞・オークス・秋華賞・エリ女・香港C、無敗
0002宇宙 ◆LnP8VeB6E6
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2020/05/31(日) 19:00:06.88ID:lfBBeF860
デーモンドレイ爆誕
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:00:36.06ID:l4yAR8Gr0
これならコントレイルじゃないか
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:01:09.82ID:9mekeDTd0
>>3
？
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:02:15.31ID:O/DNjDg10
デアリングタクトは最優秀4歳牝もとれへんのか
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:03:42.92ID:uS5RbMYB0
コントレイル菊落ちでようやく議論になるレベルじゃないか
それでもデアリングタクトが一枚落ちる
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:05:24.65ID:qlkFIN8H0
どこに割れる要素があるんだ
アーモンドアイが大差勝ちでもしない限りコントレイルだろ
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:12:25.49ID:EDrTVe+E0
>>1
同じG1でも旧八大競走は今でも通用するだろ
今は、それにJC加えても良いかもしれないが
この並びならこの並びなら普通にコントレイル
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:14:45.85ID:3bt4dAdk0
みんな無敗なら牡馬三冠馬に決まっている。コントレールが負けて、負けた相手が無敗のアーモンドアイかデアリングタクトの場合はひっくり返るかもしれない。直接対決がなければコントレールで決まり。
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:17:40.07ID:qeV09xjL0
>>1
コントレイルが有馬記念惨敗で初めて同じ舞台に立つ
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:22:22.56ID:ZCsVbz4C0
牡馬三冠＋有馬獲られたら
大阪杯＋春天＋宝塚＋秋天＋JCでも敵わんレベルだろ
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:23:29.51ID:5poYiX5o0
これだとどうか

アーモンドアイ
VM・安田・秋天・香港Ｃ、無敗

コントレイル
皐月賞・ダービー・菊花賞・ＪＣ、無敗

デアリングタクト
桜花賞・オークス・秋華賞・エリ女・有馬記念、無敗
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:24:03.43ID:R0f4Xacj0
アーモンドアイ
VM 安田 秋天 JC

コントレイル
クラシック三冠 JC有馬2着

デアリングタクト
牝馬三冠 JC3着 有馬


これなら？
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:26:49.85ID:ULA+hky90
牡馬三冠で万が一とれないケースがあるとしたら
大阪杯春天宝塚秋天JC有馬全て勝つ馬がでたときくらいでしょ
票は割れるだろうがそれでも牡馬三冠の方が優勢じゃないかと思うけど
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:28:03.78ID:rQngPHT/O
いくらなんでも無敗三冠は確定だわ
最優秀古馬牝馬アーモンドアイ
最優秀３才牝馬デアリングタクト
も確定
この３頭が書いてる実績残せば最優秀古馬牡馬が…該当無しまであるか？フィエールマンが秋もカッコつけて選ばれるか？
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:28:39.86ID:R0f4Xacj0
エアシャカールが三冠馬でもオペが年度代表馬
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:28:48.48ID:3bt4dAdk0
>>34
むしろ三冠取ったら下手に有馬とか出て負けない方がいい。負けた相手と負け方次第でほぼ確実な年度代表馬だけでなく種牡馬価値まで落としかねん。
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:29:46.57ID:R0f4Xacj0
>>37
アグネスフライトに勝った以外は史実通りなら直接対決が酷すぎる
前哨戦は負けてるしキングジョージとか挟んでるし
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:30:50.82ID:R0f4Xacj0
エアシャカが三冠馬でも2割票が集まればいいくらい
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:31:21.75ID:W0KCLGB60
もしサリオスが凱旋門賞か英チャンピオンSを勝ったらどうなる？
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:32:09.25ID:1eGhhBeV0
エアシャカは極端すぎるだろ
三冠でもオペが満票でも驚かない
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:34:15.85ID:g9Xh3fWa0
無敗三冠馬にオスメスなったらマッチレースで決着付けたら面白い
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:34:55.65ID:o8OlLnZ70
アーモンドアイ凱旋門
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:35:12.99ID:1eGhhBeV0
古馬初対決

セントライト負
シンザン勝
ミスターシービー負(ただし負けた相手は同世代)
シンボリルドルフ負
ナリタブライアン勝
ディープインパクト負
オルフェーヴル勝
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:35:53.38ID:3lAP/xWL0
>>46
ほとんど勝っていると言っても、無敗三冠のルドルフとディープがどちらとも、
古馬初対戦で負けてるという、いやな歴史が。
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:37:41.32ID:OiLDMvr30
>>28
揺らぐんじゃなくてアーモンドアイの評価が上がって逆転される

ハーツの評価は多少上がったところで、ディープと逆転はしないけどアーモンドアイなら十分可能性ある
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:39:12.52ID:jdgUIbmv0
アーモンドアイが全勝でコントレイルが全勝の場合かな
デアリングタクトとコントレイルは互いに無敗なら荒れない
エリザベス勝って、コントレイルが菊でお休みならわからなくなるけど
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:39:56.14ID:1eGhhBeV0
セントライト 皐月賞後に古馬初対決2着
ミスターシービー 長期休み明け毎日王冠2着、勝ち馬は同世代のカツラギエース､アタマ差
シンボリルドルフ 菊花賞から中1週のジャパンカップ3着、体調不良を押して出走
ディープインパクト 有馬記念2着

古馬初対決負けた馬の詳細
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:40:38.22ID:/MRQCqYm0
>>1
これならさすがにアーモンドアイ
今年無敗で通算ＧＩ１０勝だろ？
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:41:13.12ID:rQngPHT/O
三冠の意義が分からないで競馬やってる人多すぎ(笑)
競争馬に必要な資質を全て兼ね備えてるのが三冠馬(牝馬三冠除く)
適度な早熟性、スピード、タフさ、夏を越しても一線でやれる成長力、スタミナ、気性…全てが試される場を乗り越え、勝ち続けた故の権威
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:42:43.63ID:4tCnVK6c0
シンザンは実は4歳春のオープン戦じゃなくて3歳秋のオープン戦で古馬とやってる
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:47:52.37ID:rQngPHT/O
古馬で無敗三冠と五分の評価って考えると…
春の天皇賞(淀)、宝塚記念(仁川)、秋の天皇賞(府中)、有馬記念(中山)を無敗で勝利…ぐらいは必要
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:54:00.82ID:/P9KyFzW0
コントレイル　無敗牡馬三冠→有馬記念3着
デアリングタクト　無敗牝馬三冠→有馬記念2着
アーモンドアイ　VM＋安田＋秋天＋JC＋有馬記念勝利

これならどや？
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:56:15.57ID:ytsdfV2Q0
牡馬牝馬無敗3冠とかやばすぎやろ。JC→デアリングタクト、有馬→コントレイルみたいになりそうで直接対決は実現しなそうだけど
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 19:57:37.83ID:ZCjTupbX0
>>65
とりあえずデアリングタクト0票なのはわかる。
これなら6:4でアーモンドアイの気がするが、秋天→JC→有馬のローテは100%ありえないから、実質、コントレイル
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 20:06:04.65ID:/P9KyFzW0
現実的にはこうか
コントレイル　無敗牡馬三冠＋有馬記念
デアリングタクト　無敗牝馬三冠＋JC
アーモンドアイ　VM＋安田＋秋天＋香港C
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 20:26:49.04ID:ikdfVoX+0
コントレイル
皐月賞　ダービー　　凱旋門賞

デアリングタクト
桜花賞　オークス　秋華賞　エリ女　有馬記念

アーモンドアイ
VM　安田記念　天皇賞　香港カップ
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 20:37:07.80ID:ZCjTupbX0
>>77
得票率90%超えでコントレイル。

むしろそれだと、コントレイルが皐月、ダービー、故障引退の場合に、デアリングタクトとアーモンドアイのどちらが取るか微妙だな。
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 20:49:29.26ID:R/L5mdP50
三冠+有馬で年度代表馬漏れるとかありえんから
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 22:00:27.16ID:dmFwtGhF0
たとえ無敗三冠達成しても
無敗牝馬三冠+エリ女+有馬なら
後者に分があるよな
無敗三冠達成して年度代表馬になれないっていうのを見てみたい
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 22:19:28.29ID:aU26yw100
コントレイルが無敗で三冠の時点でほぼ確定だろ
アーモンドかデアリングが凱旋門orBCTあたり取らないと逆転はまずないだろうね
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 22:29:29.15ID:P2goA85h0
アーモンドアイ
VM・安田・宝塚・秋天・JC(外国馬参戦)、無敗

コントレイル
皐月賞・ダービー・菊花賞・JC2着、無敗

デアリングタクト
桜花賞・オークス・秋華賞・エリ女・有馬記念圧勝、無敗

これくらいだとマジで難解
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 22:29:55.04ID:qE2bKfcN0
これだとどう考えてもコントレイル
VMと安田、エリ女はこの中じゃ弱い
0096わわん
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2020/05/31(日) 22:38:15.13ID:crehurcp0
アーモンドアイは年度代表馬取る為にコントレイルが出てくるなら秋三戦するかもしれない
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 23:13:34.46ID:51sJrmO40
割れるならこうだな

アーモンドアイ
VM・安田・秋天・JC・有馬同着

コントレイル
皐月賞・ダービー・菊花賞・有馬同着

デアリングタクト
桜花賞・オークス・秋華賞・エリ女・香港C、有馬同着
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 23:20:30.87ID:51sJrmO40
失礼
デアリングタクトを持ち上げるのが難しい
三冠馬相手なら直接勝たないとどうしても格下になってしまう
かと言って直接勝つと印象がつきすぎてしまうのが難点
こんなところか

アーモンドアイ
VM・安田・秋天・有馬　無敗

コントレイル
皐月賞・ダービー・菊花賞　JC3着以下

デアリングタクト
桜花賞・オークス・秋華賞・エリ女・JC
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 23:21:06.15ID:yw3bIUj/0
三冠達成して年度代表馬になれなかったらある意味快挙だな
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 23:25:29.02ID:51sJrmO40
ディープの年にハーツが秋三冠取ってたとしても
ひっくり返ることは無かっただろうな
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 23:28:06.45ID:/P9KyFzW0
まあ社会現象になってたし人気も加味されてる感あるからの
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 23:30:57.11ID:gR9kaIzw0
コントレイル無敗3冠。年内終わり
アーモンド安田、秋天、JC圧勝
デアリング無敗3冠+エリ女
これなら多少は割れるんじゃない？
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 23:31:52.72ID:TV52lo/f0
コントレイルが三冠とってモアイとタクトに有馬記念で負けたら票割れすると思う。
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 23:51:34.41ID:Q1w13ACr0
三冠馬出たら有馬で負かさないと古馬は話にならない
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/31(日) 23:56:02.25ID:rBd7I8UZ0
デアリングタクトが菊花賞参戦してコントレイルを打ち負かす
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 00:03:15.49ID:DHBRD7Mr0
無敗の牡馬三冠ってだけで確定や
あとは直接対決で勝つか凱旋門勝つかぐらいせんと無理
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 00:10:34.19ID:i2WiSvea0
ディアドラ
エクリプスS、凱旋門
こんな奇跡が起きたら
わからんな
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 00:15:43.82ID:17KXCWxm0
仮にコントレイルとデアリングタクトが3冠達成した上、サリオスやラッキーライラック辺りが秋古馬3冠達成したらマジでどうすんの？
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 02:27:47.33ID:jZJpZ25Z0
ジャパンC、有馬でアーモンドアイがコントレイルに圧勝して終わる
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 04:14:55.30ID:ral8nIF70
デアリングタクトは菊出て勝つくらいじゃないと選ばれない
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 06:52:02.86ID:n8wqlJxg0
コントレイルがトライアル負けて３冠とった時に他が無敗だと揉めそうだ
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 06:58:29.70ID:DUxbWAy/0
こういう感じのパターンも揉める

コントレイル
神戸①→菊花賞①→有馬③


デアリングタクト
秋華①→エリ女②→有馬①

アーモンド
安田①→秋天①　故障引退
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 07:19:45.52ID:FiOHdwvA0
デアリングタクトが取るためにはJCと有馬の２つが必要。

たぶんデアリングタクト挙げてる人は年度代表馬を年度最強候補と勘違いしている。三冠馬が出たらその馬が年度を代表する馬なんだよ。
例外は、JCや有馬など古馬王道の大半を一番人気で制覇することくらい。
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 07:31:26.41ID:BkO+uzj9O
>>129
４月から１０月までの３才クラシックキャンペーンを全うする事の難しさと価値は古馬Ｇ１の如何なる成績も凌駕する
調子によって出走レースを選ぶ事も出来ず、距離を気にしながらも出走して結果を出す…極めて達成困難な事は明らか
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 07:35:45.74ID:DUxbWAy/0
>>129　>>132
みたいに考える記者も一定数以上いるけど、毎年の投票を見てると違う観点、あるいは立場等で選ぶ人も多いから割れるわけだ

だから>>127　0票なんてことは絶対にない
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 08:25:49.20ID:gxut0HPP0
>>126
これだとアーモンドが一番アピール弱いねえ
府中だけ、牝馬限定有、短距離G1を2勝で格的にも劣る
牡馬3冠はまず無事に万全な体制でいろんな距離、舞台を走るという時点で難しいからなあ
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 08:44:20.33ID:E9MaTRYD0
>>70
正式名称は京都競馬場、阪神競馬場でちゅよお爺ちゃんｗ
わざわざ正式名称の京都、阪神でない方を使いたがる時点でお察しなんだわｗ
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 11:30:35.95ID:NnT2TXZk0
偉業といえばオジョウチュウサン
1票ぐらい入るかもよ
名前合ってるか分からないけど
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 12:28:41.93ID:smujzj3E0
無敗三冠は問答無用で年度代表馬だろ
JC有馬着外でも関係ない
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 13:25:05.30ID:t6CVAPQbO
アーモンドアイ
VM・安田・秋天・JC、無敗

コントレイル
皐月賞・ダービー・有馬記念

デアリングタクト
桜花賞・オークス・秋華賞・エリ女・香港C、無敗


これなら割れそう
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 13:34:45.44ID:qf+2r0UM0
>>47
ナリタブライアンとヒシアマゾンの有馬記念再びやな
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 13:39:20.81ID:NnT2TXZk0
>>153
俺が記者ならアーモンドアイに入れるかな
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 16:12:09.28ID:kWX4U9Jp0
牡馬3冠を過大評価する風潮でもあんの?
無敗同士の直接対決で有馬記念をデアリングタクトが制しても0票とか言ってる奴は何処まで本気なの？
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 16:39:49.73ID:uXQAGWzV0
風潮も何も昔からそうだからな
強いて言うなら最初からそういう風潮
で、時々逆張りが>>159みたいなことを言うけど所詮逆張りだから掻き消されて終わり
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/01(月) 16:40:43.26ID:+OAZ9XSS0
ミホシンザン　エアシャカ　サムソンは三冠獲ってても年度代表馬無理　
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/01(月) 17:55:25.44ID:7Ktgl4pN0
コントレイル
皐月賞・ダービー・菊花賞・JC2着・有馬記念2着・神戸新聞杯
サリオス
秋の天皇賞・JC・有馬記念・皐月賞2着・ダービー2着・セントライト記念
対戦成績2勝2敗

こんな場合は どっちが格上になるの？（コントレイルが菊のあとにJC行けば可能性があると思うんだけど）
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/01(月) 18:16:06.99ID:EN/mVD4W0
>>159
むしろ直接対決を過大評価する理由のが意味不明。
年度代表馬は年度を代表する馬が選ばれる。

Ａ馬①:皐月→ダービー→故障
Ａ馬②:皐月→ダービー→菊花賞２着→有馬記念２着

Ｂ馬:年明けデビュー条件戦２勝→菊花賞１着→有馬記念１着

例えば未対戦で春だけのＡ馬①と秋だけのＢ馬ではどちらが選ばれるか不明。
しかしＡ馬②のように直接対決２戦２敗でも年間通じて活躍した場合はＡ②が撰ばれる。年度代表だからな。
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/01(月) 18:19:13.37ID:yrHDa0E80
コントレイルが菊落としたときが一番割れる
それ以外はコントレイル
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/01(月) 18:24:59.90ID:EnHK8O830?2BP(1000)

>>31
これならタクト
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 18:25:10.18ID:RiAutLTU0
ゴールドシップみたいな事もあるかなあ

牝馬三冠+エリ女+有馬を無敗で勝ったら
無敗の牡馬三冠だけで年内終えた場合、記者の好みで票は割れそう
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/01(月) 18:26:30.17ID:kWX4U9Jp0
牡馬3冠馬が全てに優越するのは納得できるとか納得できないって次元で話すらできないと分かった。
牡馬3冠するくらいなら有馬記念サクッと勝って議論の余地が無い様にしてもらいたいです。
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/01(月) 18:43:33.43ID:T7/7csPy0
牡馬三冠取れば無条件で代表馬
三冠取って代表馬じゃない前例なんか作れるかよ
俺らみたいな無関係な人間がギャアギャア言うのと違って関係者には思惑ってもんがあんだよ
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 18:52:30.45ID:wRmK6NyB0
アーアイ
VM、安田、秋天、JC

コントレイル
皐月、ダービー、有馬

デアリングタクト
桜花賞、オークス、秋華賞、香港C

これならどやぁ！？
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 19:21:28.45ID:jwk6wRP60
>>163
割れるだろうね
俺ならコントレイルだけど
サリオスに入れてる人にも納得する
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/01(月) 23:24:41.44ID:OrvecX0F0
アーモンドアイはJC出ないだろ
距離も怪しくなってきてるし
安田、秋天、香港のどれかで一つG1拾って生涯G1八勝以上って算段なんだろ
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