X



トップページ競馬
243コメント80KB
凄い血統の馬を見つけてしまった
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0003名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 20:07:21.68ID:R/L5mdP50
まだ母父ノーザンテーストいるだろ
0004名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 20:07:42.95ID:JciRctt+0
あかんの?
0005名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 20:09:13.58ID:2bCn9P6M0
>>2
そいつで合ってる。びっくりしてスレ立ててしまった
0006名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 20:11:05.19ID:2bCn9P6M0
>>4
ダメじゃないよ。ただ、まだ父ダイナガリバーの繁殖牝馬残ってるんだなぁと思っただけ
0007名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 20:12:06.17ID:dxiBLrn40
丙丙たん興奮しすぎw
0009名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 20:12:27.35ID:/yc3JzRJ0
父系と母系の華やかさの落差w
0011名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 20:14:32.58ID:2bCn9P6M0
>>7
こういう血統って見てるとなんか感動しない?
あの馬の血がまだ残ってたんだなぁ......みたいに
0012名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 20:14:45.66ID:LraKKh/x0
母は2007年まで現役か
なんか不思議な感じだな
0014名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 20:16:45.31ID:N8jpd1o30
父と母の世代がめっちゃずれてるのすき
でもあんま活躍はしない印象
0015名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 20:18:11.96ID:2bCn9P6M0
>>10
ドゥラメンテ産駒ザーっと眺めてたらたまたま見つけた
見つけた時の興奮は計り知れないね
0016名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 20:18:12.83ID:x5vbY8el0
種牡馬として規模や活動期間が違いすぎるけど
ストームキャットとダイナガリバーは同世代なんだな
母父ストームキャットはこれからも沢山いる
0017名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 20:18:55.42ID:1r2NA/B10
うわっ、競馬読本でみた覚えがある名前
0018名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 20:19:45.70ID:2bCn9P6M0
>>13
クワイトファインもいいよね。血統表見てるだけでワクワクする
0019名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 20:19:53.17ID:3Q+HuFfI0
カトラスの弟か
0020名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 20:20:31.04ID:qN5vLSBj0
ダービー馬のかけ合わせだしええやん
テンパレートシルが渋い
0021名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 20:21:16.89ID:643ECUOV0
思い切ってドゥラメンテ付けて牡馬生まれたから良かったな
0022名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 20:21:31.30ID:1r2NA/B10
確かに血統ってロマンがあるな
今度から気にしながら見よう
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 20:23:10.85ID:v3VNOf740
ダイナガリバーとノーザンテーストって親子の割には種牡馬引退の時期は近いけど母父産駒の数は大差あるから母父ノーザンテーストとは稀少性では段違いな感じはする
0025名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 20:25:06.90ID:VXHKZAsJ0
4代母エーカップの名前に目が行ってしまう
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 20:25:34.11ID:2bCn9P6M0
>>22
活躍するしないに関係なく血統だけで馬を見てみるのも楽しいぞ
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 20:29:40.61ID:2bCn9P6M0
今気づいたけど母系に入ってるVictoria Parkって父父父Gallant Foxなのか
改めて訳わからんなこの馬......
0031名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 20:35:42.53ID:T/h2OBxQ0
>>22
ウィポ脳のワイはどうしてもインブリードとニックスに目が行ってしまうのだが、
インブリードは兎も角、ニックスって実際存在するの?

昔だとサンデーサイレンス×トニービンorブライアンズタイムとかだったよね。
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 20:38:42.56ID:2bCn9P6M0
>>29
ノーザンテーストの時代ならともかくこのご時世だとなかなか貴重じゃない?
そうでもなかったらスマン
0035名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 20:41:14.02ID:2bCn9P6M0
>>33
なんでや!今友達の数関係ないやろ!
っていうのはともかくnetkeibaの友達機能ってそこまで意味ある?
0041名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 20:46:59.99ID:IYnb4u5C0
このスレいいな
どうせ勝てないし血統見返して楽しもう
0042名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 20:47:05.31ID:T/h2OBxQ0
>>32
それで結果が出てるならそうなんだろうけど
実際問題ニックスってそもそも単語として出てこないよね
単なる確率論と言ってしまえばそれだけだから

でも実際に馬柱→血統表と読み進めていくと
ウィポで設定されていたニックスがあるとつい期待してしまう
だからウィポ脳なんだろうけどw
0043名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 20:51:53.71ID:UB1MAVNJ0
ダイナガリバーって1983年生まれだよな?
地方競馬行ったら同年代の母父を持つ馬がけっこういるだろ
この前どっかの地方競馬で母父アファームド(75年生)て馬がいたぞ
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 20:54:03.57ID:FDkJj2RH0
ウイングレイテストだっけ?
母父がサクラユタカオー
0046名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 20:54:04.90ID:YCDmDeHr0
母父マルゼンスキー見たぞ地方で
0047名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 20:54:35.72ID:xR2GxIXF0
超高齢出産だなwww
人間だったら、たまたまってのがあるけど
これは敢えて、しかも前の子供から6年空いて
何か閃いたんかね
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 20:55:17.84ID:T/h2OBxQ0
>>41
単に血統を語るだけなら変なアンチも湧かないし、
何より競馬の歴史を辿る上で避けては通れないファクター。

だから多少のクソ講釈やトンデモ予想があっても、
競馬予想TVでは水上や亀谷、高柳に親近感を覚える。
予想が信頼できるかどうかはおいといて。
0049名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 20:55:43.70ID:2bCn9P6M0
>>41
レースで活躍するのもそうだけど、血統表見て楽しめる馬ってのもいいよね
0052名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 20:59:57.80ID:2bCn9P6M0
>>44
そうなんだ。仲間内でPOGって楽しそうだね
POGやったことないしnetkeibaに知り合い一人もいないけど
0054名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 21:03:30.76ID:fVaW6XvW0
>>53
母馬セカンドノホシ、懐かしいなぁ。
優駿牝馬にも出てた位だし、大事に使っていたら1600万クラス迄行けたかも知れないね。
0055名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 21:04:31.94ID:2bCn9P6M0
>>51
恐らく狙ってやったと思うんだろうけど、これとかアイムユアーズの2019とかインブリードの数がすごいな
ドゥラメンテの体質が悪い方向に出ないといいんだけど......

ちなアイムユアーズの2019
https://db.netkeiba.com/horse/ped/2019105026/
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 21:04:40.09ID:Xsw+gq5c0
2020年デビューの馬の母父が
1983年生まれか
37年…凄い
他に面白いのいます?
0057名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 21:07:39.79ID:2bCn9P6M0
>>53
どんな馬かとおもったらコスモギンガやんけ!
ゴールドシップの子だし応援してるよ。二勝目がみたくてしょうがない
0059名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 21:11:46.16ID:T/h2OBxQ0
久々の良スレだわここ

因みに俺はたまにこういうのを使ってる
https://www.jbis.or.jp/topics/simulation/
https://db.netkeiba.com/?pid=match

今ならアーモンアイやリスグラシューなど
これから繁殖に上がる牝馬の種付けをシミュレートしてる

>>51
これだけ真っ赤だと健康が気になるゲーム脳のワイwww

>>53
父シンボリルドルフってシリウスシンボリ以外に活躍したっけ?
0060名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 21:12:18.61ID:2bCn9P6M0
53じゃねえや
>>56
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 21:15:01.52ID:CLQ1ggVE0
>>59
アイルトンシンボリとか結構走ったぞ。
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 21:17:01.05ID:Xsw+gq5c0
>>60
母父1975年生まれ、凄いww
45年…
0064名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 21:17:04.91ID:2bCn9P6M0
>>59
母父シンボリルドルフの有名どころって意味ならアクティブバイオとかブルーイレヴンとかが既にいる
0065名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 21:17:10.53ID:T/h2OBxQ0
>>58
三大前にニジンスキー
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 21:19:15.28ID:T/h2OBxQ0
途中送信しちゃった
三大前にまだニジンスキーの名前があるのってレアな部類か?

>>61
ああそうかアイルトンンシンボリがいたな
0067名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 21:21:13.89ID:UB1MAVNJ0
>>53
(マームード)✕バックパサー✕ニジンスキー✕アファームド✕メイショウボーラー

てw
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 21:22:28.43ID:2bCn9P6M0
>>59
こういう配合がシミュレートできる奴いいよね
あの牝馬にはあの種牡馬つけたいなとか、あの馬とあの馬の配合が実現したらみたいな妄想できるし
0070名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 21:27:13.75ID:qgWbBzFq0
そういや地方のブラヴールが面白い血統だったな
祖父がマーベラスサンデー
母母父がザグレブ
これで東京ダービー有力候補という雑草ロマン
0071名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 21:27:16.02ID:2bCn9P6M0
https://db.netkeiba.com/horse/ped/2018101968/
こんな馬もいた
欧米ならともかく日本で母父Red Ransomって結構珍しいんじゃないかな?
0074名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 21:30:17.11ID:2bCn9P6M0
>>70
マーベラスサンデー直系の孫が走ってるってすげえな
しかも今のところ戦績もいい感じじゃん
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 21:32:47.34ID:T/h2OBxQ0
>>68
もちろんそうなんだけど
最近の実力馬同士を掛け合わせると
真っ赤になるのが多いのがねw

個人的には菜七子が乗ってプチ話題となったマルーンエンブレム
オルフェーブル×ウォーエンブレムに何を付けるかが気になる
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 21:33:37.11ID:qgWbBzFq0
>>74
しかも父の種付け数二頭からこれが出たっていう
JDDに出たら全力で応援するわ
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 21:35:02.24ID:2bCn9P6M0
>>30
しかし父アンライバルドってのがまた凄いなこの子
同じネオユニヴァース産駒でもヴィクトワールピサとではだいぶ違うんだろうなあ
0079ミスパン
垢版 |
2020/05/31(日) 21:40:30.82ID:EGVBmPkw0
それよりラジオでヒサトモの末裔が出てるとかすごいこといってたぞ

そっちの方がすごいだろ
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 21:44:37.25ID:NpGPI2TA0
>>79
同期の1935生まれ鶴藤の子孫が実質高松宮記念勝ってますから目新しさありませんしおすし
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 21:46:36.96ID:T/h2OBxQ0
>>78
母キューティーホーク
姉キサラギハニー

ワロタ
0084名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 21:47:00.35ID:2bCn9P6M0
>>76
種付け数2頭からこの馬がでるのか......執念ってやつかな?
>>79
ヒサトモの末裔ってまだいたんだ!?馬の名前なんていってたか分からない?
0085ミスパン
垢版 |
2020/05/31(日) 21:47:39.98ID:EGVBmPkw0
>>82
クリノGDはあの渋り馬場なら来ると思ってたんだ
好きなウマだぞ

あいつも伝統馬だったのか
0086ミスパン
垢版 |
2020/05/31(日) 21:49:12.79ID:EGVBmPkw0
>>84
京都の一時半から2時半ぐらいまでのレースで2番に入ってたウマだな

いまから新聞見たらわかると思う

しばし待たれよ
他の人も聞いててわかるひともいるかも
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 21:50:47.90ID:2bCn9P6M0
>>78
ミスターシービーにシンザンにタニノムーティエの血が入ってる馬がこれからデビューとか今日日信じられんなぁ......
0089ミスパン
垢版 |
2020/05/31(日) 21:53:40.52ID:EGVBmPkw0
京都8レースで2枠3番に入ってた

ディープブリランテノディアボレット牝3才かな

新聞の位置的にたぶんこれだと思う
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 22:01:38.18ID:2bCn9P6M0
>>89
血統表みてみたがそれらしい痕跡が全くない
https://db.netkeiba.com/horse/ped/2015101549/
もしかして別の馬じゃない?それとももっと血統遡らないと出てこないかな?
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 22:02:22.51ID:dAAxSCCG0
20年まえ牧場周ってるときにダイナガリバー滅茶苦茶愛想良くて感動した覚えが
帰ってからダビスタで付けまくったな
応援しよう
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 22:02:30.07ID:T/h2OBxQ0
>>87
オーロラテルコってカワイミチコの演じた役名なのねw
よく審査通ったなwww
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 22:06:43.11ID:E+BjFpSL0
サトノインプレッサなんかシャムじゃん
0095ミスパン
垢版 |
2020/05/31(日) 22:07:33.12ID:EGVBmPkw0
>>91
ネット競馬じゃ戦中戦後までは遡れなくない?

そしたらとなりのアルモニカかな?

語感的にディアボレットで間違いない気がする

京都の8か9レースの2枠か二番にはいってたウマだよ
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 22:13:32.15ID:Qugy+qIO0
母父ダイナガリバーによくドゥラメンテつけようと思ったな
1年目からかなり高かっただろ
0099ミスパン
垢版 |
2020/05/31(日) 22:15:02.51ID:EGVBmPkw0
あら、京都2レース

朝だった?すまんねw
マルカプレーブだったか

でも見てもヒサトモは出てないように見えるがどこでわかるんだ?
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 22:15:56.42ID:Cqi/eGVf0
母父アンバーシャダイ(77'生)のJRA所属2歳馬

https://db.sp.netkeiba.com/horse/2018103995/

父:ワールドエース 11歳(父ディープインパクト)
母:アップルトウショウ 24歳(父トウショウボーイ)
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 22:16:07.51ID:2bCn9P6M0
>>97
ナイス!!!!!!
良く見つけた!!!!!!
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 22:18:29.01ID:2bCn9P6M0
>>99
母母母のトウカイナチュラルの牝系をずっと見てくと久友が出てくる
0104ミスパン
垢版 |
2020/05/31(日) 22:19:48.64ID:EGVBmPkw0
>>102
あーそうなんだ

帝王ってそんな伝統けっとうだったんだ

初心者で詳しくなくてすまん
そのくせヒサトモの逸話は知ってるというw
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 22:20:27.57ID:2bCn9P6M0
まさか久友の名前をこのご時世に見ることができるとは思わなかったな......
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 22:20:58.63ID:cWZCRUvq0
>>97
もうトウカイナチュラルの系統以外残らないのかね?
来週そいつの半兄のハルクンノテソーロが出る
メジロの母系も何とか残してほしいものだ
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 22:23:04.71ID:t1A69W470
トウカイナチュラルの血統はサンデーとかキンカメとか高額種馬付けられてる牝馬もいるし、当面は安泰だと思うぞ!!
0109ミスパン
垢版 |
2020/05/31(日) 22:25:03.28ID:EGVBmPkw0
わしは地方競馬好きだから柏に競馬場があってそれができてすぐなくなってしまったのがもったいなくて調べてたらヒサトモが出てきたんだよな

それで知ってるんだと思う

ヒサトモは浦和競馬場で亡くなったんだったっけ?
0110名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 22:28:51.15ID:t1A69W470
>>106
メジロはモーリス出したからな!!
オルフェーヴルもマックの血が入ってるし、もう日本の血統表から消えることはない!!!
0111名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 22:29:12.91ID:KV2JQ5YI0
エイシンプレストン父グリーンダンサーはビビったなー。
88年菊花賞馬スーパークリークの爺さんが、10年後にG1ホース出すとか意味わからん。
0112名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 22:30:19.56ID:2bCn9P6M0
>>109
浦和競馬場に送られた後、調教中を終えて馬房に戻る途中で心臓麻痺だってね
15歳6ヵ月で出走って.....戦後の競馬は情勢もあってヤバいことが色々あるなぁ......
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 22:31:35.46ID:DJ9It4Yw0
この馬の生産の人なかなか面白いやん
カナロアとかドゥラとかマクフィとかタルマエとか色々付けてるし
競馬好きなんだろうな
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 22:32:00.76ID:P2goA85h0
母 主な勝ち鞍 邁進特別
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 22:34:06.86ID:2bCn9P6M0
>>111
最近で言うとサトノクラウンの父のMarjuもそうかもね
だってこいつオペラオーとかステイゴールドと一緒に走ったインディジェナスの父だぜ?
0116名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 22:38:20.84ID:2bCn9P6M0
そういえば立てたスレが100超えたのこれが初めてだ
やっぱり皆血統の話好きなんだなあ
0118名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 22:44:13.56ID:5hTvb7pI0
社台やノーザンばかり見慣れたものな
零細牧場ならふつうかもね
0119ミスパン
垢版 |
2020/05/31(日) 22:45:02.48ID:EGVBmPkw0
ヒサトモの末裔けっこういるのかw

トウカイナチュラルというのががんばってくれたんだな
0121名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 22:49:10.29ID:DJ9It4Yw0
ぶっちゃけ世代が進んでも、馬が強くなってる感じしない
未だにノーザンダンサーやミスプロのクロスが主流なんだし
そういう意味ではそんなに悪くない配合
0122名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 22:56:24.24ID:tN6UvQ2t0
>>70
しかも両親どちらも同じサトケン厩舎だった南関の名馬だもんな
近代南関競馬の結晶
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 22:57:47.37ID:2bCn9P6M0
>>121
まあ人から見た馬の強さなんて個々人の見方によって違うし
とはいえ世の中の主流の配合から敢えて外れるってのも有りなんだろうなと
0125名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 23:13:02.14ID:u+kM6tsJ0
ドゥラメンテはこんなBBAを相手にしないといけないのか…
0126名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 23:18:06.47ID:2bCn9P6M0
>>125
馬産の世界じゃよくあることだからヘーキヘーキ
0127名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 23:24:52.95ID:cWZCRUvq0
>>125
人間で10歳上のばb…女性を相手にするのはギリいけるかもしれんが
サラブレッドで10歳上だと下手すると祖父母と同世代だもんな
ノーザンテースト最後の産駒と言われたラストリゾートなんか
母リープフォージョイとの年の差21歳あるもんな、よく勃ったよ
0128名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 23:27:14.53ID:2bCn9P6M0
馬って種付けする相手の年齢分かるんかなぁ
人間だと速攻わかるけど馬は全く分からんわ......
0129名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/31(日) 23:35:14.50ID:PAYtUaiP0
ヅラメンテ付けてるのビビるわ良血でもないし
0134名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/01(月) 00:51:02.16ID:zMjZsGe30
モンサンテゾーロの父見てみろ
0135名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/01(月) 01:01:18.07ID:oZG8r8nV0
>>72
これな
ミスプロが種牡馬として何が凄いって それは高年齢生殖能力
自身が26歳時の種付けでフサイチペガサスを出し、30歳近くまでバリバリに北米リーディングサイアーの上位を張っていた
この類まれなる生命力・生殖能力の強さにおいては歴代の大種牡馬ではハイペリオンもそうだった
0136名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/01(月) 02:12:18.71ID:aadDrNy60
>>125
馬なんて1歳の子供が春先になるとリードホースの繁殖引退した婆さんに襲いかかっちゃうんだから
やれれば年齢なんて関係ない
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/01(月) 04:38:19.20ID:lo4c5CtG0
いつかディープやハーツの血も廃れてこんな風に語られる時代が来るのかもしれないと思うと面白い
0138名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/01(月) 05:58:57.91ID:+tI5/shS0
25歳過ぎのヨボヨボじゃなきゃわからんな
0140名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/01(月) 06:47:52.25ID:MjyPk7nk0
金持ち馬主だったら
自分の手持ちの牝馬に何を種付けしたら結果が出やすいのかとか
自分の好みも影響させたAIとか作ってそう
0141名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/01(月) 08:21:11.31ID:0D0OpgfO0
ちょっと前に母父ニホンピロウイナーの馬がG1で勝ち負けして種牡馬になったの知らんのか

ヴァンセンヌっていう馬なんやけど
0142名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/01(月) 08:24:14.21ID:s8bmRVxk0
>>122
この厩舎にしてこの馬ありなのに、ダービー前に急逝しちゃうとかフィクションの世界でもそうそう無いよな…
0143名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/01(月) 08:40:07.79ID:HmmK5UaI0
ミスホーユー当時18歳だからかなり頑張ったんだな
0144名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/01(月) 10:24:07.07ID:trAti7rB0
>>30
来年の菊花賞馬じゃねコイツ?
0145名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/01(月) 11:15:14.24ID:V232G2730
>>141
あー、そういえばおったな
すっかりわすれてた
0147名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/01(月) 15:54:48.57ID:V232G2730
>>146
この馬葦毛だったのか。知らなかった
0149名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/01(月) 17:45:40.71ID:V232G2730
>>149
クリフジまでいるんか!?馬主の執念ヤバすぎやろ......
0153名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/01(月) 21:07:36.67ID:V232G2730
今調べてみたらスターロツチの母ってコロナっていう名前らしい
なんという偶然か
0154ミスパン
垢版 |
2020/06/01(月) 21:18:51.44ID:8DY4z3+g0
え、ラインスピリッツって死んだよな。。もったいない
0155名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/01(月) 21:25:22.80ID:V232G2730
>>155
ラインスピリットは生きてるぞ?
0156名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/01(月) 21:25:42.10ID:V232G2730
>>154だった
0157名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/01(月) 21:34:29.76ID:V39b2bFS0
クワイトファインのクラウドファンディングが話題になったが
オグリ直系のクレイドルサイアーも齢19で牡馬2頭産まれたわ
無事に育ってほしい
0158名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/01(月) 21:35:35.73ID:ldcu/2jk0
>>130
なんとかセダブリランテス種牡馬入りしてつけてくれないかな?
0159名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/01(月) 21:38:31.35ID:cwERy5n+0
ドゥラメンテでも日高のこんな血統おるんか
そう考えるとディープほんま異常やな
0160名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/01(月) 21:41:29.06ID:cwERy5n+0
>>58
これすげぇよwww
日本で1975年生まれの馬ってプリティキャストとかシービークロスだぞw
フランスでゲイメセンとか
0161名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/01(月) 21:46:34.85ID:cwERy5n+0
>>72
5代血統表でポリネシアンとか入ってるの凄いわ
俺がスーファミでダビスタやってた頃やんこんなんw
0163名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/01(月) 21:59:39.48ID:wkELFX/a0
>>51
素人の癖してこういうこと言うのもアレだが、
エルコンの血統表と比較すると、美しさが感じられないな
ただ多重クロスしているだけに見えてしまう
0164名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/01(月) 22:01:22.13ID:V232G2730
そういえば今オーストラリアでサーゲイロード系ってどうなってるんだ?
サーゲイロード→サーアイヴァー→サートリストラム→ザビール→オクタゴナル→ロンロ→ピエロ
まではよく聞くんだが、その後やそれ以外の系統はあまり知らないな
0166ミスパン
垢版 |
2020/06/01(月) 22:05:21.32ID:wp1lFrOm0
>>155
あれ、そうか
ラインミーテアだっけ

何はともあれよかった
0167名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/01(月) 22:07:03.73ID:qMN2oKOE0
>>163
ダンスインザムードの初仔のダンスファンタジアにモーリスつけると
サンデーの4×3、サドラーとフェアリーキングの全兄弟4×3で美しいと思うんだが
さすがに血が濃すぎるのかなぁと
0170名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/01(月) 22:13:29.79ID:wkELFX/a0
>>135
母父としての影響力もスキャットダディで示しまくってるからなぁ
スキャットダディの父系の血統の進み具合と母系の血統の進まなさ具合はいつ見ても笑える
0175名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/01(月) 22:32:50.55ID:qMN2oKOE0
コントレイルの母母父Tiznowやアルジャンナの母父Tiz Wonderfulのインテント系の父系は
日本ではつながらないのかねぇ、とは思う
0176名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/01(月) 22:37:00.52ID:V232G2730
>>175
アメリカすらティズナウの子孫を韓国に輸出しているところをみると、母系はともかく父系の存続はかなり厳しそう
マンノウォー系繋いでほしいんだがなぁ......
0177名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/01(月) 22:40:47.73ID:HQIWi3MS0
ディープボンドもカコイーシーズもってんだよな
0179名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/01(月) 23:02:37.56ID:V232G2730
マンノウォー系の存続は冗談抜きでドリームアヘッドが成功するかどうかが賭けだと思う
https://db.netkeiba.com/horse/ped/000a013cf4/
コイツの8代前にマンノウォーがいる
0180179
垢版 |
2020/06/01(月) 23:04:31.89ID:V232G2730
分かりやすく言うと血統表の一番右上にいるIntentionally(インテンショナリー)の更に3代前
0181名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/01(月) 23:39:16.88ID:cwERy5n+0
>>163
そう?
サドラーズウェルズとフェアリーキングの全兄弟クロスとかダイナカールのクロスはお洒落
それにサンデー、キングマンボの名種牡馬のクロス

ドゥラメンテ自体がサンデー系に母系ダイナカール〜エアグルーヴ持つ社台由来の血統だし
トニービンやファルブラヴも社台輸入なんだよね
近代日本競馬の結晶みたいな血統だわ
0182名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/01(月) 23:43:45.46ID:cwERy5n+0
>>174
普通に主要血統から確立させていくけど、毎回それと並行してヘロド系の零細は出来る限り保護してるわ
ドクターデヴィアスのラインと日本のパーソロン系は系統確立まで持っていく
そうなると零細ではなくなるがw

血統興味あるなら競馬2板のヘロド系スレや非ファラリス系スレもよろしくな!
0184名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/01(月) 23:52:53.13ID:VLZjkFQl0
>>179
Dream Aheadは自身が種牡馬としてそこそこやれている上に、
早くも産駒が種牡馬入りしているから、しばらくは安心だと思う
Tiznow系は…アメリカなら何とかするんじゃない?
0185名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/01(月) 23:56:20.20ID:cwERy5n+0
>>179
南米とかトルコとかにも残ってて細々繋がってるけど主要なところだとドリームアヘッドに懸かってるな
マンノウォー系の現役種牡馬は探しただけで25頭ぐらい

もうちょっとやばいのはヘロド系で18頭
マンノウォー系の他にハリーオンの子孫が南米に残るゴドルフィンアラビアンと違ってヘロド系が滅びるとバイアリータークは完全消滅
0186名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/02(火) 00:04:51.74ID:Q0euVZHv0
みんな血統にめちゃくちゃ詳しいんだな。素直にすごい。
0187名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/02(火) 00:27:09.01ID:vWFWSrO60
>>181
知ってると思うけどスワーヴエルメの血統表下の方に出ているクロスの一覧の中でサドラーとフェアリーの兄弟クロス
これはクロスじゃないからな
0188名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/02(火) 00:30:43.63ID:vWFWSrO60
>>186
まあな
0189名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/02(火) 00:58:50.94ID:KQ4eEmC30
スワーヴエルメの同じダイナカールの母系同士でクロス発生ってなんか美しくない気がする

>>185
ラムタラ失敗スレにあったけど、どうしても父系繋ぎたいなら名牝につけるしかないよね
ラムタラ×アーバンシーで生まれたメリカーが牡馬だったらラムタラの血が父系で残ったかもしれない
といっても、シーザリオにクワイトファインつけるなんて絶対無理だし
0190名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/02(火) 01:41:11.41ID:vWFWSrO60
いや父系が伸びるか伸びないかってのはそんな単純な問題ではないんだよ
ざっくり言えば主流父系と非主流父系とではそもそもの幹・枝の太さ、枝が伸びる成長力が根本から違うわけよ

非主流父系ってのは本来母方に入って主流父系をサポートする役目をまっとうする運命にあるんだよ

それの典型がバックパサー
あの馬はミスタープロスペクターを主流父系に押し上げる為だけにこの世に生まれてきたような種牡馬だからな
0191名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/02(火) 01:47:24.36ID:kE74cM6/0
げ、こいつもしかして前にメールラインとメアラインの区別付いてなかった奴ちゃうんか
血統スレ立ったらよく見かける主張だし
0192名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/02(火) 02:30:41.98ID:IEOI19lX0
>>169
俺バンデ好きだったんだよ。結局重賞勝ち無しで種牡馬入りし、三頭受胎させたけどJRAに登録してあるのはそのモンサンテゾーロだけ
0193名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/02(火) 05:17:28.69ID:SWGWvTKX0
>>153
NHKマイルのウイングレイテストの血統図で見たよ
0194名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/02(火) 09:28:44.29ID:WFl/Q0h/0
絶滅危機だったノーザンテーストがメジロアルダンの子孫が中国で大成功してまさかの存続は聞いたけど、トウショウボーイ、マルゼンスキー、グリーングラスはアウト?
0195名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/02(火) 09:50:50.55ID:U1/3qFeR0
母父ダイナガリバー
母母父テンパレートシル
懐かしいなぁ

ファイトガリバーのペガサスボスはかなり応援してたんだがなぁ
0197名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/02(火) 11:07:23.59ID:PTDGgmX/0
ヘロド系は欧州のお偉いさんがバックアップしてたドゥーナデンが死んじゃったからなぁ
残された産駒から1頭でも牡馬の大物が出ないと文字通り終わりだよな......
0198名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/02(火) 12:07:55.37ID:UVjnXQka0
>>197
パールシークレットもそんなに種付け数は多くない
インセンティブ付きだから質はわからんが
なんせアホヌーラ経由のクラリオン系は競走実績微妙な短距離馬で繋がって来てる歴史があるのでパールシークレットはまさにそれに当てはまる
また後継が出る可能性はある

あと障害種牡馬としてはダイヤモンドボーイが大人気だからこの中から平地のリステッド勝つような馬も出る可能性はある
ダイヤモンドボーイ自体平地でドゥーナデンに勝ったことあるし
0199名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/02(火) 12:08:55.70ID:UVjnXQka0
クラリオン系だとドクターデヴィアスはイタリア帰ってからリーディング取ってたけど不思議と後継は見当たらないな
0201名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/02(火) 16:17:34.38ID:vWFWSrO60
>>191
お前真正の知的障害者だろ?w
俺のあの時の話をお前が全く理解できずに勝手に滑稽な一人相撲とってミスリードしてただけという恥晒しww

そもそもお前血統知らないくせに何でこんなスレ見てるんだよ?www
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/02(火) 19:54:54.61ID:kE74cM6/0
>>201
いや知的障害はお前だよ
始祖まで辿れるのは血統表の一番上、サイアーラインのみだから
0204名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/02(火) 20:29:34.78ID:KQ4eEmC30
女性天皇と女系天皇の違いがわからないやつとしんたろうだっけ?もぐらだっけ?
そいつが来たらもうこのスレ終了
0205名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/02(火) 23:19:22.72ID:5uCDECR70
>>200
パート3国でも生き残って無さそうな激シブ父系
0207名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/03(水) 00:34:26.97ID:hRzb0hJF0
>>203
ファーwww
そのセリフ聞いて何の話してたのか思い出したわw
俺はその話の内容すら忘れてて、ただ単に馬鹿な奴が一人で勝手に勘違いしてるなぁという記憶しかなかったからなww

で、お前「始祖」の意味を理解してねーだろ?w
お前本当に恥晒しな人間だなww
0208名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/03(水) 01:14:51.68ID:hRzb0hJF0
おそらくID:kE74cM6/0は>>207を読んでも未だにまだ俺の言ってる意味が理解できてないと思うぞw
馬鹿ってのはある意味持って生まれた素質であって生後の努力でどうこうなる類いのもんじゃないからなww
0211名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/03(水) 03:14:45.53ID:Pr1GNZTy0
かわいそうに
1頭の馬がいるとして当該馬の母系は最初に牝馬を通るからその時点で真っ直ぐ遡れないからな
競走馬の血統において何故サイアーラインが重視されるか、サイアーラインが途切れたら滅亡とするか
まず定義がわかってないと見えるw
0212トナカイ ◆Reindeer/GGG
垢版 |
2020/06/03(水) 05:10:03.04
>>58
アファームドwww
0214名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/03(水) 11:42:27.86ID:hRzb0hJF0
>>211
ファーwww
なっ?やっぱりこの馬鹿俺の真意を1ミリも理解してないだろ?w
なんなんだろうなぁー、馬鹿ってのはやっぱ生まれ持っての馬鹿なんだろうなぁ‥ww
誰かギャラリーの皆さん、この馬鹿に 俺の言わんてしてることを教えてあげてくれないかな?www
なんかちょっと可哀想になってきたわwwww

俺自身は面白いからもう少しこいつを泳がせとくけどなwwwww
0215名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/03(水) 11:45:49.67ID:hRzb0hJF0
>>211
>1頭の馬がいるとして当該馬の母系は最初に牝馬を通るからその時点で真っ直ぐ遡れないからな

↑この記述なんかにしても血統のど素人ドニワカ丸出しのこっ恥ずかしい記述なw
言いたいことはわかるけどそこは母系とは書かないww
牝系と書くか、もしくはボトムラインと書くのがベストだ罠www
(´・ω・`")
0216名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/03(水) 11:47:53.96ID:hRzb0hJF0
>>212
どうでもいいんだけどその母父アファームドの馬最初に持ち出したの>>43の俺だからなw
何で後出しの>>58が手柄みたいになってるんだよww
(´・ω・`")
0217名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/03(水) 11:54:18.01ID:hRzb0hJF0
頭のいいギャラリーの皆さんはこの馬鹿のこの記述↓が明らかに間違いであることをわかるよな?w
まあこの馬鹿と同じレベルの人間であれば「えっ(・・? これのどこが間違ってるの? 」 って思う素人もいるかもしれないけどなww


203 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/02(火) 19:54:54.61 ID:kE74cM6/0
>>201
いや知的障害はお前だよ
始祖まで辿れるのは血統表の一番上、サイアーラインのみだから
0220名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/03(水) 14:39:55.50ID:d2hh2HED0
良いスレだったのに
0223名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/03(水) 15:36:10.47ID:9VD+HP3p0
ボトムラインなんて言わないけど普通
メアーラインかファミリーライン
それに母系も同じ意味。ただの揚げ足取りしかしてこなくて困ったもんだ

>>220
すまんな、キチガイを覚醒させてしまったわ
0224名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/03(水) 15:40:53.89ID:9VD+HP3p0
>>221
ミトノタカラのところがカブトシローかもしれないのか
0225名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/03(水) 15:41:09.59ID:9VD+HP3p0
ミトタカラ
0226名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/03(水) 15:53:04.99ID:1l8HM8+t0
>>78
この血統こそロマンだよな
応援したい
0227名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/03(水) 17:06:19.78ID:BSrM+Fek0
>>78
なんとなくだけどナカヤマフェスタよりオルフェーヴルをつけて欲しかった
0228名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/03(水) 17:14:30.77ID:hRzb0hJF0
>>223
>ボトムラインなんて言わないけど普通
メアーラインかファミリーライン

ファーwww
そりゃそうだろがw
お前が読んでるような駅の便所のゴミ箱から拾った500円のコンビニの血統本
あたりだとファミリーラインと書かれてるのが普通だもなww
でも日本血統界の大御所・笠裕ニ郎氏を始め、それらの門下生たちは皆ファミリーラインの事をボトムラインと呼ぶのが通例なんだわwww

お前マジで競馬血統の小学1年生といったところだなwwww
0229名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/03(水) 17:18:17.34ID:hRzb0hJF0
>>223
つーか、お前始祖の話はもう反論しないのかな?w
反論しないってことはお前みたいな頭の悪い馬鹿でもようやく俺の真意が理解できたんだよな?ww

ん?待てよ、お前本当に理解できてんのか?www
相手がお前だけにちょっとなんか不安になってきたわ‥wwww
0230名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/03(水) 17:22:42.42ID:9VD+HP3p0
>>229
反論とは?
もう俺は言うことは言ってるわけだし間違ってない確信もあるだけだからな

呼び方の話にしてもビジネス英語使ってイキってる層と何も変わらんがな
形から入っていくタイプ?w
0233名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/03(水) 17:52:41.28ID:DS9pJyPc0
>>224
なかなか珍しいよね
しかもクーヨシンはデビュー戦で引退して繁殖入りしたから、わりとマニアな人が管理してるのかねw
0234名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/03(水) 18:21:14.84ID:hRzb0hJF0
>>230
203 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/02(火) 19:54:54.61 ID:kE74cM6/0
>>201
いや知的障害はお前だよ
始祖まで辿れるのは血統表の一番上、サイアーラインのみだから

↑ここでお前が言ってるサイアーラインのみから遡れる「始祖」って『三大始祖』だけの話じゃねーかw
だから俺はお前に始祖の意味知ってるか?って聞いたんだ罠ww
0235名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/03(水) 18:22:49.99ID:hRzb0hJF0
>>230
【始祖(しそ)】:大辞林
ある家系の最初の人。

↑お前これの意味わかるか?w
始祖ってのは家系図でも血統表でもいいんだけどずっとずっと祖先に遡っていって
もうそれ以上遡れないところ、とどのつまりその両親が不明な場合それを始祖と呼ぶんだ罠ww
0236名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/03(水) 18:24:27.41ID:hRzb0hJF0
>>230
1791年に刊行されたジェネラルスタッドブックの序巻には、102頭の種牡馬と354頭の繁殖牝馬が記載されているが
この中には完全な「始祖馬」に該当する馬が何頭か存在するw

種牡馬であれば三大始祖はもちろんのことそれ以外にも
ダーシーズプレイシズターク
マーカムアラビアン
チラビー
クロフツエジプシャン
サーエドワードへイルズターク
キングウィリアムズブラックバルブ
etc…

これらは皆「始祖馬」であって、サイアーライン以外からも遡ることができるわけでww
0237名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/03(水) 18:26:07.42ID:hRzb0hJF0
>>230
俺がこう書くとお前は「まっすぐ遡れるのはサイアーラインだけだろが!ムキー‼٩(๑`^´๑)۶」
って言い訳すると思うけど、 ボトムラインをひたすらまっすぐ遡っていっても繁殖牝馬の「始祖」に辿り着くわけでw

例えばこのコントレイルの血統表のボトムラインをひたすら遡っていくと、
https://db.sp.netkeiba.com/horse/ped/2017101835/

↑最終的にトレゴンウェルズナチュラルバルブメアと言う両親不明の「始祖繁殖牝馬」に辿り着くわけでww

はい、完全論破完了なwww
(´・ω・`")
0238名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/03(水) 18:37:11.65ID:ipCZIzugO
もぐらが暴れだすとそのスレは終わる
0239名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/03(水) 19:48:48.02ID:BSrM+Fek0
>>238
折角いいスレだったのに
もったいないなあ
0240名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/03(水) 19:52:56.18ID:CFS1wX3Z0
牝系だって牡馬しか生まれなかったとか子供残さず死んじゃうとかで途絶えるだろ

ソシアルバターフライのラインってエイティトウショウ→マザートウショウのラインしか残ってない?
日本古来の牝系を大切にするよりも金になる牝馬を外国から買ってくるほうが儲かるんじゃ仕方ないか
0241名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/03(水) 19:57:38.99ID:BSrM+Fek0
>>240
そんなことはどうでもいいよ
凄い血統の馬を見つけてこいよクソが
0242名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/03(水) 20:17:13.47ID:vY+GAKsT0
>>236←コイツ源氏パイのニオイがする
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況