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63コメント17KB
【頭良い人急募（理系）】エイシンヒカリ戦法は実は距離ロスあんまりないってマジなの？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 19:06:47.38ID:JVAa6V/10
あれがあんまり距離ロスないんなら
開催後半の新潟外回りの逃げ馬は全員あれ（直線入口内ラチ→じわじわ外ラチまで移行）やればよくね？
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 19:15:22.64ID:HQrBXULO0
道中はそんな気にならないが
勝負所のロスは致命的だろ
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 19:15:51.15ID:6BKyg0cI0
外側の芝生の方が長くて土も踏み固められてないから府中とかめっちゃ損
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 19:18:59.06ID:4/V5WcFb0
ロスが大きいのはコーナーで外回るほう
斜めに走るのはそうでもない
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 19:20:37.16ID:qPftdnjv0
斜めに走った方が走りやすい馬もいるっていうしな
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 19:26:52.13ID:mlKhomUK0
直線は大してロスしない
先週誰かが言ってたな
youtuberだったかな
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 19:35:18.09ID:qXKIRwY70
>>1
誰もやらないけど、それが一番いい作戦だと思う

千直の傾向からすれば、外のほうがが馬場がいいのは明らか
4角回る前から大外に向けて進路を取れば良い

新潟2歳Sは一頃外ラチ沿いからの大外一気ばかりだった
逃げ馬でそれをやってデメリットがあるとは思えない
誰かやってみてほしい
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 19:35:27.24ID:WLHBPeHi0
距離ロスより走法のエネルギー効率の方が重要
距離損よりまっすぐ走るよう矯正したときのエネルギーロスのほうが大きい
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 19:45:57.95ID:RLFa2Yaj0
距離損はそんなにないだろうが
併せ馬の形にならないから馬はレース終わったと思って本気で走らないぞ
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 19:48:45.56ID:LRRC4cK00
横移動自体のロスなんてほとんどないけど
横移動しなきゃいけないようなポジションで仕掛け遅れは影響あるよ
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 19:48:48.92ID:LRztk50A0
ライアンムーアの伝説のレースも面白いよね
なんて馬か忘れたけど
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 19:51:31.15ID:TrB3L9R30
ノットナウケイトかな
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 19:52:47.82ID:PdY1k2o70
エイシンヒカリのは単純計算でも半馬身くらいロスだろ
これを大きいと捉えるか小さいと捉えるかは馬券買う上では重要な感覚な気もする
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 19:54:47.58ID:LRztk50A0
>>18
それだ
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 20:01:56.70ID:2KcIBfTp0
あれは戦法でもなくクセやろ
凄い距離ロスをしてるようだけど、直線ならそうでも無い
馬は交互に脚を着けるから、どうしても手前側の斜め前方向に推進力が向く
無理に真っ直ぐ走らせようとしてもエネルギーロスが大きい場合も
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 20:04:07.03ID:y6KPehXQ0
シンザン戦法が正しい
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 20:05:23.43ID:lDaotBho0
斜めに走るって難しいんだが。
目印のない道をまっすぐは走れないから、結局単なる対角線の距離以上に走ることになって疲れるからやらないだけ
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 20:08:49.95ID:qXKIRwY70
後方から大外から追い込む馬は外に出しても良くて、
逃げ馬だけ外に出すロスする理屈はない

逃げ馬でもどんどんやればいい
外がいいときなら尚更

やらないのは奇抜なことをやって白い目で見られると嫌という、ただそれだけだろう
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 20:09:32.62ID:qXKIRwY70
>>25
外に出すロスする
↓
外に出すロスをダメとする
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 20:13:14.15ID:qXKIRwY70
少なくとも、新潟は外ほど馬場がいいのは
千直の傾向で証明されている

千直で外枠有利じゃないなんて言う人は皆無だろう

新潟は馬場は外がいい、これは確実

ならば、逃げ馬が外に出してもいいはずだ
外から追い込む馬が普通に勝つのに、
逃げ馬だけは距離ロスがあるのでダメ、などという理屈はありえない
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 20:56:16.71ID:0OO7yvvA0
>>29
これ
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 21:17:49.91ID:DtODxCwJ0
馬場次第かな
内馬場が荒れていて、逃げ馬壊滅だったのに、逃げ馬が直線外に進路とったら残るケースよくあるし
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 21:47:45.81ID:hRzb0hJF0
コーナーの数について誰も語ってないな
ずっと同じ外目を回ったとしてコーナーを2回だけ回るコースとコーナーを4回回るコースとでは単純に後者の方が2倍の距離ロスとなる

それゆえ往々にして短距離戦では外枠有利、長距離戦では内枠有利となりがちである
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 22:02:55.20ID:cZHXYE0c0
エイシンヒカリは距離ロス1mぐらいだよ
そもそも馬自体が斜め向いてるので進行方向にはキッチリ正対して走ってる
無理に矯正してラチにたいして平行に走らすよりもそのまま進行方向通りの斜めに走らせておいた方が馬の勢いは削がない
スミヨンとかがよくやる手口

ただ近くに馬がいたら進路妨害でアウトな
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 22:12:54.34ID:5fAPQ5SE0
数学はわからんが、前への推進力が横に逃げる(＝斜行)わけだから選択してそれやるのは愚行だろ　ていう理解でOK？
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 22:55:55.48ID:mtNprkVu0
まあ、でも外に出たら坂を登るでしょ？
内に行けば下ってチャラだけど倍だから1馬身のロスになるね
https://youtu.be/I3xwNHVISAU?t=112s
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 23:02:22.18ID:eUFhe/Px0
残り400からよれ始めてコース幅40mくらいだから普通に三平方で計算して2mくらいでしょ
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 23:20:32.31ID:p2aiug+Y0
>>36
スレタイからしてヒカリが勝った東京のオープンの話だろ？直線でどんどん外に行ったやつ
コーナーで外回れば距離ロスするなんて当たり前の話は誰もしないの当たり前じゃん
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 23:25:29.35ID:H/5LPcWI0
外の方が良い馬場の差がひとつ
馬自身のリズムを崩さずブレーキをかけず追えるのがひとつ
逃げ馬の場合後ろから目標にされたり併せられるのを防げるのがひとつ

こんなとこでは？

さらにいうとロスはロスなんだが、見た目ほどロスではない
他の馬をパトロールで見てみれば良いが、まっすぐ進んでるようで実は左右にふらふらしながら結果的にまっすぐ進んでいるだけなのである
要は実際の走破距離はひたすら外へと内外にふらふらしながら結果前へ進んでいるのとでは同じこと
そこへ＋方向転換や鞭の持ち替えやそれらのストレスから、物理的にも精神的にも無理矢理前に進ませている方が損している可能性もある
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 01:35:43.43ID:OhmWloNj0
多少距離ロスになろうとも芝の綺麗なところを走ってたアイネスフウジンいいよね…
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 01:49:29.24ID:AUu/73Df0
>>3
3mロスなら1回詰まるぐらいの差だな
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 02:39:42.30ID:ZFdbn1x60
これ系はバーリを思い出す
リッジウッドパールに勝ったレース覚えてる人いるかなー
0049しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2020/06/04(木) 09:16:30.75ID:P23KY6zvO
新潟の直千の一枠なんて、毎度エイシンヒカリぐらいのロス覚悟で外に寄せてる
確実に不利ではあるが、馬の能力でカバーできないロスではない
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 09:31:42.70ID:JqMxkM3W0
バーリのクイーンエリザベス2世Sと
ノットナウケートのエクリプスSは有名ね
0054しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2020/06/04(木) 09:32:31.12ID:P23KY6zvO
>>51
普通馬場の真ん中が一番高い
そこから内と外に傾斜している
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 09:43:12.19ID:GaHh5XTd0
穴あける馬は内枠か逃げ先行ばかり
大外ぶん回して人気馬差しきる穴馬なんてものはほぼ存在しない

蛯名が外枠で毎年激怒してるの知らんの？
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 10:22:38.73ID:xyQNZLkU0
競走馬って斜めに走るのが最速が出るんじゃなかった？
ただ馬群でやると斜行で制裁くらうけど
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 11:05:55.66ID:gXunR2dE0
考えてみたら2ターンで外枠スタートから大外分回しって距離ロス酷いな
ってか、エイシンヒカリのアレも直線で前が壁になって、２〜３ｍほぼ真横にカニ走りするのと大して変わらんのか
カニ走りする騎手って一体・・・
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 15:50:35.55ID:gXunR2dE0
>>62
やってるけど、外ラチまでいくのは主に差し追い込みタイプ
先行馬はいっても真ん中へんくらいかなと
先行馬が外ラチまで行くのは見てみたいな
それで負けたらブチ切れるがｗ
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