アドマイヤマーズ調教助手「去年のＪＲＡ賞は納得できない。高レベルの香港マイルを勝ったのに」
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昨春にＮＨＫマイルＣを勝ち、暮れの香港マイルも制覇。それもレース史上初の３歳馬の優勝（国際ＧＩに昇格した２０００年以降）という価値あるものだったのだが…。
ＪＲＡ賞は皐月賞馬サートゥルナーリアに「最優秀３歳牡馬」のタイトルを持っていかれ、「最優秀短距離馬」の座は春秋の国内マイルＧＩを制したインディチャンプが受賞した。
「正直、あれは悔しかったですよ。特に香港マイルの勝利は評価してほしかったですね。
上位を争った香港の馬（ワイククとビューティージェネレーション）はその後も結果を出している。
レベルの高いメンバーだったんですから」と大江助手。
https://news.yahoo.co.jp/articles/7c757ee3f6a6b43bb55dfdeea90db100eaa159fe >>1
じゃあマイルチャンピオン勝ってから香港行けよ で？日本のJRAのGⅠで勝ってないなら意味ないよ？ プライドの高いJRAにしたら国内G1＞海外G1の認識だろうから エルコン時代ならそうなってただろうが現代競馬だとなあ >>5
NHKマイルカップは勝ったからなぁ
まあ香港完全無視でJRAでの成績のみならサートゥルナーリアやら他の馬に持っていかれても仕方ない 代わりの受賞馬が
皐月1 有馬2（5馬身差）だからな
そりゃ助手が憤るのも納得だ >>11
挑戦自体が少ないとはいえ、斤量面で考えても3歳で勝ったのはすごい 日本馬が香港未勝利ならさすがに認めざるをえないけど、
そうではないからなぁ
ものの道理を知らんやつなんだろうな 安田記念の人気見てもマーズは過小評価されているってのは思う
でも川田だから要らんけど。
川田でも勝てたら怪物だろ
川田乗せたプレミアムやキセキだってアイちゃん倒せなかったんだから 最強ビューティーにトドメ差したマーズが妥当だわな、他にG1 2勝がいるならともかく あと直接対決でサートゥルナーリアに負けているのもマイナスだったな。 皐月1ダービー4神戸新聞杯1秋天6有馬2
皐月4NHK1富士S9香港マイル1
微妙だな 2歳時もサートゥルナーリアに獲られたんだから価値は中長距離＞マイル短距離なのは明白 傍流路線から選ぶなら最優秀3歳はクリソベリルに入れるわ ロードカナロアモーリスレベルに桁違いの成績出さないとマイルやスプリントは王道路線に比べると評価されない >>19
ものの道理というか
去年のサートゥルナーリアはＧ１ひとつだけで
マーズはＧ１二勝だから数で言えばこっちのほうが結果残したでしょってことだろ
JRA賞っつても海外成績も加味されることは
エルコン時代除いた近年でもままあるわけだし 競馬関係者のくせにJRA賞なんて気にするなよ
あんなのワイより競馬の知識も乏しく予想が下手(予想は上手い人もいるかもしれん)な素人のファン投票やで メイショウオワラやらキャンベルジュニアやらに先着されたからだろ 最優秀3歳牡馬のサートゥルよりG1を勝っている
最優秀短距離馬のインディチャンプに直接対決で勝っている >>31
記者はNHKマイルなんて何も評価してないってことだろ
実際近年はダービーから逃げた馬と距離不安の桜花賞組のしょーもない戦いだし 人気投票だろ
ダメジャーのマーズなんて人気あるわけないわ 牡馬クラシックは評価高くて当たり前って年度代表馬誰にするスレで議論させない人がいたな インディは2勝したと思ったがマーズも一応勝ってたか 2歳王者で3歳マイル王になって
暮れに国際マイルG1で古馬撃破してたら普通に考えてバケモノなんだけどな マーズを評価しないのは妥当だけど
モーリスの年度代表馬はムカついたな
あの年はラブリーデイで良かった >>23
記者はちゃんとスペを1位に選んだぞ
ただスペの他にエルとグラも票数かなり獲得してたから過半数割れは無効ルールで選考委員会がエルを選んだんだぞ >>43
ラブリーデイレベルの馬に年度代表馬取って欲しくないわ みんな香港マイルでインディチャンプに突っ込んで外したから マーズの香港マイルはなにより56.5kgの斤量を評価するべき >>43
まあモーリスはレースパフォーマンスが凄かったからな
近年では珍しい王道皆勤賞のラブリーデイを評価したい気持ちも分かるが馬の能力が違いすぎたな こと3歳に関してはクラシック重視はやむを得ないだろ >>37
俺もそう思うけど
Ｇ１二勝を評価しろ！って意見は道理から外れてるとは思わなかっただけよ
価値観に共感するかはさておき G1の1つあたりの価値の差は認めつつも2勝以上した馬がいるならそっちにあげてほしい 大江はほんとベラベラしゃべるなあ
吹きまくりやがって
お前のコメントは信用しない >>27
最優秀2歳はアドマイヤマーズのほうだろ
共同通信杯と皐月賞のイメージから悪すぎたかもね JRAのマイルG1 ２つ勝ったインディチャンプはしゃーないにしてもサートゥルに負けたんわ悔しいやろな 誰が見てもレーンの超絶糞騎乗による棚ぼた勝利だから仕方ない 昔、サラブレでエアグルーヴが年度代表馬になる年に
G1ごとにポイント付けてそれで年度代表決めるって企画あったな。
あれだとサニーブライアンが代表だったのに >>51
いや道理からは外れてるでしょ
今まで「クラシックこそ最大評価」と決めて来たのに何故クラシックの直接対決で負けてる上にその後2冠は挑戦すらしてない馬をクラシック馬より評価する道理はなんだ？ >>64
最大評価と決めたと思っているだけなんじゃねぇの なんでマイルCSを回避したのか
出てインディチャンプに勝ってたら文句なしだった 安田とマイルCs出て勝ってればよかっただけなのに。
自分がやるべきことやらないで、選ぶ人間のせいにするのはただのアホ。他責思考の人にはうんざり。 皐月賞のイメージかわからないけど評価低いよね
NHKマイルもグランアレグリアに勝っているのに１番人気ならなかったし、今回もインディチャンプ、ノームコア、ビューティージェネレーションに香港マイル勝っているのにインディチャンプよりも人気しないのは
4歳馬３頭は強いよ！ >>64
「クラシックこそ最大評価」なんて決まりは別に無いでしょ
そんな決まりがあるんならマーズに投票されたは無効になってなきゃそれこそ道理に外れてるし
決まりじゃなくてあくまで慣習だし
そういう序列を持ってる人が多いってだけ >>65
過去の事例から見ても明らかなんだが？
96年は天皇賞秋を勝っているバブルガムフェローが居るにも関わらず最優秀3歳牡馬（旧4歳牡馬）はダンスインザダークがとっている
つまり最優秀3歳牡馬の判断基準はいかにクラシックっで優秀な成績を残したか？という部分に焦点が置かれてる訳で
道理を捻じ曲げたのがエルコンドルパサー（それも世代間の競走で負けて無敗が故の判断も含む）
それ以降のものの道理としてはクラシック競走での成績に深く関わっているんだよ
クラシックはおろか世代間で何度も負けているアドマイヤマーズが貰える訳もない 大江助手ってワグネリアンも担当してるんだからすごいな
めっちゃ分配金もらってそう >>72
天皇賞をクラシックに数えて無いんなら
有馬勝っただけで受賞した馬はどうなんの？
牝馬はその決まりないの？牡馬だけの決まり？ 受賞はともかく３歳時に関してはアドマイヤマーズのがサートゥルナーリアより微妙な差だけど飛躍、活躍したから２歳牡馬に選んだ連中は見る目あるじゃないか
コントレイルが受賞した昨年の２歳牡馬といい見る目ある
今年のアドマイヤマーズとサートゥルナーリアの出来次第で３歳牡馬をサートゥルナーリアにしたのは正しかったのかどうか答えが出る 所詮皐月賞負けてマイルに逃げ帰った馬と見なされてるから 記者が二流だから
今の時代は記者より競馬ヲタの方がわかってる どう考えてもサートゥルだろ
安田記念もダノンキングリーより人気下になりそうやんw 友道は好きだが、この助手うざいな
堀のとこの今コメント出してる助手くらい馬券買う側からしたら信用ならん 橋本は結構信用できた 皐月賞 10
有馬2着 3
直接対決勝 1
NHKマイルカップ 5
香港マイル 9
国内成績比較でサートゥル
こんなイメージ 関係ないけどビューティージェネレーションが一番強い頃に安田に来たら面白くなりそうだったのにな 最優秀短距離は貰うべきだわな
直接対決も勝ってるわけで
最優秀3歳は直接負けてるから駄目 さすがに王道をしっかり走った馬と王道から逃げた馬とじゃ王道走って結果も出した馬の方が上だよ
マイルなんて大して価値ないよ
香港自体もね 逆に言うとサートゥルがクラシックや古馬王道から逃げてマイル路線に行ってたらマーズより結果出していただろう
実際はどうなるか知らんが大半のやつにそう思われてる >>1
よく言ったわ助手
一昨年の最優秀2歳牡馬はマーズ50%サートゥル50%くらいと思ったが
去年の最優秀3歳牡馬はマーズ95%ロジャー5%だわ これひょっとして安田記念で大活躍しますよ、馬券買えよ、ってこと？ NHKマイルは2着がケイデンスコールで3着がカテドラルだぞ
そんなものが評価される訳ないだろう マイル評価されないなら今年のアーモンドアイさん…… まぁ最初からサトルにやるって決まってただろうしなぁ 皐月賞＋神戸新聞杯＋有馬2着＋直接対決勝ち
まあサートゥルナーリアやろ >>100
年明け初戦で皐月賞勝つのも史上初じゃなかったっけ？
まぁどっちもどうでもいい記録だけど サートゥルナーリアもマイラーだろ。マイルで直接対決したらサートゥルが勝つでしょう 海外のレースも馬券売ってるんだから考慮に入れないとダメでしょう？ 香港マイルは価値あるけどそれだけだからな
ＮＨＫマイルなんてクラシック路線からはずれた奴らの集まりだし >>103
バブルガムフェローの３歳馬初の天皇賞秋制覇とか
リアルインパクトの３歳馬初の安田記念制覇とかに比べて
殆ど話題にすらされてないのは可哀想ではある
どっちも最優秀３歳牡馬取れてないから加点対象にはならないんだろうけど 古馬で年度代表馬を獲れるような馬なら箔が付くけど
ただの世代表彰なんてどうでもいいだろ
むしろ、それ一回獲っただけみたいな方が恥ずかしい いや香港なんて空き巣やん
マイラーやスプリンターにとってもおまけのレース >>22
直接対決どうこうならサートゥルよりロジャーバローズなんじゃ マイラーでもタイキシャトルは年度代表馬になって、しかも殿堂入りした。 古馬と対戦した富士Sでボコられたからだろ
取れると思った方がおかしい。
ましてやインディチャンプいるのに。 JRAは欧州ひいきだからね。
香港の実績は軽くみる傾向にある。
今回のメンバーで勝てば
タイトルとれるよ。
オレは今回、マーズ本命。
同等扱でキングリーだよ。
４歳レベルの高さ証明してほしい。 大敗してる責任があるからね。
強い馬なら遠征前にも勝てる。 >>1
仮に日本でひとつも走らなくても海外で結果残せばJRA賞くれという前時代的な発想だな 安田+マイルCSと、NHKマイル+香港マイルじゃ前者だろ
そもそも格も安田＞＞マイルCS＞香港マイル 海外ＧⅠの格付けは、凱旋門＞＞＞ドバイ＞香港だから。
エルコンを持ち出しても比較にならない。
サートゥルナーリアとインディチャンプの受賞は当然だよ。
そもそもＮＨＫマイルは３才限定でクラッシックでもないんだから。
これとヴィクトリアＭはＧⅠの中では底辺。
マーズにＪＲＡ賞なんてあり得ない。 富士S勝てないにしろあそこまで着順低くなければまた違ったのかね
あれって何が原因だったんだっけ？勝てそうにないから無理せずミルコ追わなかったの？ サニーブライアン２冠
サニーブライアンに負けた有馬記念勝ちシルクジャスティス
シルクジャスティスに負けた秋天勝ちエアグルーヴ
さてどの馬が年度代表馬になったでしょうか？ たまたま勝てた感しかないよな。二度とG1とれなさそう ほんと香港を過剰に持ち上げる風潮なんなんだろうな
G2レベルの馬が遊びに出かける場所じゃん >>110
バブルはJC惨敗が大減点でしょ
JC出ないかJC2、3着ならバブルが取ってたと思う >>135
いつまでそんなこと言ってんの？そんな頭悪くてよく生きてこれたね。生活保護？
日本のG1馬やG1クラスが行って普通に負けるところだが。
去年香港で負けたインディチャンプ、ノームコア、ペルシアンナイト、ラッキーライラック、ディアドラはG1馬。 直接でインディも負かしてるのにな。好きな馬だから安田記念勝ってほしいわ オーストラリアの競馬を貶めるならまだしも香港はレベル高いよ。スプリントマイル路線は世界最高峰でしょう。
そういえば２頭目の三冠馬どうなった？ >>139
インディチャンプやラッキーライラックもラキ珍というならもういいよ。
そんな競馬の見方してて楽しい？というかお前、人生楽しい？ 大江皐月の騎乗にも文句言ってて草
それで川田乗せるとかガイジすぎる そりゃ皐月賞で完敗食らって
マイルCS走ってねえもん
本来香港で走っても日本の競馬で判断されるべき
だからこそ4歳牡馬ウインブライトもおかしいわけなんだが >>144
お前の存在はラキ珍にもなれない駄馬だけどな >>135
インディチャンプ→レーンの糞ゴミどん詰まり騎乗 参考外
ラッキーライラック→負けた相手も日本馬
ノームコア→所詮アーモンドアイのいない牝馬限定G1と混合G3勝っただけの馬
ペルシアンナイト→3歳MCS以降勝ちなし G2ですら勝てない
ディアドラ→日本馬以外に先着されたのは香港現役最強馬エグザルタントのみ 全盛期すぎたとはいえビューティージェネレーションを破ったのは快挙だし過小評価されてるのはまた事実 たとえ府中が苦手でもさすがにNHKマイルC程度ならサートゥルならまぁ勝ってただろうと思えたし
直接対決の皐月賞では負けてるから最優秀3歳牡馬はサートゥルになるわな、そりゃ
NHKマイルはG1としてカウントされてないも同然だから サートゥルどころかダノンキングリーより弱いイメージ。
これから挽回すればいいけれど。 まあ所詮はマイルだからなぁ
クラシックを勝っていない時点で推し材料として弱い >>126
その安田とマイルCS勝った馬が香港でアドマイヤマーズに負けたから問題なんだろ インディは使い詰めでの海外遠征だったからな
明らかに本調子じゃなかった アドマイヤマーズが安田とマイルCS出てきたとしてインディチャンプに勝ててたとは全く思えんからな
インディチャンプは調整失敗の上にレーンがクソ騎乗かましてレースになってなかった やっぱりインディチャンプの方が強いと思われてるのか
香港は今まで苦手だった瞬発力のレースを勝って成長を見せてる
今回は得意のレースだからインディチャンプに負けないと思う 香港の走りはびっくりするくらい強かった
真ん中で挟まれて一瞬沈みかけたところから持ち直してきてすげー根性あると思ったわ
富士Sでへぐってたせいもあるけどこんな強かったか？ってなったわ
ただスミヨンがうまかったのもあるし叩きも走らずぶっつけってので物差しで測れないからここは買い方難しいわ >>157
出なきゃ良いってのはレース前から白旗挙げてるようなもん
マイルCSをそうやって回避したアドマイヤマーズの評価が低くなるのは当然だ 友道休養明けでも走る馬とか言ってたけど
成績みたらレース間隔空いたらアカンやん
この馬 >>161
香港は価値が無いんだから出なきゃいいじゃん 「悔しかった」が「納得できない」に変換されることによって
木村花が自殺するんだな >>15
年度代表馬はその年の顔ってだけだぞ
何処で何を幾つ勝つ。とか基準はない
つか全項目そうだからただの印象度ですべての代表馬が決まる インディチャンプより強いから買った方がいい
香港マイルはそれほど価値あるレース！ >>167
価値があるなら有馬惨敗で評価が下がったアーモンドアイみたいになるわな
価値が無いから勝っても惨敗してもノーカン扱いになるんだよ 誰もノーカンにしてないと思うが・・・より価値のあるレースで好走したからサートゥルとインディがJRA賞もらったわけで
0か1かだけで考えるお馬鹿さんならしかたないけど 衰えたソウルスターリングにも負けるくらいだから
インディチャンプってラキ珍じゃねーかな
内枠忖度だし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
