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競馬における「キレ」とは一体なんなのか
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0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 14:20:44.29ID:wnR1UI5/0
33.0を32.9で差し切るみたいな感じをイメージしてる
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 14:21:20.25ID:YpH9wW/10
単位時間当たりの加速度だよ
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 14:27:48.97ID:18Xvxeez0
ギアの入り方でしょ
12.0がいきなり10.6になる感じ
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 14:29:37.21ID:wnR1UI5/0
>>6
それは瞬発力
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 14:31:53.41ID:7WwZIYfK0
ジリジリと差すのではなく、スパっと差す
アンライバルドの皐月賞とか
シンボリインディのNHKマイルとか
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 14:33:55.77ID:KvQni0Sf0
ディープはほとんどのレースで上がり最速だけどキレってイメージではないな
キレだとオルフェやウオッカが凄いイメージ

完全に見た目だけのイメージで実際はどうなのかは知らんが
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 14:34:34.68ID:He5O9sen0
中距離〜長距離も強いけど本質的にはスプリンターみたいな
オペラオーかな
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 14:36:21.35ID:T4pbVeqt0
ジャスタウェイの安田記念だろ
グラボスに届かない脚色だったのに半馬身くらいワープしてギリギリ射程圏に捕らえた
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 14:38:39.15ID:u44IrT1q0
ラップが明らかに落ちたところでようやく突っ込んできて豪快そうに勝つ馬をキレが凄いって言っている人はよく見る
全馬余力残しで直線入って
そのなかできっちり抜けて勝つ馬を
なんとなく速そうに見えないからと鈍足扱いもよく見る
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 14:39:07.07ID:sFDAC0Wp0
>>2
喉ごし爽やか。
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 14:43:43.77ID:RAmcoXBt0
瞬発力＋トップスピードの違いで短い区間で相対的に目立つ脚をキレと言う
一般的には加速度の差を指し、バテ差しとは区別される
旧来カミソリとナタに例えられてきたが、鉈を知らない世代が増えたことから廃れることとなった
(民明書房)
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 14:44:05.19ID:vPkBeUul0
反応反射音速光速
もっと速く
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 14:46:04.93ID:4wWHKE/n0
キレたという場合
自身のラップも上げてる場合か、それとも自身のラップも下がってるがまわりがよりバテて抜き去る場合もキレたと言っていいのか
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 14:47:26.66ID:ujqR/8kD0
三浦が乗ったエイシンフラッシュの有馬記念
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 14:50:18.37ID:zapKY1hP0
函館記念のワコーチカコのラスト100mがキレの究極だと思う
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 14:50:24.37ID:CNgHiz2J0
ディープの競馬なんかはロンスパでペースアップしていくからキレたとは言わんわな
やっぱり近年だとエイシンフラッシュのダービーとか分かり易い切れ味勝負だな
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 14:52:18.84ID:KpnoNX+70
お前がセックスしたときの射精のキレを考えろ
美人としたときとブサイクとしたときを思い出せ

そういうことだ
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 14:58:12.82ID:tN96WMoi0
>>9
ディープはあの戦法だから先行する対戦相手がスローに持ち込んで捕まらずに逃げ切ろうって作戦
ディープが抜き去ってるのはレース最速区間の場面が多いから一瞬で抜くのはさすがに出来てないだけ
マームードなんかは瞬発力最強にディープを上げてる
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 15:13:26.06ID:n0cvf76r0
瞬発力に近いもんだと思うけどなぁ、、
ヨーイドンで仕掛けたときジワジワ伸びるタイプはキレとは言わないし。
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 15:21:43.55ID:R01DsNO50
パワー系の馬だと瞬発力と言って、スピード系の馬だとキレって言うイメージ
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 15:27:25.72ID:3jxIXFm90
>>4
これは恥ずかしい
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 15:28:14.53ID:MVwda0Cb0
座って一瞬でバッと出るうんこがキレ
きばって徐々に出続けるうんこが長い脚
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 15:32:38.84ID:Pe77R7lG0
相対的なものでしょ
単純に速いとは違う。反応も含んでる
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 15:33:57.10ID:O1a/gQNG0
ムチが入った瞬間の加速力？
その力の維持力？
とにもかくにも「おお、速い！」な時がキレがいいと思ってる
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 15:35:15.77ID:RAmcoXBt0
乗ってるほうがキレがありますね、って言う場合
コーナー抜けてスッと前に出られるとか
やはり反応とスピード乗りが良いピノキオ的な操縦性の馬だろうな
バテ始めるまでの長い区間は見ないだろう
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 16:02:05.59ID:gXunR2dE0
「切れ」なんだとしたら、他の馬を刀で切ってなぎ倒すというか、ごぼう抜きみたいなイメージじゃね
つまり、見た目の印象
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 16:03:15.24ID:gXunR2dE0
騎手だって言ってるだろ
32秒台使っても、今日は切れなかったですねって・・・
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 16:06:11.15ID:rwrHu7Yr0
ナリタタイシンの皐月賞
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 16:40:59.50ID:mLTdluwS0
いくら上がりが速くても3角手前やそれより後ろから必死に追ってジワジワと加速するタイプの馬はキレがあるとは言い難い
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 16:49:05.65ID:8NsHFaw00
実際は存在しないよ
余力がある馬が"キレ"るだけだからな
とんでもない駄馬でも1F全力で走ればキレるで
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 16:50:06.95ID:9SjLh6zw0
>>2
ほんとこれ
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 16:53:58.12ID:+GtC3fMe0
みんな難しく考えすぎ
単純に末脚(まっきゃく)がキレる馬のこと
つまり末脚の良さで差し切り勝ちや追い込み勝ちするような馬を全般的にキレる馬と言う

ただしこの場合マクリ気味の差しきりではなく直線一気の差し切りがキレに該当する
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 16:55:09.31ID:RAmcoXBt0
アクアミラビリスのエルフィンＳなんかはキレすぎて異常ぐらいに言われたレベル
トップスピードが抜けて速い馬にギリギリまで楽させるとこうなる
0066しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2020/06/04(木) 17:09:49.91ID:P23KY6zvO
>>62
どんなスローでも、生涯上がり３４秒台すら出したことがない
メジロマックイーンは、明らかに「キレない」馬だった
それを並ぶ間もなく置き去りにしたゴールデンフェザントの脚は「キレ」の典型だった
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 17:14:12.52ID:rwrHu7Yr0
天皇賞のローエングリンはキレてた
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 18:35:57.20ID:HY9i0UPT0
馬鹿にされそうだが
案外、まっすぐ走れてるのがキレに近いようなふうに最近思えできた
ラスト切れましたね、の感想があるレースで
斜行してるやつほとんど無い
ロスなくまっすぐ最高速で走ってる姿が切れてるような
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 18:56:56.55ID:5qzK+Ey90
瞬発力
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 18:58:23.20ID:BU29mZfH0
よくわからん
ディープ、ウオッカ、オルフェ、ゴルシ、キズナ、ドゥラメンテ、ハープスターあたりでそれぞれどう表現すればいいか教えて
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 19:02:38.89ID:U5XIoq6D0
20年競馬見てるがさっぱりわからん
長くいい脚やらも全部同じにしか見えん
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 19:06:55.63ID:yghPJwZx0
マチカネフクキタルの三連勝みたいな奴
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 19:19:53.40ID:n0cvf76r0
結局後方から飛んでくればキレたって感じなんでしょ？
サイレンススズカがキレ味あるなんて誰も言わないし
根岸Sのブロードアピールみたはキレた！っていうんだろうし
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 19:26:01.48ID:RAmcoXBt0
>>75
鉈のキレ的な分類ではキズナとゴルシ
キズナなんかは瞬発が凄いとかトップスピードがやたら速いでもなく
ワンペース気味に淡々と伸びる感じだ

だから前で受けようとするとよくないわけ
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 19:27:21.98ID:K/AmRsjc0
ローズバド


以上
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 19:43:23.45ID:j7w5k+OX0
瞬発力とキレの意味が使う人によって違い過ぎる

ディープは瞬発力は凄いのかどうか？
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 19:49:21.50ID:j7w5k+OX0
なぜか競馬村の住人は加速力を使わないんだろう？
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 19:49:52.95ID:mOJjDtrj0
スパートをかけてからのトップスピードとその持続力を合わせたものじゃない？
スパートをかけてからトップスピードになるまでの加速を瞬発力というものだと思う。
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 19:57:03.38ID:EOxostrU0
>>3
逆じゃないの?
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 19:59:53.48ID:RAmcoXBt0
a 11.3-11.3-11.3
b 11.1-11.1-11.8

用意ドンさせたらbが楽な手応えで抜け出し、aがゴール前で強襲する形となった
さてキレがあるのは？
3Fだけ比べると混乱するだろ
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 20:05:38.12ID:j7w5k+OX0
>>88
aがディープでbがオルフェだよな
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 21:45:59.09ID:PVKgNWjj0
>>51
アレこそキレだと思う。詰まりまくって前が開いたら3完歩ぐらいでディープスカイを交わした
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 22:42:26.15ID:ZAPxSrtT0
三ハロンって結構長いよな
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 22:54:51.69ID:Fw1bfbFB0
>>88>>90そこまで極端じゃない
とある同じG1レースの上がり3f
11.1-10.7-11.3=33.1
11.1-10.9-11.1=33.1

上が瞬発力タイプと言えば真っ先に名前が上がる馬で下は有名な持続タイプの馬
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 23:00:37.39ID:jtpefymZ0
上がり３ハロンが速いのはジリ脚で長くいい脚を使う馬。
一瞬のキレというように１ハロンとかむしろ100メートルくらい速い馬。
サトノダイヤモンドはキレのある馬の典型
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/05(金) 07:52:41.88ID:6HVbRiqT0
99の補足

キレは鋭くないが長く続くなら後ろから外
→先に勢いつけて速い上がりを狙う

鋭いキレがあるなら前に内にポジションを取る
→ロスなくリードして300〜400m脚を使う

出足や気性、レースにもよるがこれが基本
つまりキレがある馬ほど、巧く乗ると速い上がり出さずに勝てるわけだ
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/05(金) 08:13:58.51ID:qNwOhjs+0
時計的でみた時の上がりの速さが瞬発力で
レースで見た時の印象的に残る速さがキレ

例え自身もラスト１ハロンで失速してようが
前にいる馬が急にバテて相対的に物凄い脚で伸びたように見えたらキレがあるって印象になる
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/05(金) 10:19:43.57ID:BapGyWLUO
>>108
だとしたらクルマのレースで言うところの「パッシング」の上手いドライバーやサッカーでドリブルで鮮やかに抜けるイメージで良いですかね
よく「キレッキレ」とか表現されるのと同義かな？
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/05(金) 14:03:14.33ID:kgiIfhQW0
武さんに聞け
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