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JRA歴代最強牝馬と言えば『ダイワスカーレット』でほとんどの人が異論ないと思うけど
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0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/06(土) 11:13:45.61ID:2b9iRuCp0
競馬興味ない一般人だけど勝率もG1勝利数もダイワスカーレットより上のアーモンドアイの方が強く見えるよ
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/06(土) 11:19:56.51ID:7sLXpDb00
競馬民って最強って言葉好きだな
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/06(土) 11:19:59.18ID:uT9WaoXp0
>>8
ダスカが時計面の裏付け…？
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/06(土) 11:21:12.31ID:+k3YXhy40
アーモンドアイが最強だろ
むしろ牡馬含めても歴代最強
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/06(土) 11:23:56.22ID:u9LB7Ndd0
クリフジ
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/06(土) 11:38:31.03ID:c5eNxwdU0
ウオカスは消えろよ
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/06(土) 11:52:23.21ID:HOsoT+0n0
異論しか無いんだがそれは
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/06(土) 12:08:01.30ID:v/yJ0yhg0
>>1
ダイワスカーレットは最強っていうかド根性サラブなんだよ
凱旋門賞でトレヴとか相手でもゴール直前まで先頭を走ってそうだが
相手なりにしか走らないから相手が弱いと自分も弱くなる
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/06(土) 12:10:36.69ID:v/yJ0yhg0
相手が強ければその強い相手と接戦になり
相手が弱くなっても大楽勝なんて事にはならない
こんな馬たまにいるよな
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/06(土) 12:39:44.70ID:NAg122hy0
>>18
まぁだいたいこれだな
ちなみにあの秋天はもしもウオッカと馬体がびったり合っていれば100%ダスカがグイッと頭くらい抜けていた
馬体が遠く離れてたにも関わらずウオッカが視線に入った時に一旦差し返してただろ？
あれ普通ありえないぜ
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/06(土) 12:41:19.86ID:h7vUB6wy0
そもそも勝敗に淡泊なアンカツがゴール前で追うのやめてるからなｗ
最後まで諦めずに追う騎手なら普通に勝ってただろ
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/06(土) 13:41:55.41ID:NAg122hy0
でも悲しいかなダスカって最大マックスの強さがそんな高くないタイプだから
それがべらぼうに高いサイレンススズカとかリスグラシューと一緒に走ったら2馬身くらいはちぎられると思う
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/06(土) 13:44:25.77ID:NAg122hy0
クラスがスペに3馬身ちぎられたのと同じことな
どんな条件でもコンスタントに上位に来る強さと特定の条件でバケモノのような強さを発揮する強さは質が違う

それを両方兼ね備えてて初めて三冠馬とか最強馬に成り得るわけ
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/06(土) 13:45:21.76ID:NAg122hy0
↑グラスがスペを3馬身ちぎった→○
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/06(土) 13:48:08.83ID:OKdqEBW10
混合G1は3戦して1勝2着2回で連対率100％だけど1勝だけなのは物足りない
オレなら選考外だわ（せめて混合G1は2勝以上）
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/06(土) 13:50:13.37ID:YAdNREQy0
アンカツがダイワスカーレットよりアーモンドアイの方が強いって言ってたよ
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/06(土) 13:59:01.34ID:Wfag6zFf0
>>35
アンカツは見る目無いな
ダスカが有馬記念で9着とか考えられんからな
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/06(土) 14:12:59.27ID:v/yJ0yhg0
>>35
アンカツはいつもだよ
ハープスターの時は今まで見た牝馬で一番最強だと言ってたし
ノーザンファームとか大物にはすぐ尻尾ふる
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/06(土) 14:18:09.05ID:v/yJ0yhg0
ハープスターなんか馬体を見れば素人目に弱い馬に見える
細江でさえジャパンカップの時に良くありませんねっとはっきり断言できるぐらい
アンカツだけはそうではない、ハープスター強いの、そうですよ？って必死に媚びてたけど

地方競馬から成り上がろと思ったら
大物に媚びて媚びて
靴の裏でも喜んで舐めるぐらいじゃなきゃ
あそこまで上がれないからしょうがないっていえば、しょうがないけどね
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/06(土) 14:21:46.77ID:i6+JTfDT0
んなこと言ったらダスカ誉めてた連中も競馬界の超大物の照哉に媚びてただけってことになるじゃんｗ
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/06(土) 14:26:09.63ID:QkJt+pbW0
ダスカが最強かと言うと微妙だが、有馬で逃げて皇族全部ぶっ潰すなんて芸当ができる牝馬は他には見当たらん
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/06(土) 14:30:00.60ID:v/yJ0yhg0
>>41
照哉はもう終わり見えているから媚びる意味がない
復活すればまたみんな誉めてくれるよ
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/06(土) 14:40:01.50ID:NAg122hy0
>>34
レート(笑)とかウケるw
あれって怪獣カードゲームの戦闘能力数値みたいなもんでしょw
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/06(土) 14:51:55.57ID:CYJtm+6W0
>>42
やっぱ最強牝馬候補にあがる馬達みんなどれも最低1回は化け物地味たレースしてるよな
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/06(土) 15:11:29.71ID:kDIJb/us0
100年後ならクリフジが一番評価高そう
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/06(土) 16:32:30.01ID:ppA6rGzcO
条件が五分の３才牝馬路線で競い合った相手は…
ダスカ→ウオッカ
ブエナ→ディザイア
ジェンティル→ヴィルシーナ
アーモンド→ライラック

ライラックかウオッカが上位か…
まあアーモンドはライラックともう一度やって古馬になっての力関係をはっきりさせて欲しいけどね
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/06(土) 16:37:20.41ID:v/yJ0yhg0
今は騎手に大きな差があるからな
ルメールと川田で5馬身変わると言われているのだから
最低の5馬身を足せば良いのだろう
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/06(土) 16:51:16.22ID:cPgxSVTj0
>>32
ウオッカはまだ充分資格あるよ
ダスカなんて5年半前にジェンティルが有馬勝った瞬間から落選したのに、未だにキチガイ信者がしれっと紛ろうとしてくる
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/06(土) 17:16:23.16ID:v/yJ0yhg0
>>51
調教師、解説者も馬主もみんなルメールと日本人騎手が乗るで5馬身変わると言っている、現実逃避すんなよ
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/06(土) 17:17:30.57ID:wHoGhgON0
こんなスレ立てるから嫌われるんだよ

気付けよ
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/06(土) 17:18:01.99ID:wHoGhgON0
というかわざと嫌われるために意図的にアンチがたててるのか？
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/06(土) 17:36:11.80ID:OuTFDAdE0
ダスカは体が丈夫じゃなくてレースに使えなかったからな
秋天だってレース後もピンピンしてたウオッカの隣で頭を下げてヘベレケだった
だから最強ってイメージはない
それにもう10年以上前の馬だろ時代は変わったんだよ
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/06(土) 17:42:20.51ID:v/yJ0yhg0
>>62
じゃあタイムマシンとクローン技術を作れよ
ルメール2人にして同じ年齢にしないと
どっちか片方がピークすぎている事もある
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/06(土) 17:44:34.33ID:v/yJ0yhg0
それが不可能なんだから
調教師、解説者も馬主もみんなルメールと日本人騎手が乗るで5馬身変わると言っているのだから
能力差をはっきりさせたいなら今更対決するより5馬身＋するのが一番確実だろうって話
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/06(土) 17:45:50.12ID:L7NQgO6l0
異論しか出てなくてワロタ
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/06(土) 17:50:55.21ID:7KmsOUQC0
>>61
7ヶ月ぶりでぶっつけかつ初府中の馬相手に、順調に叩いてラビットを使ってようやく2センチだけしか先着出来ない馬がどうしたの？
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/06(土) 17:51:32.17ID:PzFVIqJl0
>>54
それな
そもそも有馬勝ちとか条件不問を最強の条件に挙げてたのは他ならぬダスカ基地なんだから
有馬を1発で勝って更に東京でもドバイでも勝ったジェンティルが出た時点でダスカが脱落なのはダスカ基地が一番良く分かってるはずだよな
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/06(土) 17:53:22.11ID:YuTrqsix0
ウオ吉いらねーから
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/06(土) 17:54:20.60ID:ppA6rGzcO
>>63
ライラックとアーモンドは騎手そのままで宝塚記念でもＪＣでも有馬記念でも良いからやって欲しいって事書いたらなんでこういう話になるんかな？
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/06(土) 17:55:03.04ID:EH6PMuXW0
でもそのスカーレットにウオッカが負け越してるのも事実だわな
スカーレットがウオッカに先着を許した時はスカーレットは全部2着だけど、ウオッカは間に他の馬も入りまくってるし
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/06(土) 17:55:27.74ID:n4xwhco+0
またブエナビスタキッズ負けたのかよ
しかも１分３７秒で競り負けたって？笑笑
メシウマすぎんだろ今日は寿司頼むわｗｗｗｗｗｗｗｗ
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/06(土) 17:56:25.75ID:Q/xpfYeN0
相対評価を出来ないんだろうな
ウオダス世代は日本競馬暗黒期なのは海外成績から考察して間違いない。確かに当時強かったが割引が必要。
タキオンが本当に酷い種牡馬だった
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/06(土) 18:00:17.39ID:BBTI94wb0
S　：　ダスカ＞ブエナ＞ジェンティル＞ウオッカ
A　：　ノースフライト＞リスグラ＞アマゾン＞エアグル
B　：　アパパネ＞ファインモ＞スティルイン＞シーザリオ

現役S候補　アモダイ＞デアタク
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/06(土) 18:04:40.64ID:T/MQRGsu0
アンカツが鞍上じゃなければ最強牝馬にも成り得たのにな
秋天ゴール前で手綱緩めた怠慢騎乗は今なら騎乗停止レベル
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/06(土) 18:07:17.92ID:F9t69gjt0
名馬は惨敗しない！
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/06(土) 18:12:58.41ID:r2WFzmvg0
古馬混合G1をたったの1勝ぽっきりｗ
G1をたったの4勝ぽっきりｗ
海外未勝利ｗ
3歳牝馬三冠戦で二冠止まりｗ

この時点で最強とかねーからｗ

あー「ぽっきり」ってのは日本歴代最強牝馬ってのを語る上では「ぽっきり」ってことな
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/06(土) 18:13:35.44ID:SmNpYGKU0
最強というか最高な感じかな感じかな感じだな！
ダスカのレースは見ててアツくなれたからな。

あーもんどアイは強いけど、見ててもフーンって感じだわ！
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/06(土) 18:15:49.12ID:nol/jBws0
>>56
昔照哉がデットーリに対してそう言ってたのは有名だけどルメールでそんな話は聞いた事無いなぁ
みんなと言うくらいだからポロポロそういう話が聞こえて来ないとおかしいけど
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/06(土) 18:18:05.55ID:To25sqYU0
ウオッカ程度の馬と比べられてもダスカの凄さはあまり伝わらないんだよなぁ
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/06(土) 18:23:48.87ID:KC7nXI/U0
>>46
生で見れてないからって嫉妬は恥ずかしいｗ
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/06(土) 18:25:41.69ID:60kQnuHL0
本格化前のエルコンに勝ったのなんてノーカンだからなぁｗ
お得意の本格化前はノーカンがまんまブーメランになってるんだよなぁｗｗ
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/06(土) 18:28:58.53ID:7KmsOUQC0
完走出来ない馬なんて論外でしょ
スレ違いだけど
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/06(土) 18:31:43.03ID:c5eNxwdU0
>>82
ウオカス惨め(笑)
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/06(土) 18:31:46.70ID:NAg122hy0
ダスカとウオッカの比較はもうやめろよ結論出てるんだから
体質が強く生涯を通して名馬と言えるのがウォッカ
でも純粋な競走能力の高さはダスカってな
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/06(土) 18:33:49.61ID:NAg122hy0
純粋な「強さ」だけを追求した議論にしたほうが面白いだろ
そうするとダスカ、アーモンド、リスグラの3頭に完全に絞られるんだからな

まああえて1頭選ぶとしたらやっぱアーモンドアイだろ
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/06(土) 18:34:57.09ID:c/JW2Egv0
ダスカを最強と言ってた奴はジェンティルとリスグラはもっと強いと思わないとおかしいわな
つまりダスカは歴代最強牝馬とはなり得ない
違うというならいつまでもウオッカガーとか言ってないでジェンティルやリスグラ相手にダスカの方が上と証明すればいい
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/06(土) 18:35:02.98ID:drwhw5570
>>87
チョン「ダスカ最強！ウオカスガー」
ウオ基地「誰？」
ブエナ基地「誰？」
ジェンティル基地「誰？」
アーモンド基地「誰？」
リスグラ基地「誰？」
デアリング基地「誰？」
こうなんだよなぁｗ
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/06(土) 19:20:12.80ID:NAg122hy0
ジェンティルは秋天でジャスタウェイに、 JCでエピファネイアに子供扱いにされているから印象が悪い
リスグラのように王道G1で並み居る牡馬たちを子供扱いにするくらいじゃないとな
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/06(土) 19:47:00.26ID:mXmQXl650
ウオッカだろうな
日本競馬が続くとしてウオッカの名は残るけどダスカは残らない
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/06(土) 20:17:46.97ID:v/yJ0yhg0
>>69
どっちが負けても勝ってもどっちが強いかはっきりしないし
負けたほうはピークが過ぎてたで引退する
どのみちやる意味がない
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/06(土) 21:04:51.19ID:2zPNnNel0
>>95
リスグラなんか、エピやジャスタどころじゃないショボイ馬に子ども扱いされてんじゃんｗ
日本歴代最強馬の呼び声高いオルフェーヴルも負かしてるのがジェンティルドンナだし
リスグラとは格が違うだろｗ
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/06(土) 22:57:36.44ID:mrpEUJ1Q0
いくらダスカ基地がダービーを否定してもダスカの調教師マツクニが競馬界屈指のダービー狂っていうのが何とも皮肉だよな

「ダービーにこだわる厩舎ですから」
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/07(日) 01:20:31.60ID:TwUgDInX0
>>101
おまえの主張してる内容って「タマモクロスなんて未勝利時代どんだけの馬に負けてるんだよw」
と同じことだからなw

しかもお前が日本歴代最強馬認定しているオルフェーヴルなんてデビューからの5戦の中で4回も負けてるんだぜ？w
自分の主張ポイントと完全に矛盾してて見事なブーメラン食らってて馬鹿すぎてワロタww
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/07(日) 01:30:04.85ID:TwUgDInX0
ジェンティルドンナって古馬混合のG1戦において力でねじ伏せるような圧倒的な勝ち方が一度も無かった馬であって、
牝馬最強論争からは真っ先に 脱落する馬だろがw

スローペースでの立ち回りの上手さに乗じて勝ったレースとかばっかだからなw
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/07(日) 01:55:35.20ID:5NZqjqPv0
>>111
ダイスカとかデアタクとか略し方がキモいんだよ
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/07(日) 02:42:37.07ID:weweOvmO0
クリフジ　一択
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/07(日) 04:15:20.41ID:evGpZT2H0
イメージ先行かもしれんがなんだかんだダスカ、ブエナ、モアイが3強
有馬の勝ち方見るとリスグラシューももちろん捨てがたい
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/07(日) 04:22:42.81ID:TXqGicE00
ウオッカがすっげえ弱く見えたよね
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/07(日) 07:54:15.96ID:jqPAy2Tx0
真の強さとか頭がおかしい人の主張
競馬は記録だよ
なのでウオッカに一票
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/07(日) 08:04:27.95ID:RpesdTIY0
ダスカはアーモンド出る前なら最強もありえたけど
12戦9勝ＧⅠ7勝してるアーモンドアイの前では無理
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/07(日) 08:31:47.31ID:YptPueZo0
>>117
クリフジの時代はJRAはなかったんだが…
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/07(日) 08:50:17.57ID:RpesdTIY0
サラブレッド生産頭数400頭位しかない時代のクリフジが最強とか頭沸いてるからスルーしろよ
しかもここでよく言われる昔よりもはるかに駄血統しかいない時代
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/07(日) 08:51:42.23ID:siTJTI2X0
歴代最強牝馬はアーモンドアイで殆どの人が異論ないな
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/07(日) 08:53:25.63ID:PqYAI8JI0
普通にクリフジだろ
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/07(日) 08:55:09.63ID:Ex7FYkCZ0
>>125
アーモンドはほぼ牝馬Ｇ１ばっかだらか論外
有馬記念を１番人気で逃げ切ったレース見ればダスカの遥か下なのは明白
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/07(日) 08:55:39.14ID:wPgbxjCH0
生産規模でレベルが決まるなら10000頭生産してた90年代前半から選べば良いな
7～8000頭しか生産してない近年の馬は話にならんだろ
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/07(日) 08:57:54.25ID:A/pP8FHh0
>>127
ダスカは混合GI何勝してんの？
4割以上混合GI勝ってるアーモンドを牝馬GIばっかと言うくらいだから最低でもGI勝利の半分以上は混合GIなんだよな？
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/07(日) 09:00:37.98ID:YptPueZo0
>>122
良く調べてみな、JRAは1954年創設だけど…
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/07(日) 09:01:48.14ID:Q3QKEGmP0
ウオッカってJRAがゴリ押ししてたけど実力は今一つなんだよなぁ
ニワカが騙されやすい馬という印象しかない
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/07(日) 09:34:21.32ID:aSUWXExT0
>>132
それならJRAというのは1987年以降に使われるようになったので（それ以前はNCK）このスレでは1987年以降の事を語るべきだな…
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/07(日) 09:36:39.05ID:jqPAy2Tx0
名馬は年度代表馬に選ばれてるんだよな
ダスカは選ばれてたっけ
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/07(日) 09:40:23.48ID:siTJTI2X0
ウオダス論争なんて古いよ
今更ダスカが最強牝馬と言っても誰も納得しない
最強牝馬は誰がどう見てもアーモンドアイって確定したよ
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/07(日) 09:43:43.17ID:RUMh30Jj0
単発のアフィスレだしどっちでもいいよ
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/07(日) 09:44:14.53ID:aSUWXExT0
>>136
いや単に史上最強じゃなくJRAと唱ってるからで…
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/07(日) 09:45:03.57ID:4By7H7/K0
>>37
言ってたねw
武にダスカ乗って欲しかったとかも言ってたけど
武だったらダスカはあそこまでの成績残せなかったと思う
なんだかんだベストパートナー
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/07(日) 09:45:33.39ID:W8ibdSwW0
>>135
それな
ウオッカなんてもう歴史的名馬枠であって最強牝馬論争で挙がるような馬じゃないし
ダスカなんて世間じゃもうウオッカのおまけでしか語られない馬だもんな
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/07(日) 09:49:58.93ID:1tEpsA3u0
まあ歴代って付けるなら普通にクリフジ。
いい争われてるのは所詮二番以下。
そんなら最初から「ぼくのみたなかで」付けときゃいい
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/07(日) 09:50:34.09ID:apuAkhyc0
>>110
3歳のJC史上最強三冠馬オルフェーヴル以外の馬は力でねじ伏せてるけどな
オルフェーヴルを力でねじ伏せられる日本産の牝馬が日本歴代の中に他にいるのかよｗｗｗ
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/07(日) 09:59:39.93ID:apuAkhyc0
>>109
別にリスグラシューの未勝利時代の話なんかしてねーんだけどｗ
どこでリスグラの未勝利時代の話してる？ｗ

ま～リスグラなんかエピやジャスタどころじゃないカスに子ども扱いされてる事実はどうすんの？ｗｗｗ
都合悪いところはノ――カンにしちゃうの？ｗ
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/07(日) 10:05:02.71ID:apuAkhyc0
>>102
獲ったG1のタイトルと、賞金と、5場でのG1制覇があるだろｗ

牝馬三冠＋JC＋JC＋有馬＋ドバイシーマ
賞金17億円越え
牡馬でもやった馬がいない5場でのG1制覇
牝馬でドバイシーマ
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/07(日) 10:09:24.63ID:Ex7FYkCZ0
>>143
あれは実質降着扱い。実際騎手は制裁食らったし。
要はジェンティルがタックルして勝っただけ
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/07(日) 10:13:20.66ID:9+FY90P/0
ま～た馬に童貞捧げたかのような阿呆が集ってるな
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/07(日) 10:17:37.00ID:+QkS4F+c0
ジェンティル基地が散々1回しか出せなかったレート122ごときでレートが～最大パフォが～とイキってたのに、
アーモンドが124を3回、リスグラが126を出してからレートを完全スルーしてるのは流石に草生える
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/07(日) 10:21:13.71ID:Yftjsy1z0
ダスカが強かったんじゃなくて社台運動会が凄かっただけだからな
カレンブーケドールでもあの環境ならダスカ以上の成績残してただろう
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/07(日) 10:23:45.51ID:Q8fm/O4YO
>>145
成績で評価したら現代のアーモンドアイかジェンティル
「強さ」を語り出すと様々な候補が挙がる…
「成績」「強さ」両方で有無を言わさない(古すぎて)から御老公の印籠みたいになっている
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/07(日) 10:40:24.07ID:4By7H7/K0
>>149
見たことはないけど純粋にすごいと思うよ
>>154
そうそう印籠
>>150
たしかにね
岩田ックルありきだもんな
あんなの毎回やられたら馬が壊れたり死人が出るからやめてほしいし
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/07(日) 10:50:43.01ID:apuAkhyc0
>>150
馬鹿だなｗ
あれは鞍上の岩田の危険騎乗ってだけの話
反則で降着案件であれば降着処分になってるはずなんだけど？
・・・でもなってないのよ
要は岩田君の騎乗は危ないから駄目だよ！騎乗停止2日ね！
ってだけの話ｗ
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/07(日) 11:04:09.33ID:Cw0h59M50
歴代ならクリフジだが、JRAというならダイワスカーレット、ウオッカ、リスグラシュー、ジェンティルドンナ、アーモンドアイ、ブエナビスタといったあたりが候補か？
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/07(日) 11:08:19.67ID:2hM3MdBR0
価値なんてものは後進が塗り替えてくものだからね
ダイワスカーレットの価値はリスグラシューによって無くなった
こんなスレ立てないと忘れ去られるくらいにね
クリフジは「ダスカを忘れないで！」とスレ立てる必要無いからな

牡馬ならスペシャルウィーク
牝馬ならダイワスカーレット
価値の無い、競馬ファンから忘却されゆく馬たち
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/07(日) 11:35:47.22ID:1tEpsA3u0
馬鹿だなぁ。馬も人も別に進化とかしてない。
変わったのは環境。道具や薬や食べ物。だから血統など関係なく、「個体差」で強さがきまる見たことないから話にならないだけで、同じ環境なら純粋に圧倒的だよ。
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/07(日) 11:44:23.63ID:H/LX2fks0
JRA総研が90年代頃に馬場や人的要因を除外した個体進化みたいなのを発表してたような
確かシンザンの頃から90年代前半まででマイルで2秒くらい性能が上がってるみたいな話だったな
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/07(日) 12:15:51.50ID:Q8fm/O4YO
>>162
レコードタイムの更新量の３～４割は個体進化って感じかね
５秒縮んだら２秒程度
ま、強さってのと速さってのが同義とも思わないけどね
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/07(日) 12:28:28.45ID:Ex7FYkCZ0
>>156
昔なら降着になっててルール改正に救われたって知らない？
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/07(日) 13:16:14.38ID:TwUgDInX0
>>147
お前わざとボケてんのか素の馬鹿なのかよく分からんけど
俺が言いたいのは「完成前」の強さで最強度合いを比べるのは卑怯だと言ってんだよw
馬には個別の個性があってそれぞれ成長曲線が違うんだから最強度合いを比べるならば完全に完成した後のMAX時の強さで比べないと公平じゃないだろがw
お前は本当に頭が悪い人間なんだなw
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/07(日) 13:21:02.87ID:TwUgDInX0
>>143
＞3歳のJC史上最強三冠馬オルフェーヴル以外の馬は力でねじ伏せてるけどな

ファーwwwww
お前、競馬歴半月といったところか？w
あのJCは実質どスローヨーイドンで道中の位置取りの差だけで前にいたジェンティルが勝ったようなレースだぜ？w

超高速馬場インべタラキ珍前残りのどこが“力でねじ伏せた“なんだよw
あんま笑わせないでくれやww
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/07(日) 13:25:40.29ID:apuAkhyc0
>>164

　＞昔なら降着になっててルール改正に救われたって知らない？

お前ニワカなの？ｗｗｗ

ルール改正は2013年1月からなんだがｗ
ジェンティルドンナのタックルJCは2012年なんだけどｗ
ちゃ～んと謝ってね？「勘違いしてました！」ってなｗ
下記ソース↓

http://www.jra.go.jp/judge/index-2013.html
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/07(日) 13:27:51.66ID:TwUgDInX0
>>162
それについては総研の完全なオナニー 論文だろうな
なぜなら生物学的に見て限られた小規模の遺伝子プールの中で近親交配を重ねて選抜固定して育種していった固有種が経年とともに能力進化などするはずがない
途中で新たな遺伝子プールを混入したのならば話は別だけどな

むしろ近年は個体レベルで劣化してるのを周りの環境技術のアップによって結果、時計が速くなっているにすぎないだろうな
(´・ω・｀")
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/07(日) 13:29:08.40ID:apuAkhyc0
>>166
外枠からスタート直後に脚使ってのあの好位を取りにいってのものなんだけどｗ
でオルフェ以外の馬は力でねじ伏せられちゃってんだよｗ
ジェンティルより内枠の馬何やってんの？って話なんだがｗ
ルーラーシップでも2馬身半も付けられて力負けなのに、必死に負けた駄馬擁護ワロタｗ
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/07(日) 13:38:35.69ID:TwUgDInX0
>>169
外枠から最初に脚使ってとか言ってるけどT1でジェンティルが繰り出したした脚って13秒台のユルユルだろがw
あのレースの上がり見てわかるようにほとんどの馬が脚を余しているレベルの 超絶前残り位置取りのみのラキ珍レースで「力」の要素皆無w

あと俺は別に負けた馬達を擁護なんかしていないw
ショボ勝ちしたたジェンティルを貶めているだけだからww
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/07(日) 13:39:26.27ID:TwUgDInX0
>>170
いやそのレスだと論理的な反論になってないw

反論できないってことな？了解w
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/07(日) 13:41:54.14ID:apuAkhyc0
>>172
いやいや、はっきりと「完成前はノ――カンにしてちょ」って言わないとｗｗｗ
リスグラシューも、ジェンティルドンナも、両馬ともデビューから引退までの競走馬としての生涯で評価しなきゃダメだろｗ
都合悪い箇所はノーーカンとかｗｗｗｗないからｗ
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/07(日) 13:55:03.87ID:TwUgDInX0
>>173
ファーwwwww
お前のその馬鹿っぷりは本当に持って生まれた頭の悪さなんだろうなw
自分でも頭悪いほうだと自覚してるだろ？w
スレタイ読み直せよ？w
ここは「最強牝馬」を議論するスレなんだぜ？w
ここがもしも牝馬の歴代「最高」の名馬を議論するスレだったら実績上位の ジェンティルとかアーモンドとかウォッカになると思うけど
そうじゃなくて一番強い馬を決めるスレだぜ？w
さらに言うならばもしもリスグラが宝塚記念前に引退していたらそもそも最強牝馬スレにリスグラの名前など絶対に出てこないわけであってw
なぜ名前が出てきてるのかといえば宝塚記念以降の覚醒した強さでみんな語っているからなんだよw

てかお前、こんな当たり前の基本の基の理屈も分からんのか？w
ヘタに書き込みなんかしてないで半年ROMってた方がいんじゃね？ww
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/07(日) 14:04:06.85ID:apuAkhyc0
>>176
そりゃ～名前くらい出るだろｗ
お前みたいな相馬眼ゼロな奴が名前出してるくらいだろうがｗ

で、最強牝馬なのに牝馬三冠もできない・・・ってか牝馬三冠未勝利ｗ
古馬混合G1も3勝止まりｗ
G1＿4勝止まりｗ

G1＿7勝 ＞ G1＿4勝
古馬混合G1＿4勝 ＞ 古馬混合G1＿3勝
賞金も、勝率も、G1勝利乗数も、負けてるんだがｗ

ま～最強牝馬だったら顕彰馬には最低でも選出されるだろうから、リスグラが選出されてから再び議論しようぜｗ
・・・えっ、まさか顕彰馬に選出されないなんてことないよなｗ
なんせ最強牝馬なんだから、まさかなｗｗｗ
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/07(日) 14:20:27.54ID:TwUgDInX0
>>177
ファーwwwww
お前そのレスの内容だとまだ俺の言ってること理解してないやんけw
だからぁ、お前が言ってるそれは「最強」じゃなくて実績の方なんだってばw
「MAX時の最強」と「実績」はまるっきり別のものだからなw

例えばある牝馬限定G1レースにG1・3勝以上の馬が3頭出てたとして、それを G1未勝利の馬が
マグレラキ珍ラップとかじゃなくて力で5馬身ぶっちぎりで勝ったらそのG1未勝利馬だった馬が「最強」の称号を得るんだよw
最強ってそういうもんだからなw

とりあえず俺は安田記念に専念するんでここまでなww
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/07(日) 14:24:15.98ID:apuAkhyc0
>>180
急に「MAX時の最強」とか言い出しててワロタｗｗｗ
「MAX時」とか急に言われてもね～ｗ
で、MAX時だとあの2着馬を8馬身千切ったオルフェーヴルに勝てるとでも思ってんのかな？ｗｗ
ま～勝ち負けするオルフェに勝たれてる時点でジェンティル＞リスグラｗ
そうであることは生涯の競走馬として残した結果でも出ちゃってんだよなｗ
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/07(日) 16:55:10.39ID:hB+dnG/d0
今日の安田で確信した
東京マイル残り200ならウオッカ最強！
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/07(日) 16:55:55.70ID:wqYCQCJ/0
最新最強牝馬格付け
ジェンティルドンナ・ダイワスカーレット・リスグラシュー＞ウオッカ＞アーモンドアイ≧ブエナビスタ

アーモンドアイ株ストップ安ｗ
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/07(日) 18:37:04.09ID:jqPAy2Tx0
そもそもダスカなんて議論にも上がらないだろ
まだエアグルーヴのが格上
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