アーモンドアイの敗因を語れ
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出遅れと相手の重適正が高すぎた
秋衰えが無ければ普通にまだ勝てるよ 中2週が一番だと思う
そして出遅れ、馬場(相手の適性が良すぎた)、騎手の順ってかんじ
ディープが負けた時みたいだった
本来の伸びが全然見られない点において レースはこの馬場ではハイペースに流れたから出遅れが助かった感じ
でも届かにゃいのは馬場でしょう 元々出遅れ癖が強い馬だから当然の結果だぞ
去年は武で言い訳できたけど今年はダメだね なんか序盤からおやおや?ってレースぶりだったな
この馬休み明け2戦目に弱いって可能性あるのかな
まあそれでもグランアレグリアは文句なしに強かった 超高速のパンパン馬場じゃないから切れ味出せなかったんだろうね
シンザン記念は相手が弱いから勝てただけど 本当に短距離の能力が求められるとスペシャリストには敵わないんだな
そんなことはデビュー戦の時点で分かってたことだ
距離体系が整備された今の時代は特定の距離での強さを
普遍的に適用できると思っていかん 国枝のとこにいたのが敗因の原因だろ
ただの餌やりジジイが ルメが賭けたんだよ。
次を考えてヴィクトリアで直線追わなかったしょ。
素人はあれを楽勝と勘違いする。
まあオッズにあらわれてたな。
余力を残すのは諸刃の剣。
いわゆる二走ボケに近い。
海外旅行帰りだから尚更。
海外はコロナの影響もあるけど、それを含めて、今回はルメが判断を誤った。それだけの話だよ。
素人はアアを買う。わかってる人は伏線を買う。 東京1600青枠ルメールの呪い
18年NHK タワーオブロンドン
19年NHK グランアレグリア
20年安田記念 アーモンドアイ 青葉賞勝ち馬→ダービーみたいなもん
続けて同じ条件で相手だけ強化だと
マイナスにしかならん 単純にマイルだと
アーモンドアイの末脚よりも
グランアレグリアのスピード能力が勝っていたというだけ
100%の走りでは無かったかもしれんが
万全の競馬でもたぶん負けてた 普通に考えたら池添の顔面に飛んできたような塊が馬はもっと飛んできてるんだよな
馬だっていつ走る気なくすかわからんな馬券買えるかよ まあ前年もインディチャンプだって不利受けてたし、今年もマーズにぶち当ててグランの外に出してってもたもたしてて今回もあの差だし力通りでしょ
グランの方が純粋なスピードは上だっただけ。
あと、筋肉固くなってきて以前と比べて道中の余裕がなくなってる 俺は馬だけどようは2走ボケ
🐴またー?あーきた
て感じ 劣化だろ
クラブ馬だからとかでダラダラレースに使わずにさっさと引退させて繁殖にあげろ 田辺がいいガードしてた
まぁインディには勝ったし頑張ったんじゃない
ノームコアが三着までくれば最高だったけどまぁよしとする 誰だよ中2週で走らせろとか言った奴
ルメールだっけ?ksが! 明らかに加速からギア切り替わらずにしょぼかったけど稍重のせいなんかな 実は暑いのが苦手だったりして
牝馬にしてはデカいし 今日で確定的になったのはスタミナが求められるタフなレースになると途端に
普通の馬になるということ。凱旋門なんか行ってたら酷いことになっただろうね。 ルメールの糞騎乗だろ
あんな位置から届くわけないじゃんwww 着差から言って出遅れ、馬場の問題ではない
東京のマイルならもう1回やってもグランが勝ってるだろう 稍重
休養期間が足りない
単純に相手の方が強かった タイム考えても去年と同じくらい走ってるよ
相手が強かっただけ
天皇賞ではまた勝ち負けできる 急遽参戦で勝てるような面子じゃなかっただけ
最初からここ一本なら勝ってた 超高速馬場専用機だからな
シンザン記念ガーっていう人いるけどあんなんほぼ2歳で適性より馬の力だけでどうにでもなる時期だから全く参考にならん 出遅れと中二週
単純に府中マイルだとグランアレグリアのほうが上 上がりでも負けてんだから単純にグランが強かっただけ 自力が高いから成績はそこまで荒れないけど、ムラが激しいな
いい時は馬なりで4角先頭に上がる 中2週
ただ東京マイルではグランのが強いかもな
なんだかんだ去年も負けてるし ドバイターフも迫られてたし、今回もノームコアに迫られてた
これは香港とかオーストラリアもだめかもしれない 1分31秒台で重馬場適性とか
マジ意味わからん…
そもそもグランアレグリアに重馬場適性あると思ってんの?
むしろ全くないだろ… スタートで前行けなかったのは明らかに疲労でしょ
中2週なんて何の関係もないとか言って
このオッズでブチ込んだバカどもは何なの?
前走は調教代わり?
1分30秒台で走って調教代わりのわけないだろ いやこんなもんだろ、去年は不利とか言われたがマイルではインディチャンプとどっこいどっこいよ
今日はグランが強過ぎた マイルだと距離足りないね。胴が長いね。このメンバーだと。 なんとかインディチャンプには今年は勝ったやん
ただ去年の面子以上に強い馬がいただけ インディチャンプ負かしてんだから
今日のグランアレグリアが強かっただけ 出遅れて外回したからだろ
秋天だって外枠で出遅れて外回してたら危なかったんじゃね こんなだとコントレイルはおろかサリオスにも勝てないだろうな。
デアタクは微妙なとこだけど ドバイのパフォーマンスが答えだよな
府中且つ超高速馬場という二つの条件が揃えば超一流だが
どっちかが外れると普通の一流
どっちも外れると普通の馬 >>83
ただインは伸びない馬場だからね
伸びてるのはやや外目
秋はインに居なきゃ話にならないけど 馬場が渋ったらダメなんでしょ
あとやはり中2週2戦目で疲れてたんだと思う
VMは調教で疲れはないとか言われてたけどそんなことはなかった
良馬場1戦目しか使えない馬 日本人がこの騎乗してたらボロクソ叩かれてるだろw
ルメールに甘すぎ >>91
インベタ馬場でインに居た時の強さでアモイを語るのが間違いなのかもね 今日の馬場の57.4はアーモンドがかつて経験したことがない激流だからな
これ下手に後発切って先行してたら有馬のように惨敗もあったかもしれんぞ 弱い相手にはとことん強いタイプっているじゃん。それよ 最近外厩の馬は二走ボケ目立つよな
トレセンでは従来から二走ボケの現象が知られていて
それを避けるように仕上げ過ぎないで使うようになり
二走ボケって言葉自体が死語になりつつあったけど
外厩では改めてノウハウを一から模索してきたため
緒戦から最高に仕上げる傾向が出てきて
再び二走ボケが見られるようになってきたのではないか 生まれ持った体質が弱い上に
スゲー筋肉量してて
古馬になっても才能頼りの
緩くてひ弱い作り方で上積みナシの状態
そんだから間隔詰めたら
常歩のバランスが悪くなって
広いストライドや強い推進力が陰るし
後がガタガタだから、そもそものスタートも失敗する
それでも二着に来るんだからスゲーよ
関西の作れる厩舎だったら
もっと違っただろし上積みあっただろね
関東というか国枝の限界だわ 珍しくNHKが取り上げていたから
サッカーでもよくあるNHKの呪い インディチャンプとの着差を見ても、アーモンドアイは力通り走ってる
単純にグランアレグリアが抜けて強いだけだ ラップ的にはスタート出てれば接戦ってくらい
Mahmoud
@mahmoud1933
安田記念暫定版個別ラップ。
グランアレグリア
46.5-45.1
12.8-11.1-11.3-11.3-11.4-11.0-11.1-11.6
アーモンドアイ
46.7-45.3
13.2-11.0-11.3-11.2-11.4-11.2-11.1-11.6
インディチャンプ
46.6-45.5
13.1-11.0-11.2-11.3-11.4-11.1-11.2-11.8 結果論だが出遅れてそのまま出たなりでも良かったかもね
出遅れを挽回するためにポジション取りに行った分鈍ったのかもしれない 本馬場でうんこしてたから来ないよ。
歩様も硬かったし。 >>107
スタート出てもグランアレグリアの位置に付けれるかも分からないぞ インディも直線スムーズじゃないし、それと差のない競馬の時点でそれくらいの実力ってことよ
グランは完璧なレース運びではあったけど、実際抜けてた 去年は不利受けてインディチャンプの2着
今年は出遅れたけどインディチャンプには辛勝
並みのマイルG1馬クラスには勝てるけど超一流クラスには勝てないってだけじゃね 出遅れといってもそこまで致命的なほどでもなかったし問題ないと思ったけどな 敗因は力負けでしょ
マイルならグランアレグリアのほうが強い
グランの去年のNHKマイルは騎手がクソ騎乗しただけ そもそもマイル使って出遅れ気味じゃないの前走だけだしな
全てがうまくいったVMで評価が過剰になってただけで本質マイルの馬じゃなさそう 敗因はアーモンドがどうこうより
グランが走り過ぎた
今日のグラン負かせるのっているのかな
ってくらいのレベル
ちょっと思いつかないね 完全に抜けた存在がもう一頭いた、それだけのこと
得意の馬場ではなかったけど2着なんだから相当強いよ
けど規格外の史上最強馬ではなかったってことだね なんだかんだ安田は勝つと思ってたけど強かったグランアレグリアに完敗となると
普通に馬場適性と能力差だろうね
中2週だからというのは本質的な敗因ではないと思う
調教の動きもいいしルメールも自信あっただろうから >>122
スタートスムーズならどうなってたのかの考察ができる ラジオ日本「土曜・日曜競馬実況中継」 @keiba1422
(安田記念)2着アーモンドアイ ルメール騎手
「スタートは出遅れたが、勝ち馬を見ながらいけた。最後も脚を使ってくれて、この馬も頑張ったが、勝ち馬が強かった。コンディションは良かったは良かったけど、本来の彼女ならもっと良い脚を使えたと思います。」#競馬 ロジクライのやつもペルシアンナイトだけが大きい不利うけてるだけで
アーモンドアイとダノンプレミアムはそこまでの被害ではないしな
これならスワーヴリチャードの受けたマカヒキとレイデオロのサンドイッチスタートの方が悪質 >>36
グランアレグリアの後ろをアーモンドアイこさんは追走していたのだから、そのままグラン追走していけば良いものを外に出してしまったルメールのロスかのう >>72
重の高松宮記念でも上がり最速だしかなりあるほうでしょ 1800だけどハイペースだったドバイターフもしょぼかったから>>98の意見が合ってるのでは
マイルで追走ペース上がると実はしょぼいんだと思う
超高速とはいえジャパンカップ勝ってる馬でもあるからな グランアレグリアは強い時は本当に強いからな
能力だけならジェンティル異常だと思うわ
レースセンスみたいなものがないだけで んー単にこの条件だと現状グランのが強かったってだけだよね
全然惜しくもない普通に力負け
VMのノームコアとの差を考えてアーモンドが力出せなかったって論は
VMのノームコアが不調で外回して3着だっただけで
2走ボケでもなんでもなく、馬場で多少削がれてるけど
アーモンドアイは普通に走ってるよね
マイルでインディと同じくらいの強さってだけでは マイルの馬じゃないとしても有馬の止まり方みると2200mくらいまで、府中なら2400もつかどうか
JCは軽斤量で強かったけど今走って持つかは分からん 宝塚記念、天皇賞(秋)、ジャパン・カップ、有馬記念
このどれかに勝って引退すれば、G18勝だよ。スプリンターズ・ステークス、マイルチャンピオンシップ、エリザベス女王杯
まだチャンスはたくさんあるから、二つくらい勝って、記録作ってほしい 同じく中2週組で一気に詰めてきたノームコアをもっと褒めろ >>125
6回マイル使って5回出遅れ気味の馬だからなあ
全てが上手くいかないと安田だと勝てないってことかな 相手超強化の初の中2週
正に負けるならここしかないと言うタイミングで
このリスクとリターンが全く比例してないオッズで
単勝系にブチ込んだアホどもはギャンブラー失格 強い馬がいた
と言いたいところだがマジレスすると雨 皆、あまり信じてなかったよね 単勝1.2倍くらいになるのかと思ってました >>133
てかハイペースのマイルってスプリンターの方が成績残すからね
安田は元からその傾向があるからスプリンター的血統の方が向いてるとずっと言われてる ノームコアも出遅れたが最後の脚は完全に上回ってるからな
この馬場での実力だよ 完成してきたからこそ距離適性が固まってきて
千八、二千の馬になったのだろう 上がりタイムはグランが33.7でアーモンドが33.9、これが直線でスムーズに進路を確保できなかった差として約1馬身。
それに出遅れで1馬身差。これを合わせるとちょうど着差くらい。グランの競馬は良かったけど力の差があるってわけではないよ。 間隔詰まった上に斤量56だし単勝は普通に危なかったわな >>135
前も稍重で凄い勝ち方してるしノームコアは今回こそ能力フルに出してるね グランアレグリアの外に出そうとして更に詰まってたからな
騎乗ミスを取り戻せる力量差はなかった >>129
ダービーを平場のレースのように走って圧勝したコントレイルは真の化物だよ
このタイプは崩れないし、ルドルフの上位互換かもしれない 1400勝ち経験が重要とは言われてたな
去年のリピーター+グランだからグランが強かったということだけど 最近の競馬は休み明けでも力が出せる分間隔詰めるとヘタレちゃうんだろう。
同じロードカナロア産駒のサートゥルナーリアもこんなイメージ。 アーモンドアイは強いが
それ以上に次元の違う馬がいたなぁ >>5
これと前走がなんちゃってG1だったのに楽勝して勘違いしたから カナロアの強いのは間隔詰めるとダメなんだろ
サートゥルもこいつも >>157
馬が本気で走ってるなら有無は関係ないのよね この程度の馬場が敗因になるならもうパンパンの府中でしか走れないじゃん
もしその程度の馬なら最強なんてのは烏滸がましいにも程がある >>103
良いセンスだね
今日の並足は硬かったし、この馬にしてはフットワークも小さい
国枝の限界ってより関東厩舎(調教師)の限界かな
関西でも池江辺りだと同じ様な温さだけどね >>148
そんな計算
どんなレースだってあり得るわな
だから力の差が無いと言い訳ずっと出来るわな >>148
その程度で負けるなら他の馬も理由ができちゃうし
最強牝馬とは?ってなっちゃうよ >>162
時計的には能力どおり走ってるよ
グランアレグリアが強かっただけ 出遅れ
初の中2週(2走ボケ含)
稍重馬場
これ一つには絞り切れないな
キタサンが謎の惨敗した宝塚を思い出したわ アーモンドアイの勝てるレースがない件について…
どうするのアモアイ基地wwwww
エリ女もマイルCSも天皇賞秋も勝てないよwwwwwwwwwwwwwww 勝ち馬を褒めるべきですよね 2着まで来たから普通に強かった 今日は気持ちが乗ってなかったね
ずんこは落ち着いてるとか言ってたが単純に2走ボケ
道中も手応え微妙だったし直線もモタモタ走ってたわ >>171
いやあれ春天の反動でしょどう考えても
反動って言葉知ってる? 出遅れっつっても前潰れだからむしろ有利に働いたのにな 断然人気だったが負けてみれば、まあ納得できる理由は幾らでもあったな >>128
コーナー廻った時は勝ち馬のが外
ルメールの方が内で追い出しをワンテンポ遅らせた
内ゆえ前がつまりぎみになったからなのか、手応えが良いから弾けると思ったのか ただの力負けでしかない
今回に限っては中二週とか乗り方とかも全く関係ない 勝ち馬は道中アーモンドアイの1馬身前だから位置取りはそこまで問題じゃない=出遅れではない
直線向いて前壁やってて追い出し遅れたからでしょ、グランはスッと追い出し入れたけどこっちは400過ぎまでモタモタ
加えて今の府中が外差し決まらないのは散々レーンがG1で証明してる 時計がかかる馬場にしてはタイム悪くなかったから最後ガス欠
まあこの馬場で2着はやっぱ能力凄いよ
高速馬場ならグランアレグリアよりも強いだろう 歴代最強ならどんな壁も越えられるという幻想な
ディープだろうがオルフェだろうが負けるときは負けるんだよ 二走ボケもあるけどやっぱ中距離馬だな
宝塚に行ってほしかったわ
とはいえ秋天もサトルとサリオスがいるから安田よりも難易度高いかも 距離適正の差だな
グランは1400よりの馬
アーモンドは1800よりの馬
安田記念に限っては前者の方が好走傾向にある
馬単狙い通りに当たったよ 後ろから行ったのに上がり最速ですら無いし、完全にピーク過ぎたと思う
もう馬券買わないほうが良さげ つかお前ら阪神カップのグランアレグリアちゃんと観てたの?
アーモンドより位置取り前で
あれが出来ればそりゃこうなるでしょ
ってくらいの異常な瞬発力だぞ 出遅れなくてもあの差をひっくり返すのは無理だな
まぁ雨降って得意の高速馬場じゃなくなったからだろう 中2週この馬場このペースは甘くなかったね
今日は全く汗かいてなくて落ち着き過ぎてた
マイルを走る馬のつくりでは無かったね
トレヴに負けたオルフェの凱旋門
ロゴタイプに負けたモーリスの安田みたいだった >>185
そらそうだが
今日の壁は高くはないからね >>157
だいたいその馬のラップで分かる
ヴィクトリアなんかもアモイは残り3F目で全開になってラスト1Fで垂れてるから余力があったわけじゃない 後方の馬でほとんど決まってるんだから出遅れはたいしたマイナスにはならなかった。有馬の時は後ろにいなかったからと言い訳してたけどね 結局トランポリン馬場じゃなきゃそこそこ強い馬でしかない もしかしてブエナビスタより弱い?アパパネよりは強い? >>195
ラスト0.5Fは緩めたから失速してるよ アーモンドアイを管理する国枝栄調教師はレース後、「ため息しか出ない」と漏らした。騎乗したクリストフ・ルメール騎手は「(グランアレグリアが)一番怖かった」と話した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/fed4ac6ad66b16c09c846b1562c4d0a161a78efe 上に乗ってるフランスの落武者
グランアレグリアに乗ってたくせにどれくらいの脚が使えるかわかってない グランアレグリアが普通に強かっただけ
去年は勝てたってのは証明出来たな >>202
速い馬ではあるけど強い馬ではないってところかな >>194
アーモンドにとっては高かったんだよ
壁の高さなんて馬によって違うのさ インディチャンプに勝ってる〜言うけど今日のインディチャンプは強かったのかな?
あまりそうは見えないけど アーモンドの桜とグランアレグリアの桜を比べたら
マイルではグランが上でも全然おかしくなかったわけで
実際そういう論調は当初はあったよな
全体時計と着差はグランが上で、上がりもコンマ1秒しか変わらなかったから 能力的には普通にグランが上
グランは気性的に安定しないけど >>209
これがシックリくるけどスピードもグランアレグリアの方があるな 今まで年4,5回しか走ってないやるがいきなり中二週。
そういう競馬をナメた使い方をしてるやつは罰が当たるってこと。
今回は何かに負けることはわかんないとダメだよ。
まあ俺はグランアレグリアが負かすところまでバッチリだったけどな。 ドバイ行ったし短期で連戦だし今日の馬場やペースも向かなかったんだろ >>217
いや、わかってるだろ、乗ってたんだからな 冷静になればわかるだろ
相手強化、斤量増、中2週、単勝オッズ下がる時点でやばい >>217
YouTubeのズンコみると細江なんかもグランアレグリアはかなり評価してたからなあ
関係者の間ではわかってたんじゃね? インディチャンプ交わすのに一杯一杯で、最後ノームコアに詰められてるから
2着という結果以上に印象が悪い
出遅れも致命的では全くない
強いて言えば、今まで温いローテで走ってきて
このメンバー相手に中2週ってのが堪えたか >>215
アーモンドは強いよ
ただどんな馬でも凡走するときはするしその時どんなパフォーマンスになるかは違うってこと
力の違いでなんとかする馬もいるしからっきし駄目な馬もいる ドバイ合わせで仕上げたピークが期限切れになった
期限切れでも地力が高いからヴィクトリアマイルは勝てて相手強化の安田は勝てなかった
まあこんなとこだろ この馬は超高速馬場の中距離での追走スピードが歴代最強
ハイペースのマイル追走ではそこまでアドバンテージはなかったということ
あと結局牝馬の斤量だからこそ強い馬なんで同じ牝馬になら負けるってこと 1600だけどスプリントばかりの安田記念じゃ適性はグランアレグリアの方が高かったってことやろ
2000ならアーモンドアイが勝ってるしそれ以外なら展開によるって感じか 距離適性は問題ないだろ
むしろ馬体もガッチリしてるし走りが固くなってきてよりマイル向きの馬になってる
秋天は買えるけどJCは怪しそうだ
3歳時より斤量増えるしね もともとレース後に熱中症みたいになる馬だから、間隔開けて疲労取らないとダメなのかもね
本調子ならノームコアに差されそうになる馬ではないと思う 追走に足を使いすぎた
もう少しポツンすればマシだったかな アーモンドアイが1600m勝ってるの、
牝馬限定G1とG3だけ、
牡馬混合になるとダメなんだよ >>229
そういう条件がいろいろとついちゃう時点でね 地味に田辺が仕事してんだな
まあ空いてからも弾けなかったからちょっと届きそうにもなかったね
ノームコアに詰め寄られてたし 今日の馬場で2000mとか馬群に沈んで終わりだろwwwwww
基地は何夢見てるんだ
アーモンドが勝てそうなレースはヴィクトリアマイル(秋)を忖度して作ってもらう以外ねーんだよwwwwwww >>235
それはグランアレグリアもだったな
今日でそれもなくなったけど アーモンドアイ勝たせる気はなかったからねえ
調教見たら買えない
よく2着来たよ
一般競馬ファンのためにさすがに連対外しはまずいということで ここ最近の安田記念はスプリンターよりのレースになること多いから負けて当然
だから敗因はここを選んだクラブということだね いうてベスト状態のインディチャンプには勝ってるし
グランアレグリアが強すぎた >>239
まあ普通に良馬場でレコードレベルの超高速展開なら最強クラスってのは証明してるしええんじゃないの
それ以外なら普通に強い馬って感じで いくらVM楽勝でも調教代わりにはならんよな
芝1600mで1分30秒台出す追い切りなんてない グランアレグリアは勝ったレースだけ見ればマジで史上最強牝馬レベルだもんな
朝日とNHKが意味わからんだけで 出遅れ(1馬身)
外ぶんまわし(半馬身)
4コーナー回って前壁で外に出す(1馬身)
この分だけ2馬身半届かなかったんだろ 出遅れ2着なら十分強い。
3番人気
1番人気
2番人気
の人気決着なのに、何に怒ってるんだ? ジェンティル、ウォッカ、リスグラシュー、ブエナ、ダスカ>アーモンドアイ
GTやJPNTの勝ち星なんてコパノリッキーやホッコータルマエが既にやってるからねw
ただ7勝すればいいってだけじゃない
オマケにマイルではグラン>アーモンドも確定しちゃったしなぁ 単に強さが
グランアレグリア>>>>>>>>>>>>アーモンド>>>その他の馬
ってだけ
お前ら競馬何年やってるんだ?・・・情弱だなー・・・ アーモンドアイなんかやっぱ大したことない
ヴィクトリアマイルなんかGTじゃないわ >>231
慢心だよな 前走鞭入れずに持ったまま勝った(1.30.6)てのが
同条件のG1に中2週で出走する根拠になったんやろな >>250
グランアレグリアは無観客競馬ってものあるやろうな
馬がリラックスして力を出しやすい環境になってる 「出遅れはあったが、うまくリカバーできた。勝ち馬を見ながら、スムーズに直線に向いた。脚は使っている。でも、本来の彼女なら、もっといい脚を使えたはず。コンディションは良かったが…」。
受け入れ難い敗戦に、ルメールは言葉を絞り出すのが精いっぱいだった。
国枝師は「ちょっとゲートで気持ちが高ぶるところがあって、タイミングが合わなかったね」とスタートを振り返った。初めての中2週でのレース。
「難とも言えないが、表向きは何でもなくても(中2週が)影響したのかな…。それにしても(追っての)反応がちょっとね…」と肩を落とした。
安田記念は昨年も発馬の不利が響いて3着。国枝師は「仕方ないね。まあ、秋があるから」と前を向いた。
宝塚記念には向かわず、夏場の充電を経て、秋のG1戦線を目指す予定。新記録への新たなチャレンジが始まる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c6cc96aeb007e3a85a1b86f2eb3bc320b3d30064 >>248
うん、だから評価としては
ウオッカとかジャスタウェイみたいに条件がハマるとメチャクチャ強い勝ち方するけど
そうでないと微妙な感じの馬って印象だね
有馬でも露呈してたけど >>255
ビクトリアマイルは京王杯スプリングカップ牝馬部門 >>251
基地のタラレバ発狂きもちええんじゃあ〜♨
結果が全てよ。勝ちは勝ち、2着でも負けは負け
唯一の砦のマイル路線でもグランの方が強いことが確定しちゃったし
アーモンドアイの居場所がなくなった件について >>224
出遅れが致命的ではない?・・・そんな馬あるか? グランアレグリアの方がマイルでは強かったでいいと思う
インディチャンプには勝ってるし
未対戦の気分屋の天才がいるとか予想できんわ 能力断然上なのに斤量差もらってらまず負ける事はないよね・・・
なるほど敵は同じ斤量差もらえる牝馬だったか、盲点だった・・・ わかってたんなら
グランアレグリアにノリタイデース
アーモンドアイはカイヒサセテクダサーイ
って言えば良かったのにね 出遅れと言ってもまだ加速してない区間での出遅れはかなりの出遅れとかじゃないし
あんなのほぼ関係ない 唯一の拠り所のマイル路線が
グランアレグリア(古馬混合マイルGT勝ち)>アーモンドアイ(牝馬限定のgVレベルのVM)
だし終わってる
オマケに比較対象のウォッカは安田記念連覇してるよ?
VMは7馬身差だぜ?
結果が全てさ 出遅れのロスはあるけど展開利はあるよな
これで前残りの緩い競馬だったら2着もないぞ >>259
有馬は出るとこないし仕方ないから出ますみたいな感じやしなぁ
3歳の頃みたいに秋華賞→JCとはっきりしてたならもうちょいマシな結果になってただろうし
むしろ近代競馬において多少の悪条件でも勝てるって馬っていないんとちゃうか >>263
何馬身も遅れてないし、陣営も鞍上も、出遅れを敗因に挙げてない
あのくらいの出負けは普通にあるし、出遅れた時点で「あーアーモンド終わった」って思ったやつなんてほとんどおらんやろ 前行った馬は全滅だからね
出遅れてなかったらもっと負けた可能性高い >>262
俺アーモンドアイキチじゃないぞスレタイ通りのレスや
ルメールのミスなくても今日のグランアレグリアに勝っていたかは謎だしな
池添が完璧に乗ったグランアレグリアが勝者だよ 最後伸びなかったよなあ
ゆったりローテに慣れきったせいでしょ 桜花賞とか見たら本来の位置はどっちかつーとマイルだと後方だもんな
去年の安田の不利も実は不利じゃなかったのかもな
今回のインディチャンプとの差も去年と対して変わらん 池添と合うんだろうなグランアレグリア
何でもかんでもルメール乗せる必要はないわ
レース選択にまで影響出ちゃうのは辞めてほしい グランより後ろから行って上がり3ハロンでグランに負けてんだから力負け >>263
あれは出遅れって程じゃ無い出負けってぐらい
で、あれぐらいなら力でリカバリーするよ強い馬は ルドルフさんが30年以上前に作った高い壁が効いたから 去年ちょこっと出遅れて3着の馬だぞ
ディープのほうが断然強いわ 中2のローテは承知で使ったわけだから
言い訳にならんわ
嫌なら宝塚行けよって話だし >>284
今回のグランアレグリアに勝てる馬なんてないだろ 有馬と安田でどんだけ回収したんだろうな
これだから競馬はやめられないぜ >>258
な?
やっぱりローテを言い訳にしてるだろ? グランアレグリアが強すぎた。
+
スタートで出遅れ
+
直線で前壁で追いだしが遅れる
+
年齢による劣化
上記の合わせ技だと思う。それにしても差が付きすぎだけど。
馬場とかローテに関しては言い訳にするほどの要素ではない。
グランアレグリアは阪神カップもだけど全てハマった時はかなり強い。 忖度馬場、忖度枠で秋天とJCを勝っただけだからな
そこからちょっとズレればこうなる 最強ディープのグランアレグリアだぞ?
現時点の最強クラスに決まってる 持ったままの楽勝の後に崩れることはよくある
やっぱり馬が楽を覚えちゃうんだろう >>277
馬が若干硬かったのもあるけど
レースの流れがキツかったのも一因 カナロアは休み明けめちゃくちゃ走るけど間隔詰めると次がダメって
完全にディープなんかと同じパターンだな ローテ言い訳にするくらいならなんで安田出したんだよ いつものようにグランアレグリアを引っ込めてたら最強牝馬のままだったのにねw
強い馬との対決は避けないとダメだよ まあ珍しくタフなローテで2着やしやっぱり能力はあるよ
ただ万全じゃないなら普通に強い馬になるってだけで ローテを言い訳にすると昨年に勝利している次の秋天(おそらく)
で負けた時に不利でもなければ言い訳できる要素が劣化以外に
無くなると思うんだけど。今回のローテそんなダメか? >>297
単純に反応がいいから追うという行為がほぼ意味のない馬なんだろうな >>243
アドマイヤマーズも川田だから怖くなかったんだな マイルではアレグリア
中距離ではコントレイル
長距離は無理
もう最強馬では無いなアーモンド 創られたチャンピオンなんてどの世界にも居るやん
特にマスコミの食いもんの為の… ローテとか馬場とか出遅れとか言い訳が効くような着差じゃねえだろ
単純にグランの方が強かったからだよ グランアレグリアは2,3歳時は牡馬と一緒に走ると明らかに力が出せない感じだったし、奥手な女の子なんだろう
高松宮記念のときは、牡馬混合では通用しないとおもってきったんだが、古馬になって牡馬相手にもひるまずに走れるようになったのかね GI勝ちは持ち回りだからねえ
今回は順番だった
配当も付くように使い分けるのが心憎いところ >>258
素直に勝ち馬が強かったのもあると思うけどねコメント
まあ最強馬()と思っている立場だと相手が強かったなんて言えないのもわかるけどね グランアレグリア「せんぱい、もう歳なんですから無理しないでください(笑)」 普通に弱いだけ
忖度ないと勝つことすらできないレベルの馬
出遅れなくてもグランには負けてたと思う 今日のグランアレグリアから強かったからな
素直に力負けでしょ >>310
池添 1979/7/23 まだ40歳
ルメール 1979/5/20 41歳 になりました。 コントレイルの矢作がご丁寧に菊花賞の後はジャパンカップに行くと公言してるな
アーモンドアイも最後くらい強い相手に強いところ見せて引退しろよ >>319
素直に勝者を褒めるべきだよな
今日のレース内容ならそう思う >>289
調子の万全なラッキーライラックくらいだろうな
先行力もある操作性の高い馬だし昨年のVMの1400Mを日本レコードで走るスピードと
京都の荒れた馬場でのエリザベスでみせた瞬発力の差し比べでの優位性を考えると 桜花賞のタイムを比較してて
アーモンドアイに勝てるのはグランアレグリアしかいないと
言ってたのがいたな。 ペースが速くなりすぎて、スプリント寄りのレースになった
こうなると中距離寄りで2400のG1すら勝ったことがあるアーモンドアイは
スピード不足ということになる
グランアレグリアは1400G2圧勝して宮記念3着に入るような馬だから
そりゃこっちの流れだわ 近年の安田記念はスピード勝負だよ
中距離馬が勝つ安田記念なんて過去のイメージ 思いのほか馬場が重かったな
時計は出たけど土の塊は飛ぶ馬場だったし
反発力を推進力に変えられなかった この馬が負ける時は抜かしていくとき手前を替えない
勝つときはいつも手前をコロコロ替えている
これが出ないときは有馬もそうだが負ける
競馬板の住人は目が悪いのでこれに気が付く人間がほとんどいない・・
ド素人の集団であるな >>335
そりゃ余力があるかないかだから負ける時はそうだろ…誰でも分かる後出しやめーや >>332
それって単純にマイルだとグランアレグリアのほうが強かったって話じゃね
2000mのハイペースでアーモンドアイが勝った時に、ペースが速すぎてマイラーのアーモンドアイが勝ったとかいうか? どう考えても秋天が最後のチャンスと思うんだよな。
マイルだと条件揃わないと難しい。
長距離だとコントレイルなどの若い馬が出てくる。 国枝自身が詰めて使えないと言ってるのに中2週で使うとかどんなに状態が良くてもvmより評価おちるのはあたりまえなのによくもまぁ1.3倍まで買う阿呆どもよ
まぁノームコア本命のワシはダメでしたけども >>148
スタートの上手い下手も大事な能力だよ
直線速い脚使うことだけが能力と勘違いしてる人多いけど VMでワイはアーモンドサウンドノームコアの1人4人5人で三連単7860円とったんや
もちろんあれこれ買いまくったけど結果それなりにプラスになったし、何より1人4人5人の三連単でもこれくらいつくんやなって味を占めたんや
だって頭はわかってるんやから中人気適当に混ぜとくだけでええんやから簡単や
だから今回もそうしたんや
もちろんインディもグランも厚めに流しで組んだんや
払い戻しゼロや まあ実際去年の秋天なんてどう見てもマイラーよりの連中が残ったレースでしょ シンボリルドルフ「(抜いてもいいんじゃよ...)」 >>338
年末に香港競馬があるかどうか知らないが香港がラストチャンスじゃね? VMは調教みたいなもので
中2週でも問題なく、
状態も良いとかレース前に言ってたのに
負けたらローテガーは最高にダサいだろ… まあ競馬って難しいと改めて理解出来たレースだし決めつけはあかんな 普段はレース数の多さを評価しない馬鹿が「中2週があ!!」とか言うてるの草はえるw
詰めて使う不利を理解してるなら、レース数が多い馬をもう少し評価したれや
ウオッカは中2週でも勝ったのに情けない >>337
マイルでもペースが落ち着けば中距離よりの馬が台頭する >>342
1600で1200の馬が来て
2000で1600の馬が来る
府中は一ハロンずつずれた感じかな >>345
コロナ冬の第二次流行と政情不安で香港は予定しないほうがいいと思う 馬場だろ
ドバイターフでバンバン鞭入っても
ヴィブロスを突き放すどころか詰められた
府中のカチカチ馬場でなければ並の馬なんだよ やや重言うても1分31秒台の決着だからな この程度で重い言ってたら本当に超高速馬場しか勝てないじゃねえか インディにもアーモンドにも言えることだが
スタートが遅い
強い短距離馬相手ではスタート遅いと安定しない
この2頭は脚速いけど本質的にマイラーじゃない 勝ち馬が異常で31秒台だけど
普通なら32秒台の決着だろこれ 大外ぶんまわしのノームコアにあれだけ詰められるのだからかなり能力おちてたなぁモアイ 負けた理由ならグランが強過ぎた以外無くね
ノームコアに詰め寄られたのはちょっと考えものだけど >>345
アジアドサ回りに逃げるチキンwwwwww >>130
高松宮は綺麗なトコ選んで外出して差し遅れたじゃん
馬体見てみ
メチャ柔い手脚してるから
これでは本質的に綺麗な馬場専で
重い馬場は、現状走り難いタイプだと絶対分かるよ
そうしてけば色々綺麗にまとまって
惑わされず分かるようになってくからさ いつだか書いたんだけどツキの無い人たちがこぞって買うようなときは負けるんですわ
今回はそういう予感がしてその通りだった
安田に出ると決まった時にも書いたんだけど もはや日本のレース(とくに府中)は時計を基準に見ても意味がない 高速馬場を牝馬という立場を利用して勝ってただけでしたね 明らか体重増えて調教良かったからグランアレグリア買ったけど、平場と違って調教タイムは裏切らないな 古馬になってから6戦3勝
勝った相手もショボい
実力通りだっただけ インディを負かしに行って何とか交わしたんだから実力でしょ
ノームに詰められたのは、VMと違ってさらに前に強い馬が
いたから、一杯まで追われて脚が止まった >>350
ハロンが何メートルか知らんなら無理せんでええんやで Vmじゃ全く相手になってないからなノームコア、やっぱり短すぎて調整こそ良かったが実戦ではかなり能力落ちてたのだろう アーモンドアイは体調だけの問題で
言われてる程に弱い馬じゃ全然ないんだけどね…
本当に体調だけなんだけど
今回にしても有馬にしても
陣営の体調ジャッジが悪過ぎる
本質的に弱い体質なんだから
負けたく無いならもっと考慮しなきゃさ
今日なんて明らかに常歩変やったやん >>349
つまりマイルではグランアレグリアより弱いってことや
スローの前残りで後ろから届かずならペースで負けたってのも言い訳できるけど
ハイペースで後ろから負けたっていうのはただの力負けや 重馬場で速い流れで戸惑って、更に重だから伸びないという。。。 緩く緩くしか作れないのに
ジャッジも甘いとか
そりゃ馬が可哀想過ぎるわ
ただアーモンドアイの才能だけでやってるだけやん
そんな素の才能だけで古馬GTになってもやれてることが逆に凄いことだけどあまりにも可哀想過ぎる…
本当に勿体ない… パドックすごい良かったって言われてたのに体調のせいは無理ある
適性がはっきりしてただけのこと 1分31秒台で馬場ガーいうのは流石にどうかと。
それ超高速馬場でなければ弱いと公言するようなもん。
グランアレグリアがこの条件では強いと認めるべき内容。 >>370
体調のせいにしたいんやろうけど、体調わるくて常歩おかしかったら
史上最強の名馬だろうとG1で馬券内なんて無理
そもそもそんな状態を陣営がわからんはずないやろ 今日みたいな馬場だと京都の荒れた馬場で1頭だけエリザベスで上がり32秒台出していた
ラッキーライラックみたいな馬じゃないと今日のグランアレグリアには勝てないだろうな VMに比べたらパドック良くないよあんなの
あれを良いとか言ってる専門家はバカだろ 馬がかわいそうなんて頭おかしい
馬自体には勝ち負けなんか関係ない
ただの動物虐待ショーだろ >>370
そりゃ古馬になってから休み明け2戦目3戦3敗だけどそんな事言ってたら年2走で終わるだろ
クラブ場の立場的にも批判されるだろうし虚弱が過ぎるわ リスグラシュー目の敵にしてたのに、他の馬に完敗してアーモンドアイ基地ざまああああああ >>346
宝塚から逃げて安田出てこれはダサすぎるw シンザン記念で荒れた馬場で凄い差し脚を見せていたのは何だったんだろうな
VMで見かけ以上に馬自体は頑張っていてその反動が出ていたのかどうか マイラー巧者が揃う安田記念だから。牡馬のプレッシャーが半端ない 有馬負ける
→体調不良、2500mが合わない
安田また負ける
→体調不良、1600mは距離が合わない
( ´∀`) 状態は良かったが負けたのは見えない疲れがあったのかも(笑)
こんなん最強馬っぽくないよw 続けて同じ力が出せないんだからそういう馬ってだけでしょ 改めてウオッカは府中専用機と揶揄されるが強かったのだな、そのウオッカをちんちんしたダスカどんだけ強かったのか 上位三頭はマイルでの力量はほぼ互角だろう
コンディション、展開、トラックバイアスほんの僅かな差で順位が変わる
少なくともアモに絶対的な力はない、あるなら今日の展開でも捻じ伏せてる シルク2頭は大事に乗りすぎて裏目に出た
位置取り後ろすぎ仕掛け遅すぎ
池添の思い切りの良さに負けた やはり最強牝馬はジェンティルで間違いないな。あれ化け物 >>397
ジェンティルがこの安田に出てたらもっと負けてるだろw
別にジェンティルが弱いとかは言ってないけど適性が違う スタートはいうほど不利やないさな
4角外出して伸びが鈍かったから中2週が応えたんかな ジェンティルよりグランの方が脚力では上だわな
レース巧者型 そりゃあヴィクトリアの時くらい完璧な競馬できていたら僅差
だったかもだけど、スタートや立ち回りの安定度も含めて馬の力
だと思うんだよなあ。今回はグランが強すぎたという結論じゃダメか? 体調とスタートが良くても着差が縮まるだけで2着は変わらん いくら前走持ったままと言ってもアーモンドアイは常に全力で走る真面目な馬なんだから中2週がキツすぎたのでは >>404
能力どおり走ってる
グランアレグリアがそれ以上に走っただけ レースは状態面は問題ないと言ってたやん
VMは練習みたいなものというオマケ付き
やっぱ競馬は舐めるとしっぺ返し来るんや それも含めてルメの過信というか大事に乗りすぎ
勝ちに行く競馬じゃない >>398
たしかに今日の馬場だとジェンティルの場合は掲示板に乗るかどうかも怪しそうだな
この馬は馬場適正がはっきりしていたものな 素直に宝塚出ればよかったんだよ
中距離王者がグランプリ回避とか情けねえ
歴代最強馬陣営は逃げなかったのにな
しょせん条件が嵌まらないと普通の強い馬
不向きな中山で躓いて大きく出遅れた皐月ディープ
極悪馬場でタックル&進路塞がれたオルフェのダービー
逃げ馬なのに出遅れて荒れた不良内馬場を走ったキタサン秋天
オルフェやゴルシと走りながらG1を7勝したジェンティル
本当に強い馬は逃げないし逆境にうち勝つ
歴代最強馬ほどの輝きはアーモンドには無い VMじゃ後続あっさり千切った能力と今日じゃ全然能力違ったっしょ
何度もノームコアだしてしゃあないがVMじゃ全く相手にならなかったのに今日はクビ差まで迫られた
明らかに本調子ではなかったよ、出遅れもその一因かもしれんし最強牝馬ではあるけれども注文が色々ついてのことだ >>407
馬自体がらしくはなかったのは気になるな
スタミナ自体が万全なら持たない馬じゃないだけに >>401
勿論今日のグランは完璧な強さだった
ただレースは生き物だし、グラン自体マイルCSでこの強さを再現した時に
始めて歴史的マイラーに肩を並べる事が出来る >>401
強すぎただけなら後ろの団子状態の馬達は離していないとな
それができていないから色々原因についてみな語っているのだろう アーモンドアイが負けた時は、いずれも天栄を挟まずに在厩してる
で、勝ったグランアレグリアもリスグラシューも外厩帰り
これって外厩で使ったドーピングの効果が切れるからじゃないの
絶対なんかやっとるわ、ノーザンファーム 馬主であるノーザンが勝ってほしくなかった
G18勝馬を作ってしまうと、営業的に困ることの方が多く
牝馬は牡馬のようには、G1を重ねることの産駒価格への影響がないから
アーモンドアイはあとは秋天と有馬に出るだろうけど
どちらも勝たせてもらえないよ
牡馬が勝って種牡馬価値を上げてもらわないとダメだから
ノーザンにとって、もう営業的にアーモンドアイは邪魔者 馬場とグランアレグリアとのポジショニングの差と中二週 アーモンドアイは全力出したよ
超高速馬場じゃないと抜けたパフォーマンスは出せない馬だってこと 稍重なのにポジション後ろ過ぎたのとピーク過ぎたか。全盛期なら差してる 出遅れが全てだろ
力は出し切った
スタートのロスを覆す力は無いしロスが無くても届いてたかは微妙 アーモンドアイが強いのは確かなんだけど強い馬から逃げ続けてるから
最強馬!最強馬!って言われるの違和感あるんだよな
今回みたいに本当に強い相手と当たるとモロいところもある 去年の安田記念のほうが負けて強しの内容だったよね
ローテかな >>415
その妄想がほんとうならマイルださずに宝塚に出して男馬に負けさせるだろ
妄想ですら理屈が合わないって頭が悪すぎやで 牝馬限定でも最強名乗れないだろ
ニシノウララ、リスグラシュー、グランアレグリアと牝馬に負けすぎワロタ ルメの悪いとこがモロに出た感じ
デムにはあってルメには無い部分
馬がちゃんと想定通り走ってくれる前提の乗り方をするから想定以下だといつもあんな負け方をする
伸びなかったら仕方ない、と、止まったら仕方ない、では印象が違う
デムなら止まったら仕方ないという乗り方で思い切って乗る
その代償で馬に負担がかかるからどっちが正解とも言えないけど >>410
VMなんて名ばかりG1でレース強度が安田と段違い
去年からダノプレ、キングリーはステップでインディチャンプに勝ってるが
本番のG1で勝てないのと変わらん インディチャンプとの着差を見る感じアーモンドアイが弱いのではなく
グランのパフォーマンスがよすぎたというべきなんでは >>415
今日勝ったのは牝馬っていう…
宝塚もサートゥルナーリア確勝みたいな雰囲気だがこっちも牝馬が勝つ可能性あるからなあ 結局得意な条件で流れに乗れたら強いよね。って程度の馬
東京がツルツル馬場のおかげで勝ち鞍増えてるだけ 他のレースも時計がかかってるしパンパンの馬場ではなかったのが一番かな
ただそれにしても負け方が弱すぎる
最後は止まって差されかけてるし
この馬もウオッカみたいにいい馬場じゃないとたいしたことないってことはわかったよ
宝塚も有馬も勝てないね。たぶん逃げて出ないけど 道中力んで走ってたから中2週で気合が乗り過ぎちゃったんだろうね >>421
落鉄してたのか
落鉄と直線若干もたつきあってあの差だからな
アーモンドアイは一応格好ついて助かったな >>36
青枠じゃないけど2017安田イスラボニータもダメだったな。 >>34
これに尽きる。アーモンド嘔吐しながら走ってし、なるべくキモに近づきたくなかったに違いない。 典型的な軽い感じが強ささの源泉タイプ
ジェンティルとかと同じで本物さを感じない
去年の有馬の負けなんか典型事例だな VMにグラン出てても勝アーモンドに勝ったったとは思えない
結局展開にケチがつく程度の馬ってこと こいつは渋った馬場あかん、雨降った後なのに買った奴がバカ
重い馬場はダメだって有馬でわかったろ モアイの強さにケチがつけられると言う事は最強牝馬論争がまた再燃するのか
ウオダスブエナ、ジェンティルモアイ、一枚落ちてザリオやエアグル、アマゾンとか >>444
稍重のシンザン記念勝ってるから大丈夫だって言ってたぞwwww
実質2歳戦に等しいシンザン記念を参照は草 >>444
渋った馬がダメとか、じゃあ凱旋門賞勝てないやん
去年アーモンドアイなら凱旋門賞でエネイブルと互角に戦えるみたいな風潮もあったんだがなあ
基地の幻覚か? 去年完敗だったインディに勝ったんだから、去年よりパワーアップしてる
渋った馬場も問題なし
ただ、相手が強すぎた >>398
俺が書いたのは全ての面においての事だよ。
勝ってきたレース、メンツは全てジェンティルのが上。今日の馬場ガー!馬場はー!なんてのは参考にならん。全ては成績なんだよ。 >>443
展開にケチがつくのはどの馬も同じでは? VMの後にグランアレグリアがいたらマッチレースになっていたと書いたら馬鹿にされたな
まあ今思えば間違ってたかもしれない
グランアレグリアが圧勝してた可能性が高い グランはスタート含め池添が完璧に乗った
アーモンドはルメールが小さいミスを重ねた
マイルではグランと同等の力しかないってことだな 基地「VMは追わずに余裕で楽勝(笑)疲れも全く無いだろうし中2週の安田記念も普通に勝てる(笑)」
アーモンドアイ「えぇ…結構一生懸命に走ったんですけど…」 VMのラップ見れば最後は流したけど全力スパートしたのは明白だった 騎乗の都合でここだったんだろうが、やはり8冠近くなると衰えも出てくる頃なのかな。
このまま秋で多分年内引退くらいだろうから、走れる数は限られてくるし厳しい戦いになるかもしれない。 >>453
小さなミスを重ねて2馬身半も突き放される時点で同等の力は無理があるわwww
09年安田記念のウォッカは苦しい展開でもキッチリディープスカイを1馬身差で差し切ってる件について 昨日、うまナビ11でレコード出した間隔開けない次走で3着以内には来るけど負けてるデータ出してたのガチやったな >>455
それなら同じ舞台で7馬身突き放したウォッカの方が強いな
ダービー特権もあるし
ウォッカ>>>>>>>>>>>>>アーモンドアイは未来永劫決まりだな アーモンドアイって末脚がある上に道中の追走スピードもある馬で、それが余裕勝ちに繋がってたんだろうけど
今日はそれもなかったからね。いくつもの敗因はあるんだろうけど、史上最強馬云々レベルのパフォーマンスじゃなかったことは確か。 調べてないけどモアイって2000と2400は無敗じゃない?
その距離だと秋は無双しちゃうんじゃない、どうせもう天栄放牧やろうし >>427
ルメールはこのウォッカと違い外を選択して前壁で仕掛け遅れた
グランのケツについてたらワンチャンあったからな >>463
府中とパンパンの良馬場の条件があるけどね
府中以外ならラッキーライラックとクロノジェネシス以下だよ
アーモンドアイが逃亡しないで宝塚記念出たらそれが証明されるんだけどねぇ アーモンドアイみたいなくっそ弱い駄馬が皇帝ルドルフの記録を破ることは許されないから。
アーモンドアイはもう二度とG1を勝つことはないだろう。 牡馬との対戦、内側に有力馬揃ってたからね。これは騎手の駆け引きなんだが外の有力馬からしたらじっくり競馬出来たんだろ? 府中専と揶揄されたウオッカの評価を再び上げてしまうアーモンドアイさん そもそも当時の大阪杯がG1なら
ディープ、オペ、ルドルフが勝ってるだろうし
ディープが5歳も走ってれば更に勝ち数重ねただろう
アーモンド程度がレース選んであと何勝しようが
歴代最強馬を超えるどころか並ぶこともできんよ
せめて宝塚走れば認める人も増えただろうに
陣営は最悪な選択をしたな >>466
ラッキーライラックってちゃんとした騎手を乗せて府中を走らせたこと一度もないだろう
最近は一番騎手の腕が重要な競馬場の一つになっているからな ここでレスする奴らは
ウォッカ>>>>>>>>>>>アーモンドアイを念頭においてレスしろよな
ウォッカなら余裕で勝ってたレースなんだよなぁ >>469
VMと安田の間が中2週だからどうのこうのなんてウオッカの時思ったことも無かったわ 弱いとまでは言わないけど大して強くはないんだと思う
マイルならノースフライトにも負けそうなレベルのお馬さん 後ろから行って外回したら
この馬場では無理
先行勢も潰れたけど 本質府中専用の中距離馬なのにレース選択ミスったなw そりゃ安田パスして宝塚ならとは思うが
毎年宝塚はろくなの集まらんやん、タダもらいで8勝してもおもんない >>466
本当それ
安田出ないで宝塚出てくれたらめちゃめちゃ馬券おいしかったのにな
阪神とか中山みたいなパワーがいるコースで(しかも荒れた馬場で)一線級とやったら掲示板にすら乗れないでしょ アーモンドアイはシンザン記念のレースがあるからな
むしろレース間隔が詰まっていたのが何かしあら影響していたのと違うか >>459
同等はグランへの褒め言葉のつもりだが!?
スタートと騎手次第でアーモンドと同等てグランは最強クラスとの評価だ >>478
むしろ宝塚でたら去年の有馬の二の舞だよ
上位はラッキーライラッククロノジェネシスサートゥルナーリアあたりでしょう サトゥルにグローリーにライラックにジェネシス
ブラストにワグネリアンもいるから
そこまで酷い面子でも無いでしょ宝塚 宝塚記念から逃亡を図るためにお得意の府中マイル安田記念に出走した結果
勝てなかったのは恥ずかしいね
ウォッカならグランアレグリア差し切ってたぜ >>485
全部ダノキンと接戦してるような馬で草
中距離のレベルやばすぎだろ コーナー前でもうレース終わってた
ルメール他をナメ過ぎだ 今年の宝塚は例年よりマシと言ってもなぁ
サートゥルは好きだからバカにはしたくないが基本右回りの馬だし
ラララもやっと復調してクロノもワグネリも超一流ってわけでもなくしょっちゅう負けてるし
特にワグネリなんてマカヒキよりマシかって程度になってるし クルーガーの突進でスタートしくったからな
チャンプも同じ出遅れた ルメールの手がスタートから動きっぱなしだったからもう馬が終わってた臭い この先アーモンドアイが最強牝馬の称号を取り戻すには?
秋 天皇賞→JC→有馬記念 圧勝 全部合わせて10冠
リスグラシュー以上のインパクトで連勝するしかない!
絶対無理だけどw G1連戦 中2週で2着ならたいしたもんだと思いますよ 中2週でしょ
さすがにノームコアに上がりで負ける馬ではない。完全に脚が上がって差されそうだったし 全盛期ナリタブライアンだってスターマンに負けてるしな >>476
グランアレグリアの後ろから行って、そのままグランアレグリアに併せないで横に出した分のロスがありましたよなあ 中2週が原因
VM後にルメがリベンジしたいと言っちゃって国枝も追従、ノーザン、シルクもゴーサイン出さざるを得なくなった
シルクの担当は安田記念はインデイチャンプに任せてと回避を進言した者もいたが、ルメの発言のせいで回避イコール逃げたと受け取られるからね リスグラにも負け
グランアレグリアにも力で負け
牝馬に負けパターンありすぎやろ…応援はするけどさ
絶対的にアーモンドアイっていうのは今日で完全に消えた >>501
アホ
あれは前哨戦のユルユル仕上げ
本番で完敗したのとはわけが違う 俺の10万円を返せよ
まあ無かった金が増えればいいなぁって感じで単勝だけに突っ込んだのもあれだった…
たかが2分程度で10万円が消えた
素直にボートやってれば良かった やや重言ってもそこまで遅い馬場じゃないのに本当に超高速馬場でしか走らないって終わってるな 安田記念が合わない
ハイペースのマイルだと足が溜まらず凡走する >>513
ていうか今日はペースがキツイから最後止まったw まさかとは思ったけど、無けなしの給付金全ツッパしてるやつがいるとは
こんな奴のために血税が使われたと思うと、やるせない気持ちでいっぱいだわ 2着でこの評価だとまあアーモンドアイは結局ジェンティルより上か?くらいの馬だなそれでも十分だが >>410
ノームコアは稍重の富士Sでめちゃくちゃ強かったし、3歳の頃は中山でも強かった馬
前走の超高速前残り馬場より向いてたってこと >>516
怒る理由がわからん
単勝突っ込んだ人のお陰で勝てた人がいるんだぜ
むしろ感謝しなきゃ 間隔を空けた方がいいんだろうな
安田狙いだったら勝てたと思う
天皇賞かジャパンカップは勝てるだろ >>519
ノームコアはレコード持ってるぐらいだから超高速馬場の方が向くだろ
今日のアーモンドアイは完全に力負けだな 勝つときのタイムがダビスタ並
でも時計が掛かると負ける
ただの高速馬場の申し子 >>524
まあ今日のレースが本当の時計勝負だったけどなw 勝った天皇賞もJCも上手く行きすぎなんだよ
枠展開馬場 骨折だってよ。明日シルクから公式あるよ。今年の繁殖には間に合わないからとりあえず放牧。残念。 秋天もJCも超高速馬場・そこそこ流れて後傾ラップ・インベタ先行の条件が揃って圧倒的パフォーマンスを発揮したからね
この条件が欠けると並のG1馬になってしまう
逆にいえばこの完璧なレースを2回できた運に恵まれた >>528
アーモンドアイってラキ珍だったんだな
ラキ珍、逃亡ばかりの馬が最強牝馬とは一体… ノームコア
前走は、
1200じゃないの?まだあんの?仕方ねぇな…3着ゲット
こんな感じで力余してたよな。
今日は、
よし1600だな。やってやるわよ。
アイちゃんやっぱり速いわね。でも私負けないわ。…アッアアもうだめ。負けた。
こんな感じで力出し切っっての4着。 国枝さんさぁ、、、今更それはないやろw
『やっぱり中2週が響いたのかなぁ、それしか考えられない』ってアンタレース前自信満々やったやんけw 中2週で2着やで
ようやっとるわ
出資者も満足やろ
単に賭けて給付金逝った輩は御愁傷様だが アーモンドアイは中2週だからで片づけてしまう程度のお馬さんだった件について 安田回避して宝塚出て惨敗した方が荒れ具合的にはおもしろかったのになぁ
アーモンドアイに6月の阪神2200mはまずガスケツアイするし
ラッキーライラック、クロノジェネシスには完敗だし終わってる スタート五分に出れば分からなかったけどそれはタラレバだな。今日はアーモンドアイの日ではなかった。敗因云々ではなく唯一負ける可能性のある相手に普通に負けた。 アーモンドアイが力出し切っていないと言ってる奴は
そう思いたいだけだろ
この程度の馬場なんて良馬場同然だしシンザン記念の走りみれば言い訳にならん いずれこういう負け方するのは予想できていた
メイクデビューで、今ならどんな理由があろうと
絶対負けることのない相手に先着を許した姿を見て
短距離の速い流れで前にいった馬が止まらない形になると
意外な格下さえ捕まえきれない時が来るかもと 中2週の言い訳あるとこでインディチャンプに勝たせて種牡馬価値高める予定やったんやろ G1は7勝で打ち止め
青葉賞馬がダービー勝たせてもらえないのと同じ
競馬の基礎の基礎
頭に叩き込んでおくように 強いんのは確かなんやけど今まで事が上手くいきすぎた部分はでかい でも初めて力負けしたってレースよね、去年の安田は負けてやっぱつええって内容だったし
中山はまぁ合わないんだろうなって感じてたし実際大敗しても合わなかったで済ませたけども
明らかに完敗よね、VMでは相手にすらならなかったノームコアに詰められて
インディチャンプは樂鉄しててやっとこさ交わしたぐらいだし >>536
ぶっちゃけそっちの方がああやっぱ力のいる馬場は無理なのね…ですぐ終わってた気がする 最後はノームコアの脚色が完全に勝ってたからもう100m長ければ3着だったな 返し馬の後うんこしてただろ。
小さめだけどびしゃびしゃの。
下痢だったの。
下痢我慢して走ってんの!
それでも2着来たの! 力は出し切ってないね
走り方が勝っている時と違うのは100%明らかなんだから
素人は馬の走りの違いにも気が付けない節穴でイライラする
アーモンドアイの完勝の時と今日では全く違うではないか 緩めの馬場が影響したのかペースも自身の走破タイムもヴィグマイより遅いからな
ヴィグマイも安田も三浦の作ったペースだったが今日は合わなかったようだ ヴィクトリアマイルはメンバーも弱くて流れも緩いから番手つけられるけど
去年の安田記念も桜花賞もマイルG1だとポジション取りで後手になるのが致命的
高松宮でアレグリアがポジションとれなかったのと同じ Mahmoud
@mahmoud1933
アーモンドアイのヴィクトリアマイルで前半200〜1000mが45.2、今日の安田記念が44.9。
馬場差は800mで概ね0.5〜6秒ほど安田記念の方が遅い馬場。実質前走比0.8〜9秒くらい速く追走していた。
この辺りの追走スピードレンジではグランアレグリアが少し上だったとも言える。
午後4:36 ・ 2020年6月7日・Janetter
https://twitter.com/mahmoud1933/status/1269533621594906625
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) マジレスすると、出遅れたせいで道中は息の入らないラップが続いていてしまったのが原因。
最後の直線に入る前に力使い過ぎたんだよ。 変にヴィクトリア行かないで安田に絞った方が結果的に良かったよな
アーモンドがヴィクトリア行かなきゃグランはヴィクトリア行ってたろ
アーモンドもヴィクトリア勝って安田負けるより安田だけ出てこのメンツで一着の方が価値があったよね 使いわけしただけだしな
vマイルにグアアが出てれば買ってただろうし
んで連戦で安田記念
アーモンドチョコは安田記念直行ならグラン倒して買ってた
ただの使いわけしただけだしな >>551
頭悪いだろお前w
皆が皆全身全霊で走ってると思ってんの?
そんなの100も承知だから言わないだけだよ馬鹿 こんなスタート悪いなら宝塚のほうが良かったんじゃねーの 逆にアレグリアの桜花賞や阪神カップ見てマイルのスピードではアーモンド以上かも
って思わなかったのな?
多くの競馬ファンにとって今回のアーモンド敗戦は想定内でしょ 全体のペースはヴィグマイが1000m56,7で安田は1000m57,3
最初の200は12,0と12,1でほぼ同じ
走破タイムは勿論ヴィグマイの方が速いし上がりも1秒違う
ゲートはヴィグマイは出たが安田は出なかった みんな言ってるけど本当に強けりゃコントレイルみたいに前評判を全部跳ね返して勝つよ
アーモンドは超高速特化過ぎて条件付けすぎ ぜんぜん最強じゃない
グランが強かった
それだけやろ
出遅れあってもチャンプ以下は差しきってるん出しな
グランさえ居なければアーモンドつえ〜の大合唱やったわ >>554
考察たまに間違えるが今回は正しいな
単純にグランの方がマイルでは力が上だった ヴィクトリアマイルは安田記念の練習ですと言ったルメールに勝利無し!笑笑笑
2・3着付けで三連単ゲット!
敗因は天狗ルメールの他馬他騎手を見下してた為展開と馬場を読めなかった事! 1600以下は所謂クラシカルな実績(八大、JC、宝塚)は無視すべき。
このあたりの実績だけを見て給付金10万突っ込んだとしたらアホ。
あくまで短距離適性を見て予想しなければならない。
去年などは短距離路線の世界から見れば単なる新参者に過ぎない。
今年にしてもヴィクトリアマイルを快勝しただけで、
短距離路線で見れば単なる有力馬。伝説級名馬にはあらず。 >>566
たかが世代戦で条件も糞も アーモンドだって世代戦でなら阪神と京都でG1勝ってる JRAの高速馬場の魔改造はもしかしたらとんでもない領域に入っているのでは?
2歳馬のコントレイルが1.44秒台の時計を出したりしているのを見ても
実はJCの世界レコードは本当は馬にとってはスローペースの部類だったのかも >>576
競技そのものが違う
日本の超高速馬場はF1なら欧州の馬場はWRCみたいなもの こんな雑魚馬に全力とかホント競馬やめた方が良いわな >>576
コントレイルの時は毎日王冠とほぼ同じタイムだから単純にコントレイルが凄いだけ 週2がどうのって言われてるけど、単純に力の差じゃね?
同じく週2のノームコアにも差を詰められてるし >>38
出遅れ折り合いがつかない仕掛けに時間がかかるどこが万全なんだよw >>544
勝たせてもらえない(笑)
台本でもあると思ってんのかよ。
脳みそお花畑もココまで来るとやべえ。 3歳の春から秋に魅せたパフォーマンスは間違いなく超一流だった
一年後の秋天も勝ったけど枠を最大限に活かせたレースだからすでに下降線に突入してたんだと思う
元が強いから今でもG1勝ち負けする力はあるけど昔の走りは無理だろうね これVMと馬場差どのぐらいで見るべき?
出遅れた上に相手が暫定レコードで走った
それだけな感じだが 相手を誉めるべき
しかしレコードレベルで出遅れが敗因にならないわけはない >>580
間隔空けないと走る馬と走らない馬がいる
それがノームとアーモンドの違い 桜花賞のタイムも勝ち方もアレグリアのが強いな
高松宮で魅せた重馬場での末脚も上だし
マイルでは明らかにアレグリアが最強だな
春秋マイル王のインディとアジアのマイル王マーズ
3歳マイル王ノーテックに2歳マイル王プレミアム
全部まとめて切り捨ておったわ 今まで過保護に使われてきていきなり中2週だもんそりゃ嫌気さすよ アーモンド基地が散々馬鹿にして来たウオッカさんは二連覇だよ?
アーモンドさんはどうだったのかな?え、2連敗!?嘘でしょ? グランアレグリアがいなかったらインディを力でねじ伏せた強い競馬って言われてたんだから
やっぱ使い分けって重要だよね
もし使い分けでグランがVM選んでたら安田勝ててたんだろうし
使い分けの申し子だよアーモンドアイは ドバイはヴィブロスが強いとか言って誤魔化してたが今日のレースで超高速馬場専用機が完全にバレたからな
宝塚に出て負けるより遥かに印象が悪くダメージが大きい
府中でも超高速馬場じゃなければ普通に負ける馬になった 天栄仕上げ二走目は消し
もちろん例外など限りなくあるだろうけど、
一走目のパフォーマンスは上回れない G1クラス馬が軒並み潰れてるところみると
グランアレグリアが走り過ぎてるだけと思うわ
インディチャンプには半馬身勝ってるしそんなもんやろ 確かに勝ち馬を褒めるべきだな
アーモンドアイは出遅れたなりに精一杯はやったよ
勝った馬が頑張りすぎただけ これグランアレグリアがいなければ出遅れても勝ったアーモンドアイつえーって話になってたんだよな
正直グランアレグリアはバケモノじみた強さだった
でもやっぱり馬場が超高速じゃないとアーモンドアイはぬけた強さがないんだよな
もう露呈しちゃったから馬場が悪い宝塚出てきたら普通に3倍ぐらいつくんだろね グランにしても桜花賞と阪神Cのレコード二つ持ってるから高速なら勝てたかっていうと
分からんのよね。ますます前止まらないだろうし 中2週とか前日の雨とか気になる懸念材料はあったんだけど
府中ならとそこで思考停止してしまったなぁ 普通に出遅れが致命傷じゃね?
それでキッチリとインディ以下には勝つんだから怪物よ
全てがたまたまうまく行ったグランは事故みたいなもん まともに出てても今日はグランアレグリアに負けてただろ
それだけ決定的な差を付けられた
高速馬場の東京じゃなきゃ大した馬じゃないのははっきりした
要は歴代最強牝馬争いには加われない 今日は五分にゲート出てても差は詰まったかもしれんが逆転はねーよ
なんで負けを素直に認められないかね >>607
出遅れというよりは出負け程度だろ。上がりタイムも負けてるし言い訳できないよ ディープファンワラワラでワロタ
色んなスレでこういう事やってたらそら嫌われるわ 今日の馬場正直よくわからんかったわ
勝ちタイムは早いからペースはミドルくらいだけどパンパンの高速馬場ではなかったよな? 馬場は砂埃が立つようなパンパンではもちろんなくて少し緩いって表現を使うような馬場だったみたいだね 何人かから同じ反論されてるのをディープファンで片付けてるの草
今日の競馬でガチで逆転出来ると思ってるなら競馬辞めた方がいいよ、見る目なさすぎだから グランアレグリア「せんぱいお疲れ様で〜す^^もう5歳ですしそろそろ引退してはどうですか?wwwww^^」 グランアレグリア「せんぱいお疲れ様で〜す^^もう5歳ですしそろそろ引退してはどうですか?wwwww^^」 今秋は天皇賞秋やジャパンカップじゃとても勝てそうにないから
エリザベス女王杯に出るんかな? この程度の出遅れを負けた敗因に挙げてたらディープとかどうなっちゃうんだよ ポロポロ取りこぼしする強い馬を見ると、2000年のオペは偉大だったな グランアレグリアが強かった
でも有馬と全く同じ敗因だぞ国枝はそれわかっててコメント出してるな
パドック見たら一目瞭然の馬、次も絶対パドック見ろよちゃんと見れば絶対にわかる >>625
アーモンドアイだけ疲れてて他の馬は皆元気一杯だったんだ?
それなら仕方ないね >>624
無観客でグリーンチャンネルは返し馬VTRやってくれないじゃないか
フジでやってた? 今日はマイルでVM当日より1.2秒ぐらい遅い馬場だった
だからアーモンドアイは中盤200〜1000mをVMより実質0.9秒ほど速く走ってる
要はスプリント色が強いガチンコのマイル戦になったので、中距離を後半型のラップで追走してるアーモンドアイには追走で脚削られる苦しいラップになった
ソウルスターリングがレーヌミノルに負けた桜花賞と同じ展開
中盤で全く脚を溜められる区間がなかったのでキレッキレの差し脚を使うのは不可能なレース展開だったから、出遅れてテン1fで前走より0.5秒ほど遅く走ってしまったのもモロに響いた パドックや返し馬みても全然わからん 全部同じ馬にしか見えない
アーモンドよく走ったやん
それ以上の馬が1頭居たってだけや >>620
今年のエリ女阪神2200でやるからまだ秋天やJCのがマシ 元々マイルは向かないんだよ
混合マイル2戦2敗だからな雑魚牝馬限定レースなら勝てただけで
本質的にはクラシックディスタンス寄りの中距離馬
秋天はサトルに勝てないし JCはコントレイルに勝てないから
雑魚を求めてエリ女行くしかあるまい 良馬場、出遅れなし、東京、間隔あけて負けたら
騒ごう! 一応桜花賞馬だしな
相手が弱ければ阪神が全く無理ってことはないだろうよ >>634
ちょっと出遅れたくらいなら牝馬限定戦の流れなら好位へとりつけるし
桜花賞も中団から差せたろ?
速いペースで流れるマイルは元々苦手なんだよ 半年前は好走にこんな注文が多く付く馬だとは思わなかったなあ 1000m通過57秒5くらいだったしな
アーモンドアイは毎回先行と差しを変えすぎ さっきまでやってたBS11『うまナビ!イレブン』では、競馬ブック・吉岡哲哉TMは敗因を二走ボケと説明。 自分に有利なレース選り好みした結果次世代の牝馬に完敗って煽り抜きにダサすぎない? >>607
この内容で怪物ねえ
グランアレグリアの勝ち方見てたまたまで事故とか見る目ねーな お前ら今日のアーモンドアイ見てG1 8勝して欲しいと思うか?
この馬にルドルフ、ディープ、オペ越えて欲しくねーわ いや 8勝したからって別に最強なんて思わないよ 内容に感動があるかないかは重要だから 自分も正直この程度でその馬たちと同列に語るのも嫌だしましてや越えられるのも嫌だな この一流メンツで2着で批判されなきゃあかんってのがイカレている
アレグリアの出来と運びが完璧だっただけ 直線前が壁でだばだばしてたインディにかろうじて先着して怪物とか草だが インディチャンプ落鉄らしいし
落鉄してなければアーモンドアイは3着かな 牝馬なら まだデアリングダクトの方に期待するな あっちのが面白い インディ差してんだから十分走ってる
グランが強かっただけや >>636
そう
でも中2週とか稍重とかもあるから
全条件揃ったのに負けた方が叩きやすくないか? 牝馬限定!府中マイル!
得意なレース選り好みした結果次世代の牝馬にボコられるってどんな気持ちなん?w アーモンドアイには暑かったのでは?もともと汗をかきにくくて
体に熱がこもりやすい体質なんでしょ?
天皇賞(秋)かマイルCSをぶっつけで行って取らないとノーチャンスだよ 仮に中2週が原因ならそれを見抜けなかった調教師が悪いわな。3コーナーちょい前ぐらいの隊列でアーモンドが映った時いつもと手応え違ったから馬券圏外になると思ったけどよくあの位置から2着に来たよ。 仮に中2週が原因ならそれを見抜けなかった調教師が悪いわな。3コーナーちょい前ぐらいの隊列でアーモンドが映った時いつもと手応え違ったから馬券圏外になると思ったけどよくあの位置から2着に来たよ。 一つの原因だけじゃなく奇数枠、中2週、馬場等がマイナスに作用した結果だな でも調教は絶賛されてたんだよね
馬場がダメなんだろう 単にグランアレグリアが強かっただけ
ルメールも警戒してたみたいだしな 阪神12R
馬連
6-14
102,800円
馬単
14-6
66,940円 完全に力負けだわw
負けるべくして負けた。
VM勝ったぐらいではしゃぎ過ぎなんだわ。 ロードカナロア産駒だからなのか
やたら短い距離を使ってるよな
マイルより2000とか2400の馬だろ とりあえずVMのレートは下方修正しないといけないな、120ぐらいで妥当だと思う
安田記念はグランアレグリア122、アーモンドアイ117、インディチャンプ120、ノームコア116か
これでもノームコアがまだ高すぎる気がするが キムラヨウヘイが
「VMではムチ入れなかったとか言うけど頭がいいから全力で走ってる」みたいなこと言ってたのが真理だったんじゃね?
全力で走ったからあの着差になっただけで
その疲れは普通に蓄積されてたと >>672
全力じゃなくても走るまでの様々な準備があるから調教よりは絶対に疲れる
スポーツで試合に出ないベンチメンバーでも疲れる >>674
ベンチメンバーですら移動、アップなどをするから疲れる
出場メンバーなら楽勝だろうとさらには疲れる
だからアーモンドアイが楽勝だから疲れてないなんてのはアホな理屈なんだよ 中2週が疲れるのは当たり前だが
ベンチメンバーとか言い出すのは頭おかしい ニシノウララはあれだけど
負けた時は強い牝馬が毎回いるね、この馬 具体的反論がなくてワロタ
言い返す言葉ないなら黙ってりゃいいのに 前日の府中本町をピンポイントで狙った豪雨
近くに住んでるけどマジで凄かった 競馬の着順ってのは道中のちょっとした事象に影響される不安定なものってことよね 1着の馬が早かった。
正直、競争馬が何を考えて走っているのかは人間には全く分からない。 VMは流したとか調教代わりとか言ってたが
普通に考えて最後流しで1.30.6なんかで走れるわけないだろ
誰が見たって全力で走ってる >>689
ウサイン・ボルトは流して北京五輪で世界新だったろ 位置取れたら実際の強さ以上に楽勝しちゃう馬質になったって事だろ
位置取れなかったり展開向かなかったら普通に負ける馬
今回の安田も先行馬壊滅してたけどスタート遅れないで先行してたらもっと負けてだろうな、 簡単
去年は不利を受けたから。運が無かった
今年は馬の力が足りなかったから。スタート技術も能力の一つ 先行して抜け出す脚は凄いけど最後1ハロンはだいたい止まる
もちろん先行して早い足で抜け出すことができる時点で凄い馬
差しに回ると案外だね 内に行き場が無いと判断して外に出したがやや重馬場ではキレも半減
先に抜け出したグランアレグリアとの差を詰めたまでで止まった
今日の着差からだと良馬場でもあのコース採りでは負けてたとは思うが
一か八かで詰まったら着外覚悟でインを狙うしか勝つ可能性はなかった 国枝は有馬 安田と馬の状態見極めに疑問符ついちゃうね
ノームコアの脚を見る感じ他の馬は馬場とハイペースの複合でスタミナ消耗してたように思えるが
逆にアレグリアの圧勝要因の方が興味深いよ >>698
普通に強いし重に糞強いからだろどう見ても 内が荒れすぎて内は伸びなくて外がのびていたけど
グランアレグリアは直線内側を走らせてんだよ、あれで伸びるのが不思議 ノーザンは本当やらかしたよな
ラッキーなんかに忖度せずに普通に宝塚記念出してれば確実に勝てたのに
これでアーモンドアイが今後G1勝てなかったら一生後悔する事になる
たださえコントレイル、デアリングタクトと今後8冠してもおかしくない非ノーザン馬が2頭も控えてると言うのに
まあオルフェが可愛くて仕方ないんだろうけどマジで哀れ >>502
グランアレグリアの後ろからいたのに、そのままグランアレグリアに併せないで横に出しちゃった分のロスの分が差になった
グランアレグリアはオークスのトールポミーみたく斜走でしょう キモ添は真っ直ぐに走らせられない 安田見て宝塚勝てると思えるのか
稍重の府中マイルでこれだと阪神2200はアーモンドアイにとって有馬並みの悪条件だろ
休養十分な右回りサートゥルもおるし コントレイル
ホープフル
三冠
有馬
ドバイの何か
凱旋門負け
JC
有馬
デアタク
牝馬三冠
エリ女
有馬負け
大阪杯
VM
宝塚
エリ女
こんなんでもサクッと8冠馬が2頭誕生する
アーモンドアイからしたらエリ女でデアタクとぶつかる事自体嫌な感じしかしないだろうしここから秋天勝てるかって言われても確勝とは到底言えないだろう
本来ノーザンからしたら本当に守らなきゃならん馬を放ったらかしにしてまでして守ったラッキーにどれだけの価値があるか知らんけど、まあせいぜい己のアホさ加減を呪うこったな 考えないようにしてるのかもしれないけど、グランがアーモンドより強かったという単純な理由を考えるべきだ
グランの近2走ちゃんと見れば鬼強いことがわかる
あの位置からアーモンドを突き放しての上がり最速だから、マグレでもなんでもなく糞強い >>706
グランアレグリアは本来最強クラスの馬の1頭だよ
ノーザンが糞みたいなローテを押し付けてなければとっくに皆が知ってたこと 力差があったそれだけのこと
リスグラシューやグランアレグリアには勝てなかった 去年の安田記念で受けた不利と比較すれば
今年のゲートなんて出遅れにもならない
府中の詐欺みたいな馬場でなければ弱いだけ
ドバイの芝程度で伸びないのだから正体ばれた
秋の天皇賞で雨降ったらもう勝てるとこない >>708
その評価で良いと思うよ
今はそれで満足なんだろうけどそれで1番苦しむのはノーザン自身だし
昔だったら勝己が最も忌み嫌ってた事を自分でやってるってのが笑えるけど自分で蒔いた種なんだから仕方ない アーモンドアイも強いと思うけど、2000mm以上と違ってマイルで勝ち続けるのは難しいのかもね
ロードカナロアやモーリス、タイキシャトルは別格なのかも もう選べるレースも限られてくるな…G1取れんのかも怪しくなってきた。強敵も今年出てきたワケだし >>705
こういうなんでも思い通りにいくと思ってるアホみると笑えてくるわ。コントレイルやデアリングタクトが古馬に交じっても強いと思い込んでるのが痛々しい。 >>645
>>646
>>647
この気持ち悪い三馬鹿クソワロタ >>716
元々 どうでもいいことなんで 気にするなキチガイ VMとかなり馬場差があるのに4Fラップがほぼ同じ
それだけペースアップしてレベルが上がったということ
調教師は問題無いとか言ってるけど、
これ出遅れリカバーが響かないわけがない >>1
そんなの俺が三連単の頭でかいまくったからだよ
外れた奴らざまぁ ノームコアなんかもそうだけど、
マイルでレコード=1200〜1400でもさらに強いってことはまず無いんだよな
馬場の恩恵多分に受けてるし
馬場が標準化してスプリント質になると当然苦しくはなる ノームコアはVMでノリがこの状態でよくやってるってコメント残してるぐらい
高松宮記念から状態が上向かなかった経緯がある。ノームコアとの着差から
アーモンドアイが本来の力を発揮出来なかったという論調には疑問符がつく。 >>723
1200メートルに必要なスピードと瞬発力は全然違うからね
マイルの馬ではついていくのも大変 つい24時間前まで完成の域に入った、
ヴィクトリアマイルは公開調教だから反動なしとかイキってたのに
負けた途端中二週の影響で完調じゃなかった、
どんな馬でも三歳春からずっと強さを維持するのは難しいとか言い出して
マジウケるわ アーモンドアイ「余計なこと言わないで餌やりおじさん」 そもそもマイルだと絶好調でもグランアレグリアには勝てん 馬場と逃げ馬変えてスローバランスなら、って感じだけど
タイム0.4差、上がり0.2負け
ガチのスピード勝負で決定的だわな 連戦の影響はかなりあったと思うが、相手が非常に良かったのも間違いない所だな
それでもある程度の力は発揮してるが、とりあえず絶対に勝てるというレベルでは無い
次はもっと人気落ちるだろうし、それが適正評価というもの
やはり競馬はこうでなくてはな どっちが強いじゃなく、馬券的な話なら十分チャンスはある内容
まあアーモンドアイは人気落とさないし再戦もないだろうけど ヴィクトリアマイルのテンのラップが12.5
安田記念は13.2
出負けした分が大きく響いた おまえら手のひら返しが酷すぎるだろ朝鮮人みたいな民度の低さに本当引くわ
やっぱ競馬スレは感情論でしか物事を語れないゴミしか集まらないな スプリンター連中が引っ張り過ぎて先行馬全滅
ダノプレもつられて惨敗
中団にいたグラン、アーモンド、インディ三頭がそのまま1〜3着
と言う結果でした
アーモンドアイは
・もともと体質的に無理使いはダメなのに中二週なので体調維持が7、8程度の出来に落ちていた
・馬場がちょっとでも重くなるとパフォーマンスが落ちる
・VMよりメンバーが一段も二段も上
・単勝1.4倍は人気過剰
まさに危険な人気馬で買うのはやめた方がよかった そもそも中2週ってのも、宝塚行けばいいのに
宝塚は有馬の大敗でやめるでってなったわけだから スプリンターが上げてくる
タフなレースじゃ勝てないってだけだろ
今年の宝塚の面子見ての逃げなのに
負けは印象悪すぎるよ 宝塚と安田どっちがいける?
ならそりゃ安田でしょ
あの面子じゃまた掲示板外されかねん >>744
ルメールは前からこの馬は距離持たない短い方がいいみたいなの言ってるからそういう事やろ
シーマクラシックの時もドバイターフの方が良いとかルメール言ってそっちになったし
東京2400mの軽いのぐらいやろなどうにかなるの アーモンドアイは手前替えるのが元々下手くそで調教しまくったせいか、
余裕ぶっこいてる時は練習の癖で手前替えまくるけど、
余裕無いときは手前替えるの下手くそすぎだからな
ハイレベルレースだと実力発揮出来ないのが実力なんだよ やはり牝馬。非力
馬場が渋り、物理的に届かない位置にいれば勝てる >>427
これどこのあんちゃんが乗ってるんだよ?いくらなんでも下手過ぎだろうがw
ルメールみたいなトップジョッキーが乗ってたらあっさり抜け出して5馬身は千切ってただろ 府中1600でやって毎回グランが勝つとも思わないけど
少なくとも互角くらいなんだろうな
それくらい、まともに走ったときのグランは強い 渋い言ったって1分31秒台出る馬場だぞ これで渋いってどんだけ馬場軽くしないと走らないんだよ
SS直仔が走ってた頃の馬場なんて32秒台出ればスーパータイム 33秒〜35秒台が普通だったからな >>758
良ならアーモンドがやや強いと思うわ
>>759
だから昨日のレースは馬場考えたら相当ハイペースで進んだハイレベルなレースだったんだよ
あの馬場では普通はあんなタイムは出ない >>759
馬場の高速化もあるかもしれないがそれだけ層が厚くなったってことだろ
優秀なSSの血を持ってる馬ばかりになったんだから当たり前のことだよ >>427
牡馬クラシックをブチ抜く牝馬は規格外だな 明らかに疲労残ってただけやろ
前々から連戦出来ない体質やと言われてたくせに ダノンスマッシュが予想通り先行してくれたおかげでハイスピード展開になり対応できなかったなww 疲労?疲労があったら中2週で使わんだろう
調教師が疲れは全くないと言い、騎手がコンディションは良い、遂に完成したと言うレベルの仕上がりだからな
衰え?ついこの間の余裕のヴィクトリアマイルの走りからこれもない
超高速トランポリン馬場でしか一流のパフォーマンスを発揮できない条件限定ホースなのか
グランアレグリアがアーモンドアイより圧倒的に強い
どちらかしかないだろう 超高速じゃない馬場で4角外回したらこんなもんかって感じでちょっとガッカリ >>1
敗因
昨日の成績を見てみろ
昨日のルメールはむあきらかに調子が悪かった グランアレグリアは阪神C、安田の走りを見れば
短距離では最強候補の一角ということだろう
1200も慣れさせれば勝てそうだ グランアレグリアもマイルでは怪物ってことだろう
アーモンドアイもインディチャンプに勝ってるんだから力は出したよ >>427
牡馬を押し除けて出てきた時は鳥肌たったな
今見ても凄いな! マイルのハイペースでは本質的に中距離馬のアーモンドアイには追走が厳しい
スプリント寄りのグランアレグリアの方が追走で消耗しなかったってだけ ノームコアが最後に追い込んできたように昨日のVMは内大荒れで
外差し天国にシフトしていったレースで外を回したのは正しい選択
ただ能力でグランアレグリアに負けただけ 一回天栄に戻ってリフレッシュしないと全力を出せない
VMは楽勝だったが見えない疲労は確実にあった 安田前はVMは回ってきただけだから疲労ない 楽勝みたいに信者が言ってたのにな
てか今年に入って使ったのこの2レースだけだしそれで疲労ってな >>325
厄は数え年だろ
満年齢に準拠するとしても暦替りからだ >>773
どちらかと言えば内が芝とびまくって死んでたな 相手が強すぎた
あの馬場にしてはペースが早過ぎて消耗した
ぶっちゃけ正攻法ではどうやっても勝つのは無理だった
唯一勝つ可能性があったとすれば、ノームコアの競馬をアーモンドアイでして、ハイラップの負担を抑える事
圧倒的1番人気で、あれをやる勇気があればの話だが昨日のグランアレグリアに勝つ可能性があったとすれば >>773
追い出し遅かったみたいに言われてるが、タイミング的にはほぼドンピシャだしな
外に回すのも正解だし、そこからは普通に力を出し切れてる
途中で足が鈍ってるから早めに追い出したら垂れてもっと悲惨なことになってたわ
純粋に力負け このスレのレスの多さからしても当てた奴が少ない事の証明
配当が低いと文句を言うと
「うまい奴が増えたんだよ〜!」
ヘタクソばかりだろwww 中二週がすべてだと思う
グランアレグリアはメイチで仕上げているのだから、その差だと思う。 仮にグランアレグリアの立場だったら熱発明けが〜とかまた言い訳するんだろうなアーモンドアイはw 池添がアーモンドアイつぶしに動いてたとか
書かれてたけど本当だろうか?
アーモンドアイの周囲が壁になるように
他馬も利用したとかなんとか
結果論のこじつけか? 昨日の馬場であのペースで前にいたグランに上がりも負けてるんだから力負け以外の何でもないだろ 何が笑えるっていつもだったら真先に大暴れするはずの馬神が何一つ言ってないって事だよな
さすがにノーザンもやらかしちゃったの自覚してたんだろうけどもはや後の祭りって言うね
ぶっちゃけこれからカナロアやアーモンドアイがどこまで下げられようがどうでも良いって所まで来てる
まあノーザンからしたら何が何でもラッキーに宝塚勝たせたかったみたいだけどまあせいぜいオナニー頑張ってくれとしか
グランアレグリアも潰しアーモンドアイも潰し、それで生まれた偽物なんて誰も有り難がらないから何の意味もないけどねw 展開なんだな。アーモンドの横にインディチャンプが入って混乱した。1枠にダノンが入ったしな。牽制しあってるのを見ながらの競馬はやりやすかったはず。
グランアレグリアは力あるからね。おかげ様で単勝と馬連取れたわ。 >>794
前走で力を把握出来た事が全てじゃない?
去年有馬のフィエールマンと似た形の競馬だけれどフィエールマンはテン乗りで今回はそうではなかった
自信があったんだと思う スペシャルウィーク以来、中2週は言い訳にならないってことで20年以上きてるんだがな 4コーナー回るところでグランアレグリアの馬券内を確信した
位置取りだよ ロードカナロアの函館スプリントの敗因が正確に分かるやつはいない
調教師は洋芝コースが合わなかったと言ってるけどな
瞬発力型の馬の負ける時はあんなもの >>800
スペシャルの場合京都の3000から府中の2400だからな
アーモンドは両方とも府中の1600 しかもVMは回ってきただけとか信者もずっと言ってたし 単純な力負けだよ
ノーザンが全力でぶっ潰してきた怪物馬に看板馬がぶっ潰されただけ
それもそれがラッキーを宝塚に勝たせる為に看板馬をおざなりにした結果ね
本当に痛快としか言いようがない
どちらにしても文句なしにこれがグランアレグリアの力だからノーザンはもう少し現実を見ろ
せいぜいラッキーに宝塚勝たせてオナニー完成させてくれ
これでサートゥルが勝ったりしたら爆笑なんてレベルじゃないからな マイルは距離が足らんのは前から言われとるやんwww
天皇賞が買いだぞwwwwww むしろ有馬記念で熱発回避で予定がくるったことをさんざん言ってた人たちは、グランアレグリアの完勝をみて、熱発回避なんて2週もあればレースに間に合わせれてまったく問題ないことがわかったかな アーモンドよりアレグリアのが強いのハッキリしただろ
もうアレグリアの邪魔するんじゃねーぞ >>808
だってアーモンドアイが確実に勝てるように仮病を使わせただけだからね
あまりに強い勝ち方だったからグランアレグリアとぶつけても大丈夫だと思って
安田記念で対戦させたら完敗しちゃったけど 元々ノーザンは過去の傾向からVMの後は休ませて秋天もらいに行く算段だった。
そこにルメールが自分の欲を出しG1八勝目を急かした。ルメールの口車に乗ってしまったノーザンが出走を許可しご覧の結果に。
つまりノーザンのローテに口を挟まなければアーモンドの無様な負けも無く、ルメールもグランで安田楽勝してた。
そしてG1ではルメールの単勝ぶっこみの俺も馬券取ってウハウハだったわけだクソが 普通に考えたらVM後に間を開けて宝塚を走らせれば良かっただけ
それをラッキーに勝たせたかったから無理矢理安田に変更した結果がこれ
ノーザンのオナニー グランアレグリア仮病...忖度7勝目だった
グランアレグリアガチ熱発...熱発明けにちぎられた
どっちに転んでも厳しい 「アーモンドアイ以上」証明済み 逆転濃厚な1頭から単勝&馬単勝負【安田記念】
https://news.yahoo.co.jp/articles/c437bcb82e5688d0dd652f45ba217cb844a3b800
2018年桜花賞
46秒6+46秒5=1分33秒1 (アーモンドアイの上がり3Fは33秒2)
2019年桜花賞
47秒7+45秒0=1分32秒7 (グランアレグリアの上がり3Fは33秒3)
単純な時計比較でも後者の方が優秀なのは一目瞭然だが、注目すべきは2019年には残り600m〜400mの区間で10秒台のラップが出現する事。
持ったまま先頭に並びかけたグランアレグリアはこの区間で一気に後続を突き放し勝負を決めた訳だが、この爆発力こそがトップマイラーの証。
純粋なマイルのポテンシャルならアーモンドアイ以上だ。 同じ府中強い同士のアーモンドアイとウォッカ
特に府中マイルは無敵と言われていたアーモンドアイが安田記念0勝で
ウォッカが連覇した違いはなんだろかと考えてみたが…
単純に強い馬か弱い馬かの違いだったわ
出遅れ云々かんぬんも運に見放されていよいよ勝てるレースがなくなってしまった 思ったより伸びなくてもマイル王はちゃんと差してくれてマジで助かった 雨が降ったこと
パンパンの良馬場なら圧勝でしょ
もともと時計掛かる馬場なのに雨に降られるとは持ってなかったとしか
それでも二着に来るんだから凄い馬
綺麗な馬場の秋天かJCで8冠するよ
マイルCSではグランかインディにやられる 三コーナーところ
脚立から壁ごしに観戦してた奴いたな
へんなことしてんだろ >>807
距離じゃないだろ
マイルに重要な追走能力が完全に足りないだけ なんやかんやオルフェやディープみたいな本当に強い馬はどんな相手でも大外ぶんまわしで勝ってるけどアーモンドってそんなレースないもんな アーモンドアイは結局2戦目はパフォーマンス下げる馬やったんやな。タイキシャトルなんかもそうやったな。 カナロア産駒自体前々から粘りこむ方が強くて差すのはイマイチ
サンデーのような瞬発力お化けとはまた違った種馬と思う 昨日は内荒れてたしな
その時点でどっちにしろ詰んでたw 馬場状態かなあ1番は
時計勝負だと他の馬の出番はないと思われてたから あんまりスタート出遅れを敗因にされてないけど、それに尽きるんじゃないのー? 出遅れも能力のうちなのにな
マイルならメンバー手薄だから勝てるとか舐めてるからこうなる
この馬はいい加減キレイな馬柱作ろうとするのやめりゃいいのに 古馬で3敗してるから馬柱はもう綺麗とは言えないね
出走数が少ないと一戦の重みが大きくなるからなぁ きったねえ馬柱だなぁしかし
ダスキンでも手を焼くぞこれ >>1
強ければ勝ち、弱ければ負ける、自然の摂理知らないの? わざわざ宝塚回避したせいで府中マイルでグランアレグリアに格付けされちゃったのは痛いね
安田の方が勝算ありと見込んだのは正しいけど >>720
ペース速かったせいで前半に結構な脚使ってるね
向風もあったので相当堪えたろうな >>808
熱発にも色々あるからそれはその時その馬によると思うよ
人間だってそうだろ? グランアレグリアが強すぎたんだよ。
アーモンドアイだって強い。あの競馬で2着なんだから。 あんだけよく勝ってる外人騎手も、大御所調教師もニヤニヤしながら楽勝すると言ってて 相手が強かったから
前で競馬してる馬に上がりで負けてんだから力が及ばなかったと言うしかないだろ 無敵のパーフェクトホースさんの筈なのに・・・嘘ついたのかルメール・・・ 出遅れは関係ない。
事実グランアレグリアの方が良い脚使ってる。
1馬身詰まったかもしれんが、結局負けてる。
コンクリート馬場しか走れん馬ならそれまでの馬。 ディープなんてもっと派手に出遅れてたけどな
厳しい状況をひっくり返す凄みが足りないよな 最強クラスが安田に出る必要無いし。勝てるかどうかはやってみなきゃわからなかっただろ アイちゃんがVM後に元気あるふり
しちゃった事だな
いつも通り正直にグタッとしてたら
長期休暇もらえて
他で100%パフォーマンス発揮出来た
残念ながら体質は弱いな
キタサンはバカにされてたが
それ考えるとホント偉大 みんな言ってるように超高速馬場のトランポリン馬場しかまともに走れん馬、で結論でてると思うけどね
キンカメ系ってスタミナが必要になる展開だと全く上位に来ないし
おかげで近年は菊花賞や春天なんてディープ系とステゴだらけ 客観的に見ても間違いないでしょ 秋のレース選びが楽しみだわ
サートゥルナーリアとの使い分けどうするんだろうね きたぎま出てこないけど
あいつほんとに夏休み入りやがったな 陣営が競馬を舐めているため
他の陣営は安田に標準を合わせ調整しているのにダメージ少ないので行くぞという軽率な判断により惨敗 春秋マイル王者のインディには勝ってるし普通には強い
グランアレグリアが強すぎただけ アーモンドのピークは去年の天皇賞秋までだったんだろう
去年の安田は負けたにしても地脚はナンバーワンを示せたけど、今回は脚色ですら劣ってる
正直今年の秋はもっとパフォーマンス落とすと思う
下手したら馬券外連発かも >>863
もうそろそろ引退を考えなきゃならない段階だけどノーザンのクソが何が何でも8勝させようとしてアーモンドアイの晩節を汚しまくるのが容易に想像付く 高速馬場の後傾ラップが得意な馬だから、前傾で流れた安田は脚が溜まらなかったんだろう >何が何でも8勝させようとして
それもこのVM、安田で終わりじゃないの
秋は一番チャンスがありそうな秋天に全振りして、それがダメだったらJCか香港かってとこでしょ
エ杯はむしろ秋天より負けそうだし、安田負けてんのにマイルCSでグランに勝てるとも思えない >>865
ここまで汚しまくってたのはラッキーとぶつからないようにする為だったけど、ここからは何が何でも8勝は取りにくると思うよ
アイツらアホだから安田に負けてやっとケツに火が着いた事に気付いたはずだし
下手したら今もまだ気付いてないかも知れんけど、どちらにしろコントレイルやデアタクに先に8勝させちゃいけないって思ってるのは間違いない
その為にはどんな妨害もしてくると考えて良い ルメールが負けた時は結構色んな角度から敗因分析してて草
やっぱ日本人騎手の基地とアンチってクソだな
川田、武、福永あたりがこの騎乗したら
「出遅れ!外ぶん回したのに詰まった!追っても伸びない!」のオンパレードだろうな >>859
東京の地下馬道が苦手って説が本当なら無観客かどうかがポイント
そうしたらサートゥル東京行くだろうな 前がバタバタ潰れてたからグランアレグリアの仕掛けは早かった。
でも全く止まらず突き放したんだから、バケモノとしか言いようがない。
アーモンドアイが走らなかったわけじゃない。インディチャンプには勝ってるんだから。 出遅れて最終コーナー前からペース上げて外回して馬と馬の間にねじ込んできてスパートしたのによく2着まで来たわ一頭だけ1700M走ってるようなもんだった 確かにこのままだとアーモンドアイとデアタクでエリ女ぶつかりそうな感じがする
アーモンドアイからしたら悪夢以外の何物でもないな >>875
今年のエリ女って宝塚と同コースだぞ?
宝塚回避してるのにエリ女使うとは思えんが >>877
今までずっとガチ勢とやるのを回避してたラッキーが今さらこんなガチレースに出てくるはずがない
せっかく積み上げて来た物がアーモンドデアタクにぶっち切られて全てなかった事になるのが関の山 中二週とかあるかもしれんけど、マイルCSで再戦したら同じ負け方しそうな気もする。グランは桜花賞のパフォはアーモンドより上だから。 >>882
アーモンドアイに限らずグランアレグリアは現状文句なしの最強マイラーだから
マイルCSに出ると言う事はグランアレグリアに挑戦するって事
これは別にアーモンドアイに限った事じゃない やはり1600は短い
加えて意外にも今は重いところは合わないかも 今のご時世で海外ローテて組むのはハイリスクだけどやんのかな? 時代が違う
レベルが高くなるとちょっとしたことで負ける
グランアレグリアもマイルでさえ2つ完敗してる
1頭の馬がどんな条件でも勝ちまくるなんてのは
よほどレベルが低い相手じゃないともうない 出遅れたから
出走メンバーのレベルも高かったし
強かろうと時計持ってる馬に前に行かれたら負けても仕方ない
そんなに悲観することか? しかしこれほどラキ珍という表現が当てはまる馬はいないな 出負け程度だし前行った馬はハイペースと内荒れで潰れてアーモンドアイにとっては結果オーライ
勝ち馬とは力の差 スピード特化型が量産されてタフな馬が絶滅してるな
結局クラシックに対応できる遺伝子はタフネスには叶わんぞ
だから海外輸入の安い馬にコロコロまける >>896
色々試してみて分かる事が多い中、レース数使ってないアーモンドアイはまさに色々試せてないから分からないことが多いんじゃないかな >>897
レースも馬も一瞬で変わって行くのにトライ&エラーで結果の良し悪しでしか分析せずに対処するようなアホが馬を扱える訳がないでしょ 最初は馬場渋ってもやれると思ってたが多分ダメだな
ジェンティルに似てきた渋るとダメダメ >>893
和田が乗って1年間無敗ってすごい馬って事 アーモンドアイレベルが出遅れリカバーで苦しくなるレースなんてもうほとんどない
今さら渋って評価落とす必要ないだろ >>901
アーモンドアイの評価を下げるのが怖い訳じゃないからなあ
ラッキーのいるレースには出さないってだけの話だよ ラッキーライラックとはもう戦わないまま終わるか。
負け犬めw 負け犬も何もノーザンが好き勝手にレース選べるのに何を言ってるのやら
ノーザンがラッキーにアーモンドアイをぶつけないようにしてるだけ
もちろんラッキーの評価を落とさない為にな >>903
アーモンドアイに3戦全敗のラッキーライラック
負け犬?精神疾患ですか? 中2週もそりゃあ大変だろうが
勝ち馬は熱発明けだからなぁ >>213
アーモンドアイの桜花賞もたいがいやばいけどな。脚質の分、マイルではグランアレグリアなのかな >>905
ラッキーライラックに外国人騎手が乗ってたら
アーモンドアイは桜花賞は間違いなく敗れてた。 圧倒的な多数の人がスポーツ視してて
純粋だなあと思った笑 >>905
安田記念ハズしてまだイライラしとるんか笑 >>908
まだこんな事言ってるオルフェ基地がいるのか 今思うとラッキーライラックも不適なマイルと鞍上で苦戦してたんだな >>908
桜花賞のラッキーは完璧な乗り方だったよ >>910
反論が意味不明だな
で、そのアーモンドアイに3戦全敗のラッキーライラックなのに何が負け犬なのかちゃんと答えてみ? いやまあ強いは強いで間違いないんだよ
でも安田は勝てずに終わりそうで
高速馬場じゃない宝塚からは露骨に逃げて
有馬は掲示板にも残らない惨敗じゃあ
ちょっと悲しくないかっていう
G1数記録を伸ばすんならせめて秋天と有馬の連覇してもらいたいなぁ
残り一つだけがめて
やったあああ記録更新だあああってのは
ちょっとやっぱね… 完敗だろ。勝負付はまだ済んだとは言えないが。
上には上がいただけだわ。 稍重でスタートと走りと瞬発力を削がれた
休み明けで仕上がり中2週もあった
それと天栄馬は休み明け1〜2走目に100の力を発揮するが、しがらき馬は3〜4走目まで力を発揮出来たり
勝ち馬が抜けた瞬間にアーモンドの勝てるレースにならなかったが、2着を死守したのは強さの証 ちょっと真面目に走ってなかったね
ハミも上手く外してたし
賢い馬何だろうね
調教を変えるとか騎手を変えるとかしないとあかんかもね アーモンドアイは本来の走りはしてるよ。
グランアレグリアのラップがエグすぎるんだよ。
あれでも早く仕掛た方だが、最後まで止まらないんじゃ勝てないよ。 牝馬同士で2連敗
とんだエセ名馬だなw
秋はラッキーライラック、デアリングタクトとやって3連敗、4連敗か
もう嘘故障引退もあり得るレベル 出遅れ
道悪
グランアレグリアが想像以上に強かった
スタート5分で良馬場でも結構手こずったんじゃないか?
負けるとまでは思わんが 池添の直撃した芝の塊
アレ、アーモンドアイにも直撃してたんじゃないの?
4角ぐらいでなんか庇う様に走ってた気がする
伸びもそこらへんで悪くなってるし 出遅れってほどでもないだろ
あと、スタート5分でも普通に負けてる
アーモンドアイが弱いというよりも
グランアレグリアが強かった 世の中上には上がいた。
グランアレグリアは強かった 多少の出負けってぐらいだな 毎回あんな感じと違うか 敗因って出遅れというか出遅れから生じたその後の展開だよね >>921
過去レスちょい上の方しか読んでないけどこれが正解だからな
つまり本気で走ってない
その理由は観客がいないから燃えないんだよ
この馬マジで賢すぎて有馬記念でも1回目の第4コーナーを最後の直線だと
これまでの経験から自己学習して勘違いしてんだよな
それくらい賢いから客がいないと自己の闘争心が湧かないわけよ
だから今回は全く本気で走ってない >>933
いつもの競馬場でファンファーレ鳴ってゲート入れられて多頭数でヨーイドン
他の馬たちは観客いなくてもこれは本番レースだと理解して真面目に走っているようだけど
一頭だけそれがわからない馬鹿がいると言いたいの? そんなに頭がいいんならルメールが抑えようとしてるのに従えよ…
未だに有馬ノーカン理論聞かされるとは >>935
だから逆だよ逆w
他の馬たちは観客がいようがいまい(みき)が我関せずで同じように走っている
馬鹿だからw
でもアーモンドアイのように人知を超えた賢い馬ってのは観客つまり我々人間たちが自分たちの競走を見て盛り上がっている喜んでいるということを理解している
だから観客がいる時は本気で一生懸命走る
自分の走りを見て喜んでくれる対象がいないところでは本気で走らない >>936
頭がいい馬ほど逆に騎手の指示には従わない
岡部の指示に従わず自分の意思で動いてダービー勝ったルドルフ然り
※飛鳥新社「チャンピオンのステッキ」より
岡部幸雄「 ダービーの時は本当に焦りました。勝負どころでルドルフを仕掛けてもうんともすんとも反応しないんです。
一瞬故障発生かとすら思いました。負けを覚悟しましたね、ええ。
ところが直線に入ってからルドルフが自ら動いたのです。ええ、自らです。
その時私にはルドルフの心の声がはっきりと聞こえたのです。
“いいか、黙って俺につかまってろよ“ という声がね。」 ルドルフは勝ってるがアーモンドアイは負けてるじゃねーかw >>921
だから芝の塊が当たって走る気なくしたんじゃね? マイル王インディチャンプには先着
この条件で相手が強かっただけ 皇帝様は真の王者だが
アイちゃんは過保護な箱入りお嬢様よ
きついローテやコースはイヤよ >>900
こーゆー言葉って、見てないだろうけど本人見てたらどんな気持ちになるんだろうね レース感覚が短いのも良くないだろうけど在厩がこの馬に良くないのかな
VMと比べて走らなさすぎなんだよな
有馬も熱発明けとはいえ在厩調整だったし
秋天→有馬でもしローテ組むなら有馬で勝ってみたい ゲートの巧拙なんて競争能力のうちなんだから、やらかしたらやっちまったーテヘペロしながら勝てばいいだけ
1周目のスタンドをゴールと勘違いして掛かったならそのまま騎手とケンカしながら勝てばいいだけ
どっちも15年ほど前に聞いたような話。言い訳にされると、あそこまでの器じゃないので…ていう自虐に聞こえてしまう 普通に走ったじゃん。昨年のマイル王に勝ってるんだから。
一頭だけ凄いのがいた。 良馬場で互角かちょいアーモンドが上になるくらい
稍重で出遅れたら勝てる要素はない そもそも強い馬なら馬場なんか言い訳にしない。
アーモンドアイはマイル王には勝ったがグランアレグリアに完敗した。それだけだ。 どう見ても騒ぐような出遅れじゃない
出遅れと言えるのはクルーガーみたいなやつ >>946
グランアレグリアが強すぎてそう見えるんじゃないか?
アーモンドアイは本来の走りは出来てたんじゃないか。 あれが本来の走りなら1倍前半にはならない
ここにはアーモンドアイを雑魚扱いが多いがみんなわかってる >>955
オッズは事前予想の総意を示す値に過ぎない
実力を示す指標などではない 3着は昨年のマイル王だぞ?
あのオッズはグランアレグリアが怪物だと気付かなかったからああなったのでは? スタートで後手を踏むのはしょうがない。その後のスピードが遅い。マイル馬のスピードに負けてる。
モーリスはマイルでスタートで後手踏んでも瞬時に加速して2番手集団まで上がっていけた。 中盤で追走に脚を使ってしまって溜め切れなかったからな >>959
それは感じる
あと最近の安田記念はスワーヴリチャードやリアルスティールみたいな2000前後がベストな馬はお呼びじゃない感じでスプリンター的な走力も必要な気がする >>958
そう、あのオッズは「多くの人間はグランアレグリアを舐めていた」または
「アーモンドアイを過信していた」ということを数字で示しているだけ
確かにグランアレグリアは負ける時は結構情けない負け方をするムラっ気のある馬だが
勝ったレースのパフォーマンスを考えると逆転してもおかしくなかった
まあ秋にはまた変な負け方をするかも知れないが なかなか脚がとまらない馬場だったからね
上がりが出せる馬の中で早めに抜け出せたもん勝ちだよ
出遅れがすべて >>963
普通はグランアレグリアの仕掛けの早さなら残り100で止まって差されてる。
しかしグランアレグリアは止まらなかったんだわ。 >>963は間違ってNHKマイルの動画を見たのかも知れないな 前で崩れたのは弱い馬か短距離馬しかいないからだろ
追い込みが届きにくい馬場はかわりない グランさえいなければ勝ってたと考えるべき
重を苦にしないディープ産駒でスタミナもあるグランだから最後まで伸びた
普通の馬ならアモアイは捕らえていた
アモアイは得意な超高速馬場ではない馬場で出遅れながらも2着まで来たんだから力は十分ある 前ほとんど崩れてたからちゃんと直線で抜け出せる所にいれば多分差せてた出遅れたあげく外に回させてスパート時に崩れてきた馬の間にねじ込ませて無理矢理出すしか出来なくさせたルメールの油断騎乗が一番の原因
もちろんグランも強かったでもそれ以上に陣営側が甘く見すぎてたな中二週であんな無茶な競馬してたら雑魚にしか勝てんわ 素早く出たわけではないが出遅れではない。
それが証拠にルメールがあまり重視してないだろ。
馬場じゃないかな、パンパンの馬場じゃないと駄目なんだろう。
2着 アーモンドアイ
C.ルメール騎手
「出遅れましたが、上手くリカバリーできて、
勝ち馬を見ながらスムーズに直線に向くことが出来ました。
本来の彼女ならもっといい脚を使えたと思います。
コンディションは良かったのですが…」 出遅れは自分のせいでもあるから誤魔化しだろ
出遅れのせいでも理由にしないことで責任逃れ
騙されんなよ白人に
あいつらは日本人より遥かにずる賢い >>968
10番人気以内でグランアレグリアより後ろにいて複を外してる馬はノームコア(7番人気4着)だけなんだが >>974
人気とか関係ないだろ
短距離馬が人気になってたり皆バカすぎるw
今回は結構簡単にあたるレースだった >>975
じゃあ前方に居た馬の方が弱かったという根拠を他の理由で論理的に示せるんだな?
ただ「弱かった」とだけならサルでも言えるからな 「前の馬が弱かったのは前残り馬場だったからだ」という循環論法を始めそう >>533
G1最多勝利に目が眩むというド近眼になって、欲張ったため歴史的快挙を取りこぼす。
現在、迷走中もとい勝てるレースを探しに失踪中。
なお、優勝したグランアレグリアを管理する藤沢和雄
史上初のG1 30勝の快挙。
https://i.imgur.com/nM3b1ZL.jpg アレグリアも桜花賞でアーモンドより速いレコード勝利
してるくらい良馬場向きの馬なんだが
馬場言い訳にしてる時点で大したことないな
出遅れもディープの皐月賞に比べたら大したことないレベル
単純にマイルではアレグリアのが強いだけ グランアレグリアは負ける時は確かにアレだが
走った時はアーモンドアイより遥かに強かったんだ! 高速馬場でスローのお約束破られたら勝てませんってだけ 結構、人気どおりだしなんで議論してんだろ
指数上位で固くきまったのに
あのレースでダノン勢買ったひといたら鴨だから反省したほうがいい
ダノンスマッシュとか買ったひとはとくに >>981
どっちも速い馬だから
重でも全然苦にしない馬
オルフェみたいな 人気馬を厚く買うのも穴馬を薄く買うのも競馬なのに反省とかw
結果論でしかない >>984
プレミアム→海外帰りと厩舎
キングリー→一週前追い切りで未勝利馬と併入。なぜか調教師は「いい動き」
スマッシュ→万が一スローならまだ可能性はあった JCもキセキを交わしただけの小頭数、しょっぱなから仕上げてるので連戦は厳しい アーモンドアイは普通に走れてる。
グランアレグリアは走った時は強すぎる。 スタートで後方に位置、瞬発力を削がれた稍重が最大の原因かな。 >>933
ゴルシ基地並の気持ち悪い妄想だな
低学歴なんだろうな 1分31秒6出てる馬場で瞬発力が削がれるって只の特殊馬場専用馬ですねw まあただペースが速くて脚が止まってるだけなんですけどねw 高速なら1分30秒5出てるから
普通に稍重だったよ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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