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マックイーンvsテイオー「世紀の対決」← これって当時は大袈裟だと思わなかったの？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/13(土) 20:34:46.63ID:8mGVGQaa0
たかだかジーワン2勝同士が世紀の対決て
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/13(土) 20:47:45.50ID:xnwMlSDi0
>>1
武豊と岡部たからな。
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/13(土) 21:14:08.72ID:cHLPmMel0
ダイユウサクが大阪杯使ってなければもっと盛り上がらなかっただろうけどね。
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/13(土) 21:15:54.07ID:+8e/nB0+0
全く大げさでない
オルフェーヴルとディープインパクトが対決したようなワクワク感
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/13(土) 21:24:15.29ID:n3IWxAqA0
>>7
せいぜいオルフェとゴルシくらいだろ
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/13(土) 21:34:15.17ID:yGD5p99P0
こう見ると今と昔の競馬熱は違いすぎる
売上が悪くないのはネット購買含むシステムの充実が大きいんだろうな
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/13(土) 21:34:31.21ID:vGq63ubC0
当時の情勢を知らないとそう思うのかもね

皇帝の仔で無敗の二冠馬
3代盾制覇したメジロの結晶
東西トップジョッキー対決

GⅠの重みの違いとか他にも色々有るけど
オルフェとゴルシが2013年の春天出てたくらいだと思う
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/13(土) 21:36:29.56ID:SAdaQJYb0
テイオー側が強かったから世紀の対決になったんだよこれ
ダービーまで4戦4勝で圧勝続き
骨折明けの古馬との初対戦G1を公開調教でど楽勝
父は史上初の無敗の三冠かつ当時の日本最強馬
そりゃ人気出るわ
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/13(土) 21:39:33.40ID:bPmp3oyq0
当時より古いのならルドルフシービー直接対決とおんなじくらいのインパクトかな
この下のブルボンとの対決なかったのが悔やまれる。ライスシャワーはいたから尚更
>>12より格上だわ
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/13(土) 21:41:26.35ID:NFbJJaPD0
後に放送された密着TVで、レース終わって車に乗って帰る岡部の姿を映してたが、

岡部は怒鳴りながら車に乗っていて相当に切れていたね
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/13(土) 21:44:03.09ID:bZM/w6r00
今みたいに同族の運動会ムードがなかったからな
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/13(土) 21:45:56.69ID:bAfknD6N0
どっちもパーソロンの直系だけど、サンデーの孫同士とかそんな感じの同じ感はないよな
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/13(土) 21:47:02.78ID:A9F1cVgV0
アーモンドアイとグランアレグリアって感じだぞ今なら。

世紀の対決だろ
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/13(土) 21:48:06.46ID:fvV6+icr0
トウカイテイオー→今年のコントレイルが怪我して大阪杯復帰勝利からの春天

マックイーン→？
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/13(土) 21:49:05.64ID:hDJzJPiK0
テイオーは
コントレイルが今怪我して今年いっぱい休養
来年復帰戦の日経賞圧勝した感じ
対するマックイーンは
1番強い時のキタサンブラックが阪神大賞典圧勝
その二頭が春の天皇賞でぶつかる

シチュエーションとしてはこんな感じだけど今だったらぶつけないでしょ
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/13(土) 21:49:05.89ID:Qp9OuosT0
そんなこと無いぞ
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/13(土) 21:49:08.56ID:Bt//Vsvw0
全国ニュースでもその話題をやる程だったんだぞ
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/13(土) 21:49:35.43ID:vveiIGox0
宝塚記念　5歳のアーモンドアイ（前走安田記念勝ち）　vs　4歳のドゥラメンテ（前走1年近く休み明けで大阪杯勝ち）
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/13(土) 21:50:39.55ID:cwKgXaxj0
マックやテイオーみたいな馬すら今後出てこないのに直接対決だからな
コントレイルの無敗の二冠などとは訳が違ったし
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/13(土) 22:00:09.01ID:y4IW3iZp0
>>13 色々間違ってないか
新馬　シクラメン　何かのopen 若葉　皐月賞　ダービー
大阪杯は当時g2で7戦7勝
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/13(土) 22:00:34.63ID:k7yF1kjf0
ただの二冠馬と無敗の二冠馬では格が違う
ドゥラメンテとテイオーでは比較にもならない
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/13(土) 22:01:27.75ID:JwOaNw3V0
てか安田さんてやっぱり降ろされたんだね
調教師が、満足できないものがあって岡部さんにしたと普通に話してる

9分50秒～
https://youtu.be/T6TRCq9dxtE
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/13(土) 22:27:29.67ID:NFbJJaPD0
>>29
元々岡部もテイオーに乗りたがっていた
そりゃルドルフの息子なんだから当然だろうけど
コラムで安田の乗り方についてかなり不安視していたのを覚えている

当時は岡部の言うことは絶対、という確立されたポジションにいたのでね
岡部が乗りたいと言えばそれこそマックイーンでも何でも乗れたレベルで、岡部に騎乗批判された騎手はもうそういうイメージがついて乗せて貰えなくなったりしてた
ブライアンの南井に対してもかなり厳しい事を発言したりと、結局南井も降ろされてしまった
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/13(土) 22:29:59.37ID:ov0rGUtS0
今となれば最強馬論争にすら加われない2頭だから大袈裟だわな
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/13(土) 22:30:08.81ID:wa5ppkoy0
そのブライアンの南井に負けまくってたやんけ岡部w
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/13(土) 22:36:43.36ID:ktkv8+PD0
>>33
牝馬にグッドボーイと呼び掛けたり、ボケが始まってたからね
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/13(土) 22:43:11.79ID:JwOaNw3V0
>>31
ナリタブライアンにも乗りたかったのかな？
Numberで名馬特集みたいなやつでナリタブライアンの話を調教師がしてたんだけど
南井さんの乗り方は負担がかかる乗り方で何度も注意したとか言ってたｗ
初めから岡部さんだったらもっと凄い馬になってたのかなぁ
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/13(土) 22:55:44.59ID:MMxGEE/y0
>>29
自ら降りたって事にされてたのはなんだったんだ？？この板でそう言われてたよな
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/13(土) 22:55:52.56ID:ZZDv5zf00
無敗の2冠馬トウカイテイオー
VS
長距離レースは無敵のマック

ナンバーワンジョッキー岡部
VS
若手ナンバーワンの武豊


そりゃ盛り上がるよ
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/13(土) 22:58:22.72ID:MMxGEE/y0
>>31
岡部ってオグリの時も南井の乗り方ボロクソに言ってたけど南井の事嫌いだったの？？それとも自分が乗る為にそうやってわざと批判したの？？オグリも岡部乗ってたし
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/13(土) 22:59:45.93ID:fqbHOaeE0
競馬ブームの当時を肌で感じてないと大したことないと思うのも無理ないかもね
マックは父仔三代天皇賞制覇を成し遂げたメジロの代表馬
テイオーは無敗の三冠馬皇帝ルドルフの仔で無敗の二冠馬
馬自体も魅力ある上に鞍上も東西代表するトップジョッキー（ベテランVS若手）同士の対決
そりゃメディアも盛り上げるよ
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/13(土) 23:00:46.93ID:UhCAqxUM0
岡部「地の果てまで駆ける」
武豊「こっちは天まで昇る」

まずこんなやりとり出来る役者がそうそうおらん
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/13(土) 23:05:25.16ID:NFbJJaPD0
>>37
トップ騎手というのは強い馬に沢山乗りたいのは当然としてあるよ
ブライアンに岡部ならどうだったかは、永久に分からぬことでタラレバに意味を成さない

岡部の様な地位を築くには、ただ上手く乗るだけでは不可能なことだ
0045しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2020/06/13(土) 23:38:38.99ID:73pM4ovbO
野球でいうと、ＫＫのオールスターでの初対決みたいなもの
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/13(土) 23:42:57.41ID:3hx8GTzN0
>>40
座談会みたいのはやってたような。ウイングアローも乗せてなかったか？
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/13(土) 23:45:48.10ID:q3RLGkpA0
>>1
おまえもたかがG1を2勝のコントレイルに大騒ぎしてただろ？もう認知症か？
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/13(土) 23:46:13.48ID:PPtErzfu0
>>41
ついでに言えば、当時は馬の故障も多かったからな
中でもダービー馬はダービーで燃え尽きるのが多くて、万全の状態で古馬のトップと戦えるだけでも凄いことだった
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/13(土) 23:51:20.16ID:hIDT/qSI0
スポーツ新聞がほぼ全紙1週間一面この記事ばっかりやったんやで。
しかも天下のNHKが19時のニュースに調教を流したくらい。
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/13(土) 23:55:11.56ID:U7w3RWfR0
両馬が現在のノーザンファームの生産だったら使い分けて絶対実現しない
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/13(土) 23:55:50.15ID:QTt5rkFI0
逆にこんなにポンポン勝つ馬が出てくるようになったのはなんでなんだろ
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 00:02:12.88ID:0HQAFEgV0
当時の熱量とかはいくら説明しても理解はできないだろうからね
かくいう自分も
ハイセイコーの人気が理解できない
もちろん、当時の時代背景とかいろいろ説明されたものは読んだりしたけど
後から成績とレースだけ見れば
過剰報道以外の何者でもない訳だが
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 00:07:08.11ID:02wlUOqj0
オグリには敵わないけどマックとテイオーは今でもファン多いよね
フィエールマンがマックと同じG1成績らしいけど後世に語り継がれる馬になるとは思えない
天皇賞3連覇されそうだけど本当にそうなったらショックだろうな…
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 00:08:02.28ID:KWFouCem0
これは伏線多いからな
トウカイテイオーは無敗で二冠達成しつつも秋を棒に振ってしまい父子(無敗)で三冠が不可能になり
父を越える実績と名声は無敗で天皇賞を取るという絶対に勝ちたいレース

マックイーンは親子三代で天皇賞を制覇しながらも秋の降着事件含め
秋のG1三連戦を取りこぼししてしまい
年度代表馬をトウカイテイオーに譲る
現役ナンバーワンを証明するためには
天皇賞の連覇という絶対に負けられないレース

ルドルフvsシービーは当時知らんけど
テイオーvsマックの異様な雰囲気は今でも越えるのはない
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 00:08:36.84ID:Ml+QMZws0
ハイセイコーは弥生賞の時点で人が殺到して
危険を感じた観客が内ラチを飛び越えて避難した
みたいな小話をどっかで読んだ記憶がある
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 00:10:09.53ID:F3MKcKND0
スポーツニュースの扱いも八大競走G1週なら、プロ野球の次の次くらいの扱いだったしな
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 00:11:57.51ID:XgxomXA+0
昔はやきうとかでもそうだった
江夏の21球とか近鉄のダブルヘッダーとかさ
サッカーでもドーハの悲劇とかスポーツは歴史の一部だったんだよ
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 00:13:44.03ID:DRy9bcsN0
>>24
マックやテイオーみたいな馬が今後出てこないって、そんな歴史上トップクラスの戦績残してるかこの2頭？
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 00:14:26.31ID:L3dUTy/Z0
なお結果
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 00:14:26.55ID:PRDOATL+0
コントレイルとディアリングタクトが３冠制して
ＪＣでアーモンドアイと激突すれば世紀の対決だあ
ついでにライラックが宝塚制して、そのまま負けなしでＪＣ来ればなお良い
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 00:15:11.97ID:iYln5uwu0
どこまでいっても逃げてやる～！
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 00:15:58.70ID:gH1nI5CL0
>>61
良くも悪くも各スポーツが好きな人間だけが個別に見るもんになってきてるからなあ
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 00:18:02.72ID:KWFouCem0
>>63
初の無敗の二冠馬親子で初の親子JC&有馬記念制覇と
初の親子三世代の天皇賞制覇で初の10億円ホース
を並べてトップクラスじゃないというのはどんだけのハードル何ですかねえ
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 00:18:21.22ID:02wlUOqj0
>>58
90年代はドラマがあって良かったね
マックなんて今だったらあの秋天以降は鞍上変えられてるだろうし
ライアンの取り零しの多さも同じ
武さんもノリさんもメジロの北野ミヤさんには感謝してもしきれんだろうね
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 00:18:49.84ID:o7jSKBhM0
テイオーやマックイーンはこの対決前から一般認知度十分高かった馬だけど今ならアーモンドアイでも一般認知度低そうだもんなぁ
今は戦績キレイなくらいじゃ競馬ファン以外には伝わらない時代だし
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 00:20:21.26ID:ejOLYbtL0
昔はノーザンの運動会じゃなくガチだったんだよ
それだけ
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 00:20:28.50ID:DRy9bcsN0
>>68
歴史上トップクラスではないだろ
2頭とも最強馬論争に名前は出てこない
顕彰馬ではあるが歴史上トップクラスでは決してない
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 00:21:14.15ID:L3dUTy/Z0
時代のトップクラスであっても歴史上トップクラスでは無いからな
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 00:23:24.64ID:kD8mNoG30
当時は今と違って春天が古馬最強決定戦の位置付けだったからね
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 00:28:40.06ID:vztvgoJ70
まだ春天の価値が今よりも断然高かった時代でマックイーンには史上初の春天連覇もかかってたというのもある
天皇賞が勝ち抜けだったなんて嘘みたいな話に思えるがね今となっては
それにしても単勝2番人気で2.2倍は凄い
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 00:30:47.29ID:PRDOATL+0
分かりやすく野球で例えるなら
今の時代長嶋の成績じゃ持てはやされることは無い
だから、長嶋の人気を現代の成績を並べて比較することは無意味
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 00:30:58.67ID:Ml+QMZws0
でも昔の馬で語られるのはシンザン、TTG、ハイセイコーぐらいで
他の馬ってほとんど空気扱いよね、強い馬が勝つはずの菊花賞馬がのちに3200メートルの天皇賞を勝つこともあまり多くはなかったようだし
なんか昔の競馬はイメージしにくい
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 00:32:09.32ID:+KT36Cqt0
当時の時代背景も考えないとな
タマモオグリから続いてる競馬ブームの真っ只中で
娯楽も限られてる時代の話
今とは競馬人気が違いすぎる
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 00:33:47.06ID:WhsZTYFY0
>>72
熱くなってるけど>>24には「トップクラス」とはどこにも書いてないよ

親子で無敗の二冠はルドルフテイオー以外にはディープコントレイルだけ
コントレイルはまだダービー以後の成績は未知なので、現時点で「テイオーみたいな馬は出てこない」は間違ってるとは言い難い

マックイーンの同一G1(といっても実は祖父・父は3200m時代の「秋」だけど)三代制覇は、確か他に例がなかったはず
キズナやドゥラメンテの子がダービー勝てば達成するけど、天皇賞に拘り先代オーナーが「ティターンの子で天皇賞を」と言い残して亡くなるなど、偉業達成にまつわるエピソードも秀逸

単純な強さなら、それこそブライアン、ディープ、オルフェらの方が上だろうけど、色んな背景を重ねると、こういう馬はやっぱりいないよ

因みに今と違って「内国産種牡馬厳冬の時代」ってのもポイントだな
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/14(日) 00:35:32.51ID:NR6ky7a+0
トウカイテイオーが無敗だったのが大きいね
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 00:37:24.21ID:DRy9bcsN0
>>80
確かに俺が悪かった
ごめんなさい
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 00:38:52.73ID:HxTGUZZa0
こういう戦前の「一騎打ち待ったなし！」みたいな状況から片方が馬券外に去るんだから競馬は分からんし面白いんだよな
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 00:40:36.49ID:P6KNFtAg0
大袈裟で合ってるよ
対抗馬不在だったマックイーンvs底見せてないトウカイテイオーってだけ
だが盛り上げるのは仕事として正しいし、そこにファンが乗っかるのも楽しい
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 00:41:46.30ID:PRDOATL+0
テイオーｖｓブルボン
マックｖｓブルボンｖｓビワハヤヒデ
ビワハヤヒデｖｓナリタブライアン

丁度あの時代世紀の対決いくらでもあったけど
全然実現しなかったな
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 00:42:15.67ID:7dL0eN7w0
にしても世紀の対決は大袈裟だな
言われてたのか分からんけどシービーvsルドルフの初対決の方がそれに相応しい
結局ブームの最中か否かの違いだな
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 00:45:35.33ID:nOowjmnn0
最終コーナーを回ってマック先頭、２番手にテイオーは痺れたなあ。
血のドラマや周囲を取り巻く環境が違っているから
戦歴を追うだけではあの当時の熱量は分からんと思う。
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 00:52:08.49ID:11K10RXT0
コントレイルvsアーモンドアイなら再現になりそうだが
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 00:53:05.40ID:WhsZTYFY0
>>86
俺もよく知らないけど、「今年こそ日本馬がJCを勝てる」って盛り上がってたって話は聞く
一般紙に取り上げられるほどだったか、当時の空気感は知らないけど
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 01:04:04.00ID:7dL0eN7w0
>>87
その気持ちは本物なんでしょう
誰だって好きになってまだ浅い頃は全てが興奮の連続で時が経つに連れその感動は次第に薄れていく
競馬歴1.2年の人は無観客でも無敗の2冠の目撃者になった事に興奮しただろうしその気持ちも本物
興奮して見ていた時代の記憶を特別なものとするのは仕方のない事だよ
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 01:04:04.87ID:P6KNFtAg0
でも無敗の三冠馬シンボリルドルフって四番人気だったんだぜJC
後から考えると信じられないけど
世紀の対決ってほど期待されてなかったっぽい
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 01:06:38.42ID:rS8kfyKy0
南井批判してたビワ岡部からしたら有馬出たかっただろうな
宝塚で勝ったアイルトンシンボリ物差しに見ても馬の力は互角だし騎乗技術で南井を叩きのめせる良い機会だった
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/14(日) 01:06:47.46ID:HUiz1FP90
関テレで言うと昔はドリーム競馬や名馬物語で今は競馬BEATやうまんchuだもん
競馬番組が馬券バラエティに変わると大事なのは馬券が当たったかどうか
馬が主役の時代は終わり博打の駒に戻ったんじゃないのかなぁ
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/14(日) 01:07:00.39ID:GEsXM72C0
テイオーの復帰戦の大阪杯が馬なり圧勝で余計盛り上がった
当時ホワイトストーンを応援していたがテイオーの強さに鳥肌がたったのをよく憶えている
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 01:08:49.75ID:CZHHPS+A0
フジの番組で競馬エイトの吉田が
「生涯初の一点予想」として
テイオーマックを打って
がっつり外したのは笑ったｗ
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 01:08:52.89ID:PQp5Q7J80
>>80
＞親子で無敗の二冠はルドルフテイオー以外にはディープコントレイルだけ

テイオーはルドルフのファーストクロップだし
ディープ　コントレイルより
血のつながりを感じさせてたから
感覚的に全然違う。

今はみんなディープの子供ばかりだから
血のロマンの欠片も無い。
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 01:14:13.60ID:uSe4P0+S0
当時ってパチンコパチスロがまだCRや4号機が出る前のゲーセンに毛が生えたレベルでギャンブル好きはみんな競馬だったからな
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 01:16:22.26ID:gH1nI5CL0
サンデーと社台は、日本のレベルをとんでもなく跳ねあげたが、ロマンを滅ぼした
0104しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2020/06/14(日) 01:30:39.42ID:B3Y9VKnmO
ただ、マスコミが少々煽り過ぎだとは思った

オグリキャップＶＳタマモクロスのほうが名勝負の予感があった
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 02:07:38.62ID:TlW9BVWD0
今だと菊前にコントレイルが骨折、大阪杯完勝からの春天でvsフィエールマンかｗ
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 02:10:56.68ID:0JBtBB4C0
当時はって今もそうだわw
2頭ともラキ珍
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 02:12:37.46ID:7+L28JoR0
>>105
絶対盛り上がらない
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 02:24:33.56ID:dU6KuX7U0
結局、マスメディアが煽るか否かでブームが決まるってだけだねｗ
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 02:28:12.47ID:W6y/2esN0
オグリは河内から岡部、そして南井。岡部は一回きりの約束。
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 02:31:15.27ID:7dL0eN7w0
お手本の様な思い出補正スレだな
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 02:31:37.16ID:W6y/2esN0
>>101
パチスロの2号機は当時規制されたんだが。
アニマルやアラジン。
パチも少し後でエキサイトやアレジンってアレパチが流行った。
これも強制撤去。
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 02:35:23.09ID:dU6KuX7U0
アーモンドアイなんて強くて顔可愛いんだからマスメディアが持ち上げればいいのにね
ライラックとライバル対決煽ればいいのに
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 02:43:47.75ID:ZaugOesf0
>>24
それ以降にも知名度と実力が伴ってる馬ならブライアンやディープやキタサンがいるじゃん
知名度のみならハルウララだっている

オグリみたいな馬なら同意できるがマックやテイオーレベルで「今後出てこない」ってのは明らかに言い過ぎ

結局、自分にとって一番競馬が楽しかった時代の美化や神格化にすぎないでしょ
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 02:46:12.88ID:dU6KuX7U0
マックイーンて今で言うフィエールマンみたいなもんでしょ
テイオーはコントレイルか
フィエールマンVSコントレイルで世紀の対決とかマスメディアが煽りまくればそれがブームになるよｗ
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 02:55:56.12ID:/CYVwxjA0
>>116
なるわけないだろ
当時は競馬ブームだったから競馬に興味のない人間もあるフリをしてた時代
今煽ったって全く相手にされんわ
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 02:58:05.02ID:7ZhEULcY0
このころは本当に強い馬がいたし面白かった
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 03:06:23.36ID:xpNqAeS/0
マックは後から見れば取りこぼしもあるのだが、当時は常に大本命の横綱であり
馬券を買う側からはこれ以上ないぐらいの信頼と支持を受けていた
その横綱に二冠を制した無敗の新鋭が挑み、ましてや鞍上が武と岡部とくれば
これ以上は盛り上げようがないぐらいに要素が揃ったからな
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 03:12:59.72ID:g7sYGG9lO
映像で残っていれば、当時の場内の雰囲気、客の様子や表情、最後の直線でのスタンドの盛り上がり方など、純粋にそこに映ってるものを見て、感じ取るのが一番いいのかな
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 03:14:15.32ID:0YyZOg2v0
>>37
いつ頃の本？見てみたいな
騎手の南井側はああいうローテーションはどうかなと思うとか言ってたなｗ

岡部はルドルフとディープの比較ではルドルフと即答しているけど
ブライアンの時は乗ってないから解りませんねと答えていたな
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 03:24:04.12ID:xpNqAeS/0
>>85-86を見ると、世紀の対決というのは実現するまでは楽しいが、恐らく実現しない方が幸せなのだろうな
マックvsテイオーはマック有利な舞台ということで、敗れたテイオーの価値が下落することはなかったが
シービーvsルドルフのような明確な優劣が付いてしまうと、それはそれで切ないものだ
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 03:27:44.69ID:kJ9lUfBl0
最近だと、結局実現しなかったけれど
2013宝塚、オルフェvsジェンティルvsゴルシvsフェノーメノ
とかが1番近いのかな
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 03:38:09.02ID:pctbJHdt0
>>24
コントレイルの無敗の二冠はトウカイテイオーと遜色ないとは思う
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 03:41:43.54ID:WLmWkZM+0
>>70
ここ最近で一般認知度ある馬はキタサンブラックくらい
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 03:42:05.49ID:tRE4o/hM0
>>126
格下フェノーメノではなくゴルシがきっちり春天勝ってれば夢の三強対決になってたね
それでも競馬ファンの中だけの盛り上がりだけど
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 04:55:59.99ID:yp+tI+Gb0
トウカイテイオーは天皇賞時点では無敗だったし分かるが
メジロマックイーンのほうは、天皇賞秋が今基準で勝った扱いでも
JC有馬２連敗中だったし、世紀の対決の１方とするにはちょい弱い気がした
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 04:57:02.65ID:LfNzyPci0
そこはメジロブランドだろ
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 04:59:24.25ID:masBWwec0
仮に未勝利馬同士でもマスコミ全社１面に書けば世の中的には世紀の対決になるんだよ
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 05:11:54.65ID:5hVYmZQB0
春天
ディープインパクトVSキタサンブラック
結果はともかく戦前はこれくらいは
興味深い対決だった
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 05:26:32.39ID:8dmmWP2S0
ぶっちゃけメジロマックイーンってそんな人気なかったからな
古馬になってから武のお手馬になって必要以上に持ち上げられてただけ
父メジロティターンなんてのもメジロの冠以外になんの魅力もないし
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 05:30:35.17ID:FIFklzVQ0
娯楽も限られている時代（笑）
店もどんどん潰れスマホだのネットだのにひたすら縛られている今の方が
よっぽど限られていそうだが
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 05:41:04.19ID:rS8kfyKy0
>>130
当時は今と違ってマスコミが煽れば盛り上がる時代だからな
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 05:50:42.98ID:fRafnR7C0
>>88
そんな、低レベルじゃない
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 06:14:01.80ID:Lf4sUQF30
スケールは小さくなるけど、最近ならキタサンブラック、サトノダイヤモンド
鞍上もルメール、武
サトノダイヤモンドも春天までは素晴らしい馬だったし個人的にはコントレイルより上だと思ってる
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 06:18:31.48ID:/0xHmUdd0
スターホース同士の対決だからな
スーパーサイヤ人のバーゲンセールじゃないけど
スーパーサイヤ人ばかりで
昔ほど魅力的な馬がいないよね
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 06:28:06.10ID:GX1WMXdZ0
加齢臭のするスレだなあ
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 06:30:20.49ID:g7RPBBG50
>>145
話に絡めないゆとりが嫉妬w
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 06:34:25.50ID:FIFklzVQ0
>>144
スーパーサイヤ人風ばかり
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 06:34:36.53ID:GQD8wycv0
加齢臭とか言う奴が一番臭かったりするけどな
人のふり見て…ってやつだ
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 06:39:07.40ID:ULptN7iF0
仲間に入れなくて嫉妬しててワロタwww
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 06:57:17.93ID:8XyuCOJuO
この頃は春の天皇賞も名勝負か多かった。
ライスシャワーvsマックイーンやローレルvsブライアンなど頂点を決める威厳も感じた。
今年なんかフィエールマンが居なかったら万葉ステークスかよってメンバー。
テイオーも骨折せず菊花賞を経験していたら天皇賞も2着はあった筈。
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 07:05:47.20ID:91LQenM+0
たらればこそ競馬の醍醐味だから怪我なく全うしたトウカイテイオーを見てみたかったな
無敗の7冠とかやってたかも知らん
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 07:25:17.51ID:vtvWyZM/0
>>92
当時は秋天の後に菊花賞という日程で、
三冠馬を望むファンの声を無視できずに
菊→JCという強行軍になった。

そうでなくてもダービー後に
古馬との対決を急ぐため高松宮杯に登録もした馬。

その前年にキョウエイプロミスが競走馬生命を削って２着となり
日本馬でも三冠馬ならJC勝てるかもという雰囲気。

で、２頭の三冠馬の比較で
ローテ有利のシービーが買われた。

ちょうどターフビジョンが設置された年。
その御披露目となった毎日王冠で、
画面左端から右端までの強烈追い込みを決め、
秋天も制したシービーが人気で勝ったのも道理。
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 07:36:21.42ID:dUtdVahG0
>>13
まんまコントレイルじゃん！
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 07:39:41.10ID:S+xU47A30
当時は菊→JCってのは一般的なローテじゃないし、JCも今みたいなクソ外国馬しか来ない時代じゃなかった
菊からJCに行ってウイニングチケットも駄目になったし
菊→有馬というのが当時の常識
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 07:53:47.67ID:FsuckMcd0
>>69
テレビの演出も当時の方がうまかったのかもしれないな
グラスワンダーの有馬記念とかネットで見てみたけど緊張感が
今の競馬中継とは大違いだ

今の競馬中継はどうにも雰囲気がダラダラ
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 07:56:38.40ID:FsuckMcd0
>>69
まあその頃の競馬よりもサンデー以後の方がレベルそのものは
高いのはいうまでもないがドラマ的な面白さは東西対決とか陣営の対決とか
ある時代の方が面白いね

今の時代は外国人騎手が外厩で仕上げてきた馬に乗って勝つという
あまりドラマ仕立てにはなりにくいよね
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 08:01:42.53ID:ypnxzHXz0
この時代って何らかの流れと話題ってあったなあ
今年の有馬記念位は使い分けなどなく、強い馬が無事に行って
将来語られている程の名レースになって欲しい
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 08:06:05.51ID:rPlmqY+K0
血統背景も魅力が詰まってた
父がこの子の為だけに存在したかの様な一子相伝感

秋の天皇賞でのトウカイテイオー対ダイタクヘリオスの父代理戦争、SB対決も胸が熱くなった
結果レッツゴーターキンだったけど大崎昭一のドラマも中々
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 08:16:44.13ID:FsuckMcd0
血統に関しては今の方が内国産黄金時代なんだけどねぇ
ひと昔前は輸入種牡馬と繁殖牝馬の掛け合わせばかりだし
国産で伸びてる父系はテスコボーイ系くらいのものな気が
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 08:33:55.93ID:t4KrAZCG0
>>92
当時は菊→JCは中一週で過酷ローテが嫌われた
かつ、シービーが秋天快勝
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 08:38:33.10ID:XoR8RVPM0
NHKのゴールデンの時間帯で１時間の２強対決特集番組が放送されたよ。

｢今、世間の注目は5-14だ｣とか言ってた
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 08:40:00.90ID:zWKsqwLO0
>>130
中距離で取りこぼしても、長距離なら実績も血統も最強という評価のマックイーンにとって、待ちに待った淀の長距離
そこに皇帝の後継者として期待通りの強さを見せてきたテイオーが挑む
そんな条件でも1番人気はテイオーだった
当時はドバイもなく、春天には最強馬なら避けて通れないというほどの権威もあった

現代にこの2頭みたいなのがいたら、テイオーが距離に難色示して春天回避して、宝塚目指す調教中にまた故障
マックイーンも春天後に故障
直接対決が実現せず、全く盛り上がらなかっただろうな
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 08:40:31.12ID:7C782W4Y0
>>160
だからこそ、父内国産馬で強いのが出ると人気があったんだよ

多少なりともその時代を知ってる身からすると、今の時代の国産種牡馬に対する評価が辛すぎて切ないわ

カナロアがクラシックに産駒を送り込めないとアンチがマウント取りにくる
キズナが複数の重賞馬を出してもG1で負けるとアンチが狂喜乱舞する
ディープが無敗の二冠馬を出すとアンチが発狂して意味不明の供述をする

匿名掲示板の功罪の「罪」の方だけど
強い馬、優秀な種牡馬を素直に称えられないつまらない時代だと思うわ
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 08:46:51.41ID:lMiNG9gM0
>>164
故障云々は時代関係ないだろ
直近の顕彰馬のキタサン、ジェンティル、カナロア、オルフェ、ディープなんかは故障なんかは無縁だったし

昔を美化しすぎておかしな事言ってるぞ
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 08:52:19.41ID:FsuckMcd0
故障に関しては最近の方が少ないよなかつてはテンポイントやライス、スズカなど
10年に一度くらいの周期で名馬が命を落とすレースがあったけど最近の競馬で
実績馬がレース中の故障で死ぬことはなくなった
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 08:59:36.79ID:/UJLzoeK0
ディーマジェスティ
マカヒキ
サトノダイヤモンド
コイツらのダービーより盛り上がった
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 09:02:30.15ID:9wFmn+8S0
結局２着は何が来たんだっけ
全く思い出せん
カミノクレッセあたりか？
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 09:02:45.13ID:wSNKNPRk0
無敗の二冠4歳馬（当時表記だと5歳）ｖｓ長距離の絶対的なチャンピオンだからな。
単も1.5倍と2.2倍だし、エライ盛り上がってたよ。
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 09:07:04.86ID:S+xU47A30
テイオーファンの俺にプラザエクウスの抽選会でマークイーンのでっかい額入り写真が当たったのもこの頃
展示品だったけど嬉しかったわ　地下鉄で持って帰るの恥ずかしかったけど
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 09:08:11.99ID:gFloiOYU0
>>1
ベースの競馬熱や競馬人気の違いだよ、今の不人気競馬じゃGI７勝馬同士の対決でも当時に比べりゃ空気だよ、競走馬自体がギャンブルの駒でしかない存在になり下がった今の不人気競馬ではどんな対決でも当時のような盛り上がりになる事はない。
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 09:09:14.49ID:QZ3wf1AG0
ルドルフ初年度産駒の無敗の二冠馬に、
誰もが認める当時の古馬最強馬の対決だからな

それに鞍上が岡部と武豊、というのもよかった
テイオーの鞍上が、もし岡部でなく安田のままだったら、
あそこまで話題にならなかったかも

いつも、しかめっ面の岡部も珍しく、
競馬メディアにリップサービスしてたし
テイオーの追いきりの後、「追えば地の果てまで伸びる馬」とかww
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 09:20:43.30ID:w7ENShBt0
>>165
最近は父内国産馬が多く出すぎて父内国産馬の価値が下落し、まるで豊作貧乏みたいになっている面もあるんだけれど、
その一方で匿名掲示板に関してはどの時代にあってもそういう阿呆みたいなアンチは絶対湧いてくると思う
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 09:37:13.80ID:g7sYGG9lO
>>172
カミノクレッセ
俺はマックとテイオーに注目しつつも、内心ではカミノクレッセが１２０％の力を出し切ればマックとの差はもっと縮まる、もしかしたら逆転もあるかも知れないって本気で思っていたから、そういう面からもドキドキしながら観ていた

しかし全く付け入るスキなーし、マックが磐石過ぎた
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 09:54:07.58ID:kgUX9kJX0
>>168
これ
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 10:04:14.02ID:zuKaifp80
>>54
サトノダイヤモンドがその後しぼんじゃったから忘れられてしまったけど、
キタサンブラックとの春天での古馬2強対決はまあまあ盛り上がっていたか
競馬界限定ではあったし、00年代初頭までとは比べ物にならないけど
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 10:25:50.86ID:XoR8RVPM0
>>166
アーモンド対コントレイルなんてこの対決に比べたら論外。
競馬番組内限定で盛り上がるだけ。

最近の２強対決ならキンカメが順調に古馬で実績作った場合の
ディープ対キンカメくらいがテイオーマッククラスの盛り上がりになった可能性が。

騎手も円熟味のアンカツと武の対決だし。
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 10:51:28.17ID:WGSIFCWD0
マジレスするとダノンプレミアムとアーモンドアイの初対決ぐらいのワクワク感があった
武にぶっ壊されてしまったが
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 10:55:36.13ID:FsuckMcd0
>>180
良くも悪くもプロレスっぽい時代だね
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 11:04:16.75ID:s9Dm0GQiO
野球だってイチロー対松坂が最後
その後もあるんだけど
野球人気なくなってるしな
結局人気ある時代かどうか
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 11:07:58.57ID:ZU53ZcVZ0
>>142
実況も煽る煽る
競馬ファン至高の時代だったよな
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 11:12:45.85ID:wRv7BCG30
>>177
そら ボケてるわ
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 11:14:32.60ID:FsuckMcd0
>>191
野球は今の方が人気あるよクソガラガラだったパリーグとか
Bクラス常連だった広島と横浜が上位に行くようになって客増えたし
巨人ファンも昔ほどじゃないけどなんだかんだドームに来るし
テレビで見るものじゃなくなっただけ
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 11:22:02.46ID:oxiLy2IY0
ネットでうがった見方をするお前らの声がデカくなる前はどんなスポーツも見ていた面白かったろ
全てはお前らの性格の悪さのせい
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 11:48:17.66ID:S+xU47A30
大阪杯で岡部が一切追わずにテイオーが快勝した時点で、一気に熱気が出た
「岡部は追っていない。岡部は追っていない」って杉本が実況した奴
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 11:48:51.43ID:Jgt/vkg60
当時は今みたいに情報通信が発達してなかったからワクワク感はあったわな。ダービーのときは必ず「関西の秘密兵器」とか呼ばれる馬が一頭はいたし。

今はAIの発達でレース前にかなり精度の高い予想ができるし、そういう意味ではつまらなくなった。
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 11:53:37.10ID:NeYyB23k0
オルフェvsブエナはそこそこ盛り上がった記憶がある
三冠とったオルフェ、前年の降着からのJC制覇でマツパク号泣のブエナ
新旧の王者交代儀式としてだいぶ報道された
0200名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 11:54:00.56ID:ypnxzHXz0
>>198
当時は秘密のまま敗れ去っていくケースがほとんどｗ
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 11:58:45.69ID:3ZZ5zMCX0
競馬に限らず野球、F1、ファミコン、ジャンプ、アイドルと、バブル期の80年代末～90年代初頭が日本の一つのピークだった感はある
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 12:07:06.08ID:IJptNxD30
>>195
観客動員数の増加はテレビでやらないからファンが先鋭化しただけの事だろ
視聴率って指数ではひどい有様なんだから
プロ野球は今の方が人気があるって主張は苦しい
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 12:07:18.95ID:zWKsqwLO0
>>191
競技の人気じゃなくて、話題性のある戦いの舞台が身近にあるかどうかだろ

大谷ならその2人に並ぶくらいの話題性があるけど、大谷含めて一流どころがみんな海外行っちゃうからな
サッカーなんて、久保がピークに達する前から海外行っちゃってるし

一方、ラグビーなんてマニアとホモ人気しかなかったのに、日本でワールドカップやって日本代表が多少頑張っただけで盛り上がった
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 12:09:39.32ID:mCnbP4ap0
>>204
野球は野手が相手にされなくなってみんな国内残留するようになってるから少し違うね
ちょっと前ならそれも通用したけど今じゃ本当に数人しかアメリカ行ってないんだから
0206名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 12:09:48.50ID:/OOLwlD00
マックはその強さが浸透していて前哨戦も圧勝
マックは菊獲ってから以降前哨戦は無敗、しかも圧勝なんだよ
この安定感が信頼感だし、しかもテイオーも大阪杯圧勝で、否が応でも盛り上がる
すぎもっさんも「マックイーン見ているか、トウカイテイオーが復活したぞ」だもんな
そりゃ胸熱ってもんで
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 12:11:55.82ID:NeYyB23k0
>>204
ラグビーは80～90年代にブームがあってサッカーより全然格上だった流れがあるから
W杯で新規で若い客つかんだのと並行して、ブームの頃若者だった現オッサンが戻ってきただけだろ
もともと人気になる土壌はあった
そこに大学ラグビーで早稲田と明治の復活、帝京没落とタイミングも良かった
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 12:14:03.32ID:NeYyB23k0
>>203
野球の場合「野球人気」が落ちたんじゃなくて、「巨人の異常人気」がなくなっただけだろう
王監督のころゴールデンタイムで視聴率30％とかとってたモンスターコンテンツだったんだからｗ
0210名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 12:15:20.59ID:sYo4MQHv0
テイオーは怪我さえ無ければ三冠馬になれた逸材
しかもルドルフ産駒の一年目
そもそも当時は「内国産」ってだけでも人気になる。
目立って当然

マックイーンも「内国産馬」「芦毛」「ステイヤー無敗」と人気条件は揃っている
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 12:23:48.09ID:zWKsqwLO0
>>201
テレビが煽って、過去の名勝負の記録含めて全て消費尽くしてジャンルジプシーする、という手法が通用した時代だな

>>205
打者で大物扱いされるのはイチロー、松井クラスだし、そのあたりは変わらず海外に行くだろ。
そんなに活躍され続けたら国内球団が年俸払えなくて手放すし。
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 12:51:26.58ID:vmHsraGT0
>>1
でもその日のスポーツ紙の一面は尾崎豊変死だったんだぜ
0217名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 12:56:37.59ID:fidI77hx0
マックイーンとフィエールマンは
フィエールマンの方が強いかも知れないが
ただフィエールマンはマックイーンになれない
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 13:04:36.73ID:0YyZOg2v0
マックをタイムスリップさせて、フィエールマンの天皇賞で走ると
多分伸び悩むんだろうけど、逆にフィエールマンをマックの勝った天皇賞に
タイムスリップさせると、歩くんだろうなと思う
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 13:30:37.09ID:Cy9W31090
この対決の何が凄いかというと武が淀でロンスパ作戦に出たこと
仮に、コントレイルとデアリングがいつか対決するとしてデアリングがまさか4角先頭でそのまま
ゴールするようなもん
レース後、はぁ～？？みたいなレース
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 14:09:33.79ID:XOOe+/q40
>>124
ビワハヤヒデは「完成途上だった。無事だったら古馬になったブライアン相手でもチャンピオンでいられた」といってるようですね
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 14:14:13.95ID:XOOe+/q40
>>199
ブエナ頑張ったもんなあ。血統や出自は全然違うけど
ひたむきな走りでファンを増やしたのはオグリに近いような
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 14:19:30.71ID:Ml+QMZws0
ブエナビスタは2歳G1から不通に出来うる限りのG1に出走し続けて大崩れもしなかったという
最強馬ではなかったとは思うが時代を彩った偉大な名馬なんですわ
0225名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 15:22:03.11ID:Un9q+znt0
オグリ、マック、テイオー、ブライアン
今は世間の人もわかるようなスターホースがいない
0230名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 16:21:26.74ID:kzGYG6XW0
最近の馬で一般にも知名度があったのはキタサンだけど、そのキタサンの実績でもオーナーがサブちゃんじゃなかったら一般知名度なんて０に近い、今はもうそういう時代。
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 16:23:33.42ID:3x29Mp9C0
というか、前の年から盛り上がっていた。
さんまが前の年のプロ野球ニュースできっと君は来ない。JRAトウカイテイオーとか言ってるのが始め。
阪神大賞典でのマックイーンの圧勝。
んでもって岡部が大阪杯で持ったままの圧勝。
コメントで地の果てまでとか話せば武が天まで走るとか言って盛り上げる。
巨人戦の視聴率が30%を超えるときに春天前の1週間のスポーツ誌の一面は帝王の二文字のみ。
NHKの7時のニュースで追い切りを取り上げる。
これで盛り上がらない訳が無い。
0232名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 17:03:19.80ID:7dL0eN7w0
スレタイが
「マックイーンとテイオーの対決って言うほど盛り上がったの？」と勘違いしてるレスばっかだな
そんな事はスレ主は聞いてないよね
「天下分け目の大一番」と銘打たれる程のレースだったのか聞いてるのに
0233名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 17:42:25.95ID:fidI77hx0
マックイーン、テイオーは殿堂入り出来た
この後この成績じゃ殿堂入り出来ない時代になった
旧時代の最後のスターホース2頭と言えるのかもしれない
0234名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 17:58:22.10ID:kzGYG6XW0
>>232
まあ天下分け目ってかどちかと言うと最強の矛(テイオー)を最強の盾(長距離のマック)は止められるのか？感じの印象で異様に盛り上がったんであって、
テイオーに関して言えば古馬戦実績が１戦だけだし可能性に対する期待の方が大きかった、
歴戦の古馬同士の白黒はっきりつける１戦とはまた違うんで天下分け目って感じは少し違うかな、テイオーが止まるのか？突破するのか？の興味が爆発的にムーヴメントになって一般人にも熱が伝わり一時的に社会現象になった感じ。
0235名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 18:03:25.48ID:/CYVwxjA0
タマモクロスとオグリキャップも似たような感じだったけど競馬ブームになる前だったからファンだけの盛り上がりだったな
騎手も南井と河内じゃ余計にそうなるか
0236名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 18:58:33.69ID:ZU53ZcVZ0
>>193
グラスが安田を勝ってればなあ
0237名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 19:03:08.83ID:ZU53ZcVZ0
>>234
テイオーが負けるならここしかないって雰囲気だったよな
実際はその後ポコポコ負けたがｗ
しかしそのことによってテイオーは競馬史に残るドラマティックホースになった
0238名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 19:26:47.96ID:0VQlgtoT0
>>201
適度にマスコミの影響力が1番働いてたんだろうな
21世紀のインターネット時代は良くも悪くも閉じコンばかりだ
0239名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 19:34:26.73ID:0VQlgtoT0
コントレイルなんて無敗の三冠やっても父ディープと違って世間に名前も知れ渡らないかもしれん…
0240しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2020/06/14(日) 20:17:52.16ID:B3Y9VKnmO
競馬だけでなく、野球も相撲もＦ１も全部人気なくなったのが凄い
サッカーだって当初のＪリーグプームとは違った盛り上がり（地域密着》
0241名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 20:25:00.61ID:kzGYG6XW0
主に新宿クラスターでこの人数だから銀座や六本木でもクラスター起きそうだし水商売はもうかなり厳しくなるだろうな、歌舞伎町にさえ行かなければ大丈夫って感覚にはならんだろうし誰も呑み関係のとこには行かなくなるだろうな。
0244名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 20:40:38.26ID:IBNgOX+F0
スター性なんてマスコミを始めとした広告代理店が持ち上げるか否かだけだろ
0246名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 20:47:43.73ID:34pPnWtO0
>>11
というか昔は今みたいに楽しめるものが多くなかったんじゃないの？
0247名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 20:50:21.14ID:Jgt/vkg60
>>245
ブルボン世代は正直弱かったからなぁ。
長距離でライスシャワー、短距離でバクシンオーが強かったくらいで、中距離路線はかなり微妙な雰囲気。
0248名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 20:51:18.56ID:34pPnWtO0
競馬だけで考えても仕方がないんだよ
例えば野球だって昔に比べたら競馬以上に興味のある人が減ってると思うわ
昔はエンターテイメント全般(テレビ、音楽、スポーツ)に世の中の多くの人が注目してた時代性もある
今は各々が自分が興味のあるものだけという時代性
0249名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 20:53:24.91ID:GdRCBHVo0
しかし武も当時20代前半なのに岡部のコメントに言い返して天まで昇るとか
生意気だったなｗ
当時松若と同じ歳くらいだろ
松若が言ったらネットで炎上だ
0251名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 21:22:01.16ID:wUn92ss90
天皇賞の日は朝からそわそわしたわ
0252名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 21:47:01.30ID:NeYyB23k0
当時より衰退したジャンル
野球（巨人）
ラグビー
プロレス
相撲
F1
ゴルフ
バレーボール

当時より繁栄してるジャンル
野球（阪神、広島、横浜、パリーグ）
テニス
サッカー
フィギュアスケート
バスケ
0253名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 22:44:51.33ID:4RV+rFB20
マックやテイオーの時代に「卓球やバドミントンが30年後のスポーツのトップニュースになってる」とか言っても誰も信じないだろ
日本の文化は進化し過ぎたな
0254名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 22:46:13.46ID:p66jco0x0
>>252
そもそもスポーツ観戦総合自体が他文化の伸びで減ってるだろうなあ
0255名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 23:15:14.08ID:FiMa0dJH0
ルドルフが4番人気だったのは3歳は古馬より弱いという当時の常識
翌年ルドルフが古馬ミホシンザン3歳はルドルフ1.2倍
キタサンとサトダイが互角の人気の現代競馬とか隔世の感
0256名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 23:17:22.42ID:fptopWhl0
NHKの19時からのニュースで追い切り情報等が放送されたらしいね
0257名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 23:22:40.96ID:Y50ueE1f0
シービールドルフの時代を知ってる人間の数とテイオーマックの時代を知ってる人間の数が明らかに違う
たかだか10年も離れてないのに
これが当時の競馬ブームの力
いかにそこから入った人間が多いか
0258名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 23:27:11.57ID:RA4SkJ8/0
メジロティターンとアンバーシャダイってどっちが強かったの？
0259名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 23:41:08.94ID:dEkC7PI20
海外遠征もなく力関係が国内で完結していた古き良き時代の話だ
贔屓の馬が勝つと嬉しいとか感じられたものエル・グラ・スぺの頃までだな
オペ・ドトウ以降は特定の馬に想い入れることはなくなったよ
ディープが三冠馬になった時も淡々と事実を受け入れた感じだった
馬券外しても感動したのはブエナがＪＣ勝った時ぐらいだな
あとはオジュウチョウサンの野獣のような走りには興奮を覚える
0261名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/15(月) 01:41:56.92ID:BU0PAkM+0
Jリーグって最初だけだったな
カレーやら出てたし
無駄にチーム増やしまくって訳分からん事になった
0262名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/15(月) 01:53:20.52ID:TMY9EHV90
>>13
匿名掲示板のこうゆうスレで古参ぶる意味って何なんだろうか？
大阪杯をGⅠだと認知してるって相当最近だろ・・・
勉強し直してくれ
0264名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/15(月) 02:18:23.11ID:GuiuZmYN0
皐月賞は速い馬が勝ち
ダービーは運の良い馬が勝ち
菊花賞は強い馬が勝つ

と当時はまだ言われていた時代だよ
春天のブランドも際立っていた
まずこの感覚がないと話にならない

そして無敗の二冠馬と長距離無双の対決だから
0265名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/15(月) 02:19:17.13ID:YWUDz5Ue0
レース前は異常に盛り上がったけどレースを見れば力の差が違いすぎた
マックは超強い世代の横綱でテイオーは超弱い世代のお山の大将だったのが露呈した
テイオーも世代チャンプとして正攻法で挑み1.7秒差の5着に健闘したのは評価できる

このレースは馬だけでなく武豊VS岡部の騎手頂上対決でもあった
結果的に1992年の両者の成績は武豊が1勝差で全国リーディングになった
武豊　130 79 55 56 54 232 606 0.215 0.345 0.436
岡部　129 72 72 53 51 192 569 0.227 0.353 0.480
0266しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2020/06/15(月) 02:39:20.66ID:jq6GoYLMO
テイオー世代も本来は強い世代だった
リンドシェーバー、ダイナマイトダディ、ケイエスミラクルという大物もいた
しかし、揃って離脱
テイオー含めて、虚弱世代の印象だけが残った
0267名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/15(月) 02:52:05.81ID:BU0PAkM+0
ゴミやんそいつらw
0268名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/15(月) 04:02:24.54ID:5mXiamj10
マックはその後盛大なやらかしを二度もしてしまった…
秋天斜行最下位降着、有馬大穴ダイユウサク事件と
こういう馬もなかなかいない気がするね
0270名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/15(月) 05:02:05.85ID:5mXiamj10
調べたらその後だった…
いやよくあのひどい負けで春天で巻き返したな
しかし翌年はライスシャワーに負けてるのか
0271名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/15(月) 05:20:05.81ID:rSNjxtl20
だからその前だろって
秋天1位入線、JC国内最先着、有馬は連確保
こう見たら紛れもない現役最強馬
0273名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/15(月) 06:16:52.95ID:9N08AT2eO
>>74
引退後の戦績見て論評するのと現役のキャリア途中である当時の評価を比較する事に何の意味がある？
今秋コントレイルが菊花賞で単勝１倍台で惨敗したら１０年後、距離キツそうなコントレイルが何故あんなに人気になったの？って聞いてるようなモン
0274名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/15(月) 06:18:01.48ID:PNRMNiJl0
そりゃオペで終焉を迎えるまで競馬ブームは何だかんだで続いたからな
0275名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/15(月) 06:36:56.65ID:wBP7xVfxO
オグリで始まブームって何で終わったのかな？
自分は正にオグリで始めてタニノギムレットのダービーを最後に離れ、一昨年の秋に戻ってきたが、その間にもディープ、オルフェという三冠馬やウォッカ、ダスカなど強い牝馬がいたのに…

自分が離れたのは仕事や子育てなどが理由で時間が出来たら戻ってきた。 ただ競馬場に行く回数や馬券を買う金額は激減した。
0276名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/15(月) 07:12:58.59ID:tEb64HDk0
>>265
テイオーはレース中に骨折していたのをお忘れなく
0279名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/15(月) 07:40:40.07ID:9Rb998+/0
オグリが競馬ブームを作ったというよりマスコミの影響もある
マスコミの洗脳全盛期だからなこの辺りは

今の時代だったら地方から来たはともかくとしてきちがい馬主のクソローテ扱いされそう
0280名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/15(月) 07:41:07.28ID:Z7uMutbr0
確かに骨折もあったけど、根本的にこの距離だとマック＞＞＞テイオーってのが素直な感想かと
JCで再戦してたらテイオーがぶっちぎったと思うけど
0281名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/15(月) 07:46:10.85ID:avBFXuzZ0
古参ぶってとかこうゆうとか、はたからみたら勉強が必要な知恵遅れはどっちかは明白
0282名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/15(月) 07:52:43.24ID:4aGQCJLt0
>>279
どっちのローテがくそローテ？
0283名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/15(月) 08:26:13.53ID:2P0ImRDZ0
マック・テイオー・ブルボンが勢揃いしたＪＣと有馬が見たかった
あとビワハヤヒデとナリタブライアンの兄弟対決な
0284名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/15(月) 08:29:56.34ID:ATQiURq/0
あのあたりは「世紀の…」が流行ってた記憶
0285名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/15(月) 08:31:07.36ID:rSNjxtl20
20世紀末だったからな
0286名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/15(月) 09:20:58.06ID:BrmIrWoA0
>>283
でも競馬って対戦が実らなかったからこそ
後にあーだこーだと思いを巡らせる楽しみもある
だからマックとテイオーもあんな結果になるくらいなら実現しなかった方が良かったかも
0287名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/15(月) 09:22:35.57ID:tU8+jBW40
コントレイル対フィエールマン
0288名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/15(月) 09:30:52.73ID:2c5JkGnm0
マックの土俵天皇賞春だから対決ムード盛り上がった
ＪＣや有馬ならテイオーのがさらに人気なるだけ
マックは天皇賞秋は1位入線だけど宝塚　ＪＣ　有馬と負けまくってる馬だし
天皇賞春以外ならディープとロブロイの有馬みたいなもんだな
0290名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/15(月) 09:41:48.14ID:nBNNcM7I0
今だとフィエールマンが骨折して
春天でvsフィエールマン
か
長距離嫌うならドバイターフでvsアーモンドアイ
か
0291名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/15(月) 09:45:29.33ID:2c5JkGnm0
今なら天皇賞秋でアーモンドアイ対コントレイルやるみたいなもん
アーモンドアイが安田勝ってればもっと盛り上がったろうけど
0292名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/15(月) 09:47:02.67ID:U/Q5ycfK0
>>288
その「マックの土俵」ってのも
おわったあとのことであって
対決直前までは
ルドルフの息子
3000超だって無敵を誇るに違いない
って信じられていたのが
単勝1.5倍だと思うよ
0293名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/15(月) 10:03:20.68ID:dZGYrf6c0
距離の不安視は母父ナイスダンサーってことでずっとあった
けどなんと言っても無敗、復帰戦圧勝、鞍上岡部で絶対勝ち負けすると思うわな
0294名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/15(月) 10:16:18.43ID:wHMNUUEj0
>>293
岡部がデカかったね
父ルドルフ知り尽くしてる騎手が復帰戦圧勝であれだけ吹いた
あの頃オグリ 1度目の有馬　バンブーメモリー安田
ヤエノムテキ秋天皇賞って
乗り替わりできっちり仕事して間違いない達人
ってイメージおおきかったしな
0295名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/15(月) 10:19:40.01ID:hRCPvceD0
そうそう
世紀の対決とは言いながら新しいスターのテイオーが勝つだろう、勝って欲しいという空気よ
だからこそ余計にマックを絶対王者的な存在に仕立てあげる必要があった
結果的には本当に王者だったんだけど、この時点ではそうは思われてない
0296名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/15(月) 10:47:49.40ID:nX6p+K0P0
十分にスターホースとして認知されてる馬たちが直接対決で潰しあいって本当に贅沢だね
0297名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/15(月) 11:27:47.23ID:2P0ImRDZ0
有力馬にクラブ馬が増えた弊害で賞金稼ぐのが優先だから浪漫なんぞありゃしない
今は外国人騎手が乗る条件を優先させるから事業仕分けが自ずと発生する
この流れをブチ壊せるのはマエコーさんぐらいだよ
0298名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/15(月) 11:33:00.33ID:3KHndNM10
マックってケチつけられる事も多いんだけど生涯成績見たら安定感抜群
前哨戦負けなしは立派だよ
秋天も結果は降着したけどレース内容はほんと強かったわ
その後のG1取り零しも武豊のどスランプと重なってて良くも悪くも武豊を一番苦しめて一番成長させた馬かもしれん
0299名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/15(月) 11:44:17.09ID:zZIYISgh0
>>286
あの天皇賞の結果のおかげで
テイオーもマックイーンも新しいドラマ続くんだから
あれはあれで良い
テイオーの敗北から立ち上がる所と
マックイーンの三連覇を阻止するライスシャワー
0300名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/15(月) 11:44:37.15ID:z41c9qPu0
>>280
骨折、距離よりもあのレースのテイオーの敗因は馬場につきる
降着の秋天もあれだけ離せたのも馬場につきる
マックの悪馬場の適性は異次元
0301名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/15(月) 11:54:02.02ID:hRCPvceD0
マックはこの世紀の対決の後１年間休んでほとんど忘れられた存在になってたじゃん？
その間に主役だったブルボンやテイオーが次々に戦線離脱して気の抜けたタイミングでポッと出てきてさ
あれがいかにも救世主的な復活の仕方で最高だったな
0302名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/15(月) 12:50:11.73ID:s4k8iJdT0
>>292
ルドルフの方は天皇賞春で、92年の天皇賞春で向正面の坂からロングスパートして三角先頭に躍り出たメジロマックイーンと同様向正面からのロングスパートて上がっていったミスターシービーを直線入口で楽々と交わして圧勝したからね。
0303名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/15(月) 12:58:13.37ID:D4KmI1QX0
この頃の名脇役ナイスネイチャがまだ元気でいる
0304名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/15(月) 12:59:25.68ID:zJeq3u9m0
>>153
あの毎日王冠はすごかった
0306名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/15(月) 14:01:00.42ID:Dy2LKDjM0
仮に無敗の三冠を大楽勝で切って捨てたコントレイルと秋天圧勝してG1 8勝したアーモンドアイの対決を秋の超高速府中でやるならそれこそここ30年ないくらいの世紀の1戦になるでしょ
0308名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/15(月) 14:09:20.28ID:BU0PAkM+0
いくらマスコミが煽っても今はSNSやネットでバレるからな
0309名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/15(月) 14:15:07.62ID:PNRMNiJl0
一般層は全く興味なしだな
競馬にドラマや感動を求める時代はもうないから
今は単なるギャンブル
0312名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/15(月) 15:40:04.32ID:GSqnyKiZ0
パーマーとダイタクがいるから菊花賞以上に難しい展開じゃね？
0313名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/15(月) 15:55:43.35ID:6LWEq1JG0
今で言うと
宝塚記念を勝った場合のサートゥルナーリアと 菊をパスしてきた無敗コントレイルが天皇賞秋で戦う感じ
0314名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/15(月) 16:28:52.68ID:2c5JkGnm0
アーモンド　コントレどっちかに武豊か藤田ななこが乗ってれば世紀の一戦
0316名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/15(月) 18:27:03.30ID:hrHhjJLn0
マックは翌年復帰戦の大阪杯圧勝→春盾三連覇をライスに阻止される→宝塚楽勝→京都大賞典で後のJC馬レガシー相手に超レコード圧勝
テイオーは秋盾惨敗→JC復活V→有馬惨敗→一年ぶりの有馬復活V
世紀の対決が色褪せないのはその後の両馬が辿った道がまたドラマティックだったのが大きい
交わる事は無かったがどちらも萎まなかった
0317名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/15(月) 18:43:50.09ID:FZV6BN2r0
>>15
レース中大きな不利でもあったのかな？
0318名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/15(月) 18:45:40.82ID:dZGYrf6c0
>>316
あの京都大賞典は度肝抜かれたわ、圧勝だもん
いつものトップ引きパーマーが速く行き過ぎて、
マック置かれたかと思ったら坂の登りであっという間に詰め寄って、
オースミもレガシーも競り潰しちゃった
0320名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/15(月) 18:55:53.86ID:Y+ibc+VW0
キタサンブラックとサトノダイヤモンドが有馬記念で当たらず天皇賞で初対決だったら
マックテイオーが引き合いになってもっと盛り上がってたと思う
0321名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/15(月) 18:57:20.77ID:dZGYrf6c0
>>317
道中一度の中に入れなかったけどまあピンク帽だし仕方ない
坂手前からカミノクレッセに邪魔されてマックに併せられなかった
4角でもカミノクレッセに被せられたけどもう脚色が違ってたからな
0322名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/15(月) 19:33:33.77ID:BU0PAkM+0
テイオーの春天惨敗見ると三冠は到底無理だったな
0324名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/15(月) 20:15:53.93ID:AmYY0bOX0
>>257
第二次ベビーブーマーかな。
とにかく若いのがゴロゴロいた。
ルドルフだと微妙に中高生かも。
0325名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/15(月) 20:19:48.49ID:AmYY0bOX0
バブルとダンスっちまったからな。
書かれてるけど、その世代が結婚して日本の景気がズンドコで、4号機にむじんくん。
0326名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/15(月) 20:42:16.32ID:ukl0Aw/u0
盛り上がったのは競馬ブーム最盛期だから
岡部が地の果てまで駆けていきそうな馬と言えば、武が天の果てまで駆けていきそうな馬と言い返す。
この発言は当時だからこそ世間一般から注目が集まったわけで
戸崎が地の果てまでとか、川田が天の果てとか言っても一般人は知らんがなって感じだろうな
0328名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/15(月) 20:46:14.96ID:QAgT3pKe0
チョン「テイオーがレース中に骨折していることを忘れちゃったのかな皆さん」
0330名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/15(月) 21:15:21.00ID:WAmwxq9X0
>>305>>319数年前死んだぞ
33歳ぐらいで壁があるっぽいね
長生きと言われた馬もだいたいこの辺の年で死ぬ
ケイキロクとかメジロチェイサーとかウラカワミユキとかカツラノハイセイコとか
0331名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/15(月) 21:15:37.39ID:wBP7xVfxO
テイオー圧勝の若葉S(当時は中山2000)で2着にアサキチが来なければ皐月賞パドックで伝説の「アサキチ～」の声援は無かった。
0334名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/15(月) 22:44:59.94ID:/wYtr6Ad0
またゆとりがじじいに噛みついてるのか


しねよ
0335名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/15(月) 22:45:56.28ID:Cxub0t6Z0
まず世間はルメールだの川田だのなんか知らないから
いくらスポーツ新聞１週間、NHKで調教流そうとも無理
今の時代では絶対無理

そもも川田なんかあんなの地上波NGだから
0338名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/15(月) 23:04:45.51ID:Cxub0t6Z0
付け加えると当時はテイオー買ってたよ
マックイーンは1円すら買わなかった

そもそもあの当時マックイーンてそんなに人気あったか
武は取り零してばかりだし
0339名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/15(月) 23:07:04.10ID:AraKyM+T0
>>338
武豊が乗っているマックだから
メチャメチャ人気あったでしょ
あの当時の武豊人気をなめちゃダメだよ
0340名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/15(月) 23:13:37.40ID:3eLDVO6F0
全然思わないよ
ノーザンで分け合ってる半ヤオの時代じゃねえし
0342名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/15(月) 23:17:08.69ID:AmYY0bOX0
武豊もオグリキャップ(有馬のラストランって意味じゃないよ)がいなければ注目されてないかもね。
アイドルホースが登場して、同時期に騎手としては長身、イケメン(親父そっくりだけど)、若手なのに乗れる、そしてマスコミ対応が上手いと四拍子揃っていたからスーパースターに成れた。
マスコミの煽りだとハイセイコーの方が上だった気がする。
増沢じゃダメだったんだな。
0344名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/15(月) 23:51:34.43ID:AraKyM+T0
>>342
オグリキャップが武豊人気を一気に加速させたのは事実だけど
オグリキャップいなくても、歴代でNo.１に注目されたジョッキーにはなってたよ
イナリワンで春天勝ったときには普通に天才ジョッキーだったからな
0347名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/15(月) 23:59:03.98ID:AraKyM+T0
>>345
オグリVS武豊みたいな扱いはあったから
乗る前でもオグリキャップが武豊をスターにした一員というのは間違っちゃいないと思うけど、スーパークリークの菊花賞、シャダイカグラの桜花賞、イナリワンの春天でその前にも一気に行ったからね
0350名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/16(火) 00:13:28.73ID:Sffck2w00
>>348
オグリの時もそうじゃん
武豊VSオグリキャップ
武豊VSトウカイテイオー
だったからね
馬の人気は間違いなく
テイオー＞マック
だったけど
テイオー＝か≧武豊&マック
ぐらいにはなっちゃったんだよ
0351名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/16(火) 00:14:21.74ID:Sffck2w00
>>349
だったら、人気あったの？
なんて聞く必要もないでしょ
0352名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/16(火) 00:15:22.32ID:7FCHQPBU0
マックイーンもテイオーも好きだったけどそれぞれの世代により好きな馬がいたから世間の盛り上がりほどは盛り上がらなかった
ただテイオーが勝つんだろうとは思ってた
0354名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/16(火) 00:27:58.91ID:Sffck2w00
>>353
マックに乗ってたの誰なの？
だから、リアルタイムでやっててわかってるというのにその無意味な質問って何？(笑)
0356名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/16(火) 00:40:14.13ID:pCzC7+5v0
マックイーンはJCばっか言われるけど今見直すと普通のオーソドックスな中団差しやってる宝塚や有馬の騎乗も大概ひどいね
正直宝塚はオーナー直々の空気嫁半ヤオだから仕方ないと思うけど、道中でライアンと中団並走してた有馬はどう考えてもマックの特徴殺してるからな
91マックは正直まだそんなに強くなかったと思うけど、それ考慮してもねえ…
正直どうやっても勝てた天皇賞(秋)だけ強引に競馬して降着なって宝塚JC有馬は糞騎乗
まだ最適な乗り方見つけられてなかったね
0357名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/16(火) 00:44:04.15ID:Sffck2w00
>>356
0358名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/16(火) 01:12:44.21ID:RxtayILj0
大阪杯でテイオーが持ったまま勝った時の興奮を超えるものはないな
まだビギナーだった事を考慮しても
素人目にゴール前100はスキップしてる様に見えた
0359名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/16(火) 01:17:21.07ID:fSHArkjV0
近年のGIとか吉田一族の運動会だしなぁ
今年は去年が良過ぎた分悲惨なことになってノースヒルズと岡田弟の介入招いてるけど
0361名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/16(火) 06:17:49.59ID:7/NSgSl50
骨折明けでグラプリホース他を手綱絞ったまま馬なりで勝ってしまった大阪杯のテイオーは衝撃過ぎたよ
瞬間最大風速はディープ以上だった
史上最強馬と言われていたからね
0364名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/16(火) 08:03:32.87ID:Hs7sywmI0
>>249
今の松若は当時の豊より2個上だぞ
当時の豊と同じなのは坂井とか菊沢とか菜七子とか
0365名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/16(火) 08:07:25.60ID:p0d/BSMH0
>>364
若くして既に一流ジョッキーだったよな
0367名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/16(火) 10:24:12.28ID:jHOD0fWi0
>>358
翌年のマック（+14kg）は興奮というより笑うしかなかったからな
馬体重出たときネイチャ勝てるかもって感じだったのにあの結果
0368名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/16(火) 12:50:22.89ID:jHCp/+3G0
>>367
太め残しで大阪杯から春天っていうローテが祟ったのかな、ライスにあそこまで完璧にやられたのは

ライスシャワーを貶す意図はないけど、そのあとの宝塚とか京都大賞典見る限り、
例年どおりの阪神大賞典からなら、勝たないまでももっと僅差の勝負にはなってただろう
0370名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/16(火) 16:33:09.80ID:/Ytl2vFN0
>>367
テイオー（＋２０㎏）

この前の番組かで福永騎手が理想が～４８０㎏とか
って聞いた時はテイオーが理想なんだろうかと思ったわ
0371名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/16(火) 16:34:59.30ID:9X9cYCqR0
>>368
マックが大阪杯を使ったのって阪神大賞典は間に合わなかったから、大阪杯だって無理やり使ったレベルだったでしょ
だから、本番の春天も良化は鈍くて出来イマイチだったから負けたわけだ
0373名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/16(火) 19:53:25.82ID:CQGeRXQN0
武がマックイーンの能力をちゃんと引き出したのは京都大賞典の1戦だけだからな
それで脚がぶっ壊れて引退したけど
0374名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/16(火) 20:04:18.17ID:gsbcs3mX0
今年の皐月賞は盛り上がったほうだろ
西の横綱コントレイルと東の横綱サリオス
ともに２歳G1を勝った馬どうしの初対決

なぜかサトノフラッグが間に入って３強ムードになってたけど
0375名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/16(火) 22:32:01.37ID:HLb9RwYl0
ラストラン京都大賞典のマック強かったなあ
クロフネと同じでタラレバ語りたくなる馬

調教師の池江さんの中ではディープより評価高いんだよねマック
0376名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/16(火) 22:53:01.47ID:pCzC7+5v0
>>371よくこれ言うやついるけどマック自体の指数は京都大賞典に次ぐ二番目なんだよね
パーマーが反動で競走馬生活棒に振るぐらいの劇走したから分かりにくいけど、パーマー消して後続との差見ればわかる
ライスにしてもその後ずっと大スランプに陥るぐらいの大劇走だった
0377名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/16(火) 22:57:19.24ID:bziMzq4f0
今みたいにGI多くなくて、海外という選択肢も無かっただから、
GIが文字通り最高峰として機能してた時代だな

ここ最近の馬で例えると、武豊キタサンブラックに、史上最強を囁かれ始めたコントレイルが無敗のまま挑む感じか
0378名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/16(火) 22:59:51.36ID:Hs7sywmI0
>>377
馬の位置付けはそうかもしれないけど、これはマックに乗ってんのが若手の新星の豊だったから余計受けた面もあるんじゃない？
そういう意味では福永は当時の豊より大分円熟の域に来てるぶん騎手込みで受けるとしても当時とはまた別のタイプの盛り上がりになると思う
0379名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/16(火) 23:03:14.73ID:/yq6Qjyz0
>>376
指数とかどうでも良い
調子悪かったのは事実だからな
調子最悪でも大阪杯を圧勝出来たのは馬場適性によるところも大きい
あの状態でも春天が阪神ならライスに圧勝出来たかもね
0380名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/16(火) 23:07:58.51ID:IIjmuA7m0
様々な要素が絡み合っての「世紀の一戦」だからな
どの時代も例えにはならない
仮に現代の馬達がマックやテイオーより全然レベルが上だとしてもそれだけでは同じ現象にはならんでしょうな
0381名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/16(火) 23:15:04.74ID:bziMzq4f0
>>378
いっくんは俺にとってはいつまでたってもキングヘイローの頃のままだぜw
0382名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/16(火) 23:22:05.29ID:bziMzq4f0
あと、中長距離での「天下分け目」の対決っていつ以来無いっけな
意外と少ないんだよ
GI勝利数とかじゃないんだよ


グラスvsスペの有馬が最後じゃないか？


ディープもオルフェもキタサンもそういう対決カードは無かった
0383名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/16(火) 23:27:51.49ID:ulCqPy020
>>382
ディープインパクト　×　ハーツクライ　有馬記念
オルフェーヴル　×　ジェンティルドンナ JC
キタサンブラック　×　サトノダイヤモンド　有馬記念
0384名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/16(火) 23:29:24.63ID:bziMzq4f0
>>383
いや、違うな
そうじゃないんだよ
0385名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/16(火) 23:32:18.06ID:pTU0tq9w0
今年のJCでアーモンドアイVSコントレイルVSデアリングタクトを期待するよ
今の競馬界ではこれ以上のマッチは無いだろ
0386名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/16(火) 23:32:37.76ID:7TOh7kJe0
>>380
それってつまりメディアの誇張ってことですよね？
0387名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/16(火) 23:34:18.90ID:N2TaXERY0
>>383
勝ったハーツクライやジェンティルドンナが天下とったわけでもない
どっちかというと東西対決に使う言葉になってるな 　
0389名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/16(火) 23:39:31.80ID:pCzC7+5v0
>>379調子が悪かったからっていうのは休み明けの馬体重が重かったからっていうお前の妄想じゃん
調整の遅れで大阪杯になったのは事実だけど、天皇賞(春)の時調子が悪かったなんて話一切ないんだから
01オペラオーだってもっと調整遅れてたけど本番は建て直せてる
0390名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/16(火) 23:45:59.95ID:Btn1xcSV0
ディープvsハーツはちょっと違うなあ
ハーツは前走のJCで世界レコード2着したけど、まだ決して古馬チャンピオンって位置づけじゃなかった
だからこそ有馬も4番人気だったわけで、ディープが勝つと信じて疑わなかった人が圧倒的
だからみんな驚いたわけ

ブエナビスタvsオルフェとか
オルフェvsジェンティルとか
キタサンvsサトノダイヤモンドは比較的、天下分け目に近かったと思うが
0391名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/16(火) 23:52:19.82ID:pCzC7+5v0
>>390ハーツクライは皐月賞と前年有馬の惨敗で中山が下手だと思われていた
皐月賞は前残り高速馬場に当時としては超スローペース、有馬は体調不良でポツンしてケツから回ってきただけだったのだが
0392名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/16(火) 23:55:17.43ID:bziMzq4f0
>>390
色々と思い出してみると、ブエナvsオルフェが一番ビッグカードに近い印象だったかな

ただオルフェが圧倒的と予想してて結果も想像のまんまだった

ブエナとオルフェの年齢順が逆だったら何も思わなかっただろうね
0393名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/16(火) 23:57:26.80ID:IIjmuA7m0
例えば2013年の春天でオルフェーブルvsゴールドシップが実現していればかなり盛り上がったんじゃないの
あの時点でゴルシは菊→有馬→阪神大賞典を連勝中でまだネタ馬じゃなかったからね
0394名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/16(火) 23:58:17.56ID:/yq6Qjyz0
>>389
天皇賞(春)の時調子が悪かったなんて話一切ないんだから

普通にあったけど
お前が知らないだけでしょ(笑)
0395名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/17(水) 00:05:04.53ID:Przt5mk20
>>393
あああ、、、盛り上がっただろうねー


幻に終わったカードなら、
ビワハヤヒデvsナリタブライアン(有馬？)
エルコンドルパサーvsグラスワンダー(JCか有馬？)

くらいか？
少ないな
0396名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/17(水) 00:07:27.32ID:Przt5mk20
あと、キンカメは早期離脱だったが、
キンカメvsディープなんてのも実現そてたら世紀の対決とか言われてたかもね
0397名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/17(水) 00:18:56.86ID:Ylx2U1gK0
>>393
なんと言っても父ステゴ×母父マック同士の春天対決だからなー
割と早い段階からオルフェは回避だろうと言われてたけどそれなりにワクワクしたわ
結局その年の有馬で対決が実現したけどもう時すでに遅しだったからなw
0398名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/17(水) 00:22:39.35ID:nHEW1JEC0
>>394いやそんなのないけどw
これ何年か前に5chで「マックは馬体重が重かったから仕上がってない」って頑なに主張してたやつがいてそっから言われだした話だからな
実際には京都大賞典と4キロしか変わらないし
大阪杯の前は確かにそういう話はあったけど、本番前は吹き飛んでいた
0399名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/17(水) 00:30:21.53ID:o82uhSTY0
マックイーンの天皇賞(春)ってこれまでにないぐらい折り合いに苦労して行きたがってたからな
あれで調子悪いなんてあり得ないよな
0400名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/17(水) 00:39:22.19ID:RqanuzEu0
>>367
よしだみほのないないナイスネイチャの回が鮮明に思い出されるぜ
0401名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/17(水) 00:42:23.04ID:8m+CdXAz0
マックは年がたつごとに強くなっていって6歳秋のラストランが一番強かった
こういう馬ってもう現れないかもな
そう考えるとリスグラシューは現代の馬としては結構異質な馬だな
3歳の秋華賞から5歳の香港まで凡走レース以外はほとんど同じようなレベルの走りだったので宝塚から一変して有馬ではさらに0.5秒分ぐらい時計詰めてた
宝塚前にumajinの情報メールで厩舎関係者の話として「香港から帰って来て急に馬が変わった」ってのが来てたけど、
よくある与太話だと思ってスルーして普通にキセキから買っちまったよ
0402名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/17(水) 00:49:01.65ID:Ylx2U1gK0
マックはビワハヤヒデともニアミスだったんだよなあ
順調だったら93有馬の結果は全然違うものになっていたかもしれないな
0404名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/17(水) 00:55:15.38ID:UlJ17+e00
結論としては、総大将クラスの対決はめったに起こらないレア現象ってこったな
0406名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/17(水) 01:23:04.74ID:CsReXKgr0
当時は春の天皇賞自体の格式も高かったからね。ドバイや香港の国際競走がなかったのもあるけど、距離が向いていないような馬でも出走していた。
0407名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/17(水) 01:57:01.79ID:k/erPuJN0
>>398
だから、お前が何も知らないだけだよ

あの大阪杯があの阪神だから、圧勝出来たという意味も理解してないし
大阪杯あともそれまでに比べて、叩いての良化具合が圧倒的に鈍かったと普通に言われていたことだけどな
春天叩いて宝塚でやっとそれなりの状態になったという
0408名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/17(水) 02:19:32.23ID:l2gk0g0X0
>>86
当時知らんだろ
世紀の対決と名打っても実際は人気のシービー、実力のルドルフで、ルドルフが勝つのはみんな薄々わかってたからな
0409名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/17(水) 06:02:08.21ID:IwQK/jFh0
調教のタイムは普通に出てた
ただ臨戦過程にアクシデントがあったのは事実だし、調教でも言う事を聞かなくなっていた
コース入りも嫌がるようになって、鞍上が1度降りて手綱を引いてからじゃないとコース入りしなかったりと
そういう事もあって、やや調教不足という事も考えられる
普段やらない坂路での追い切りもしてたしな
ただ、時計不足という事はなかったと記憶している
0410名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/17(水) 06:18:20.76ID:n9lGgcAR0
晩年はゲート入も凄い嫌がってた時あったよね、頑なに入ろうとせずフンゥ～！というふうに気張って立ち止まったまま動かずｗ
武がシッポをワシ掴みしてチギレるんじゃないかって位引っ張ってゲート入れてた時を覚えてる
シッポ引っ張っると観念した様にノソノソ入るマックが可愛かった
0411名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/17(水) 06:42:24.78ID:WCijtbCD0
>>402
これこれ
これそんなに言われないけど
マックイーンの最後の京都大賞典からビワの阪神での春の天皇賞ってたった半年なんだよね
3200でのマックイーンとビワの対決は見たかった
0412名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/17(水) 09:14:16.08ID:agNXV/1c0
>>393
そもそもその年の宝塚で4強対決の予定だった
0413名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/17(水) 09:14:56.57ID:rwEf3nyD0
93有馬にマックとブルボンがいたら
とんでもない豪華メンバーだったな
マック、テイオー、ブルボン、ビワ、4世代の王者が激突！
パーマー、レガシー、ライス、チケット、ベガ、ナイスネイチャ、タンホイザと、脇役も熱い
0414名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/17(水) 09:54:53.42ID:WCPsX34b0
>>406
ニシノフラワーが宝塚に出てきたからな
さすがにペースが合わなくて盛大にひっかかってたけど
今ならタワーオブロンドンとかミスターメロディが出てくるようなもんだからな
0416名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/17(水) 13:12:16.76ID:90GhnizG0
日本は菊花賞と春天は大事にしていったほうがいい

長距離というレンジがしっかりしてこそ、中距離というレンジが厚く強くなる
0417名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/17(水) 13:18:58.30ID:/B7kvKEd0
>>395
エルコンドル、グラス、VSタイキシャトル
0418しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2020/06/17(水) 14:01:16.17ID:SmVJBgRRO
マックイーンって大嫌いだったから最初は馬券も買わなかったよ
初めて買った秋の天皇賞がアレでさらに嫌いになった
そういえば生涯一度も万馬券を出さなかったな
0419名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/17(水) 14:16:46.10ID:OQpLRvSa0
>>413
勝つのはビワハヤヒデかトウカイテイオー
0420sage
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2020/06/17(水) 14:24:28.90ID:opKSaTSb0
今で言うと
菊と春天制覇フィエールマンvsダービー後骨折して復帰レース大阪杯を馬なりで勝ったコントレイルが
春天で激突するみたいな感じだろ盛り上がるんじゃね
0421名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/17(水) 14:29:38.83ID:q2Kf+6Te0
>>420
前哨戦で強さを見せつけない、というか前哨戦叩かないフィエールマンは違うかなあ
0423名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/17(水) 15:21:16.17ID:agNXV/1c0
アーモンドアイが天皇賞秋を去年のような勝ち方して復権して
無敗の三冠馬となったコントレイルとＪＣで対決すれば
世紀の一戦と煽ってもらえる
どちらかの騎手が武豊なら言うことなかった
0425名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/17(水) 17:38:25.40ID:6vszR1fc0
その頃の名勝負と言えば他にオグリキャップバンブーメモリーのマイルチャンピオンシップ、ビワハヤヒデウイニングチケットの秋天皇賞、ナリタブライアンマヤノトップガンの春天皇賞かな。
0426名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/17(水) 17:50:51.45ID:bWhgtSjI0
世紀の対決と呼ばれるには様々な要因が重ならないとダメ
50年に1回とか100年に1回起きるレベルの話だな
0427名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/17(水) 17:55:00.54ID:/0z6BJA+0
マックイーンは一頭だけ土俵が競馬ではない　とは言われてたからなあ
0428名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/17(水) 17:58:14.32ID:rwEf3nyD0
最近の競走馬は大事に使われ過ぎだし
ローテーションの多様化で使い分けされるのも萎える原因

マックイーンやテイオーみたいな横綱競馬で勝ち切るような
正に王者と呼べるような馬がいて、個性派がそれに挑むという構図がなくて
あの頃の熱さはもう戻ってこない
0429名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/17(水) 17:59:54.11ID:rwEf3nyD0
>>425
春天はローレルトップガンマベサンの3強を推したい
0430名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/17(水) 17:59:59.48ID:vClG7y2KO
ジャパンカップ
アーモンドアイ(天皇賞圧勝して初のG18勝。引退レース)
コントレイル&デアリングタクト(無敗の三冠馬)
サートゥルナーリア(宝塚レコード勝ち&毎日王冠圧勝)
ラッキーライラック(エリザベス女王杯優勝し引退レース)
ダノンプレミアム(今度こそ!!)

この面子でもダメですか？
0432名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/17(水) 18:03:38.27ID:rwEf3nyD0
日本ダービーはウイニングチケットが勝った3強が熱い
脇役のガレオン、マイシンザンにもそれぞれ物語があった
南井の落馬も含めて、何度観てもいい
0433名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/17(水) 18:04:11.98ID:fscZ3UHU0
>>428
テイオーは全然王者って感じじゃないだろ
脆いときは脆かったから

マックイーンはまさに王者と呼ぶにふさわしいが、そもそもあんなに長く一線級に君臨しつづける馬が稀
0434しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2020/06/17(水) 18:14:47.84ID:SmVJBgRRO
今じゃ天覧試合でサヨナラホームラン打っても伝説にはならんだろ
0435名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/17(水) 18:14:58.57ID:+PoPukQR0
>>433
春天の時点では、７戦７勝
無敗の王者という感じだったろ
だから、単勝１倍台の一番人気になったんだろうよ
0436名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/17(水) 18:17:42.92ID:i7Y+4UT90
やわ
0437名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/17(水) 18:38:01.41ID:0qwyQZiN0
長距離軽視の流れは悲しいな
特に天皇と名の付くレースが威厳失くなるのはね
強者が集う昔の長距離春天はトップホース同士の争いで本当に面白かった
0438名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/17(水) 18:50:49.33ID:90GhnizG0
>>420
馬の人気も必要
フィエールマンなんて雑魚扱いされてる空気の馬じゃ無理
0439名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/17(水) 18:59:01.95ID:90GhnizG0
>>430
コントレイルは可能性あるが、他の馬はちょっとな
サートルがよほど頑張ってキタサンくらいの横綱に成長すれば……でも実績の蓄積に時間かかるだろう

アーモンドアイとか府中引き篭もりじゃもう何しても無理だろ
0440名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/17(水) 19:21:51.27ID:f+VGkNny0
読売vs日産の元日決戦、巨人vs中日10.8、貴乃花vs曙、辰吉vs薬師寺、新日鉄釜石vs同志社・・全部記憶にある。その中の一つがマックテイオー
「国内スポーツ」が一般人を含めて盛り上がる時代は2020年の今では全て再現不可能
0441名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/17(水) 19:25:56.31ID:GmPDqstv0
>>413
この豪華フルメンバーでも3着はナイスネイチャだと思うw
0442名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/17(水) 19:39:10.17ID:U+dtUq2a0
ベジフル
0443名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/17(水) 20:21:45.87ID:DjacSQis0
>>425
タマモクロスとオグリキャップ3番勝負があるんだな。
0445名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/17(水) 20:52:03.94ID:/0z6BJA+0
取り敢えず内枠引いて前行けばかりの競馬
種牡馬は無駄に偏ってるし
応援したい馬が応援したいレースに出て来ない
応援してる騎手の乗り馬が本番で乗り替わる
見たい対決はなかなか実現しない

世間一般まで巻き込んで盛り上がれって方が無理やろ
0446名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/17(水) 21:16:22.55ID:H06Oz2rIO
対象の馬以外には負けないってか取りこぼさない
だから対決が盛り上がる
テイオーは無敗だったし、マックイーンは前哨戦では取りこぼさないし
いやが上にも対決ムードは醸成される
今の馬は前哨戦使わないし、取りこぼさないも多いわ
0449名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/17(水) 22:15:49.16ID:Hibaun8K0
ナイスネイチャの松永騎手は「ネイチャのライバルは同い年のトウカイテイオーではなくて王者のメジロマックイーンや！」みたいなことをよく言ってた
0450名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/17(水) 23:12:10.27ID:e7DSXOmn0
コントレイルとアーモンドアイが府中2400で激突するのに興奮できない人、さすがに自分の感性が摩耗してきてるのに気づいて欲しい
たいようのマキバオーに出てきた懐古厨みたいだ
0451名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/17(水) 23:52:27.52ID:6r0TQFjG0
メジロマックイーン等を擁するアイネスフウジン世代から
ライスシャワー等を擁するミホノブルボン世代
（またはビワハヤヒデ等を擁するウイニングチケット世代）までが
よくセットにして語られるのは
メジロマックイーン、トウカイテイオーなど有力な古馬たちが1993の秋まで走り
さらにミホノブルボン世代は極端な性能の馬ばっかりで
しかもビワハヤヒデなどいわゆる3強がブライアンとかサンデー初年度産駒たちと同じレースに出ることなくみんなフェードアウトしたからなんだよな

各世代の登場順が違ってたらもう少しいろんな対決が実現しただろう
0452名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/17(水) 23:56:27.59ID:90GhnizG0
>>450
アーモンドアイが最強のままだったら良かったけど、
ちょっと今の成績じゃ無理でしょ
0454名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/18(木) 00:56:33.10ID:6IZgF52r0
>>265でも書いたけど
このレースが世紀の対決と呼ばれたのは馬もそうだが騎手の新旧頂上対決でもあったからだぞ

1992年の両者の成績を見ても最終的には武豊が1勝差で1年振りに岡部から全国リーディングを奪い
この年以降は武豊が全国リーディングを取り続けトップの座を不動のものにした
武豊　130 79 55 56 54 232 606 0.215 0.345 0.436
岡部　129 72 72 53 51 192 569 0.227 0.353 0.480
0455名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/18(木) 01:41:47.79ID:HljUEjrp0
マックイーン　→葦毛伝説の継承者
テイオー　→四白流星のグッドルッキング
ブルボン　→栗毛のボディビルダー

この頃の主役はビジュアルも個性的だったな
0456名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/18(木) 01:42:34.30ID:HljUEjrp0
三白流星だった
0457名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/18(木) 03:00:54.44ID:LRoL+/4z0
プロレスで例えるなら三沢対武藤
0458名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/18(木) 03:20:46.80ID:SQtKjwuk0
>>457
馬場対猪木
0459名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/18(木) 06:19:45.84ID:ssO/RBeE0
あの頃は今よりずっと面白かったとか言って未だに競馬やってるじじいはただの依存症の老害じじい
トウカイテイオーとかリアルタイムで観てた50過ぎの老害じじいはコロナで絶滅すべきだよｗｗｗ
0462名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/18(木) 08:38:20.85ID:HahngLUj0
あの当時はファンも煽り文句で素直におおおおって出来た時代だったからだよ
今の時代ならテイオーだってシャコーグレイドだのレオダーバンみたいな弱メン相手って言われるだろうし
マックも秋天JC有馬と3連敗してこれが本来の実力だと言われてる
0463名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/18(木) 08:47:36.30ID:phjysgC50
>>462
ネットがないから知れないだけでたいしてかわらん
0464名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/18(木) 08:51:00.58ID:3AjqMpSH0
当時の雑誌見るとマックイーンの天皇賞連覇は認めん昔の馬は出たくても1度勝ったらでれなかった
賞金が違うのに賞金王はナンセンス、皇帝ルドルフに譲るべき
みたいな記事も書かれてたし本質的にはなんも変わってないわな
0466名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/18(木) 09:10:34.27ID:9MDDY1mh0
父子ダービー馬、クラシック二冠含め全勝岡部トウカイテイオー。
G1では常に勝ち負け、前哨戦G2全勝、鉄砲も馬場不問、盤石取りこぼさない王者武豊メジロマックイーン。
コントレイルとデアリングタクトが全勝のままJCでアーモンドアイと対峙すれば似たような盛り上がりになるかもな。
0467名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/18(木) 09:13:20.19ID:qjIwh0620
当時5chがあったらルドルフアンチとかマックアンチ
武基地vs岡部基地の不毛な罵り合いとか、政人はなぜダービー勝てないのか？
田原って口だけだよねとかそんなスレ立ってそう
0468名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/18(木) 09:15:10.63ID:3AjqMpSH0
>>467
実際雑誌でそんなやりとりしてたみたいだ
でミホノブルボン登場でどちらのファンもビビリまくってた
0469名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/18(木) 09:27:25.07ID:xbtiqAzW0
今は強いチャンピオンが2年続けて出ることさえ稀だから
0470名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/18(木) 10:00:39.30ID:kFZnwpISO
>>469
今の時代は現役最強さえ定かで無い
一応中距離ではアーモンドアイかなってぐらいで
２０００から２４００まで強えーって馬が居ないな～
0471名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/18(木) 10:38:09.47ID:mBB6AyUx0
マック活躍時代の年度代表馬は、オグリキャップ、トウカイテイオー、ミホノブルボン、ビワハヤヒデ
あれだけ強かったマックがなれなかったのは、まあ運がなかったんだな
降着の天皇賞秋とか出し抜け食らった有馬とかな
まあめちゃくちゃ強いってのが刷り込まれた年でもあったけど
0472名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/18(木) 10:39:05.20ID:nYq8ZUJX0
>>459
普通に昔のが面白かっただろ
レースみたくて競馬場行ったりする気になったからな

今は家でやれる手軽で便利なギャンブルってだけの代物
0473名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/18(木) 10:46:36.87ID:7K2VFSZw0
>>439
マスコミ人気はアモアイが現役で圧倒的一番
0474名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/18(木) 10:48:28.53ID:7K2VFSZw0
オグリ対タマモの初戦も世紀の一戦として盛り上がってた
連戦連勝同士がＧ1で初対決
0475名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/18(木) 10:57:18.29ID:yZ4a7pL20
娯楽の多様化含め時代の違いはあるよ
全盛期イチローや、大谷がいくら凄くても
長嶋ピーク時の人気や注目度に叶わないのと同じ
実績や数字だけじゃなく時代
0476名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/18(木) 11:04:31.81ID:tScnildq0
初年度産駒からキズナやコントレイルが出て来たような感じだったのがテイオーだからなぁ
0477名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/18(木) 11:12:43.85ID:nYq8ZUJX0
>>476
そんなショボくないでしょ
0478名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/18(木) 11:26:19.99ID:MePZPd0M0
>>474
正確には「芦毛頂上決戦」だな
0479名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/18(木) 11:34:43.90ID:ouhyOwaR0
無敗3冠にデアリングとコントレイルがなって、JCで対決すれば超えるやろ
0481名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/18(木) 12:01:04.31ID:hwFuqg6u0
今はトラックバイアスがありすぎて、本当に強いのか、よく分からんのだよな
0482名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/18(木) 12:01:44.57ID:lqUIzpCi0
競馬自体が著しく地盤沈下してるので超えない
当時を知らない奴には理解できないだろうが、今は単なるギャンブルだよ
ギャンブルとしてはネット環境もあって成功してると思うよ
0484名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/18(木) 12:08:01.98ID:yZ4a7pL20
実際のところ一般の女子供っていうミーハーなファン層が馬単体での人気に繋がるからな
スポーツ観戦的な人気や注目度がないと
0485名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/18(木) 12:43:59.97ID:HljUEjrp0
オグリマックディープキズナキタサン
結局武豊が乗ってないとメディアは触れないのよ
0486名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/18(木) 12:48:01.75ID:xbtiqAzW0
>>473
そうかな？
いまアンケート取ったらコントレイルの方が上じゃないかや
0487名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/18(木) 13:05:07.99ID:qjIwh0620
>>475
長嶋の時代は、戦後の混乱による選手不足とか、プロ野球選手のステイタス自体が低かった
こともあって、六大学野球の方がプロ野球よりも人気があったしトップ選手の技量も上だった
長嶋だけでなく多くの六大学スターが投打とも新人年に破格の数字をたたき出して新人王とってる
あまり語られないがもともと大学時代からのスターだったことも長嶋人気の源泉になってる
0488名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/18(木) 15:55:56.25ID:6IZgF52r0
最近競馬やり始めた若造は想像もできないだろうけど
当時の車の後部座席には数台に1台馬のぬいぐるみが置いてあったからな
トレンディー俳優の柳葉敏郎と賀来千賀子が競馬場デートするCM見て競馬場に行く若者が激増した
そんな一般大衆にも浸透した中あらゆる新聞・雑誌・ニュースで世紀の対決は取り上げられた
0490名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/18(木) 17:36:05.78ID:3AjqMpSH0
ギバちゃんがトレンディ俳優な方に驚きだよ
0491名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/18(木) 17:44:39.78ID:t3zIST9u0
>>472
今は使い分けとか、ぶっつけの多さとか、騎手の乗り替わりの多さ（外国人騎手絡みが多い）とか、馬場のお陰でレコードが出てもかえって白けるとか、G1多過ぎて価値が薄れたとか、ジャパンカップの無意味さとかでつまらなくなってきてるね。
一言で言えば夢がない。
0492しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2020/06/18(木) 18:32:56.79ID:TNwZzOsOO
>>479
オルフェーヴルとジェンティルドンナが、後ろを離して叩きあいしても
名勝負、名レースとは言われんだろ
ＪＣなんてほとんどの馬が余力を残した上がり勝負で
三歳牝馬が軽斤量活かして勝つだけのレースだからだよ
0493名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/18(木) 18:40:08.62ID:dJ5m8IQW0
>>491
プロレス的な面白さはなくなったよなその代わりプロ野球は今の方が面白い
昔は読売マンセーばかりだったからな
0494名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/18(木) 18:43:35.58ID:dJ5m8IQW0
あと競馬ゲームとか漫画という切り口があったのもでかいよ
自分もダビスタ世代だしそれからゲーセンでロイヤルアスコットとか
ダービーオーナーズクラブもハマったし

DOCなんて500円玉が湯水のように吸い込まれる悪魔なゲームだ
0495名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/18(木) 19:04:55.77ID:Arr8xFXW0
マックは北の湖的な強すぎて憎らしいって感じだったな。秋天降着で結構ざまあみろって声も多かった。
テイオーも強かったけれどなんかカッコ良さがあったね。で春天にぶっこんで痛い目にあったと
0496名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/18(木) 19:14:04.68ID:JZpCUXjX0
>>451
マックの世代があと2年遅く’92年にでも現れていたら
テイオーと当たるのがあの有馬になって
ビワとは3回くらい対戦したはずだね

ちなみに5歳秋は休養中で6歳春は大阪杯～天皇賞春だから結局ブライアンがニアミスだね
0497名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/18(木) 19:53:50.22ID:ltAxn6Nz0
サンデーサイレンスが来る前は本当に競馬は面白かったよな
今より数段レベルは低いけど
0498しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2020/06/18(木) 20:34:43.05ID:TNwZzOsOO
テイオーが骨折しなかったら、マックイーンはＪＣ有馬記念と連続で
テイオーに負けてる
よって世紀の対決なんてものはなかった
テイオー1.1倍マック7倍ぐらいの単オッズで天皇賞を迎えたはず
0499名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/18(木) 20:44:02.59ID:n3ICIMln0
マックイーンて言うほど強いって感じしないけど
戦績見たらバケモンだなやっぱ
0500名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/18(木) 20:45:19.43ID:xbtiqAzW0
単純な面白さなら90年代が一番だろうね

今の競馬はシステム化が進みすぎた

誰が最強なのかもはっきりしないレース体系になってしまった
0501名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/18(木) 21:05:47.59ID:Fw+6Ka/R0
>>433
メジロマックイーン相手に単勝1.5倍だぞ春天直前までのトウカイテイオーは
史上最強馬評価だった
0502名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/18(木) 21:09:09.70ID:HljUEjrp0
>>501
春天が史上最強なのか真価を問われる舞台だったんだよ
1.5倍は信頼じゃなくて期待だから
0503名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/18(木) 21:31:00.79ID:xbtiqAzW0
>>501
これだわな
不動の横綱を相手に、史上最強を噂される若者が挑む
こういう構造は歴史上にそうそう例が無い

かつ、どっちが勝つのか本当に読めない対戦カードってのは中々無いんだよ

例えば、ルドルフ・シービーはビックカードだけど、ルドルフの方がなんとなく強いことはみんな薄々解ってた
0505名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/18(木) 22:05:23.32ID:7cs+825Z0
>>502
テイオーの単勝1.5倍は完全な期待値込みだよなあ
複勝はマックの方が売れてたし馬連もたしかマック絡みの方が支持率が高かったはず
ちなみにNHKの予想特集ではマック有利
朝日の特集記事もマック有利の結論だった
NHKや朝日が挙ってレースの特集組むなんてこの時くらいしか記憶に無いがな
0508名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/18(木) 22:52:55.91ID:lqUIzpCi0
>>506
競馬はギャンブル→レジャー→ギャンブル（現在）だよ
0509名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/18(木) 23:07:02.58ID:fRsQ9/X40
80年代より前(賭博)→90年代(ドラマ)→いま(公営競技)
0510名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/18(木) 23:11:30.06ID:bNSKQ+lV0
>>497
サンデーが活躍した年はレベルが低い
当たり前のように言われていたのにサンデー系ベースの今のレベルが高いなんて(笑)
0511名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/18(木) 23:13:34.27ID:bNSKQ+lV0
>>502
あの春天と降着の秋天はまともな馬場でのレースなら、果たしてマックは勝てたのかな？
まあ、マックが負けたとしてもレベルは高いレースにはなったろうが
0512名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/18(木) 23:16:15.14ID:bNSKQ+lV0
>>503
ルドルフが強いというより、距離の適性はルドルフのが明らかにジャパンC～春天は高かったというだけでしょ
シービーは三冠馬で唯一、スピード系のマイルよりの距離適正の馬だったというだけ
0513名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/18(木) 23:31:55.82ID:/YOUj/RJ0
>>512
でもシービーは中距離でもカツラギエースに結構負けてるから
0514名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/18(木) 23:37:18.58ID:DfNlVW3q0
ルドルフが人気なかった理由わかった気がする
「日本馬JC初勝利」は譲らない中一週参戦　
ちょっとナメてるというか他の馬が話題の中心になったり活躍するのが大嫌いなんだろうな
0515名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 00:06:54.38ID:EL7Ofz+m0
人気なかったてより今でいう頭おかしいアンチを新聞や雑誌レベルで産んだのがルドルフてだけ
だいたい人気ないから皇帝とかいまだに語り継がれないし
ホントに人気ない名馬は全く語られないもの
0516名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 00:11:05.73ID:OF8BPlHZ0
>>513
2000以下では本番は２戦２勝じゃん
松山さんは�ﾂかって仕上げていく調教師だったからな
前哨戦の負けは気にしないタイプ
0517名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 00:13:05.60ID:sKDZJ26H0
ルドルフみたいにはかった様に勝つ馬の方が
ブライアンディープオルフェの様にぶっちぎる馬より日本人好みしそうな気がするんだけど分からんもんだな
0518名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 00:15:09.89ID:OF8BPlHZ0
>>515
シービーよりは明らかに人気なかったというレベルだけ
まあ、その頃は相撲の北の湖とか王貞治とか勝ちすぎる、安定感あるタイプは人気面ではそなライバルたちよりやや劣っていたのはあるから
大体、そのライバルたちは派手なんだよ
0519名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 00:15:55.60ID:WBN1SW6r0
>>517
言うほどはかったように勝ってもないよな
勝ったレースで接戦て菊くらいだし三冠後は圧勝ばかりだし
0520名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 00:35:53.80ID:4fMSK2360
>>518
現役時代知らないけど、長嶋より王こそ調子の波が激しくて、スランプの時はみんな勝負してくるけど
調子に乗るとストライクゾーン全部HRにしちゃうようなとこあったからみんな逃げてたって
死んだオヤジが言ってたぞｗ
「安定感がある」っていうより「ちぎっては投げ（打つ）」みたいな感覚が
北の湖と似てたんだろなては思うけど
輪島が長嶋、北の湖が王
0522名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 01:34:06.84ID:e7Uq5ngY0
>>519
菊花賞はムラ馬のゴールドウェイの大駆けに和田も「なんだ、あの馬は？」と驚いたらしいな。
ゴールドウェイがいなかったら5馬身差で圧勝だった。
ゴールドウェイが勝ってたら南井のG1初勝利はシンボリルドルフの三冠阻止という実に気まずい偉業になっていたがw

しかしゴールドウェイは血統が渋すぎる。
ルドルフも渋いがゴールドウェイはもっと渋い。
https://i.imgur.com/kDuTCYm.jpg
0524名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 03:20:41.23ID:tn24ZGo10
>>429
大外から何か一頭突っ込んでくるぞ！トップガンだ！
あの脚はすげーよｗｗｗ
前見ないで追う田原

>>441
そして翌年、ライスに有馬連続3着記録を阻止されると
0525名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 03:27:27.30ID:4fMSK2360
>>524
藤田の証言で、レース前に明らかにイッっちゃった感じで
オイ勝ってくるぞ！と話しかけてきたそうだ
当時からクスリやってたんだろうな
0527名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 08:07:43.28ID:/VARC7bl0
>>522
この当時ではゴールドウェイもルドルフも
特に渋い血統とは思わない
0529名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 08:38:01.04ID:464VoNAf0
岡部、野平、和田は他馬に敬意を欠いていたような
アメリカ遠征で故障惨敗した時も(野平は外されたんだっけ)
シンボリルドルフに対しては残念と思う一方、
今まで大口叩いてた陣営に対してはザマァって感じだったと思う
0530名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 09:00:35.78ID:izpSKIVX0
今で例えたがる人いるけど今は例えれる馬が該当しない。
アーモンドとかコントレイルクラスじゃ論外。

最近だとディープと順調に古馬になったと仮定したキンカメくらいがあたるかな
0531名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 09:37:29.45ID:XyA3vCfA0
競馬バブリーな時代だったからな
ネット普及もまだまだだったしスポーツ新聞がめちゃくちゃ売れてたし

今は無理だろ色々
0532名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 10:53:20.39ID:cGP1YpY/0
コントレイルはトウカイテイオーより戦績上だし、アーモンドは史上でも指折りの実績
2010年代から競馬を見始めた若輩者からすると、申し訳ないけど、ジジイ共が過去を美化してるようにしか思えない
0533名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 11:05:54.45ID:wcQvwe0U0
>>532
1990年と2020年は競馬人気も人口も違うべ
どっちが強いとか、どの馬が賞金が多いとか、どうでもいい
いずれにしても、JRAに搾取され続けているカモには違いないから
0534名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 11:37:22.80ID:OYBtl/A80
>>532
実績が上とか、GI勝利数とかそういうことじゃない
世紀の対決ってのは過程と条件が揃わないとそう呼ばれないんだよ
ルドルフシービーでさえ世紀の対決とまではいかなかったんだぞ

今後可能性があるとしたら、コントレイルが最強の古馬に成長して、
1歳下にもスゴイ奴が登場するパターン
舞台は恐らくコントレイルのラストランになる有馬記念
これくらいかな
0537名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 12:25:25.30ID:HR35JNp40
メイショウマック(母父メジロマックイーン)武豊
コパノテイオー(母父トウカイテイオー)藤田菜七子

これくらいのレベルじゃないと世紀の対決は無理
0540名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 12:43:07.55ID:de+XvElA0
サリオスがずっとコントレイルの2番手に付き続ければオペラオーとメイショウドトウくらいの名勝負として語り継がれると思う
0541名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 12:49:18.32ID:aKZlJYfh0
過去の美化や老害と言われようがこういうのは成績だけで語れるものではないからね
その対決に至るまでのドラマ、さらにはその後のそれぞれのドラマが必要で何年経っても語り継がれるようになる
実際に体感していないと理解しようとしても無理だよ
0542名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 12:55:53.05ID:HR35JNp40
今の状況はむしろチャンスかもしれん
無観客が長引けば長引くほどそれが解除された時の反動は大きい可能性があるし
そのタイミングでコントレイルが無敗の状態で何か強い馬と初対決とかになったら盛り上がるかも
無観客はもっともっと引っ張った方が良いな
0544名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 13:07:34.84ID:fwH58/vY0
当時は春天がG1の中でも断トツの最高峰で最強馬を決める唯一のレースだったからね
今は各馬の適正に応じて評価が細分化されるし長距離はゴミ扱いだから時代が変わったというしかない
当時の状況を例えるなら世界最強の5歳馬と世界最強の4歳馬が圧倒的な2強状態で凱旋門賞で初対戦する感じ
0545名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 14:20:02.01ID:la4MU+Ku0
どないやろね
0547名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 15:34:33.80ID:izpSKIVX0
>>534
３０年以上語り続けられる対決は現代の馬では１００％無理だろう。
例え２年連続無敗の３冠馬が出て無敗対決しようとも
0550名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 18:18:18.91ID:agDvbrie0
でもマックの成績凄いよ
JCで壁にぶち当たった以外は大体いいレースしてる

秋天が悔やまれるわな
0552名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 18:35:57.30ID:9JHONIF00
老害とか思わんけどなあ
上司から昔の競馬の話聞くの好きだし
0554名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 19:23:53.99ID:aKZlJYfh0
>>550
マックのベストパフォーマンスとして大半の人が降着の秋天とラストの京都大賞典のどちらかをあげてる気がする
鞍上含めて得意とするレースは春天だったかもしれないけどこの2つのレース内容は正に横綱って感じだったよね
秋天JC有馬リベンジでの走りを見たかったなあ
0555名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 19:32:29.94ID:e7Uq5ngY0
>>551
タマモクロスは惜しかった、というかあのレースでタマモクロスとペイザーバトラーは全く同じタイミングで上がって行ったけどマッキャロンはタマモクロスをマークしていたの？
0556名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 19:34:22.98ID:jaUWTWLt0
>>553
同じ勝負服の時点で論外ってこと分かんない？
0557名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 19:39:44.91ID:agDvbrie0
>>553
近年屈指のスゴいカードだけど、みんなオルフェ勝つと思ってたから

俺もオルフェ軸で、ブエナ切った
0560名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 22:56:20.55ID:cSzrdCnT0
ＪCで全くキレないってわかったのになんで有馬でもノンビリ中団構えてたのかな
結果的にＪＣよりスイスイ流れたのでそこまで負けなかったけど、4角過ぎで自分でプレクラスニー捕まえにいくような競馬でよかったよ
0561名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 23:25:13.09ID:iz9BbeEK0
1990～1992年の世代って
ごっついパワーの塊みたいなやつとか
あほみたいなハイペースで逃げるやつらとか
とにかくすごい強烈な個性もった馬がいたりして
いろんな意味でやばかった感はあった
0562名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/20(土) 03:57:36.35ID:HAtNr/t70
なつかしいなー
オルフェとディープが有馬で対決したらくらいのワクワク感はあったよ。
0563名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/20(土) 06:04:12.57ID:wZMaCA2f0
ディープ対オルフェ級のワクワク感あったのに
なぜマックもテイオーも最強馬論争に加われないの？
そこがなかなか理解できないわ
0565しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2020/06/20(土) 07:09:56.26ID:XQ3o2s4IO
>>563
マックイーンやテイオーみたいに明確な弱点がある馬は「最強」と呼びにくい
マックなら瞬発力、テイオーなら距離
しかし共に一芸ニ芸には秀でているので、最強のダービー馬や
最強ステイヤー、重不良馬場巧者などの論争には上がるだろう
特にテイオーなんか大外枠のロスがなかったら、皐月賞、ダービー、ＪＣは
あっと驚く着差で勝ったかも知れないよ
0566名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/20(土) 07:12:20.97ID:amJF6OXC0
岡部が、今思うとテイオーはピンク帽があってたかもと言ってたけどな
揉まれないで自分の競馬出来た時が強かったと
0567名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/20(土) 08:42:09.33ID:j1BSDdYN0
マックもテイオーも役者して超最高の２頭だから
0568名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/20(土) 08:57:31.83ID:6KfkErkA0
アンケートとって過去の２頭のどの対決が見たいかやったら
やはりディープ対ブライアンに落ち着くぞ
0569名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/20(土) 09:07:20.07ID:kgzgTqHs0
>>566
春天はピンクの帽子で14頭中の14枠だし秋天もオレンジの帽子で18頭中の15枠
0571しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2020/06/20(土) 09:21:30.74ID:XQ3o2s4IO
あの頃は今ほど枠の有利不利が意識されることはなかった
コース形態から東京2000や、それ以前の二十何頭立ての大外枠などは言われもしたが
平成になって頭数が落ち着いてからはあまり
しかし、データとしてはコーナー６回の菊花賞や天皇賞春もやはり
外枠不利の傾向ははっきりあった
テイオーが一年ぶりの奇跡の勝利をあげた裏にも、内枠を利した田原の好騎乗のたまものだろう
0572名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/20(土) 09:37:59.19ID:njfp8LH80
若い奴に言っとく数年後にはアーモンドアイ（笑）ってコメすることになるから。
馬はたえず進化する。
人間もそう。
要は与えられた舞台でその時の最高の馬が最高の勝負をする。
だから見る者を引き寄せる。
0576名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/20(土) 16:28:27.39ID:fKgKeSOa0
91年末は俺受験生だったからわかんねーわ
0578しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2020/06/20(土) 21:46:01.27ID:XQ3o2s4IO
>>575
９１年にはキャバクラは今より多いくらいあったと思うぞ
俺もその頃が一番通ってた
バブル景気でカラオケボックスと同時発生的に現れたイメージがある
0579名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/21(日) 00:41:35.97ID:4Yg6CdUx0
その頃はノーパン喫茶の時代だ
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