ゴールドシップとキズナが新馬戦勝ちwwwwww
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キズナは早熟だからもちろんだけどゴールドシップが好調なのは意外 ゴールドシップはオークス3着、ダービー7着だし新種牡馬系では一番の成績だったな >>6
いや人気しまくってる
なお結果は散々な模様 どっちも厩舎ではボス馬的存在だったんだっけ?
そういう気性の馬が種牡馬としていいのかもな もしかしたらオルフェよりゴールドシップの方が良種牡馬かもな
社台やっちまったな ゴルシは良繁殖かつ古い感じの血統の肌だと大爆発しそう >>14
ゴールドシップは微妙な繁殖なのにアベレージとG1での活躍があるからな 種牡馬能力はかなり高いよ
自身の血統の古さにあの繁殖
普通なら走らんよ
スクヒロとまでは行かないけど
普通の種牡馬ではないのは分かる ノーザン・社台生産・育成が数頭しかいなくて、勝ち上がり3割弱あるもんなぁ ゴールドシップからして早熟ではないにも関わらずにこの勝ち上がりだからな 母父ロージズインメイよく走るな
ゴルシ、スクリーンと総帥お気に入り種牡馬達と相性いいのかな >>20
総帥繁殖"でも"走ってるだけでもっと良繁殖与えてやれと思うwww ゴルシ産は親父のゴムマリみたいな筋肉を受け継いでるわ ウィンマイティーなんか母親と近親含めて地方のダート馬だからな
それがオークス3着だから種牡馬としてのポテンシャルは高い
むしろ良繁殖より日高にいそうな駄牝馬の方が相性がいいかも? キズナはともかくゴールドシップ産駒は新馬勝ち2頭目なんだよな キズナは相変わらず早熟性高いな
クラシックはキツいけど >>18
新馬戦レコード勝ちしたゴルシが早熟でないと? >>23
ステゴも良繁殖与えたらアベレージ爆上がりだったからどうだろうか 2017年デビュー種牡馬成績
キズナ CPI1.39 平均AEI1.69 平均勝馬率37.5%
エピファ CPI1.27 平均AEI1.64 平均勝馬率33.3%
カレンブ CPI0.75 平均AEI1.12 平均勝馬率36.4%
ゴルシ CPI1.02 平均AEI1.21 平均勝馬率27.5%
オルフェみたいな違うけど他の3頭と比べてらかなり微妙だな オルフェみたいなゴミとは違うけど他の3頭と比べたらかなり微妙だな >>28
ゴルシ(笑)まあ産駒全体親父と同じで鈍足馬揃いだから今日の東京みたいに雨乞いするしかないよね〜〜 >>20
Haloクロスで成功してるな。見る目あるんだろ。資金力がないだけでw まあゴールドシップはオークス3着、ダービー7着で新種牡馬で一番結果出してるんだけどね カレンブラックヒルって重賞勝ち馬やG1で馬券になるような馬出てたのかよ
ヤベーな >>33
単純に他の3頭が化物種牡馬ってだけなんだけどね
トップクラスとは差があるけどオルフェみたいなあからさまな失敗種牡馬ではないよ >>37
悔しいのうw
悔しかったらG1馬、クラシック勝馬出すんだなw カレンは中央2勝馬がなかなか出てこないけど
種付け料は手頃だしかなり優秀だよね フラーズダルムもパワー型の母系に
ディープの中ではパワー型のキズナで
良馬場のスピードは不安がある >>39
この繁殖の質と数でラヴケリーみたいな馬が出てくるってのは普通に化物で良い思うよ
スクヒの再来だと思ってる カレンはダイワメジャーと同じような繁殖レベルにしたら、同じぐらいやれそうな気もするが、良くも悪くもダイワメジャーだと思うわ カレンブラックヒルもすげえな
ダメジャーの後継種牡馬
2017種牡馬はほんま優秀 あと
乗ってるジョッキーの質も調べたほうがいい
繁殖だけじゃないぞ ゴルシ産駒はテンが遅くてダートダメだから勝ち馬率でキズナやカレンブラックヒルと比べられるとキツいな
ただ叩き良化型で数こなしてるうちにジワジワ伸びて勝ち上がっちゃう印象 出が良いやつなら走るんだよな
ウインマイティーみたいなの増えれば完璧だな ウィンマイティーの母親は「処分」されてるんだよね
その程度の繁殖ってこと
オークス勝ってたら、優駿の牧場訪問がw リアルインパクトも忘れないであげて
G1馬出してるんだから >>45
勝ち上がり
カレン
芝4頭
ダ12頭
ゴルシ
芝15頭
ダ4頭 新種牡馬のためにトップサイアー産駒引っ込めて接待忖度競馬にしてたら
去年の新種牡馬世代が勝ちまくってる状況 >>48
G1勝った時には母親が処分されてたのは最近だとメイショウマンボやレッドリヴェールあたりか >>49
>>28
これ
リーディングでキズナ、エピファネイアの次だし カレンブラックヒルのどこが成功してるんだよ
せめて一頭でも重賞馬だしてりゃ話は別だが 云うてもGT6勝の名馬だし2歳時から成績出してスピードもスタミナも有って末脚も切れるもんなズブかっただけで >>56
現役の時だと思うけど何かのインタビュー記事で一度だけそういう話見たことあるよ でもディープは牝馬にも脅されるような馬だったんでしょ
あんま関係なさそう サッカーボーイとかダンスインザダーク級くらいはありそう >>61
ぽいって完全に上だろ
オルフェの繁殖だったらて考えてみ >>61
ゴルシは自身もそうだったけど母系血統に早熟性あるし
キズナもだけど古馬になってどうだろう >>48
高齢だった上にウインマイティー以外ろくな馬出してなかったからなぁ… >>67
キズナ、エピファ、カレンブが凄すぎるだけだよな ゴルシは繁殖と騎手と育成考えたらめちゃ頑張ってる方だとは思う ゴルシはBRFやCVFの育成アドバンテージだけで勝ってる。血統よくないし ゴルシ産駒はとりあえず大知を降ろしてください
それだけでだいぶ変わると思う 大知なんかほとんど乗ってなくね?むしろ勝たせてる方だろ 勝てないのは騎手のせい、厩舎のせい
オルフェ基地がいつもやってる事でしょ ラフィアンやコスモオーナーズ、総帥個人所有の馬は
総帥四天王の柴田大知、丹内、国分優、宮崎が最大の敵だからな
三男が仕切ってるウインはそのへん柔軟にやり繰りしてるんで好調 ウインマイティ出て良かったやん
血はつながったしまず繁殖は確定
問題はこの古い血統の相手馬だけど
エピファで凄いの産みそう みんなフェノーメノのがやれると豪語してたな
まあ気持ちは分かるが >>83
どんな配合が良いとか未だにフェノーメノ産駒は良く分からない そういやカナロアは今週未勝利か
やっぱ馬場渋ると全然ダメだな 2020年の競馬に、血統表に漢字が残ってるゴールドシップが適応する産駒出してるの驚きだわ
あとイメージ的にダート馬出しそうなのにダート全然駄目で東京得意で短距離結構走るのがわけわからん 言われてみれば3/4同血のオルフェはダートオープン馬出してるのに、ゴルシはさっぱりだな
カコイーシーズ牝馬から芝馬出すとか色々おかしいw これこそブラッドスポーツのすごいところだな
ウインマイティとか見てみろよ
こいつが秋華賞とか勝ったら、血統だけで一晩語り明かせるし、親父が平成に生まれた昭和競馬の馬で、それが子供も走るとかやっぱすげぃ >>91
勝たないし鈍足種牡馬がいくら頑張ってももう頭打ちだろ。 ホンマの鈍足種牡馬ってスピルバーグとかワークフォースレベルのことだろ
特にスピルバーグはCPI=1.80という高級繁殖もらってとんでもねえ爆死してる >>95
スピルバーグって良血のはずだがダメなんだな 血だけじゃないんだろうな
当然競争能力だけでも駄目で
奥が深いね ゴルシが晩成みたいに言われているけど
札幌2歳S2着だぞ。 ゴルシ自身は3歳秋にはもう完成してる早熟性あったでしょ
6歳春くらいまでは競争能力そこまで落とさなかった感じで >>90
ゴルシとオルフェの違いはポイントフラッグの母パストラリズムとオリエンタルアートの母エレクトロアートの血統の違いだな 種牡馬
格付けチェック
超一流種牡馬
ディープインパクト ダイワメジャー ロードカナロア
ステイゴールド スウェプトオーヴァーボード
一流種牡馬
オルフェーヴル Speightstown ルーラーシップ
キングカメハメハ ゴールドアリュール Raven’s Pass
普通種牡馬
エピファネイア シンボリクリスエス リアルインパクト
バゴ ハービンジャー ヘニーヒューズ
Spring At Last Scat Daddy
二流種牡馬
Majestic Warrior
三流種牡馬
ハーツクライ スクリーンヒーロー ジャスタウェイ
タートルボウル ヴィクトワールピサ Daiwa Major
パイロ ディープブリランテ アドマイヤオーラ
ゼンノロブロイ マンハッタンカフェ
そっくりさん
キズナ キンシャサノキセキ
種付けする価値なし
ゴールドシップ 今んとこのゴルシの代表産駒のブラックホールが親父と真逆なのも面白い
重馬場ダメで直線溜めてからのキレ重視っていう
キズナはキズナでビアンフェとかいうゴリラみたいな馬体のテン早い典型的スプリンター輩出しちゃうし
競馬って分からんな >>86
ゴールドシップと真逆でダートで走る馬が出てるよ
ユニコーンSに1頭登録されてる >>103
距離やは母父サクラバクシンオーが影響してるっぽい
馬体に関してはキズナも割とデカかったしビアンフェの母ルシュクルもデカいからなぁ モーリス、この時期にデビューさせるの早かったんじゃないか?
サンデー系じゃないのに。 キズナが早熟って時期尚早だと思う
古馬になって活躍する産駒が多くてもおかしくない ウオッカ自身は名馬だけど血統的には地方でひっそり走ってるようなレベルだし
あんな母系に何つけても突然変異でもない限り重賞勝つような馬は出ないわ >>107
この時期にだからこそ勝たせたいんだろ。ドゥラ、モーリス産強いですのイメージがなければセールで買ってくれない。
まぁ今のままでは間違いなく今年の売上は下がるね。 晩成種牡馬には辛い時代だな
キズナみたいな仕上がりスピードがないとやっていけない時代 ゴールドシップとカレンブラックヒルはあんな糞繁殖でよくやってるよ
ただカレンブラックヒルは父親のダイワメジャーを更に小粒にした感じだから繁殖上がって産駒の上限がどこまで高くなるかだな >>113
そうならそうなってくれればそれでいいんだけど
現状晩成血統も案外活躍してるもんだからレベルが上がってかない
早熟同士で争えば早熟の中でよい種牡馬が残ってくんだけど
現状入り混じってるからただの早熟早枯れみたいなキズナがすげーとかなって日本のレベル低下を招く ビアンフェが馬鹿みたいに体重増やしてて
成長力は有りそうだと思った、ただ距離短くなりそう カレンブラックヒルは来年種付け料100万超えそうだな
中央であれだけ勝ち馬だせたら70万はないわ
キズナも1000万まですぐだろうね シュルシャガナ応援してんだけどワンパンチ足りないんだよなぁ
今年の秋には・・・とか思ってたんだけど >>107
本来ゴルシ産駒もこの時期デビューは早めだけどね >>117
葵Sはビアンフェにタイム差ない2着まで突っ込んできたレジェーロの方が驚いたわ
これは去年の6/8にデビューしたちっちゃい牝馬 >>121
いや仕上がりだけは早いから問題ないんだよ >>123
レジェーロは未勝利勝った時のレースがとんでもなかったから結構期待してたけどな 晩成血統ってもう日米では売れないんじゃない?ヨーロッパなら売れる国あるかもしれないが >>126
逆逆
日米は晩成血統にまだ寛容
欧州は晩成に厳しくてG1 4勝のポストポンドでも種付け料130万くらいしかない >>116
現時点でビアンフェやディープボンドとか重賞勝ってるのに早枯れとは?? そのうち欧州のステイヤーも弱体化するから日本馬が凱旋門勝ちやすくなるだろうな >>130
日本も今ステイヤー手薄なの忘れてるだろ 勝馬率 2歳 3歳
キズナ .220 .306
エピファ .306 .150 ← エピファ初年度はデアリング一頭だけってのがな
カナロア初年度は一応ステルヴィオとか居たのに >>18
プリンスリーギフト入ってるから早熟だよダビスタソースだけど 欧州は鈍いなら鈍いで障害種牡馬でいいかって道もあるしね
もちろん飛越にまるっきり向かない馬は駄目だろうけど >>112
今はそれなりに早い時期に結果が求められるからなあ >>134
ソースはダビスタは面白いなw
あの新馬戦の弱さで早熟だったらキズナじゃなくてスピルバーグと一緒にスレ立ってるよ ゴールドシップてさ
止まってウンコするんだよな
たいがいの馬は歩きながらウンコするけど
今さらながらユーバーレーベンのパドック見たら最初に止まってウンコしているシーンから始まり
こんなところも似るんだな それでも勝つからな
パドックでボロする馬は勝たないみたいな言い伝えみたいなものは通じない 実際勝つと思わなかったわ
去年の新馬戦はサトノゴールドだけで壊滅状態だったしな
同じく新馬戦苦手だったカレンブラックヒルも好調だから面白いな
エピファやリアパクも巻き返すだろうしやっぱり優秀な世代だわ >>140
オジュウチョウサンも止まってうんこする
多分神経質な性格 去年の新種牡馬が前評判に反発して活躍しまくったせいで
今年の新種牡馬が余計にヤバく感じるな 去年のデビュー前なんて今年の新種牡馬までのつなぎで主役は今年みたいな空気だったからわからんもんだ
うん、毎年新種牡馬に関してはこんなこと言ってる気がする >>140
おまえさんは歩きながらウンコするのか? >>129
ディープんときと同じでだんだんゴールポスト移動してくから。 エピファネイアは勝ち上がれそうな馬が勝ち上がりきった感じなのか? ゴールドシップと思うからハードル低いだけでクラシック二冠に古馬G1も勝った名馬と思えば種牡馬成功は不思議ではない そもそもゴルシはまだまだ微妙なラインだろ
キズナは文句なしの成功だけど >>151
キズナはCPIは高めだから、繁殖レベルに対してだとほぼ同じようなもんだぞ
文句なしというからにはゴルシ程度は引き離すくらいしてほしいもんだ
総合成績AEI/CPI
エピファ1.76/1.48=1.19
キズナ1.96/1.71=1.15
ゴルシ1.36/1.19=1.14 >>151
絶望的な繁殖で重賞馬、クラシック入着馬だしただけで褒められていい ゴルシってオルフェと同じG1、6勝馬だぞ
そんな繁殖集まらないわけが...... ゴールドシップは種付け料に対しての繁殖の質がアレすぎだけど、そもそも産駒全く走ってない母父カコイーシーズでオークス3着とか離れ業過ぎなんだよ
>>155
初年度種付けってオルフェーヴル産駒デビュー前じゃないの? ゴールドシップは社台じゃないから、社台Gは岡田家との付き合いでつけてくれたけどノースヒルズとダーレーはつけてない(ダーレー関係のパカパカファームはつけたけど) 正直ゴールドシップ産駒とか
テイエムオペラオー並みの惨事は覚悟してただろw >>158
連敗記録に挑みたくても産駒数が少なくて無理とかいう悲しいオチくらいは覚悟してた
マイナスかき集めてプラスになったみたいな驚き ウインブライトが種牡馬になったらゴルシと岡田の牧場の中の繁殖牝馬取り合いになるの? >>160
ゴルシにはミスプロは入ってないが、ブライトには入ってる(母母父父がミスプロ)
ミスプロのクロスを取りたいのなら奪い合いになるかもね いま、リーズナブルな一口狙うならゴルシかもなぁ、安定感あればだが ウインマイティがゴールドシップ感がすごいんだよ
血統からは走るはずない
いい意味で期待を裏切る破天荒っていう >>152
なるほど。同じ比較の仕方をするなら
もっと悪い数字になってしまうカナロアは成功とは言えないわけか >>160
ウインブライト、ゴルシ、ダノンバラード、スクリーンヒーロー
どれを優先させるのだろう。200頭くらい繁殖いるから平均に30頭ずつかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています