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3冠ラストが菊花賞(3000m)←分かる　3冠ラストが秋華賞(2000m)←！？？？？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 08:16:49.91ID:o01QJHJ+0
最後の関門感が無さすぎるわ
1600も2400も勝った馬なら、劣化とか強敵出現とかしない限り2000も余裕だろ

オークスが2000、秋華賞が2400でいいだろ今後は
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 12:20:30.87ID:OYBtl/A80
>>55
でもザコが三冠取れなくなるから最高やん
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 12:22:12.68ID:xWdMJ1Qu0
>>59
それってつまり三冠取れないザコが勝つってことだろ？
ザコ以下の超ザコが勝つレースとかゴミやん
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 12:26:43.36ID:hj3LQxkc0
秋華賞がクラシック競走でないのは事実だし
JRAもクラシック競走と認めてないわけだが
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 12:28:05.14ID:zc/EIll60
わざわざ距離を短縮してるからな

昔はマル外出られるの秋華賞位だったからいろいろな距離適性の馬が出られるように2000にしたんだと思うわ
3歳牝馬は春はNHK秋は秋華賞を目標に出来るからなあ
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 12:28:37.19ID:zc/EIll60
>>46
エリ女は秋華賞出来るまで3歳馬限定だったんだよなあ
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 12:29:41.83ID:OYBtl/A80
>>60
ザコが三冠取れなくなるし、
ザコ以下の超ザコはどうせ1発屋で三冠は取れないから三冠阻止予防に最高やん
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 12:31:01.85ID:xWdMJ1Qu0
>>65
ザコ以下の超ザコが勝てるようにする意味が無い
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 12:32:03.19ID:zc/EIll60
エリ女は最初から混合だったか
勘違いしてた
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 12:32:28.58ID:OYBtl/A80
>>66
今でも超ザコが色んなレースで勝ってるやん
せめてザコによる三冠阻止の予防になるから最高やん
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 12:32:29.22ID:VK8VacUE0
京都2000の重賞ってこれしかないよな
昔は金杯も2000だったけど
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 12:43:07.24ID:ja7UEFsR0
>>69
京都2歳S…
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 12:47:48.99ID:T4jD4WS40
>>70
欧州の三冠目、セントレジャーで3歳限定なのも今は英国ぐらいだしな
愛セントレジャー、仏(ロワイヤルオーク賞)なんかは古馬混合になってるし
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 12:54:34.71ID:Ablnm3r/0
牝馬三冠なんて元々牡馬三冠に比べたら安っぽいものなんだしそれでいいんだよ
むしろ価値を近づけようとする方がおかしい
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 12:58:34.60ID:94So/+A00
エリザベス
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 13:08:02.24ID:Il1G3zGg0
京都2000のクズコースっぷりを1は知らないから最後の壁にならないとか言ってるんだよ。
実際ブエナビスタが負けたのはこのコースがクズのせい。
同じ2000でも阪神ならマシだが京都はマジでクズゴミコースだぞ。
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 13:10:14.31ID:Il1G3zGg0
阪神のマイルでスピードと底力の関所
東京の2400で高速馬場適性と切れ味と少しのスタミナの関所
京都2000は器用さと立ち回りの関所
ある意味コレ全部乗り越えたからこそ三冠でいいと思うが
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 13:18:34.34ID:/ee8HcI90
>>77
そのクズコースから出世馬がたくさん出てるのをお忘れですかな？
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 13:23:30.21ID:vQiglrl+0
皐月賞1600
ダービー2400
菊花賞2000

でいいよ
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 13:25:17.09ID:F4qv6/aq0
>>46
恥ずかしい奴だなw
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 13:25:21.26ID:hQEYa/1x0
>>82
中山マイルは絶対だめ
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 13:50:24.29ID:RlmJkkWM0
ラモーヌただ1頭だけってそんだけ難関で価値があったんだな、旧式の牝馬三冠
秋華賞になって一発目がぶっつけで勝ったファビラスラフィンだしなぁ
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 13:54:30.41ID:ggjUrDR70
そもそも秋華賞はクラシックレースではなくてNHKマイルと同じような位置付けだろ
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 13:55:18.46ID:/EIao++10
でも取りこぼししやすいクソコースじゃん
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 13:58:52.83ID:o/fMmfjh0
逃げ有利と思わせて毎年差し決着よな
なんだかんだ関門としては機能してる
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 14:00:57.80ID:i5u11tNL0
>>46
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 14:02:13.43ID:X2ZPrez/0
>>86
ん？
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 14:04:16.33ID:Ukofzrtd0
>>46
うわぁ…
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 14:04:57.99ID:7QDDKV2o0
>>78
もうそういう価値観が古い
クラシックなんてダービーが馬主の名誉になるくらいで馬にとってはただのGⅠの１つにすぎない
今世界的には３歳で古馬混合勝ってなんぼ
その為に消耗するならクラシックでもスルーする
クラシックに価値与えるとか時代錯誤も甚だしい
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 14:17:01.05ID:0fJw8Q3I0
コントレイルが菊花賞スルーしてJCに出るとか？
そんなことやったらJRAと対立しそうだが？
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 14:23:37.24ID:la4MU+Ku0
>>46
ニワカが通ぶったり、古参を装うとこういう大恥を晒す
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 14:36:22.84ID:D2ccscEr0
>>46
w
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 14:36:29.66ID:ZVqOSKAT0
イギリスにならって3冠目は菊
フランスにならって3冠目は古馬混合のエリ女
これで文句ねえだろ
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 15:05:07.68ID:+wtJzo6y0
認知症老害ホイホイじゃんｗ
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 15:18:54.40ID:y56TLfVb0
仁川　１６００
府中　２４００
淀　　２０００（内）

絶妙な組み合わせ
ただし来年は淀改修だから
仁川　２０００か中京　２０００か
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 15:18:59.33ID:TxUPeHRm0
牝馬三冠なんて牡馬三冠の半分以下の難易度だろ
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 15:54:46.55ID:6K4JFl510
今でも牝馬クラシック3冠は桜、オークス、菊だからそれを勝った馬を評価してやればいい
デアリングタクトにも菊にいけって言えばいい

>>46
恥ずかしい奴
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 16:00:47.74ID:c5fpRAzG0
そういや阪神3歳牝馬Sできてから牝馬限定GI完全制覇した馬いないんだよな
阪神JF、牝馬三冠、エリ女、VMの6レース
アパパネが惜しくてエリ女だけ勝てなかった
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 16:01:21.65ID:la4MU+Ku0
>>102
涙目でそんな虚しいレスするなよ>>46
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 16:09:01.53ID:d0lhzwCA0
>>73
ポーランド以外の東欧北欧やスペインも3歳限定かな
パート1じゃないけど
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 16:12:12.48ID:d0lhzwCA0
>>93
日本だと基本3歳で引退させないからなぁ
日本も3歳引退という新しい価値観にでも目覚めりゃそうなっていくだろうね
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 16:15:09.62ID:ou/vlAs30
最近は秋華賞馬の方が活躍多い定期
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 16:39:47.63ID:q7VSxql30
直近10年でオークスと秋華賞を両方勝った馬が5頭もいるんだよね
距離やコース変えないと秋華賞場の個性って薄いと思う
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 16:46:06.46ID:mnmtNSVO0
>>117
オークスから距離短縮になるのがおかしいって話じゃないの？その流れで(オークスを2200にして)エリ女を2400にするって言ってると思ったから
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 16:49:13.44ID:e4/C9zGC0
大前提として「秋華賞はクラシック競走ではない」から、本来なら牝馬三冠というすら概念なし。
このレースは、JRAのビジネスモデルとして便宜上存在するレースであるから
「皐月・ダービー・菊花」とは同等に扱わない事。

関係ないけど、
①ディープインパクト記念→中山2000m
②皐月賞(ジャパニーズ2000ギニーズステークス)→中山1600m
③日本ダービー→府中2400m
で、三冠を競う方が新時代に適してる。
菊花賞は、アイリッシュセントレジャーを模して古馬にも開放したステイヤーズG1にした方が良い。
残念ながら、種牡馬選定レースとしては長距離は時代にそぐわない。
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 17:00:22.83ID:G19UgaMI0
オークス２０００にしたら波乱の要素ねえな
秋華賞２４００にしたら3冠全て外回りでつまんねえな
阪神は内回りのマイルできねえのかよ
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 17:03:43.37ID:4Xh5c05a0
>>119
そもそもクラシック＝冠じゃない
欧米なんて三冠対象変わったり普通のGⅠ寄せ集めて三冠レースにしたり、日本でもGⅠ勝ち鞍＝冠にしたりするし冠は後付け
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 17:09:16.87ID:aIJRRwD+0
>>119
いやそれはない
日本は軽い馬場であるがゆえにそれですら長距離こなせない馬が種牡馬になると底力がなさすぎる産駒ばっかになる
長距離G1しか制してない成功種牡馬は日本には何頭かいるが
マイルG1しか制してない成功種牡馬などほぼ日本にはいない
スプリントに広げても精々カナロアくらい
(グレード制以降の芝に限る)
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 17:10:36.01ID:aIJRRwD+0
ニホンピロウイナーくらいだな
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 17:16:49.75ID:NNEh5Su20
>>120
阪神は改修して外回りにしたせいでマイル戦が糞レース化してるからな
旧コースは1600、2500と神コースだっただけに糞コースの外回りで桜花賞やらなきゃならんのが悔やまれる
いっそ中山1600でとも思ったけど中山の1600はただの糞コースだからダメだな
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 17:22:47.65ID:aIJRRwD+0
秋天と古馬マイルG1なんて凄い種牡馬にあってそうだけどダメジャー以外カスだしな
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 17:26:48.98ID:s1GUAJyX0
ここ10年の秋華賞勝ち馬は後にG1勝ったり2着になったりする馬が多い
実質桜花賞やオークスよりレベルが高いんだよ
今の淀2000からわざわざ変更する意味がない
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 17:31:12.83ID:s1GUAJyX0
>>78
ここ10年近くの秋華賞勝ち馬は立ち回りのうまさではなく、スピードとパワー、スタミナの三拍子揃った馬が勝っているそ
秋華賞勝ち馬で低レベル馬はブゼンキャンドルとブラックプラチナム、テイコテイコタックぐらいしかいない 最近は実力馬が勝っている
桜花賞やオークスではまぐれ勝ちがよく見られるのと対照的
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 17:35:00.76ID:s1GUAJyX0
>>77
でもブエナが負けた秋華賞で勝ったのは実力馬と誰もが認めるレッドデイザイアだから、ブエナが負けたのコースではなく鞍上の騎乗が糞だったと思うわ
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 17:35:29.23ID:NNEh5Su20
>>129
結局小回り競馬の方が激しいレースになって自力を問われるからだろうな
皐月賞、宝塚記念と秋華賞わ強い馬が勝つレース
東京コースで勝っても勝ちないからね
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 17:47:52.44ID:ur2pcvyh0
2700でええやろ2500と2600あって2700のレース無いのが謎や
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 18:16:47.60ID:VHZVv+4V0
京都2000は器用さ問われるし乱ペースになりやすいから好き
京都2200も好きだけど
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 18:26:48.17ID:SwjiIhEc0
最近の秋華賞は必ずフルゲート故か京都2000mにしてはペースが流れやすく、タフなレースになりやすい
だから強い馬が勝つレースになりつつあるのかも
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 19:03:10.15ID:GKApKZVp0
>>97
これ
しっくりくる
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 19:09:05.56ID:1Cu4DPfM0
>>134
2200はまともなペースになればけっこう面白いんだよな
矢車賞なんかはひどいレースになるけど
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 19:16:33.21ID:s1GUAJyX0
秋華賞勝ち馬が出世しやすいのは、昔と違い牝馬であっても古馬になってから勝負するという思想が一般化したこともある
春先で頓挫してもクラシックをあっさりとパスして秋に備える牝馬も増えている
昔は桜花賞かオークスのどちらかでも出すことがステイタスだったがね
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 19:16:56.48ID:NNEh5Su20
今年のエリ女わ阪神2200だから非常に楽しみだけどな
京都2200わペースの上がりにくいし糞コースだから廃止でいい
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 19:42:47.94ID:egt/DjHK0
牝馬三冠のラストはエリザベス女王杯か菊花賞であるべき
これは譲れない
どうしても秋華賞残したいなら、オークスを2000mにして秋華賞を2400mにすればいい
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 19:47:57.66ID:Kix+zr240
冷静に考えたら、今の牝馬には秋天もマイルCSもあるからわざわざ牝馬限定GIなんて設ける必要ないわな

よって秋華賞をエリ女に名前を戻して、3歳限定線にしろ
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 19:50:26.58ID:fnH6pJn70
三冠目は牡馬牝馬混合にすればええやん舞台は京都2000や
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 19:53:06.12ID:NNEh5Su20
ダート3000と言う選択肢もある
別に芝である必要わ全然ないからな

むしろダートで3000ならカオスになって3冠の可能性も極めて低くなるからな
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 20:11:26.31ID:Y/wEonzQ0
京都の重賞が初めてって馬が多いので楽しみだよ。
阪神ＪＦ、フェアリーＳ、クイーンＣ、チューリップ賞、フィリーズレビュー、フラワーＣ、桜花賞、フローラＳ、オークス、ローズＳ、紫苑Ｓ
牝馬クラシック路線って何故か京都が全くないんだよな。
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 20:19:58.04ID:bPQvoomq0
まぁ、牝馬にはこのくらいの距離が適切って事なんだろ
オークスが牡馬のダービー的立ち位置にならないのは牝馬の優劣を決めるのに2400という距離がベストかと言うと否定的な見方のが大きいからなわけで
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 20:25:24.18ID:1Cu4DPfM0
>>147
OPは紅梅S、エルフィンSとあるのにな
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 20:58:13.82ID:4Xh5c05a0
日本がICSCに準ずるようになったのまだ理解してない人多いんだな
勝手に廃止変更出来ないし、需要と供給じゃないけど流れで変わるもの
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 21:09:45.75ID:GCPdFoiC0
>>77
ブエナビスタは内回り直線400m以下勝ったことないぞ
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/19(金) 21:43:18.49ID:464VoNAf0
春の実績馬のラストチャレンジというより
ローカルの中距離で頭角現した上がり馬の目標になったね
牝馬なんて二冠とりゃ十分なんだからいい改変だったと思うわ
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