X
トップページ⇒競馬
127コメント34KB
ワグネリアンは何故典型的な一発屋ダービー馬になってしまったのか
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/26(金) 22:50:34.30ID:K7GuR27k0
古馬GI1つ勝てるかどうかで見栄えが天地だな
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/26(金) 22:53:02.58ID:PVTE5I1S0
そもそもダービー勝てたのが奇跡
本来はいまいち君で色んなレースでちゃっかり馬券になる善戦マンポジになるべき馬だった
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/26(金) 23:04:54.50ID:hGc3mdW30
父の記録を塗り替える2歳2000m史上最速上がり3Fを記録して話題になったけど
まぁ昨今の馬場だからお察しだよね

フィエールマン＞キセキ＞ブラストワンピース＞ワグネリアン＞スワーヴリチャード
こんな感じ
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/26(金) 23:09:18.94ID:dFNEyTRp0
早熟だよな
ダービーから全く成長してない
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/26(金) 23:14:10.22ID:4szVoJkp0
ある意味ルーカスのせい
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/26(金) 23:16:36.86ID:/fnk+s2s0
ダービー後の全レースで掲示板に載っているし
G1で3着が2回ある。もう一回ぐらいチャンスは巡ってくる。
今年のJCでスワーヴリチャードする可能性大やとおもうぞ。
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/26(金) 23:23:32.81ID:K7GuR27k0
>>10
去年と違って今年のJCはメンツ集まるよ
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/26(金) 23:25:22.72ID:skL9J6an0
>>3
あの開催の中京は超高速芝で、かつ前半1000ｍが65秒を超える追走負荷ゼロのレース
陸上で言う、強追い風参考記録にしかならん
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/26(金) 23:26:06.76ID:SWumW9oi0
>>10
去年だったらまだあるかなーって感じだったけど
今年の大阪杯見てもうピーク過ぎたような感じ受けたわ
サトノダイヤモンドみたいに低レベルG2で一花咲かせられるかどうかレベルだと思う
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/26(金) 23:26:11.73ID:Yhb2lqHM0
複勝何でこんな売れてんの？
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/26(金) 23:29:44.90ID:K7GuR27k0
なんか存在感ないよな
後から振り返った時にこのレース出てたっけ？ってなるわ
去年の秋天とかいたんだな
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/26(金) 23:36:15.60ID:skL9J6an0
まあ福永がダービージョッキーになるためだけに生を受けた馬だったんだよ
ダービーで運を使い果たした感がある
自分より強い2頭（ダノン、ブラスト）が片方は皐月回避でぶっつけ、
片方はブロックで完全に脚余して・・・って自滅してくれたし
逃げたエポカがワグネリアンの得意なスローロンスパの流れにしてくれたし
いろいろ幸運だったのは確か

その後は落鉄、枠順など不運続きだからなおさらダービーで運を使い果たしたと思える
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/26(金) 23:47:42.16ID:y+08ASc30
過去二十年で皐月賞で掲示板外でダービーを勝った馬はアドマイヤベガ・ロジユニヴァース
・ワグネリアンだけ。この三頭は皐月賞で一番人気と言う共通点があった
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/26(金) 23:49:07.87ID:20PFMU7H0
>>5
こいつあちこちでこれ貼っとおる。きも。
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/26(金) 23:57:50.08ID:skL9J6an0
>>23
マカヒキもそうだが、金子はG2使いたがらないんだよな
勲章には飽きてるから、G2で勝つ確率上げるよりも
G1の掲示板入着賞金目当てでローテ組んでるとしか思えん
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/27(土) 00:26:43.41ID:4VCFzbH70
良い終末を
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/27(土) 06:16:47.25ID:Y5Z3xmUX0
そもそもダービーは経済コースを運良く辿れただけ
ブラストワンピースが進路見失っただけ

しかし今回の宝塚はマークされない立場だから掲示板の可能性はある
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/27(土) 06:24:46.39ID:Y5Z3xmUX0
ぶっちゃけサートゥルナーリアが今回は危険な人気馬だろ

弱メンツに勝っただけなのに調教だけで人気してるの？
ヴェロックスやダノンキングリーとかとギリギリの戦いしてるのに単勝2倍辺りはやりすぎ
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/27(土) 06:46:14.66ID:9YRd3ass0
エポカドーロ（笑）の二冠を阻止した英雄だからセーフ
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/27(土) 07:12:21.42ID:f43BKuE90
ダービーでいろんな偶然がいい意味でが重なった
現役の間に凄くラッキーな日が一度はどの馬にも
あるかもしれんがこの馬の場合はそれがダービーの日であっただけ

ロジユニ　ワンオン　タヤスツヨシ
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/27(土) 07:59:32.35ID:ZTNnvCzl0
こんにちは！ 見ず知らずの人とのフックアップを探しています！どんな実験でもです。全裸です 写真見たいな? おっぱい見たいな? 私のニックネームは 青井 慶子 サイト内では http://giftfuck.org
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/27(土) 08:00:31.39ID:bmfBtnQE0
負けたレースで上手く乗っていたら勝てたと思えるレースが一つも思い付かないのが笑えるわ
ダービーだけの運がいいうま
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/27(土) 08:09:46.62ID:b6YZl2cM0
騎手に恵まれたよな
福永の神騎乗でG1馬になれた
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/27(土) 08:15:31.30ID:/urkX5pr0
祐一が勝たせた感が今となっては否めない
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/27(土) 08:20:38.84ID:L0Brctod0
祐一もよくやったけど友道の的確な指示がデカい
「オーナーには俺が責任取るから腹を括ってポジション取りに行け」と指示したそうな
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/27(土) 08:29:02.66ID:aDpb147M0
もう引退させてやれよ
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/27(土) 08:52:21.61ID:6AmKmNcY0
>>42
これな
まあダービー勝っただけで後は人生保証されるから良かったな
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/27(土) 09:06:44.55ID:hYnuZwzh0
アーモンドアイとフィエールマンの陰に隠れてるがこいつも宝塚で13戦目と全然使ってないんだよな
いつから日本の競走馬はこんな虚弱になってしまったのか
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/27(土) 09:13:54.63ID:q/tyvCR40
>>45
その話は初耳
ソースあるの？
友道は騎手に指示を出すタイプではないからね

レース前と言えば大江助手の「祐一さん、信じてますから」の方が有名な話なんだが
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/27(土) 14:20:31.07ID:ytawt7nz0
でも買ってまうねんな
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 00:18:03.13ID:iWyi4w2V0
ブラストワンピースがスムーズなら圧勝できてたってのは無理があるなぁ
それだけの脚があるなら最低でも馬券に絡んでる
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 00:31:29.16ID:sdgCFtHZ0
>>3
フィエールマン？
中距離じゃ用無しやん、成績見てみ
大阪杯出来たから春天なんてもうまともな馬出ないし
スティッフェリオにハナ差の馬だからね
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 00:40:03.70ID:3QzpP4t10
>>62
圧勝は言い過ぎたかも知れない
ただあのダービーではブラストの方が強かったし詰まらせたのは池添のミス
ブラストももう終わった感あるけどね
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 07:02:39.32ID:eqnmUt9w0
別にどちらの馬も嫌いじゃないがダービーの日は不利がなきゃ普通にブラストが勝ったようにしか見えなかった
違う意見が多い事に驚く
福永は勝つ騎乗をしたしそこは褒めるよ
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 09:06:42.09ID:iWyi4w2V0
ダービーに関しては不利がなけりゃブラストワンピースが勝ってた可能性は十分にあるが
エフティマイアと違って100％そうだとは言い切れない
なぁ池添、因果応報ってやつだよ
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 09:21:47.71ID:VM2kKyg40
ワグネリアンは常に鞍上という 不利を食らってるからな
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 09:23:14.29ID:VM2kKyg40
ほっとけば１１着 そこをなんとか耐えてるんだワグネリアンは
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 09:28:42.75ID:VM2kKyg40
ダービーは鞍上が顔面蒼白越えて 気絶してくれたお陰で勝てた
不幸中の幸い
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 09:31:31.40ID:Z3WhWXdi0
毎日王冠なぜか使わないんだよな
唯一勝てる重賞なのに
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 09:48:53.07ID:fjfHlUM80
ワールドプレミア、ロジャーバローズ、サートゥルナーリア
エポカドーロ、ワグネリアン
キセキ
マカヒキ、ディーマジェスティ
クラシック馬はその後ダメな馬ばっかりだからワグネリアンだけ言ってもな
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 09:52:57.41ID:770NQs4o0
>>79
キセキはそこに加えるのは少し気の毒な気もする

レイデオロやアルアインはGI勝ったけどね
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 10:03:21.27ID:fjfHlUM80
>>81
ワグネリアンがダメならキセキもダメだろ？
俺はどちらもダメというには気の毒な気がしてる
ただやっぱり勝たなきゃ見栄えが違うという>>1の意見もわからんではない
レイデオロ、アルアイン、フィエールマンのがやっぱり上と感じる
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 10:52:58.26ID:iWyi4w2V0
>>79
そこそこ結果出してる馬多くね？
サートゥルナーリアは有馬2着のG2を2つ
ワールドプレミアは体調不良はクソだけど直後の有馬で3着
キセキは勝ち鞍こそないがJC、大阪杯、宝塚記念で2着の秋天3着

そもそもワグネリアンも物足りないとは言えG1でそこそこ好走し続けてるから>>1の書き方もおかしいっちゃおかしいけど
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 11:33:16.14ID:fjfHlUM80
>>87
俺もそう思うけど>>1の定義じゃＧ１勝たなきゃダメっぽいから
ただ>>1のいうこともわかる
勝つのと勝たないのでは見栄えが全く違う
善戦を何度もするより勝つ方が良い印象
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 11:42:04.86ID:eJIk/0i70
>>79
こういう偏見持ってるやつ多いよな
クラシック時は全くで古馬になってやっとGⅠ勝っただけの馬には何も言わないのに
GⅠなんて所詮その瞬間瞬間の強さを見るだけのもの
国際化前のチャンピオン決定戦の価値観なんだろうな
時代錯誤すぎ
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 12:06:32.16ID:t6DX+M3J0
ダービーは池添に蓋したから勝てたんだよ
ピッチ見ても最後の1Fのスピードみてもブラストワンピースは完全に脚余してるからな
もう1F11秒半ばで走れるくらいの余力があった
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 12:58:31.21ID:fjfHlUM80
>>90
時代錯誤もなにもいまだに競馬の関係者はクラシック重視でしょ
ただのファンがクラシックからっきしの馬が晩年にちょっと勝つ馬を過大評価する
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 14:16:40.92ID:4A2n7Rb00
最高の仕上げでベストコース、渾身の騎乗に運も重なって
ようやくゴール前でギリギリ交わせたんだよな
そういう生涯最高のパフォーマンスを基準値にしてはいけない
ワーストパフォーマンスである皐月賞7着との中間ぐらいが実力で
最近の成績は妥当と言える
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 14:18:01.65ID:/pIQewyW0
>>54
これ。今日もありそう。
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 14:18:57.36ID:/pIQewyW0
ブラストワンピースもだからといってワグネリアンより格上かといわれるとそうではないよな
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 14:22:48.49ID:Gn3+39I/0
エイシンフラッシュでも古馬G1取ったというのに
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 16:43:03.62ID:YM8GiETO0
こいつもマカヒキ並みに走らされそうだな
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 16:48:04.15ID:B4kEj8Dp0
S　グランアレグリア　アドマイヤマーズ　アーモンドアイ　インディチャンプ　オメガパフューム　グローリーヴェイズ
　フィエールマン
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
A+++++++++　ラッキーライラック
A++++++　コントレイル　クロノジェネシス
A+++++　メールドグラース
A++++　タワーオブロンドン
A+++　チュウワウィザード
A++　クリソベリル　モズスーパーフレア
A-　ラウダシオン　ワイドファラオ(・∀・)ノ
A--　ワールドプレミア
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
B+++++++++　ブラストワンピース
B+++++++　サートゥルナーリア
B++++　ワグネリアン
B+++　ダノンキングリー　ステルヴィオ　ダノンスマッシュ　ルヴァンスレーヴ
B++　デアリングタクト　エポカドーロ
B+　コパノキッキング　ダイアトニック　ミスターメロディ
B　エアアルマス　ケイアイノーテック　ユーキャンスマイル
B-　キングオブコージ　デルマルーヴル　モズベッロ　リオンリオン(´･ω･`)
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
C+++++++　ダノンプレミアム
C+++　サウンドキアラ
C++　ダノンファンタジー(´･ω･`)　ノームコア　グリム
C+　ラヴズオンリーユー　プリモシーン　アルクトス(´･ω･`)　ステイフーリッシュ　メイショウテッコン
C　ウインマリリン　タイセイビジョン　デュープロセス　ロードマイウェイ　スカーレットカラー　ジェネラーレウーノ
　スワーヴアラミス　ロードゴラッソ
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 16:52:20.67ID:iqm6IHN60
ワグネリアン曰く
俺、間違って新馬戦でヘンリーバローズに勝っただけで、過度な期待されても困る！
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 16:56:17.87ID:7lqGOYfg0
>>105
ブラストワンピース ワグネリアンはもっと下げる必要ありw
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 18:18:17.98ID:7lqGOYfg0
種牡馬になれないのかな？マカヒキみたいになるか？
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 22:12:04.75ID:iqm6IHN60
>>114
祐一をダービージョッキーにしただけでもスゴい馬だぞ
だからコントレイルにも騎乗依頼がきたんだから
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 23:14:09.74ID:fjfHlUM80
>>114
どの一発屋ならろくなのがいるんだ？
ダービー一発屋だけはダメってただのお前の好き嫌いじゃん
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 23:23:18.63ID:t6DX+M3J0
>>116
今やどう考えても逆だろ
福永がブラスト潰してくれたおかげで、世代3番手くらいの馬だったのに
ダービー馬になれた、が正解
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 07:17:00.38ID:lJaBOr1K0
むしろレイデオロ、アルアイン、キセキは近年では珍しいクラシック馬世代だったんだな
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 08:18:02.54ID:45wDFsCN0
>>68
ダービーと大阪杯×2でワグネリアンは3回ブラストワンピースに先着してるよ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況