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ディープインパクトの次のリーディングサイヤーは？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/27(土) 18:00:22.12ID:pzHH1LXw0
キズナ 最有力
ハーツ ディープ亡き後だが歳
エピファ 非サンデー系の長距離枠
モーリス 非サンデー系の有力株
オルヘ 三冠馬らしく勢いあり
キンカメ系 非サンデーだが総崩れ
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/28(日) 15:44:47.14ID:2giC4+Wn0
サトル雑魚w
王道用無し種牡馬カナロア
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/28(日) 15:46:18.17ID:cLUOWC2k0
バゴで決まりだな
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/28(日) 15:46:30.53ID:m+LV0YPe0
クロノジェネシス史上最強だろうな
サンデー系やキンカメ系あたりとはモノが違ってる
0156馬神
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2020/06/28(日) 15:52:53.90ID:QNXJUFat0
はやガレマイラーカナロアww
これで2000万www
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/28(日) 17:13:34.60ID:RFq0Yj920
全体リーディング
8位　キズナ　8億820.1万
9位　ゴールドアリュール　8億811.4万
10位　キンシャサノキセキ 8億797.1万
11位　ステイゴールド　8億494.2万

クッソ僅差で草
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/28(日) 17:39:41.98ID:rfU4p8Zl0
サンデーは2002年が種付け最終年で2007年までリーディング
ディープがしっかり種付けしたのは2018年までだから、サンデーと同等なら2023年までリーディングになりそう
（2019年は種付け頭数が少ないため除外）

2024年に次のリーディングサイアー誕生とすると、2024年のクラシック世代（3歳）は来年生まれる産駒、
つまり今年種付けで来年生まれる世代になる

そうなると今年種牡馬デビューを果たしたブリックスアンドモルタルになるだろう。
次点はレイデオロだと思う。
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/28(日) 17:42:20.42ID:rfU4p8Zl0
ブリックスアンドモルタルはサンデー系にもキンカメ系にも付けられるから
有利になりやすいんだよね。

逆にディープ系は競争は激しくて厳しいんだよな。
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/28(日) 17:45:10.02ID:rfU4p8Zl0
カフェファラオが今後ダートG1を勝ちまくって社台で種牡馬入りすれば、
日本生産界の救世主になりそうな予感がする。
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/28(日) 17:47:07.25ID:p1m53vLz0
アメリカからの輸入種牡馬で当たりを引くまでは暗黒時代が続く
カフェファラオを見て察した
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/28(日) 17:54:21.63ID:W5aa4UVN0
カナロアは元3歳の成績が悪過ぎる
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/28(日) 17:55:53.72ID:rfU4p8Zl0
ディープの次にリーディングサイヤーとなる条件
1．アメリカからの輸入種牡馬もしくは日本で活躍した外国産馬
2．ディープ産駒がいる世代と被らない

この条件を満たしたのは
ブリックスアンドモルタル
ニューイヤーズデイ
現役競走馬のカフェファラオ

この3頭である。
現時点で最有力はブリックスアンドモルタルであるが、
現役のカフェファラオが種牡馬入りすれば好待遇は確実なので
数年後にはブリックスアンドモルタルvsカフェファラオの2強時代となる。
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/28(日) 18:10:58.47ID:rfU4p8Zl0
ブリックスアンドモルタル産駒がデビューするまで辛抱しよう。
あと3年間の我慢だ。

ブリックスはディープと入れ替わる格好だからタイミングが良かったな。
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/28(日) 18:14:09.01ID:5DcPYuv10
カナロアってスタミナ系の牝馬につけたのが2000m以上でも勝ってきてるんじゃないの
勝ち鞍の平均距離伸びてたような気がするが
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/28(日) 18:25:38.46ID:npDrf8wS0
正直コントレイルがディープの一子相伝じゃなかったらこの先かなりのレベル低下は免れないよなあ
戦国時代はそれで面白いんだけどね

サンデー→ディープの流れが奇跡的であってあのレベルの種牡馬が日本から簡単に出るわけないとは思うがコントレイルならディープの瞬発力を伝えられるかもしれないという思いもある
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/28(日) 18:43:23.32ID:xL2mr1XV0
レベル低下の定義は？
海外G1勝利数の低下か？
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/28(日) 18:47:49.02ID:q9sEQA430
種牡馬
格付けチェック

超一流種牡馬
　ディープインパクト　ダイワメジャー　ロードカナロア
　ステイゴールド　スウェプトオーヴァーボード

一流種牡馬
　オルフェーヴル　Speightstown　バゴ
　ルーラーシップ　キングカメハメハ　ゴールドアリュール
　Ｒａｖｅｎ’ｓ　Ｐａｓｓ

普通種牡馬
　エピファネイア　シンボリクリスエス　リアルインパクト
　ハービンジャー　ヘニーヒューズ　Spring At Last
　Ｓｃａｔ　Ｄａｄｄｙ

二流種牡馬
　Majestic Warrior

三流種牡馬
　ハーツクライ　スクリーンヒーロー　ジャスタウェイ
　タートルボウル　ヴィクトワールピサ　Daiwa Major
　パイロ　ディープブリランテ　アドマイヤオーラ
　ゼンノロブロイ　マンハッタンカフェ

そっくりさん
　キズナ　キンシャサノキセキ
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/28(日) 23:26:17.67ID:yoYpLL+o0
>>157
キズナキズナ騒いでる奴がいるからどれほどすごい成績かと思えば、
残り産駒がもうほんの少ししかいないステゴと僅差かよ

事実と違っても大声で騒ぎまくれば真実になる、という思想のどこかの国のやり口だな
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/28(日) 23:28:08.11ID:yoYpLL+o0
>>166
しかしディープ産駒って種牡馬としてはことごとく失敗してるからな〜
キズナに託した一縷の望みが切れかかってる今、コントレイルに夢を見たくなる気持ちは察するが
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 00:00:58.27ID:D/xab8nv0
>>170
＞残り産駒がもうほんの少ししかいないステゴ

JBIS見ると2020年の出走頭数はキズナのが1割強多いが
出走回数はキズナよりステゴのが2割多い。なのでキズナよりレースに出た上で稼ぎ負けている
キズナの2歳馬が走り始めてまだ4週。ほとんど3歳世代の稼ぎの成績
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 00:21:07.06ID:0zbXVJ010
3年後はディープだけでなく
キンカメ　ゴルア　ステゴ　サウスヴィグラス産もいなくなってくので

芝ダート障害の総合でハーツが繰り上がりそう
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 00:36:30.62ID:ZgedMRrH0
キズナって勝ち上がり40%オーバーで重賞馬５頭
芝もダートもいけるしキズナは250万の種牡馬としては異例中の成功種牡馬
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 00:48:34.94ID:dgzRq81U0
ディープがトップ降りるのは早くて4年後かな5年は持ちそうな気がするが
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 01:06:24.75ID:EvowhGxo0
>>179
実際アメリカンファラオは日本以外の成績は
ダート→期待外れ。重賞じゃまるで話にならん
芝→それなりに走る。重賞3勝でG1の馬券内にも2回来たが、クラシックとかでは音沙汰なし

種付け料20万ドルでG1馬55頭を含む208頭に種付けしといて重賞4勝のため現地では期待外れの烙印を押され始めてる。
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 01:11:04.03ID:ZgedMRrH0
アメリカの種牡馬は当たり外れが激しいし、強い馬が種牡馬で成功するケースはまれで
タピットなんて現役は３歳の春にＧを１勝しただけで残りボロ負けで３歳で引退で
種牡馬としては大種牡馬
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 01:51:55.61ID:Rv9wXzUo0
>>174
数の暴力
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 02:59:34.07ID:eW7WN1+w0
カナロアをバックアップしても短距離馬ばかりだからなぁ
だからドゥラメンテに力入れたんだろうけど…
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 05:50:33.24ID:UQD5TGx00
キタサン以降の牡馬の悲惨さ考えるとモーリス、ドゥラメンテがこけるとヤバイな
まあこれだけ数いれば現役時代は微妙だったけど種牡馬では大成功みたいなパターンが出てくると思うけど
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 07:16:01.67ID:junJQmW2O
キズナのどこを見ても早熟要素なんて無いから普通にキズナだろう
身体できてなくても走ってしまうから勘違いされてしまうんだな
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 08:27:51.75ID:f4x34FWv0
昨日未勝利500万と函館2600で連勝した変なカナロアが出てたな
目黒記念勝った奴といいたまに中長距離型は出る
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 08:34:02.38ID:5+BkQqDv0
欧米の短距離種牡馬はなぜか孫あたりになると長距離種牡馬化したりすることが多いがカナロアもそうなるかもな
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 08:36:14.75ID:B7PXZA/m0
モーリスはともかくドゥラメンテがコケそうなのは痛い
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 09:49:45.20ID:/PStVQ5J0
>>188
早熟要素しかない、ディープの劣化コピーにしか見えないが。
愛は盲目というが、脇から見てるとディープファンの信仰心すごいな。
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 09:51:56.09ID:cCTCxSLX0
皐月賞狙えたら十分でしょ
カナロアは盤石
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 09:54:00.18ID:un2skhQ20
>>186
いや普通にキタサンブラックやレイデオロは成功するけど。サートゥルナーリアとかコントレイルもモーリスみたいな鈍足と違うからね。
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 10:06:04.39ID:Q0/wOE4n0
カナロアはあくまで次の名サイアーが出てくるまでの繋ぎって感じはする
一時代を築きそうな感じはしないわ
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 11:05:15.86ID:SWN6cUFh0
そもそもノーザンテースト、サンデーサイレンス、ディープインパクトあたりが異常なだけで
本来はそんなもんなんじゃないかとは思う
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 12:22:40.71ID:EvowhGxo0
カナロアの3歳世代の特別戦以上の成績は
特別戦　6-3-5-25 平均勝利距離　1433.3m
重賞　0-1-0-21
となかなか悲惨な状況
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 14:14:15.66ID:nauUyB6i0
頭数の多い新種牡馬のモーリス・ドゥラメンテ含めての5頭の争いになりそう

現在のリーディング 出走頭数　(勝馬率)
2位 ロードカナロア 285 (0.249)
5位 ルーラーシップ 252 (0.250)
9位 キズナ 152 (0.329)
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 19:15:28.31ID:1+dssWmE0
>>167
横からだけどリーディングサイアーの獲得賞金額は間違いなく落ちる
つまり獲得賞金を独占できるような層の厚い種牡馬はいなくなるだろうね
0206名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 19:40:58.23ID:Ff/EoGLP0
早熟ではないが、古馬になって成長するのがスマッシュとかコージ級というのがね
タキオンどころかマンカフェくらいだよ現状
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 19:46:27.65ID:qjtZqITc0
先週のキズナ
（3-0-5-5-2-3-1-1-0-2）
3歳世代の勝ち上がり4割超えたがどこまで伸ばせるか
0208名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 20:12:04.69ID:sP+6wKrW0
ディープは明らかに距離に限界があった。本質的にはマイルまでの馬。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。

良績が集中しているのは千二だったけど、血統的にもう少し距離に融通が利いたはず。でも逃げられなかった時はからっきしだったところを見ても、気性が勝ちすぎていたんだろうね。

地方に転厩後も息長く走り続けてくれました。個人的には好きな馬だったので大きなところを獲らせてあげたかったなあ。馬格も良かったから、タイキシャトルの血を繋いでほしかったよね。
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 22:52:19.51ID:mh6CX6Mu0
>>205
まあ、早熟早枯れ生産機じゃないと思いたいならそれでいいんじゃね？

いわゆる見解の相違だ。
いちいち絡んでくるなめんどくせー
0210名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 23:08:24.91ID:Cgh0GeSJ0
まぁ数の暴力で一瞬カナロアがリーディングになってその後はキズナが数年はリーディング取りそう
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 23:23:43.56ID:Rv9wXzUo0
>>210
数の暴力vs数の暴力か
趣深い
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 23:30:06.02ID:44BijtE70
現3歳のリーディング見れば予測出来るんじゃね？
ハーツ　カナロア　キズナ　エピ
どれがディープの次なん？
0217名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/30(火) 00:47:21.49ID:2r5U2p4D0
レイデオロかな
600万スタートなんてディープまで遡らないといないのでは？

キンカメハーヘアにSS系
これで合わない訳がない
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/30(火) 06:43:35.81ID:YmNr5tar0
レイデオロは血統的にはドゥラメンテよりはつけやすそうだけど肝心の競走能力がそんなに高くなかったから成功するイメージがわかん
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/30(火) 08:15:55.54ID:gl9+aw/10
>>214
エピファネイアの今年の勝馬率0.154
デアリングタクトの一発屋かと
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/30(火) 08:17:38.77ID:HjKRqmBE0
まあ次はカナロアでほぼ確定
それがいつまで続くのかは知らん
カリフォルニアクロームは走ってほしい
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/30(火) 08:22:37.19ID:0X1YrlF20
>>217
オルフェーヴルをシカトするのはやめろよ
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/30(火) 08:22:56.24ID:GnKP1LPr0
>>218
受胎率が高くて社台SSで管理され豪華繁殖を大量に用意されたスクリーンヒーローをイメージしてごらん。

それがレイデオロだよ。大事なのは種牡馬能力
0225名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/30(火) 08:49:42.91ID:vHc7vRky0
>>224
そういうもんなの？
受胎率の高い低いはそれで説明できるんだろうけど
精子の濃い薄いがどういう理屈でDNAガチャに影響するん？
0228名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/30(火) 10:08:57.84ID:DmxyzGZ20
>>219
これだけ見るとエピファネイアこそ早熟に見えるな
0229名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/30(火) 10:21:29.23ID:yqtCxX380
>>1
ロードカナロアかな？
母父サンデー系と相性良さそうだから
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/30(火) 10:35:47.86ID:qu18R+lJ0
>>218
競走能力＝種牡馬能力ではないと過去の結果から証明されてるからなあ
いかに競走能力高くても血統がB級だと失敗しやすい気がするやっぱり
逆にスクリーンみたいに現役時代はまあまあ程度でも種牡馬として一級みたいな例もあるし
0232名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/30(火) 10:40:15.19ID:qu18R+lJ0
サンデーは死後の晩年にディープ出したからディープも本当の後継がこの先1,2年で出てくるかもね
それがコントレイルなのかもしれないしもっと凄いのが出るかもしれない
0233名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/30(火) 10:50:09.46ID:I3s/srQd0
成績イマイチだけど種牡馬入りさせようってなるのは圧倒的に良血に偏ってて、非良血のサンプル自体がほとんどなくね？
0234名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/30(火) 10:51:49.53ID:juInAI1v0
カナロアはキズナがでて来ると
ランキングを下げた
2017年、2018年産駒
0235名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/30(火) 10:52:57.22ID:+UT4GtBlO
>>231
競走能力＝種牡馬能力は基本的に正しいよ

競走成績＝種牡馬能力は違うけど
0236名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/30(火) 10:54:52.65ID:juInAI1v0
キズナ産駒は走れば走るほど
成長するイメージ
特に雄長距離馬
0237名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/30(火) 10:56:50.42ID:+UT4GtBlO
>>236
キズナ産駒はタキオン産駒に近い形状と走法だから早熟傾向で頭が良くない
0238名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/30(火) 10:58:45.49ID:juInAI1v0
ちょい先になるが
アメリカファラオ系がすごい感じ
カフェファラオも早期種牡馬入りすれば良い
0239名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/30(火) 11:00:48.11ID:hUiLdnLX0
アメリカンファラオは日本じゃとんでもない成績だけど全体的に見たらキズナ以下だぞ
0240名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/30(火) 11:01:50.83ID:+UT4GtBlO
>>236
◎ディープインパクト産駒
★ディープインパクト系産駒

★アグネスタキオン産駒
◎ディープスカイ産駒

上記の親子で比較すると
★早熟傾向で頭が悪いからリミット外れ易い
0241名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/30(火) 11:05:08.15ID:+UT4GtBlO
◎ディープインパクト産駒
★キズナ産駒

★アグネスタキオン産駒
◎ディープスカイ産駒


分かり易く
0242名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/30(火) 11:11:59.10ID:GKJBxXP90
>>237
全く形状違うけどなに言ってんだこいつ

自分が知らないことはみんな知らないからバレないと思ったのか？
0243名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/30(火) 11:15:25.83ID:3KNrVMuB0
キズナはもう疑う余地ないからなぁ
実質1世代のみでリーディングついにステゴとキンシャサ抜いたわ
今年と来年の新馬辛抱したら向こう3年はノーザンブーストかかるし
2023年位にはリーディングトップか
0244名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/30(火) 11:24:09.27ID:7rvBYnon0
キズナは結果で社台と調教師たちの評価が高くしたらから
種牡馬として間違いなく良い位置を気づくよ
勝ち上りも昇級戦も重賞馬と屋台骨がしっかりしてるのが大きい
0245名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/30(火) 11:27:19.37ID:juInAI1v0
ディープ亡き後は
サンデー前田に戻った感じ
ノーザンテースト、ブライアンズタイム
暫くは暗い時代に逆戻りかディープ産駒に期待
0248名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/30(火) 12:31:15.24ID:tMRAnn700
アメリカンファラオにはノーザンがオファーを出すんじゃね？

産駒が余りにも北米で結果を出せないようなら、日本に来る可能性も
少しはあるんじゃね？
0250名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/30(火) 12:39:25.91ID:MQdYUCZg0
アメリカンファラオはクールモア所有で芝で走るのも見えてるから北米で結果出なけりゃオーストラリア運用になるんじゃないの？
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