4着サートゥルナーリア角居師「ロードカナロアの血が出てきたのかも。距離が長く感じた」
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＜宝塚記念＞◇28日＝阪神◇G1◇芝2200メートル◇3歳上◇出走18頭
1番人気サートゥルナーリアは直前の雨に泣かされて4着に終わった。中団後方から外へ持ち出したが、伸びを欠いた。
ルメール騎手は「距離と馬場（が敗因）です。いい競馬はできたけど、2200メートルはギリギリ。
良馬場ならもっといい結果が出たと思う」と悔やんだ。
角居師も「ロードカナロア（の血）が出てきたのかも。馬場のせいもあるけど、距離が長く感じた」と指摘していた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/39769665b7144f81862b19a6bbce99e2fc8a4d44 有馬なんてリスグラシュー相手に完敗してるからな
基地はなぜかドヤ誇ってるがw 有馬での好走は逆にマイラーであることを示していると捉えるべき >>17
アーモンドアイと矛盾してんじゃねえかよｗ これは、秋はスワンステークスからマイルチャンピオンを狙う流れか？
それとも、スプリンターズステークスを使ってみるのかも
ロードカナロア産駒には、マイル以上の距離は難しいのだね >>18
どういうこと？
後ろでぼーっと待機してたサトルと道中ゾエールマンに煽られ続けたアモイとじゃ全然違うやろ この調子じゃコントレイルとは戦わなそうだな
残念だ >>7
キセキやモズベッロがイキってるのとかわらんよな サートゥルまで短距離馬化すんの？
カナロア産駒はその路線の供給は間に合ってるぞ 中山しかまともに走れるコースないし、それも僅差の皐月、ホープフル（）、ボコボコにされた有馬の2着。 ルーラーが長いとこカバーするから短い所はカナロアでって事で >>23
キングオブコージは目黒勝ったぞ
２５００の マイル切り替えが妥当だろ
辞める前にビッグタイトル欲しいだろうし 位置どりが悪かったけど完全に脚が止まってたし距離の壁はありそう G1だと距離が長いな。
格下ばかりのG2だと2500でも勝てるが >>27
そらニホンピロウイナーだって菊3着のメガスターダムいたし、例外はおるやろ コントレイルもやばそうだけどな、サリオスがちょっとマシなだけで他は全滅世代 インチキ馬場で、スタミナも地力もすべて紛れてしまうのが日本競馬 カナロア種牡馬価値暴落だな
殆どが短～マイルまで
距離の壁を超えたアーモンドやサートゥルでも軽い馬場専門 ゆったりペースが好きなんじゃないのか
古馬マイルはきつい流れだぞ 一番の欠点は名前だな、覚えにくいからどんなに強くなったとしても記憶に残らない さんざん騒がれていたのに混合G1になると2着が最高ってダノプレやらペルーサみたいな感じだな しかしディープ産駒みたいなやつだなサートゥルナーリアは ルーラーシップの方がキンカメ系では一番良いんじゃない
毎年クラシックには何頭か出してるし、距離も持つ ダービーの時から言われてたのに
アーモンドアイとローテ被せたくないから使い分けしただけだろ いや追走できてないから！
距離が短けりゃ勝つってわけでもなさそう
むしろ馬場とスタート後にカットされたことかな
いい位置取れてりゃすんなりだったと思うわ そもそも1番人気を張れる器じゃないからな
次回からようやく適正なオッズになるだろ 大阪杯使えば良かったのに
ルメールが乗れないからって理由で回避したりするから パドックでは筋骨隆々の体つきだったし
いっそのことスプリント～マイル路線にいってみては？ 秋はマイルCSが一番向いてそうだよな
勝てるかどうかは別として この馬勝てるG1ないから嘘故障引退がベストだと思う 金グリーも安田惨敗したし4歳弱いんだよ普通に ヴェロも小倉糞惨敗したし 距離の問題か？
サートゥルが1着になったレース、2着ヴェロックスとサトノソルタスとか本当にこの馬強いのか疑問だ 府中ダメ、阪神もダメ、中山もそこそこ。調教だけは動く。 じゃあ5着以下の馬はもっと距離が長かったんだろうな
5着以下の馬はスプリンターかw 左回りがダメだの歓声がダメだの言ってて右回りもダメだったから今度は距離かよw
引退するまで言ってろよ駄馬がw この馬が現役最強馬クラスとか言われるのがわからんよな >>61
牡馬がゴミ揃いでドングリの背比べ状態だから最強の言葉すら要らんのにな 古馬戦が始まって種牡馬価値を相当落としてしまったね
コントレイル、サリオスも牝馬にチンチンにされそうで怖いわ プロの俺が二年前から言ってたことにやっと気づいたかw >>44
今年は1頭しか出してないし
大敗したぞ
というか
もう生殖能力終わってる可能性ある
去年2歳新馬戦連敗記録更新したし 距離が長いってのは納得できないな
スタート良かったのに直後から抑えて後ろ過ぎな位置につけてる時点で今日の馬場ではおかしいだろ
そのままのポジションでずっと進行して三角に入る辺りでもうかなり危ない印象だったしな
騎乗ミスか作戦ミスか、馬のせいだとしてもそもそも調子悪いか馬場が合わないのかで走れてない
距離どうこうとかスタミナどうこうっていう内容の負けかたではないからな 力のいる馬場は無理
去年凱旋門賞から逃げて正解だったね 牝馬の方が強い時代があるとはいえ
ここまで代わる代わる牝馬にやられるのは初じゃね
春の古馬の芝はフィエールマンしか牡馬が勝ってねえ 角居もサートゥル基地も
いつも言い訳ばっかだな
タラレバ定食頼みすぎだろ ここは負けられないレースだった
サトルの限界が見えた、これで種牡馬の価値が下がった >>75
牝馬が嫌がる距離だから出ないだけで出たらフィエールマンも負けてんじゃね 唯一良かった右回りでもこの負け方だから化けの皮は剥がれた >>64
福永も今月の優駿でコントレイルが怪物かどうかまだ分からないと答えてる
皐月も荒れた内馬場じゃ前に進まなかったし、宝塚みたいなタフな馬場と消耗戦は未知数
個人的にはコントレイルがスピードだけじゃない事を願ってるが マイル路線はグランアレグリアがいるよなぁ
あれも牝馬かｗ この敗戦でもう大事に使われないかもな
ルメールも乗らないかもしれない >>77
じゃあ何を言えば
あんたは言い訳じゃないと思うわけ？
距離が長い
道悪ダメって
これは言い訳じゃなくて理由だろ
距離が長くて時協力切れたから負けって
うん理由だ。馬に能力がないと認めている 田んぼは駄目だけどちょっと雨降った馬場はキンカメ系の庭なのに 宝塚は2200走りきるだけのスタミナがちゃんと必要だからな
東京2400とか中山2500みたいにスタミナにごまかしのきくコースじゃない 角居はサトルに思い入れないよ
飲酒運転で休んでる間に勝手にＧⅠ馬になってた馬なんだから >>91
いや
雨降ったばばはキンカメ苦手だぞ
少なくともｷﾝｶﾒ直仔の勝率は３％ではっきり言って悪い G2最強でG1なると何も出来ない馬
令和のバランスオブゲーム >>43
ってか底力のなさにおいてディープ産駒とキンカメ系って似てない？
欧州の高低差があって芝が長くて重い馬場だと洋梨になりそうな馬ばかり。
キズナのような例外もいたが。 ロードアナロアのせいにされたらたまらんよな
どうみてもルメールの騎乗ミス 秋はマイルCSから香港マイルかカップしかないだろ
天秋はどうやってもアーモンドアイに勝てない >>99
ルメールの騎乗ミスを調教師が指摘するのNGですので 別にもとよりそれほどの馬じゃないだろ
シーザリオの子だから過剰評価されてただけだしな ルメール使い分け
・アーモンドアイ
天皇賞秋→香港カップ
・サートゥルナーリア
毎日王冠→香港マイル
・フィエールマン
オールカマー→香港ヴァーズ
・タワーオブロンドン
セントウルS→スプリンターズS→香港スプリント
・ワーケア
新潟記念→菊花賞 サートゥルナーリアの適距離は父ロードカナロアと同じ1200～1600。
父がロベルト系シンボリクリスエのスエピファネイアの適距離は2400以上。
サートゥルナーリアは兄のエピファネイアとはまるで違う馬だ。 >>104
福永が騎乗ミスしたときは
いつだったか忘れたけど
調教師が辛辣に言ってたよな >>109
ワロタw
適正距離1200〜1600の超短距離馬が2000mのG1を2勝したり有馬で2着とか サートゥルナーリアってどんだけ凄いバケモンなんだよw もうＧ1勝てるとしたら大阪杯だけだろ
6歳なったら無理だろうしチャンスは1回だけ >>113
世代限定G1なんて同世代が弱けりゃ距離適性なくても勝てる。
有馬記念は2着といえども5馬身差の大敗なので意味がない。 神戸新聞杯楽々勝ってるのに宝塚距離持たんのか
ホント競馬はわからんな >>117
Ｇ２とＧ１じゃ消耗が違う
そもそも神戸だって世代限定レースだろ ドスローで上がりだけの外回り2400と超ハイペースで多頭数重馬場の内回り2200じゃね
消耗の少ないレースと消耗が日本一大きなレースを比べちゃだめよ >>117
世代限定戦と古馬G1戦一緒にするなよ。マイラーでも菊花賞なら余裕で連帯できても春天じゃ惨敗する。 バケモノ扱いしたいのは種牡馬ビジネス上の都合で
実際はダービー4着秋天6着有馬2着宝塚4着とG1ではちょっと足りない馬だよね 終わってから言うなよ
毎回タイム計測して騎乗してれば判ってんだろうが 天皇賞秋は距離的にベストだけど苦手な長い地下馬道でテンションが上がる可能性が高い
日本で合う番組はマイルCSと大阪杯くらいじゃないかな >>117
あの神戸新聞杯は実質、マイル戦だろうｗ
あれを距離こなせる根拠にする方がおかしい リオンディーズと比較すれば、キンカメ→カナロアならそりゃもっと距離厳しくならないとおかしいからな >>133
単純にキングカメハメハが母父ｽﾍﾟとシーザリオと相性悪いだけだろう
それよりはロードカナロアはシーザリオと相性いいってだけ
ダートの違いがあるが
２４００は余裕で走れるチュウワウィザードは母父デュランダルだよ
母父ｽﾍﾟのリオンディーズは２０００も長いとデムーロに言われてたのに
おそらくﾀﾞｰﾄでも芝でもリオンディーズは２０００だとチュウワウィザードにも勝てないだろう まぁマイル走ったらスペシャリストに負けるんだけどね
ソースはアーモンドアイ キングカメハメハはシーザリオと6回つけて
一番ましなのがリオンディーズ
相性が悪いってだけ
カナロアだと距離短くなってないとおかしいとか関係ない >>134
サートゥル以外いないのにそれだけでカナロアと相性言われても
あと相性じゃなくて距離適性の話だし ちなみにｴﾋﾟﾌｧﾈｲｱ出したシンボリクリスエスも
実は
芝Ｇ１勝った産駒は全部１６００までで
ストロングリターンとアルフレードだが
２４００はＧ２レベルって産駒しかいない
シーザリオはがそういう中単距離種牡馬と相性がいいってだけかもしれない >>137
距離短い馬は距離長い馬より劣る
大体は 同じ条件でアーモンドアイ、フィエールマン、ワールドプレミア、
コントレイル、サリオス、デアリングタクトが出ても結果は4着以下になるんかな。 とりあえず２５００の目黒勝ったキングオブコージの母とキングカメハメハが交配したら
同じような距離走る産駒出したか？
無理だと思う
サドラー系とキングカメハメハはとにかく相性悪いし >>107
サートゥルは秋スミヨンでしょ
コロナ次第だけど 金鯱賞ですら伸びてないからな
秋はマイルかスプリントで ほな秋は府中ダメだからマイルCSしかないけどアーモンドアイより怖いグランアレグリアに勝てるわけねぇ！！ サートゥルナーリアはローカルの2000mなら強そう 2000以上じゃ最後ガス欠になるのは明らかなのに
このまま中距離路線で頑張らそうなんてどいつもこいつも思考回路が異常なんだよな
サートゥルはマイルの展開では通用しないという考えは一理あると思うが
瞬間最高速度は現役最強かもしれないのに、それを活かせないレースに出ても意味ないって 確かに距離と馬場言い出す時点で白旗上げてるよな
それまでの馬ですよと いや全然長くねえよ
良馬場専用機なだけだから中距離で行け
秋はオールカマーと有馬で良いじゃん
来年は天気予報見て晴れそうなとこ行け >>149
ホープフル以前もないぞ 信者はレースを見て強さがわからないのは節穴とか言ってたけど（笑） カナロアの血が出てきたなら短距離で無双するはず
できないなら早熟か弱いだけ 体型がマイラー寄りになってきてる
秋天が限界でしょ サートゥルの特異能力は凄いぞ
神戸新聞杯と金鯱賞がそうだが、スローになればなるほど最後の瞬発力が爆発的なものになる
超スローの申し子というか、超スローからのヨーイドンでサートゥルに勝てる馬は歴代でも何頭もいるかわからん
超スローの神
それがサートゥルナーリア >>110
角居は福永のこと批判したことないぞ
ミルコにはドバイ勝った時ですら出遅れ→まくりでハラハラさせんなよ（苦笑）って
ボヤキまくってたし、武のウオッカのことも先入観持ってるから前に行かないってボヤいてたけど >>107
ルメールはこうじゃね？
スプリンターズS＝タワロンorグランアレグリア
秋華賞＝（骨折から復帰間に合えば）レシステンシアor（ノーザンじゃなく社台だが）デゼル
菊花賞＝ワーケアか夏の上がり馬
秋天＝アーモンドアイ
エリ女＝？？
マイルCS＝サリオス
JC＝フィエールマンorグローリーヴェイズ
有馬＝アーモンドアイ引退式？？orフィエールマンorグローリーヴェイズ
今秋はさすがに短期外人来れんやろ
ノーザンにしてみたら騎手不足と感じるかもしれないから、
川田武福永あたりは例年よりいい馬乗れるかもな 去年のダノンプレミアム
今年のサートゥルナーリア
なんで、大阪杯出なかったんや 去年の秋天で最後たれていたからね
大阪杯出ていても、牝馬二頭に勝てていたかどうか
そもそもこの世代の牡馬って壊滅的じゃねーの じゃ2000の秋天強そうかっていうと去年の6着だからな この馬ずっと強い強い言われてるよね いまだに世代最強みたいな扱いだったし
過大評価という言葉が一番合う馬になっちまったな ルメに乗り替わりにした時点でアカンわ
デムーロに戻せや >>124
皐月勝てた場合のトゥザワールドみたいな印象だな
あれもダービー5着有馬2着だし そもそも古馬になってG1勝ったカナロア産駒はアーモンドアイしかいない定期 馬自身のおぼっちゃま感が強すぎる
相手関係、馬場、枠順、展開、天候、全てが自分の良い方に向かないとやる気失くす印象
逆に金鯱賞みたいにそれらがバッチリだと強く見える ダービーも秋天も、 負けたのは府中が原因じゃなくて距離なんじゃね？と思い始めた。
有馬好走したけど有馬はマイラーでも好走するし、着差もあったからな。
弱メンだったら2000mもこなせるレベル。 カナロア代表産駒が１６でも２２でも負けてどこ走ればいいんですか 長い脚が使えないって皐月辺りから一貫した評価で変わってないと思うんだが 大阪杯か宝塚記念を外回りの1800にすりゃええのに 距離云々じゃないよ
ただただ脚が一瞬しか使えないだけ >>135
アーモンドアイの能力でインディチャンプと互角くらいだからな
サートゥルならまずそれ以下だろうし
両ダノンより下の可能性も十分ある >>161
右回りならダノキンと互角以上だから
両牝馬といい勝負だと思う 角居厩舎が宝塚を勝てないのは清山の呪いがあるからだ 明らかに乗り方一つで2着は…って感じだったし、距離自体に問題があるようには感じなかったぞ
1着は流石にしゃーないだろ。明らかに馬が強いわ >>189
後ろから外を捲っていったキセキに7馬身近く突き放されてるんだけど
7馬身差って、乗り方ひとつで変わるもんなの？
モズベッロも向こう正面ではサートゥルより後方で外を回って早めに脚を使ってたのに、そのモズにも最後は突き放されてるんだけど 追い切りコメント毎回吹きすぎなんだよ
公正取引法に引っかかるレベル >>189
使える脚が短すぎるから「これだけ手応えあるんだからちゃんと乗ってれば」と思わせるけど、実のところあれは手応え詐欺って言う方が正しい
あれでサートゥルは最善の競馬をしたし(番手につけたワグネリアンがダメだったように前は潰れてる)それでダメなんだからあの着が何をどうやっても最高着順だよ 筋肉モリモリ、切れ味抜群。
スピリンターズSか高松宮記念を走らせてみたい。 同世代の競争で強く見えただけだな。その同世代の他の馬がクソだったという。 そうそう
アドマイヤジャスタとヴェロックスもひどい 距離じゃなく馬場だよな。外枠だったら結果違っただろ >>181
だよな
明らかなのにトラックマンはすぐ洗脳されて、怪物とか完成されたとか書いちゃう
スガダイはトラックマンの記事をポエムって言ってたけど 2019ダービー出走馬の前走(骨折は除く)
ロジャーバローズ 引退
ダノンキングリー 安田記念7着
ヴェロックス 小倉記念9着
サートゥルナーリア 宝塚記念4着
ニシノデイジー 目黒記念18着
クラージュゲリエ 京都記念 取り消し
ランフォザローゼス 安土城S15着
レッドジェニアル 鳴尾記念3着
タガノディアマンテ ダイヤモンドS7着
メイショウテンゲン 宝塚記念5着
マイネルサーパス 福島民報杯1着
エメラルファイト エプソムC18着
ナイママ 湾岸S(3勝クラス)7着
ヴィント 2勝クラス10着
リオンリオン 骨折中で古馬未出走
シュヴァルツリーゼ 甲斐路(3勝クラス)S1着
サトノルークス 鳴尾記念7着
アドマイヤジャスタ 鳴尾記念6着
古馬重賞勝てたのがサートゥルナーリアとダノンキングリーしかいないという現実 >>199
直線アフリカンゴールドの影響で内から大外に切り替えたんだが >>202
運というかサートゥルキングリー辺りの実力が大したことなかっただけ >>206
大外通った馬しか来てないんだが、レースちゃんとみてる？ 筋肉モリモリで、距離短い調教でタイム出すぎで短距離化は顕著に出てたらだろう 基地が言い訳してるが、どうやっても３着までにしかこれねーから。
無意味な言い訳しねんじゃねーぞ 内の馬場めちゃくちゃ荒れてたからな
外回してきたのはルメールの好判断 >>211
好判断ではなく後手後手の大外ブン回しじゃん サートゥルは外出すまではずっと内走ってたし、掲示板にきた馬は道中もずっと外走ってたからな
そういう意味では良く走ってるとも言える サートゥルなんかマイルとか走っても結果なんか出せるわけがない 強い馬は連対して勝ち馬と１馬身差ぐらいでまとめるからね
短距離慣れさせればG1勝てるよ グラン「ふーん」
インディ「お、やるか？」
むしろマイルの方が相手キツいんだが G2では、ドスロのー上がり勝負で持ったまま圧勝→強すぎる！→G1の厳しいレースになるとスタミナ切れで、良くて入着
マイルは忙しいし、1800～2000の高速馬場が適正 神戸新聞杯(2400m)圧勝
有馬記念(2500m)２着
この実績あるのに距離を理由にされてもねぇw
弱いから負けただけだろ アンカツがこのメンバーでは1枚抜けた存在とか言ってたが何を見てそう思ったんやろな >>218
逆立ちしてもサトルがこの2頭に勝てる図が見えへん
追走でへばって終わりだろ >>223
アンカツはただのキンカメ(系)大好き酔っ払いジジイ
公平な評価なんて全然ないから
安田記念前「アーモンドアイは史上最強。ディープより上」
宝塚記念前「サートゥルナーリアは力が抜けてる」
なお結果 >>201
この体たらくぶり、ひょっとして史上最弱牡馬世代じゃねーの？
牝はグランアレグリア、クロノジェネシスが混合撃破しているのに >>224
結局マイル経験も少ないし
道中スピードについていけずバテるパターンだよな
インティチャンプはともかく今のグランアレグリア倒すのは相当きつい >>204
ウオッカやアーモンドみたいなマイルで強い馬が惨敗してるからなあ
展開と気性次第でダメジャーみたいなのがこなせるかもしれないが
少なくともウオッカアーモンドタイプはダメやね >>226
なんていうか…現場で競馬に従事してたプロの言うことなら俺ら素人の浅はかな考えよりずっと確かなはずだという
ありがちな幻想をキレイにぶち壊してくれるとっつぁんだな >>222
ほんこれ
G2では強いけどG1ではちょっと足りない善戦マンだろうな 有馬は中山の小回りをグルグル回るだけだから意外とごまかせる
阪神はそうはいかない 重だからスタミナ削られて距離が持たなかったという意味だと思うけど
マイルだったとしても昨日の馬場なら余裕で負けてたと思うよ 因みにサートゥル基地が拠り所にしてる有馬の2着なんだけど、出走馬の前走はこれ
1 リスグラシュー ：コックスプレート
2 サートゥルナーリア：天皇賞(秋)
3 ワールドプレミア ：菊花賞
4 フィエールマン ：凱旋門賞
5 キセキ ：凱旋門賞
6 シュヴァルグラン ：ジャパンカップ
7 レイデオロ ：ジャパンカップ
8 ヴェロックス ：菊花賞
9 アーモンドアイ ：天皇賞(秋)
10 エタリオウ ：ジャパンカップ
11 アルアイン ：マイルCS
12 スワーヴリチャード：ジャパンカップ
13 スティッフェリオ ：オールカマー
14 アエロリット ：天皇賞(秋)
15 スカーレットカラー：エリザベス女王杯
16 クロコスミア ：エリザベス女王杯
サートゥルナーリア(天皇賞秋組)より日程的にラクだったのは、海外組と菊花賞組だけ
だけど空輸の負担、3000m長距離走と比べれば、天皇賞(秋)からの直行が１番ラク
そしてレース展開は、ご存じのように道中9番手以内に付けた馬が下位を独占する前潰れのレース
つまり、サートゥルナーリアにとって有馬記念は、ゆったりローテで余力たっぷりなうえ展開がド嵌まりしたごっつあんレース
勝ったリスグラシューの強さは特筆すべきだけど、5馬身離された2着に全く価値はないよw >>227
この世代でグランとクロノは別格に強いね
牡馬はご察しのレベル この馬調教の仕方が悪いんじゃないの
終い重点じゃなくてもっと持久力つける調教しろよ >>235
つかこいつはなんでJCスキップしてるの
除外されたなら失礼 ダービーも秋天もぶっ飛んでるのにJCには行かんだろ
あのゴミ面子でまたぶっ飛んだら生き恥だよ >>240
除外なんてまさかまさか
天皇賞(秋)直後にJCスキップを名言
https://hochi.news/articles/20191105-OHT1T50129.html
ダービーと天皇賞(秋)連敗で左回り苦手説が出てたからね
距離は100m伸びてもゆったりローテで実績のある中山を選んだんじゃないかな >>243
把握…ありがとさん
アル共とか鳴尾記念とか走ってればいいんだよそういう馬は
論ずるに値しない >>244
阪神Cがお似合い
グランにボコボコにされただろうけど 距離は長かったと思う
12.3-13.4とか止まりすぎ
4角の上がり方見ると敗因において馬場適性よりもスタミナ不足のが占める割合は大きい この馬加速力はすげーけどすぐ止まるよな
スロ専っぽい ポテンシャルは高いけど
とにかく背が低いのがな…
距離は短い方が良いんだろけど
マイルだと逆に加速の幅が問われて苦しみそうだし
ダート馬だろがマイラーだろが芝の2000～2400使うの大好きな角居さんが距離短縮するとは思えない
この重心の低さが今回もこれからも
どういう選択をしても全てに影響するだろな
思い切って1400とか1200とかで一回見たいけど
現実的には2000前後の選択なんだろな…
なまじポテンシャルあるから適性外であっても厄介な仔だけど出てくるなら取捨に妙味を感じるから楽しみ カナロアの値段を上げるために関係者達に強い馬と宣伝工作されまくった馬 ロードカナロアの血が汚物か何かのように語っているな 勝てなかったからってカナロアを出して言い訳するなよ
ベストの条件とか言ってなかったか >>258
日本人騎手だったら、騎乗の不満をコメントするけど
ルメール様は批判NGだから、馬に敗因をもとめるしかない。 >>202
前走ハイペースで逃げ粘って2着だから運だけではない
サートゥルが人気かぶりすぎただけ 遅レススマソw
>>115
＞世代限定G1なんて同世代が弱けりゃ距離適性なくても勝てる。
おいおい適当なこと言うなよw
なら距離適性が1200〜1600で過去に皐月賞を勝った馬教えてくれよw
＞有馬記念は2着といえども5馬身差の大敗なので意味がない。
なら同じく距離適正が1200〜1600で有馬記念で2着した馬教えてくれよw >>261
オグリキャップ？
適用は1600mだったはず ヒシアマゾンとかも能力で距離もたせてたけどパフォーマンスの高かったレースから適性判断したら相当短いよね イシノサンデーやジェニュインは一応マイラーっぽいけど2000までならギリギリ行けるかどうかって感じだろうからなんとも言えんな >>49
去年惨敗したのに？
札幌記念か毎日王冠の方がよくね >>232
サトルは2着のキセキの後ろ追走で追い上げて4着も、クロジェが抜け出した時点で既に勝敗は決していたんだよね ラッライラッのポジションに居れはだ しかしアナウンサーがトーセンと間違えたか、サトルは追い上げて4着なのにサトル後退の実況はつまらなくしたもんだ >>148
＞2000以上じゃ最後ガス欠になるのは明らかなのに
タフこの上ないハイペースの暮れの中山2500のG1で2着してるのにどこが明らかなんだよw >>262
>>266
オグリキャップは中央で1200m一度も走ってない
ロゴタイプは新馬戦1200m1着→同距離函館2歳ステークス4着→その後一度も 同距離走ってない
とてもじゃないが的距離とは言えんだろw >>270
ジェニュインはダービーも秋天も2着だぞ
とはいえ実力的には似たようなものか >>272
関係者が「年取ったら短めのほうがよくなってきた」的な発言があったと記憶
もしかしたら間違った記憶かもしれんが ほんと使える脚短いよね
楽なメンバー相手に一瞬の脚で楽に抜け出せる展開なら強いんだろうけど。中山専門で頑張れ 有馬記念は長く良い脚を使える馬でなければ絶対に上位には来れないレースということがわからない俄w >>269
じゃ1200m限定って言えよ。
1200mから1600mで有馬記念って言うからマイル適正があるオグリをあげたんだけどw 高速馬場以外用無しなだけだろ。都合よく血統持ち出すくらい落ちぶれたのか。今すぐ引退しろ 期待されながらも無冠のまま終わりそうなダノンキングリーよりよっぽどマシ
一応2つG1を勝っているんだし 「◯◯よりマシ」って言い出した時
それは基地ですら強者でないことを認めてしまった時 2歳時は歴史を変えるなんて言われた馬が安田記念で掲示板外した馬が比較対象になってしまうなんて悲しいなぁ 別に基地じゃないけどな
単に能力は互角位と思われるのにG1取れる取れないの差が出たというだけの話 >>282
「能力はG1未勝利馬と変わらないけど、G1を勝つ運の良さに違いがある」
いや、いくら何でもそこまで言ったら可哀想だ >>263
ヒシアマゾンのマックスパフォーマンスは旧4歳有馬か旧5歳の京都大賞典でどちらも中長距離
短距離は阪神3歳牝馬Sを除けば苦戦していた
スタートで出遅れるからな >>285
ヒシアマゾンでググったときにサジェストされるのはそのどちらでもなくクリスタルカップだよ >>277
＞じゃ1200m限定って言えよ。
いやそれを俺に言われても困るのだがw 言いだしっぺのこいつ↓に言ってくれよw
109 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/28(日) 22:41:02.98 ID:Fevr2GeG0
サートゥルナーリアの適距離は父ロードカナロアと同じ1200～1600。
父がロベルト系シンボリクリスエのスエピファネイアの適距離は2400以上。
サートゥルナーリアは兄のエピファネイアとはまるで違う馬だ。 >>263→>>285
ヒシアマゾンのベストの距離適性は2000M前後だと思われる
クリスタルカップこそが彼女の能力だけで勝ち切ったレース
あれは明らかに距離が短かかった >>286
そのレースで2着になったタイキウルフは前走最下位、前々走の朝日杯もナリタブライアンに大差（1.9秒差）をつけられての10位。 サートゥルは男としての自信がみなぎり舌舐めずり
一方、牝馬たちは怖気付いて怯えていたんだとしたら
なるほど宝塚記念の結果も納得いきますね、さすが先生です >>289
逃げ馬の成績にムラがあるのは今も昔も当たり前
しかもスプリンターに1600mでの惨敗までカウントするのは酷というもの
確かにタイキウルフ自体はそこまで強い馬ではなかったと思うけど、このレースに限っては決して弱くはない
最初の2ハロン目で10.4の脚を使っているのに、後半の3ハロンを11.4-12.0-11.8でまとめている
(当時の馬場です)
アマゾンは、残りの200mから一気に差しきったんだけど、タイキウルフ自体も止まってはいないんだよね
アマゾンが短い距離がベストかどうかは知らんけど、このレースのパフォーマンスは相当高いよ >>291
ほぅ‥
今や俄とバカの巣窟と化している5ちゃんねる競馬板にここまでまともな分析ができる人がいたとはちょっと驚いた罠
(´・ω・｀") ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
