なあ?今考えるとキタサンブラックって最強すぎないか?高速馬場重馬場スローハイペースおかまいなし
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>>10
キタサンの後ろの絶好のポジション取っておきながら着外に沈んだのにキタサンの前に出るメリットはなんなんだ?
その後の重賞連勝言うても1年後だぞ >>17
シャケトラの有馬記念は、馬の気に任せた方が着順は確実に上だった。
ただ、そうするとキタサンブラックはペースが上がって負けていた まあ実際の所17有馬の時のキタサンの調子は不調だったのは間違いない
この年の不良の秋天使った馬はその後みんな秋冬ガタガタ
キタサン自身も疲労回復とるのが大変ではじめて注射したとか >>12
逃げたら負けるよ。逃げなんて絶対的な能力差がないと勝てない。 で、そのキタサンを追走したシャケトラも秋天JC有馬の3連戦使ったもんで有馬時もボロボロで結局1年休養な
17有馬のシャケトラはどうやってもキタサンに勝てんしレースにも勝てんよ
自分の順位を捨ててただただキタサンの邪魔をしろと言いたいんだろうけど >>25
久しぶりに戦績見直したら思ったより惨敗ばかりで吹いた
めちゃくちゃ個性的な馬であはる でも福永がシャケトラでキタサン潰しに行ったらキングヘイローとか言って叩くんだろ?
福永アンチは何やっても叩く立憲みたいな蓮舫みたいな連中 ヒシミラクルは京都大賞典で遂に本格化したと思ったら故障引退でもったいなかったね >>6
ディープのときは大阪杯がG1じゃなかったから、宝塚記念時点での消耗度はキタサンのが上でしょ キタサンはスタートがそこそこ出て鞍上のいう事良く聞いて逃げも番手もOKってだけで
あんなにド安定の馬になった
キセキあたりの、スタートが奇跡的に出るか、あるいは重馬場になるかを願うしか無い
丁半博打みたいな競争生活とは真逆よな でもキタサンも菊花賞は後ろからリアステ差しきってるんだよな
案外後ろからでも行けたかもしれん オペやヒシミラクル、オルフェーヴルすら大阪杯、春天は達成できてないからキタサンはある意味イレギュラー的凄みがある >>29
そもそもそういう話が出る時点で圧倒的な強さを認めてるわけ。要はキタサンブラックにマッチレースじゃ歯が立たないってことだよね?
ディープにしろオルフェにしろ他馬の力を借りずに自分で前を捉えたけど、そうやって実力でキタサンブラックに挑んで勝てた馬がいないってことでしょ?
勝てたとしても他馬力を借りなきゃ倒せない。 >>37
G2までの産経大阪杯とG1になってからの大阪杯を同列に扱うのは非常にナンセンス キタサン潰しにいったら自分が潰れるからな
しかもキタサンは潰れないという
あと種牡馬の現在はサトノアラジンと仲良しらしい G2時代の大阪杯ならともかくG1昇格後は春天無視して大阪杯1本の本気でやってくる馬が多数いるし、
昔より大阪杯→春天の難度は高いよ
もちろんディープやオルフェ位力が抜けてれば別だけど キタサンブラックをまともに負かしたのは宝塚のマリアライトくらい。あとはほぼ他馬のアシスト付き。 >>39
春天目指す馬は阪神大賞典か日経賞行くからね
ヒシミラクルなんて阪神大賞典じゃまだ叩ききれないから大阪杯も叩き台にしたぐらいだし。今で言う金鯱賞的な感じだよね。 高速馬場に強かったのは3000以上じゃね
ステイヤーだから2400までは少し時計掛からないと厳しいイメージ >>43
ヒシミラクルなら大阪杯がG1でも行ってたかもしれないw
天皇賞(春)勝った後、一叩きが必要とか言って安田記念に出走する予定もあったぐらいだし キタサンブラックと同じローテで走る馬がまずこの先出てこない気がする >>44
そもそも春天連覇しただけで2400〜2500で戦績よくないことや1800〜2000のが強いレースしてるし負けたのも皐月賞だけ。
社台SSも1600〜2000が適距離と言ってるし、実績的にも血統的にも短中距離馬だろ。 >>47
個人馬主なら春3つ使ってくれそうな気がするけどまずこのクラスの馬を堀当てるのが難しいよね >>46
当時ヒシミラクルが安田記念出てくるかもってワクワクしたわ。角田がスタートからずっと追い続けるの楽しみにしてた。 >>48
個人的には心肺機能とか長距離乗り切る能力はハードトレーニングで後天的につけたものだと思う
昔で言えばミホノブルボンみたいなもんで キタサン引退後にわんさか出てきた女傑どもを相手にしてたら
おそらくG1勝ちは3000m級のレースの3個くらいになっていただろうな
実際マリアライトやクイーンズリングといい勝負してるな
笑っちゃうくらい相手に恵まれたのがキタサン
頑張ったのは認めるけどね 北島が歌うたいだして全部台無し
馬が主役じゃなくなった最低の茶番劇
勝っても負けても北島が北島の馬が…ばっかり >>25
天皇賞とか終始大外で押し切りやがったからな
そら3つもタイトル獲れるわ 自慢だが、キタサンに関しては最初からある程度強いと知ってて
3歳時は面白いように馬券取れた
それでもダービーはひ弱さを見せたが、4歳後半から強くなったのは
ハードな調教メニューに耐えたからだろ シュバルグランには悪いけど
シュバルグランは典型的なG2が主戦場の馬
その馬がG1でデカい顔していた暗黒時代
それがキタサン時代だからな
その時代が終わった後に来たのが
どんぐりの背比べみたいななんちゃってG1馬の量産時代
そりゃ牝馬にやられまくるわな キタサンブラックってめちゃくちゃ賢いよな
空馬で走らせても無双しそう ところでさ
テイエムオペラオーの引退レースの2001有馬ってなんであんまり伸びなかったのかな?
あそこだけ微妙すぎる負けなんだよな ローテが1番すごい
今春三戦秋三戦する馬どこにいるよ >>62
秋G1を3連戦はいるけど、春G1を3連戦っていないからそれだけでもすごいよね。宝塚出てくる馬は大阪杯か春天のどちらかパスしちゃうもんね。 忖度って言うけどそれも競走馬の能力だぜ
忖度って勝てる相手にはやらないからな 忖度しても勝てないモーリス産駒が居るんだから
忖度してキッチリ勝つのは意外と難しい 3歳から王道G1に挑み続けて7冠積み上げる
なかなかいないよ 春天でレコード
秋天で超道悪を出遅れで勝利
これで認める人増えた
いまだに忖度とか言ってる馬鹿いるけど 春天が不良馬場、秋天が高速馬場だったら凄かった
道悪3200のスタミナと高速2000のスピードを兼ね備えた馬になった
逆なせいで高速3200のスピードと道悪2000のスタミナ
要するにどっちも2400〜2500の適性で勝ったっつーことだ 引退式に向けての調教でもバリバリで
春天3連覇出来るやろこれ…って感じだったよな >>66
割といないが、3冠取った馬が国内引きこもりでいれば7勝なんてすぐ越えられる
3冠じゃないG1の7勝なんて敗者復活戦で連勝しているようなもんで大して価値がないから 昨今のノーザン無双の中でただ一頭社台、ノーザンに白旗あげさせた名馬
意地でも強いから勝ったと認めたくない層がいるみたいだけど キタサンブラックは真に強い馬って感じだったよな
どんな条件下でも走るし、
最後までチャンピオンのままで引退したから印象も良いわ 2000〜3200のG1レースにちゃんと出てくる
馬場問わずに力を発揮する
まずこれを出来る馬が今いないからな 台風の2017天皇賞秋は現地いったが感動したわ。馬券は外したけど キタサンブラックは本当に印象以上に競馬界における離れ業をやりまくってきた馬だよな
テイエムオペラオーをよりエキセントリックにして上位互換にした感じというか
間違いなく2年間競馬界を背負い続けてきたからなあ
ずっと1番人気を背負い続けて勝ち負けい続けた横綱ってブエナ以来だろ
他の馬はみんな変に王道から歯抜け的なレース選択ばっかしてたし
オルフェは別格だったがあれもエキセントリックが過ぎたからなあ
本当の安定横綱だったわ、キタサンは まあドゥラメンテには皐月 ダービー 宝塚と3戦3敗で、翌年の稍重の宝塚ではサトクラに1人気9着で飛んでいますしキタサンブは毎回毎回内枠で優遇されていた 産駒がサッパリ走らないドゥラメンテがなんだって(笑) ブエナにしろキタサンにしろ競馬場問わず王道をちゃんと出走してたことが一番評価できるわ 海外行ったら枠優遇してもらえないからな
国内専念するしか選択肢がなかった 主要4場で結果出しているからね
相手はともかく高速、道悪でも結果出している
春三戦、秋三戦でている馬は今後いないような気がする 出遅れ秋天の捲り勝ちもあるから枠がどうのこうのもイマイチ説得力に欠けるんだよな >>10
福永の目線で競馬見ろ
競って勝ち負けできる可能性ゼロだわ オペラよりかなり弱い感じがする
ゴールドシップレベル オペは最後の一年は負け続けて引退したから
そこまで良い印象はないわ 普通に強いし、なによりすぐ逃げたりしないところがカッコよかったわ 宝塚記念で負けたけど絡んできた馬全部潰して最後まで残してたの見てやばい馬だなって思ったわ 1回目のJC
先頭ずっと俺で東京競馬場をぐるっとしてきただけの馬 故障しない丈夫な脚と強心臓
正に無事是名馬を実践した馬 強いか弱いかは置いておいてめちゃくちゃ好きな馬
もし自分が馬だったらキタサンに抱かれたいもの MAXでの能力ならオルフェより確実に上
これを見抜けるやつは意外と少ない >>32
>スタートがそこそこ出て鞍上のいう事良く聞いて逃げも番手もOKってだけで
“ってだけ”って言うけど、それがいかに難しいことか
武が「スタートして行きたがるところはあるけどすぐ冷静になってくれる」っていうくらい賢い馬だよ >>104
キタサンに競りかけても自分が潰れるからね 普通に強い
3歳有馬記念
4歳大阪杯
4歳宝塚記念
この辺りも負けたけど強い 3歳クラシックから古馬になったら、
チャンピオンのまま2年完走してG17勝は立派すぎる だから顕彰馬になっただろ
頭のイカれた「枠ガーガイジ」だけだよ認めてないのは ディープ 薬ガー
ウオッカ 府中ガー
キタサン 枠ガー
アーモンドアイ 高速馬場ガー
名馬に難癖つける一定のガイジが現れるのは宿命
まあ強さの裏返しだよね 認めて無いのはこの板のガイジだけだからな
ディープもそうだけど その上で最終年のローテとか見事だよ
そりゃ愛されるわ でも実力ではキタサンブラックに勝てる馬がいないって認めてるもんな。キタサンブラックが他馬の妨害を受けないとズルいとかw
エル基地ですらスズカは誰にも絡まれないからズルいなんて言わなかったぞ。 負けたが宝塚記念見てようやく気がついたんだよな
あの時はもう遅かったが
あのレースで凄さを理解した
結局競走馬がモノを言うのって心肺機能の高さなんだよな キタサンは気性の問題がなく確実に折り合って先行できるキセキだと思っとるで
能力的に抜けてるって印象はあんまりない >>116
それが出来るのが能力的に抜けてるんだけどな >>20
中山記念から春天勝った奴が1番訳わからん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています