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585コメント217KB
なあ？今考えるとキタサンブラックって最強すぎないか？高速馬場重馬場スローハイペースおかまいなし
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/28(日) 23:52:02.19ID:tzEBUq1v0
化物かな？？
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 00:20:10.41ID:IzOWWeWm0
>>29
そもそもそういう話が出る時点で圧倒的な強さを認めてるわけ。要はキタサンブラックにマッチレースじゃ歯が立たないってことだよね？
ディープにしろオルフェにしろ他馬の力を借りずに自分で前を捉えたけど、そうやって実力でキタサンブラックに挑んで勝てた馬がいないってことでしょ？
勝てたとしても他馬力を借りなきゃ倒せない。
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 00:23:24.32ID:AdcxTIG20
キタサン潰しにいったら自分が潰れるからな
しかもキタサンは潰れないという
あと種牡馬の現在はサトノアラジンと仲良しらしい
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 00:23:38.71ID:fC7xJAQg0
Ｇ2時代の大阪杯ならともかくＧ１昇格後は春天無視して大阪杯1本の本気でやってくる馬が多数いるし、
昔より大阪杯→春天の難度は高いよ
もちろんディープやオルフェ位力が抜けてれば別だけど
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 00:27:31.24ID:jmt1IVzI0
>>39
春天目指す馬は阪神大賞典か日経賞行くからね
ヒシミラクルなんて阪神大賞典じゃまだ叩ききれないから大阪杯も叩き台にしたぐらいだし。今で言う金鯱賞的な感じだよね。
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 00:28:13.33ID:gkVQ364Y0
高速馬場に強かったのは３０００以上じゃね
ステイヤーだから２４００までは少し時計掛からないと厳しいイメージ
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 00:34:48.70ID:HCGEul0c0
>>43
ヒシミラクルなら大阪杯がG1でも行ってたかもしれないw
天皇賞（春）勝った後、一叩きが必要とか言って安田記念に出走する予定もあったぐらいだし
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 00:36:29.77ID:IzOWWeWm0
>>44
そもそも春天連覇しただけで2400〜2500で戦績よくないことや1800〜2000のが強いレースしてるし負けたのも皐月賞だけ。
社台SSも1600〜2000が適距離と言ってるし、実績的にも血統的にも短中距離馬だろ。
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 00:42:54.46ID:jmt1IVzI0
>>46
当時ヒシミラクルが安田記念出てくるかもってワクワクしたわ。角田がスタートからずっと追い続けるの楽しみにしてた。
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 00:47:26.54ID:k7aMrpsJ0
>>48
個人的には心肺機能とか長距離乗り切る能力はハードトレーニングで後天的につけたものだと思う
昔で言えばミホノブルボンみたいなもんで
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 00:49:22.07ID:JgbhP8Dd0
キタサン引退後にわんさか出てきた女傑どもを相手にしてたら
おそらくＧ１勝ちは3000ｍ級のレースの3個くらいになっていただろうな
実際マリアライトやクイーンズリングといい勝負してるな
笑っちゃうくらい相手に恵まれたのがキタサン
頑張ったのは認めるけどね
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 00:50:25.42ID:PXTvlaX00
北島が歌うたいだして全部台無し
馬が主役じゃなくなった最低の茶番劇
勝っても負けても北島が北島の馬が…ばっかり
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 00:53:10.30ID:bBVU6mdV0
>>25
天皇賞とか終始大外で押し切りやがったからな
そら３つもタイトル獲れるわ
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 00:54:10.26ID:LnKkiL1y0
自慢だが、キタサンに関しては最初からある程度強いと知ってて
3歳時は面白いように馬券取れた
それでもダービーはひ弱さを見せたが、4歳後半から強くなったのは
ハードな調教メニューに耐えたからだろ
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 01:03:11.79ID:JgbhP8Dd0
シュバルグランには悪いけど
シュバルグランは典型的なＧ2が主戦場の馬
その馬がＧ１でデカい顔していた暗黒時代
それがキタサン時代だからな
その時代が終わった後に来たのが
どんぐりの背比べみたいななんちゃってＧ1馬の量産時代
そりゃ牝馬にやられまくるわな
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 01:09:15.28ID:a9pLlHTJ0
ところでさ
テイエムオペラオーの引退レースの2001有馬ってなんであんまり伸びなかったのかな？
あそこだけ微妙すぎる負けなんだよな
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 01:30:45.04ID:jmt1IVzI0
>>62
秋G1を3連戦はいるけど、春G1を3連戦っていないからそれだけでもすごいよね。宝塚出てくる馬は大阪杯か春天のどちらかパスしちゃうもんね。
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 01:38:16.44ID:zQhSJmoB0
忖度って言うけどそれも競走馬の能力だぜ
忖度って勝てる相手にはやらないからな
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 01:40:25.95ID:vpZ+r50F0
忖度しても勝てないモーリス産駒が居るんだから
忖度してキッチリ勝つのは意外と難しい
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 01:44:40.97ID:By7yHIkQ0
春天でレコード
秋天で超道悪を出遅れで勝利

これで認める人増えた
いまだに忖度とか言ってる馬鹿いるけど
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 01:47:04.33ID:0ye7rxdS0
春天が不良馬場、秋天が高速馬場だったら凄かった
道悪3200のスタミナと高速2000のスピードを兼ね備えた馬になった

逆なせいで高速3200のスピードと道悪2000のスタミナ
要するにどっちも2400〜2500の適性で勝ったっつーことだ
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 02:40:55.26ID:T6P/+ybW0
>>66
割といないが、3冠取った馬が国内引きこもりでいれば7勝なんてすぐ越えられる
3冠じゃないG1の7勝なんて敗者復活戦で連勝しているようなもんで大して価値がないから
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 02:54:16.36ID:eZPyWSYB0
昨今のノーザン無双の中でただ一頭社台、ノーザンに白旗あげさせた名馬
意地でも強いから勝ったと認めたくない層がいるみたいだけど
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 02:56:40.87ID:cc1f12970
キタサンブラックは真に強い馬って感じだったよな
どんな条件下でも走るし、
最後までチャンピオンのままで引退したから印象も良いわ
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 03:05:10.85ID:hezzL3dk0
2000〜3200のG1レースにちゃんと出てくる
馬場問わずに力を発揮する

まずこれを出来る馬が今いないからな
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 03:12:16.69ID:2jfvMu/Q0
キタサンブラックは本当に印象以上に競馬界における離れ業をやりまくってきた馬だよな
テイエムオペラオーをよりエキセントリックにして上位互換にした感じというか
間違いなく２年間競馬界を背負い続けてきたからなあ

ずっと１番人気を背負い続けて勝ち負けい続けた横綱ってブエナ以来だろ
他の馬はみんな変に王道から歯抜け的なレース選択ばっかしてたし
オルフェは別格だったがあれもエキセントリックが過ぎたからなあ
本当の安定横綱だったわ、キタサンは
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 03:13:16.12ID:R3JXIG4e0
>>77
それな
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 03:23:42.70ID:LedSYzVkO
まあﾄﾞｩﾗﾒﾝﾃには皐月 ダービー 宝塚と3戦3敗で、翌年の稍重の宝塚ではサトクラに1人気9着で飛んでいますしキタサンブは毎回毎回内枠で優遇されていた
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 03:28:43.05ID:gw/O7m7s0
産駒がサッパリ走らないドゥラメンテがなんだって（笑）
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 04:44:10.79ID:1F2Ky3xb0
主要４場で結果出しているからね
相手はともかく高速、道悪でも結果出している
春三戦、秋三戦でている馬は今後いないような気がする
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 06:06:47.52ID:pFAk9h/b0
オペは最後の一年は負け続けて引退したから
そこまで良い印象はないわ
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 06:18:44.73ID:Ry6gZkfQ0
晩節がすごい綺麗
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 06:29:49.13ID:1fil9z5A0
高速決着でも台風馬場でも勝てるのは凄いと思うわ
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 07:42:37.04ID:c3jw2LZi0
故障しない丈夫な脚と強心臓
正に無事是名馬を実践した馬
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 07:59:37.36ID:CVVBfR+U0
ライバルはサトダイだろ
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 08:02:04.40ID:aIMt+3Mh0
MAXでの能力ならオルフェより確実に上
これを見抜けるやつは意外と少ない
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 08:03:12.69ID:ZlhjRom60
>>32
＞スタートがそこそこ出て鞍上のいう事良く聞いて逃げも番手もOKってだけで

“ってだけ”って言うけど、それがいかに難しいことか
武が「スタートして行きたがるところはあるけどすぐ冷静になってくれる」っていうくらい賢い馬だよ
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 08:40:42.24ID:ecNFuNpf0
3歳クラシックから古馬になったら、
チャンピオンのまま2年完走してG1７勝は立派すぎる
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 08:51:41.42ID:4n+Pnag70
だから顕彰馬になっただろ
頭のイカれた「枠ガーガイジ」だけだよ認めてないのは
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 08:54:00.25ID:4n+Pnag70
ディープ　薬ガー
ウオッカ　府中ガー
キタサン　枠ガー
アーモンドアイ　高速馬場ガー

名馬に難癖つける一定のガイジが現れるのは宿命
まあ強さの裏返しだよね
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 09:38:13.58ID:un2skhQ20
でも実力ではキタサンブラックに勝てる馬がいないって認めてるもんな。キタサンブラックが他馬の妨害を受けないとズルいとかw
エル基地ですらスズカは誰にも絡まれないからズルいなんて言わなかったぞ。
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 09:40:55.83ID:BHRPmTja0
負けたが宝塚記念見てようやく気がついたんだよな
あの時はもう遅かったが
あのレースで凄さを理解した
結局競走馬がモノを言うのって心肺機能の高さなんだよな
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 09:53:15.16ID:epc/GZNW0
キタサンは気性の問題がなく確実に折り合って先行できるキセキだと思っとるで
能力的に抜けてるって印象はあんまりない
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 10:04:16.18ID:En7TcC9J0
単純な脚力と総合力は別物だと思ってる
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 10:05:22.29ID:He4fG2Tc0
馬格があって先行力もあって道悪も鬼
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 10:13:28.48ID:Iqghkyks0
>>20
中山記念から春天勝った奴が1番訳わからん
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 10:14:44.92ID:hDKqHj4R0
どう見ても能力的に史上最強クラス
バカはわかりやすい追込馬に騙されるけど先行して押し切りってのが一番強いからな
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 10:15:53.06ID:dj+5HvBz0
賢い馬だよね
ケガすると思ったら馬券外になるからな
他の馬ならダービー掲示板でケガしていたか宝塚記念で引退しただろうな
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 10:18:09.93ID:qqy/yHqt0
ワンシーズンで3つＧ1勝った馬てオペとロブロイだけか
ルドルフ　ディープですら2着　3位があるもんな
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 10:18:24.01ID:KTLeODhb0
>>121
先行押切りなんて一番経済コースが使える弱者の戦法やん
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 10:22:01.03ID:MDUmEZ4W0
>>123
地方、JRA、海外の変態がおるｗ
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 10:23:25.00ID:1Wa3W62a0
そもそもキタサンブラックの1番に讃えられるべきは、その出走ローテーションを走り切った頑丈さ
JRAは天皇賞秋・ジャパンカップ・有馬記念で、
そして大阪杯・天皇賞春・宝塚記念でも3戦走って全勝した馬に2億円の褒賞金を定めてるけど、
そもそも3戦全勝どころか、3戦に挑む馬すらいない！
昨日の宝塚記念も大阪杯と天皇賞春を使った馬はいなかった
キタサンブラックは2017年に上のG1レース6戦すべてに挑んでいる
かといって使いすぎというわけでもなく、これはすごい事よ
今はノーザンの使い分け使い分けで3戦すべてに出る馬なんていないから
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 10:25:38.00ID:hZVmJw1g0
まぁキタサンなら凱旋門賞勝ってたよな
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 10:30:50.24ID:1+DBFBLQ0
春天レコードの後の宝塚も勝てただろ
調教師が春天の後もハードトレしすぎて、キタサンが殺されると思ったのか馬場入場してから芝食ってたらしい
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 10:31:42.49ID:qqy/yHqt0
3つ勝つのは難しいから有馬勝つために去年勝ったＪＣは緩めてるて戦前から一部で言われてたな
0134sage
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2020/06/29(月) 10:31:56.62ID:bNCNZXD90
秋天の出遅れからのイン突ワープ直線の泥だらけの叩き合いで勝利
渋すぎて泣くわ

あとレースとは関係ないけどルックスもホントに良い馬
デカイのに筋肉モリモリマッチョ型じゃなくシルエットから格好がいい
馬名だけがひどくダサいがまあそれもヨシ
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 10:35:19.10ID:K42spwxD0
>>127 まぁほぼほぼ同意。サラブレッドは家畜。瞬間的な強さが大事なのではなくハードな運用に耐えれる頑丈さなんで丈夫で賢く調教でどんな状況にも一定水準以上の適応できるキタサンはかなり優れたサラブレッドだよ。
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 10:35:33.73ID:fC7xJAQg0
春天後のハードトレが余計だったなぁ
多分海外のレースを制するためにはさらなるパワーアップが必要だ的な考えと、
それまでキタサンが調教をこなしてたからもあって調子に乗っちゃったんだろうけど
かなりメディアに注目されてたしね

それでも宝塚敗戦後立て直し＆方針変更を柔軟に行って秋に活躍したんだから大したもの
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