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なあ？今考えるとキタサンブラックって最強すぎないか？高速馬場重馬場スローハイペースおかまいなし
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/28(日) 23:52:02.19ID:tzEBUq1v0
化物かな？？
0395名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 13:13:11.43ID:g3aub2Kj0
https://youtu.be/TDujFYxg6e4
これに出資しようか悩んでいる
凄くバランスがよい
0397名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 15:11:06.01ID:6VSQ97Fk0
一時期ドゥラメンテは種牡馬成績で圧倒とか凄い言われてたけど、今は誰も言わなくなったな
0399名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 15:50:26.94ID:BWf9UXVD0
>>383
日本のG1の中で日本のホースマンたちが一番最大目標にしている、 1番とりたいと思っているレースは何？
0400名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 15:52:24.14ID:65PHkPmS0
ルドルフ、テイエム、ディープ、キタサン、オルフェはやはり別格
他の馬は相当条件が合わないとこいつらには勝てない
0401名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 15:53:31.57ID:BWf9UXVD0
>>393
じゃあそのヅラメンテに3戦3敗のキタサンとかどうするんだwww
0402名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 15:54:56.77ID:BWf9UXVD0
>>394
最強馬論争とは全く関係のない種牡馬成績を持ち出すアホw
0403名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 15:54:58.74ID:F7Gua6AC0
無事是名馬という言葉がピッタリだわ
0404名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 16:05:46.61ID:6VSQ97Fk0
やっぱりあの頃のデムーロはスーパーデムーロだったんだな
0405名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 16:08:35.49ID:cmiTv5Yp0
>>399
関係者が勝ちたいのはダービーだけど、ダービー勝ち馬が最高能力高いことの証明にはなっていないよね？
そしてあなたが挙げたダービー馬６頭でもその後の成績をみたら君の推すドゥラメンテだけ三枚くらい落ちるよ
まだ先がわからないコントレイル抜いてね
0406名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 16:12:42.44ID:BWf9UXVD0
そういえば昨日の無知のお子ちゃまがその後全然俺に反論してこないなw
おそらく自分でインターネットで調べて「調教によって心肺能力が後天的に鍛えられる」
ということを知って観念したんだろうなw
この馬鹿でマヌケな無知小僧も俺のおかげで一つ勉強になってよかっただろww
0407名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 16:19:00.41ID:g3aub2Kj0
まだドゥラメンテという完全に終わった馬の話でスレ汚しする奴いるのかよ
0408名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 16:19:55.30ID:BWf9UXVD0
>>405
ちょっと何言ってるか分からない
俺は一度も「ダービー勝ち馬が最高能力高い」なんて言ってない
「最強馬を名乗ろうとするには日本のホースマンの最大目標であるダービーだけは勝っておかないとダメ」
みたいな趣旨の発言はしたけどな
なぜそう考えたかと言うと皆がガチで取りに来ている絶対的なG1を勝てたということはとりあえず最強馬を名乗る上での勲章になりえるから
0409名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 16:23:03.72ID:BWf9UXVD0
>>405
＞そしてあなたが挙げたダービー馬６頭でもその後の成績をみたら君の推すドゥラメンテだけ三枚くらい落ちるよ

おまえ人の話聞いてないだろ
俺は生涯成績など重視してはいないからw
「最高MAX能力」の強さで最強馬というものを考えているとこのスレの中で既に100回くらい書いてるだろがw
0411名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 16:25:29.72ID:BWf9UXVD0
>>407
その完全に終わった馬に現役時代3戦3敗w
キタサン虫はドゥラメンテを貶めれば貶めるほど自分で自分の首を絞めるブーメラン食らってることを未だ学習していないw
0413名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 16:30:15.36ID:6VSQ97Fk0
キタサンブラックとドゥラメンテの対戦成績は完全に騎手の差てことだな
馬自体はキタサンブラックが上か
0414名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 16:30:48.93ID:F7Gua6AC0
それはキタサン完成前、ドウラ完成時に対戦しているからだよ
早熟馬と晩成馬の対決だもん
勝ち逃げした早熟馬オタに威張られても
0415名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 16:35:03.08ID:cmiTv5Yp0
>>409
それは悪かったな。
最大MAX『値』という見えない数字に対して突っ込んだ俺が悪かったよ

質問だけど、レートでもないんだよね？
どうやってその数字を見るの？
0416名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 16:35:14.83ID:BWf9UXVD0
↑リアル・現実問題として“直接対決3戦3敗“と言う事実から目を背けて現実逃避しているキタサン虫たちが健気で可愛いw
0417名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 16:37:39.02ID:cmiTv5Yp0
>>415
自己レスだけど数字じゃないや

どっちにしろどうやって考えるのかは疑問だけど
0418名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 16:38:26.44ID:Qux2b3/c0
>>411
ドゥラメンテて最大のアピールポイントは
キタサンブラックに3戦3勝であることの虚しさよ
現役時代は最優秀3歳牡馬ぐらいだし
年度代表馬もない
ましてこのままでは顕彰馬もあり得ない
唯一残されたのが種牡馬としてディープに代わって君臨する事だったが
たった10頭そこら走っただけでこれは無いと分かってしまう
結局残されたのが顕彰馬キタサンブラックに3戦3先着という
0419名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 16:39:22.85ID:BWf9UXVD0
>>415
＞質問だけど、レートでもないんだよね？
＞どうやってその数字を見るの？

いやそれは全ては俺の主観だけど何か？w
逆に聞くけどレートって最強馬を決めるための数値ではないんだぞ？
そのレースのパフォーマンスの高さを数値にしたものであってレートの一番高い馬が最強馬というわけではないからな
0420名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 16:41:30.12ID:BWf9UXVD0
>>418
なんか長々と負け惜しみ書いてるけどとりあえず3戦3敗を強調してくれてありがとなw
俺はその事実があればあとは何もいらないからw
0421名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 16:59:45.62ID:cmiTv5Yp0
>>419


> いやそれは全ては俺の主観だけど何か？w
主観でしたかwありがとうございましたw


> 逆に聞くけどレートって最強馬を決めるための数値ではないんだぞ？
> そのレースのパフォーマンスの高さを数値にしたものであってレートの一番高い馬が最強馬というわけではない
現在の日本の競走馬なら良いパフォーマンスを出せば高レートが出る。
最高MAX能力だったか？それが高いのであれば高いパフォーマンスのレースがなければおかしくないか？少なくとも１レースはその能力を見せるレース、レートがなければ高いとは言えないと思っただけ。
ても主観ならしょうがないです。
0422名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 17:08:45.40ID:BWf9UXVD0
お前に一言言っておくが俺はレート()なんてものは生まれてこの方一度も信用したことはない
そもそも俺はレートが何なのかということしないよくわからんしな
俺は競馬全般の知識に関しては間違いなく競馬板でナンバーワンなんだけど ことレートのことに関してはド素人だと認めようジャマイカ
お前は俺が主観だと言ったら馬鹿にしているようだがレートだって所詮はその数値をつける人間の主観でしか過ぎないだろ？

まあ俺にとってレートなんてもんはそこら辺の庭先でガキどもが遊んでいる怪獣カードゲームの戦闘数値と大して変わらん罠w
0423名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 17:12:13.33ID:BWf9UXVD0
>>421
ということで俺の考えではレートでは最強馬は分からんから
最強馬ってのは強い者同士が直接戦ってみなければその答えは出ないんだよ
例えばレートが日本最高に高かった馬と日本第30位のレートしか持たない馬同士が直接対決してみて後者が勝ったらそっちが実質最強馬だから
レートで最強馬を導き出すことなんか絶対に不可能だから
直接対決では実際に戦っているんだからそっちの方が百倍説得力が高い
0424名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 17:16:14.62ID:c0uX+nBQ0
菊花賞、春天、ＪＣを既に勝っていた
キタサンブラックが4歳暮れの有馬の時に完成してないとかギャグだろう
0425名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 17:18:43.71ID:c0uX+nBQ0
俺は60歳になって完成するから30歳の時の対戦は早熟の奴の方が有利だから
認めんって言ってるのと変わらんだろうｗ
0426名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 17:36:59.07ID:g3aub2Kj0
5歳キタサンブラック>4歳キタサンブラック>3キタサンブラック
0427名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 17:53:24.04ID:I7+JpyC20
>>406
じゃあカナロア産駒でも鍛えればスタミナついて春天でも戦えるんだな？
だとしたらなんでサートゥルもアーモンドアイも長いとこ使えなくなってるんだ？
答えてみろよバーカ
0428名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 18:07:09.34ID:UQ9ymh880
宝塚でキタサンブラックに先着したけど故障引退の駄馬の話しはよそでやれよ。
0429名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 18:17:06.26ID:I7+JpyC20
>>406
今見たらお前あんな深夜まで低脳発言撒き散らしてたんかよ
反論こないとか言ってるけど低レベルすぎて忘れてただけだぞ
0433名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 18:41:16.60ID:JM6xchBp0
デュラメンテも相当強いとは思うけど、デュラメンテが秋の天皇賞みたいなレースで勝てるか？
2着3着が重馬場の鬼（重馬場じゃないと来ないと言ってもいい）でそれ抑えて勝つとか並みの馬じゃ出来ない根性とタフさだぞ
0434名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 18:46:53.16ID:WKgctnjo0
>>403
無事是名馬って主に能力の足りない馬に言われる言葉よね

＞無事之名馬（ぶじこれめいば、無事是名馬とも）とは、競走馬を指して「能力が多少劣っていても、怪我なく無事に走り続ける馬は名馬である」とする考え方を表した格言である。
0436名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 19:02:15.33ID:rXK530ag0
まあダービーが最強決定戦でも最高のパフォを出す場でもないのは確かだ
だから個人的にはあまり評価しないがここを勝ちさらに古馬でも勝てるならそれは文句なし

ただ古馬だけと3歳春だけを比較するなら古馬時の強さこそがいわゆるMAXである
アメリカならBCクラシックでありイギリスはチャンピオンSフランスは凱旋門賞
0437名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 19:04:27.28ID:JM6xchBp0
>>362
エルコンは？
0438名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 19:05:39.06ID:rXK530ag0
アメリカもダービーはもちろん高く評価してるけど年度代表とかそういう事に関してはBCクラシック勝ち馬を高く評価してる傾向にある
欧州も似たようなもんかな
0440名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 19:49:28.55ID:e2NdukJt0
ドゥラメンテってめっちゃライバルたちに恵まれてるよな
キタサンブラック、リアルスティール、サトノクラウン、おまけにシュヴァルグラン
こいつらが頑張ってくれたおかげで妙に評価される
0441名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 19:55:43.29ID:e2NdukJt0
ただ恵まれはしたがキタサンブラックの栄光すべて自分のものみたいに横取りするのは違うよな
キタサンブラックがしたことをドゥラメンテにできたかは不明
0442名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 20:08:24.18ID:lQVLo+g60
>>441
不明じゃないだろ。無理。
キタサンのローテ組んだ時点で故障引退不可避だし、故障するほど全力ださなきゃもともと勝ててない。
0443しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2020/07/01(水) 20:16:14.81ID:c9mllPUyO
ドゥラメンテは古馬の総大将としてドバイシーマ２着
宝塚もキタサン抑えて断然の一番人気で先着しているし
ダービー馬の古馬実績としてはマシなほうとも言える
あと一個海外Ｇ１取ればエルコンとほぼ同じ実績なんだぜ
一定の評価はできる
0444名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 20:24:25.61ID:I7+JpyC20
>>406
おーい
君が大好きな反論はどした？
0445しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2020/07/01(水) 20:51:38.53ID:c9mllPUyO
やっぱりキタサンに似た馬っていうとマヤノトップガンだよなあ
有馬記念の逃げ切り方とかそっくり
違うのはトップガンは重てんで駄目で、そのぶん溜めたらキレるってところかな
0446名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 21:45:48.74ID:2WXA/jjP0
トップガンは小柄だから重がダメで切れたのだろうか？
0447名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 22:12:59.21ID:I7+JpyC20
>>406
早くお前の素晴らしい知識を無知なお子ちゃまの俺に語ってくれよ
あんだけ張り付いてた奴が急に消えるとかないぞ？
0448名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 23:10:04.08ID:lDgVrAC80
>>443
ポストポンド程度に軽く先着されてるようじゃまだまだだよ
0449名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 23:52:17.59ID:I7+JpyC20
>>406
あれーまだ反論（）きてないな
自分が頭悪い競馬素人だって認めちゃっていいんか？
0450名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 00:08:05.43ID:5MdKAc7A0
>>427
＞じゃあカナロア産駒でも鍛えればスタミナついて春天でも戦えるんだな？

そのセリフ聞いて今わかったけどお前って本当にガチでマジの競馬初心者だったんだな
競馬歴1ヶ月か2ヶ月位ってところだろ？

あのなぁまず最初に教えてあげるけど 、心肺能力の高さ・いわゆるスタミナと長距離適性は別のものだからな
3000M超えくらいの長距離を走るためにはいくらスタミナ高い馬でもまず第一に気性的に折り合いがつかないとダメなわけよ
だから例えば心肺能力がべらぼうに高くても気性が悪くて折り合いがつかないA馬と
心肺能力がそれほど高くなくても気性が良くて折り合いがつくB馬が春天で走ったらB馬の方が先着するものなんだよ
0451名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 00:12:11.58ID:5MdKAc7A0
>>427
で、お前のその質問に答えるならばもちろんカナロア産駒でも調教によって心肺機能が高まりスタミナはアップする
でも気性的に長い距離を走るのに向いてなければ春天では好走できないということになる罠

それにしてもお前がそこまでガチの競馬音痴だと分かった以上
俺はもう下手にくだらん煽りはやめてお前の競馬知識が少しでもまともになるように手助けしてあげるわ
あと分からないことがあったら何でも質問してくれ
懇切丁寧に答えてあげようじジャマイカ
0452名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 00:15:01.37ID:ZA0CL1c10
もはやボケ老人介護じゃん
0453名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 00:16:13.45ID:5MdKAc7A0
>>430
そうそう、この俺は今完全無職で親の遺産だけで生活してる引きこもりニートだから毎日昼過ぎに起床して寝るのは明け方だ罠
もう完全に昼夜逆転しちゃってるから普通の人とは生活リズムが違ってててね、


ってコラーー！！
0454名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 00:18:11.61ID:CYG27hWp0
勝ちは多かったけど、ライバル馬が力を出せなかったりも多くてレース後なんだかモヤモヤするんだよな
強力な差し馬が追い詰めてくる展開で、最後まで抜かせないってレースがもっと多ければ分かりやすかったと思う
0455名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 00:22:11.39ID:5MdKAc7A0
つーか今俺がいない間に溜まってたレス読んだけどガチ初心者のお子ちゃまくんは俺がいない間に発狂してたんだなw
俺だって5ちゃんやるためだけの人生じゃないんだから他に色んな事やってるんだから書き込めない時間帯だってあるだから勘弁してくれよw

ちなみにお子ちゃまくんは俺が誰であるかもわかってないみたいだなw
誰か老舗の人教えてあげてw
0456名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 00:22:26.75ID:ZA0CL1c10
>>454
逆にそんな芸当連発した馬って過去に誰がいるよ？？
0457名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 00:24:09.39ID:5MdKAc7A0
>>448
お前あのレース脚2本落鉄してた事実知ってるよな？
0458名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 00:27:40.06ID:ZA0CL1c10
>>457
レース前だとそこまで影響ない
0459名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 00:30:39.58ID:rlGAnzjK0
小学生の徒競走で裸足で走ってはやいのと一緒やで
あれは傷つけないためにつけているもの
途中で外れるとかなかったら変わらない
0460名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 00:34:08.11ID:5MdKAc7A0
>>458
いやそれは影響あったかなかったかはドゥラメンテに聞いてみなければわからんだろがw
ちなみにあのドゥラの負けは俺の競馬人生において一番番納得できない？？レースだった
レース前の時点でドゥラメンテが負けるわけがないと100%確信していて負けたこと自体がマジで信じられなかった

その後2本落鉄していたという事実を知り、とりあえず納得した
0461名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/02(木) 00:36:07.10ID:ZA0CL1c10
>>460
いや、そうだとしても、デュラメンテ自体は後続には差をつけて勝っているし力は見せている
その前にポストポンドが居たというだけの話
デュラメンテの力は出せてる
0462名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/02(木) 00:36:30.10ID:5MdKAc7A0
>>459
4本のうち2本落鉄ってことは人間に例えると 片っぽだけ靴履いてる状態なんだけどなw
0463名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/02(木) 00:38:58.91ID:OWFw/3ny0
>>450
馬鹿「スタミナは後からいくらでもつけれる！」
僕「ほーんじゃあカナロア産駒でも春天いける？」
馬鹿「それはき、気性が…」

まとめるとこのやりとりなんだけどお前恥ずかしすぎるぞ
0464名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/02(木) 00:42:36.89ID:5MdKAc7A0
>>461
落鉄の影響はあったかもしれないしなかったかもしれないということをお前が認めた以上本当に実力負けだったかどうかは分からない
もしも落鉄の影響があったとしてそれがポストポンドとドゥラの着差を覆すぶんの影響があったとしたら順序は入れ替わっていたわけで
0465名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/02(木) 00:47:36.77ID:5MdKAc7A0
>>463
いや全然恥ずかしくないけど
だって俺の言ってる事って別に俺だけの意見じゃなくてほとんどこの競馬板のみんなの総意見と一致することしか書いてないからな
つまり競馬やってる人間のほとんどが知っているごく当たり前の常識しか書いてないんだよ
で、お前はその常識すら否定してるわけ

誰かも上で言ってたけどお前がそのレベルだと俺は本当にボケ老人の介護やってるだけになっちゃうんで
ちょっと一回基本的なことを全部インターネットで勉強してきて出直してくれないかな？
0466名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/02(木) 00:52:32.11ID:ZA0CL1c10
>>464
いやポストポンドもなんやかんやあの時勢いあったから、なめすぎかと
特に現地のオッズでは一番人気ポストポンドでデュラメンテは2番人気。
もちろん人気がすべてアテになるものではないのは確かだが、欧州で当時ナンバーワンかどうかと言われてた馬だから普通に実力の差だと思うけど

海外遠征であれだけやれたらいい方でしょう
ただし大味な皐月賞が印象をこびり付かせてるんだろうけど、古馬になってからは歴代比較でも圧倒的なパフォーマンスでは無かった
だから早熟であったのは確かで
フジキセキなんかと似てるようなポジション。死んだら価値が上がる典型だと思う
正直キタサンブラックの方が何倍も価値の有るレースをしてきた
0467名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/02(木) 00:55:40.91ID:5MdKAc7A0
>>463
このスレとか俺が16年のダービー前に立てたスレなんだけどほぼ完璧に予想が当たってるんで こういうスレとかよく読んで少しでも競馬のことを勉強してくれたまへ

ダービー4強の取り扱いであなたのセンスが問われます
http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1464330234/?v=pc
0468名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/02(木) 01:00:10.94ID:5MdKAc7A0
>>466
うん長文で長々と色々書いてくれたみたいだけどそこに書いてあることって何らエビデンスが ないお前の主観ばっかだよな？

お前がそう思うんであればそれで良いことだし特に俺から言うことは何もないけど
ただ俺はお前の意見と違うってだけだよ
0469名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/02(木) 01:03:30.99ID:ZA0CL1c10
>>468
確証はもちろん無いけども、ポストポンドの能力を考えたら先着出来なかったことも何も不自然では無いし、海外勢の見解からしても当然の１、2着だったという印象しか残らないだろう。そんな大それた出来事じゃない

それよりもあんたが落鉄で勝てるレースを落としたって見解のほうがエビデンスもクソもあったもんじゃないだろう。
仮に落鉄で負けたなんていうスレ立ててみ？クソバッシングだから。
世間の落鉄の認識とあんたの落鉄の認識は相当ズレてる。
代わりに俺がスレ立てしてやってもいい。幻想抱きすぎ。
0471名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/02(木) 01:30:18.19ID:OWFw/3ny0
>>465
お前の言い分ってどんな駄馬でも気性さえよければ調教でスタミナ鍛えて春天勝てるってトンデモ理論なの理解してるか？
そもそも馬が努力して後天的な能力つくとかありえんのは俺の意見だけじゃなく常識なんだけど
0472名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 01:34:42.01ID:t5uGpW1t0
>>179
なんで
ディープの兄産駒を
そんなに嫌ってるんだ
0473名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 01:38:41.98ID:OWFw/3ny0
>>466
また勝手に勝利宣言しそうだから言っとくけど俺はもう寝るし君あまりにもレベル低いから次にレスしてあげるかどうかは約束できん
1つ確実に言えるのは君の「負け」ってことや
勘違いの素人すぎるわ
0474名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 02:22:45.29ID:5MdKAc7A0
>>469
エビデンスがないのはお互い様であって何も俺だけの話じゃなくお前が言ってることも全部エビデンスのない妄想でしかないから
あと俺は自分の競馬観念に対して絶対の自信を持っているのでたとえ世間の多くの人間がそうじゃないと思っていることでも
俺が正しいと思っていることは俺の中では正しいんだからそれでいいんだよ
お前みたいに「スレ立てて聞いてみようか？」とか
他人の意見に頼らなきゃ何もできないみたいなスタンスで競馬に対して向き合っていないんだよ
0475名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 02:27:20.08ID:5MdKAc7A0
>>471
＞お前の言い分ってどんな駄馬でも気性さえよければ調教でスタミナ鍛えて春天勝てるってトンデモ理論なの理解してるか？

？？？
お前マジで頭大丈夫か？
この俺がいつどこで誰に向かって「どんな駄馬でも気性さえよければ調教でスタミナ鍛えて春天勝てる」
という発言をしたんだよ？

とりあえず俺がそう発言しているレスをコピペして貼ってくれよ
お前本当にこっちがマジで心配しちゃうレベルだぞ…
0476名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 02:33:18.50ID:5MdKAc7A0
>>471
＞そもそも馬が努力して後天的な能力つくとかありえんのは俺の意見だけじゃなく常識なんだけど

クソワロタw
いやそれはお前の脳内ファンタジーの世界だけの常識だよ
ちなみに俺は旧2ちゃん時代からもう20年くらい5ちゃんねるをやってるけど
「調教によって後天的に心肺能力がアップする」ということを否定しているレスを生まれてこの方一度も見たことないぞ

お前以外にはなw
0478名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 02:58:02.20ID:HPR0olPz0
心肺能力鍛えるならやっぱ高地トレーニングだよな
標高高くて広い場所に外厩つくれば勝利だな
ノースヒルズの大山ってのは標高高いのか？
0479名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 03:18:52.05ID:5MdKAc7A0
>>471
この俺の主張「 サラブレッドは調教によって後天的に心肺能力がアップする」

とりあえず競走馬総合研究所の実践データのソース貼っとくなw
ソース中にあるV200という数値は競走馬の心肺能力の高さの基準となる指標の一つだからなw

https://i.imgur.com/by4Yp6c.png

＞これらのデータから月ごとのV200を算出してみると右の数値になります。
＞1月から3月にかけてV200が増加していました。過去の調査でV200は調教時の速度が速くなり負荷が強くなった時に増加することが示されており
＞1月から3月にかけてトレーニング強度が強くなったことがV200増加の要因だと考えられます。
0480名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 03:27:11.20ID:5MdKAc7A0
>>471
ということで俺は正式なソース貼ったんでお前の方も自分の主張である
「競走馬は調教で鍛えても後天的に心肺能力はアップしない」
のソース貼ってくれなw

それが“世の中の常識“なんだろ？wええ？ﾆﾔ(･∀･)ﾆﾔ
0481名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 03:31:25.59ID:5MdKAc7A0
と思ったらこいつまるで追い詰められたゴキブリのように自分の死期を悟ったのか既に逃亡フラグの予防線立ててるじゃんかw
こんな情けない男生まれて初めて見たわw


473 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/07/02(木) 01:38:41.98 ID:OWFw/3ny0
>>466
また勝手に勝利宣言しそうだから言っとくけど俺はもう寝るし君あまりにもレベル低いから次にレスしてあげるかどうかは約束できん
1つ確実に言えるのは君の「負け」ってことや
勘違いの素人すぎるわ


↑しっかしこいつどういう心境で「君の負けだよ( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」とか書いたんだろうなw
漫画でもこんな奴いないだろw
0482名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 04:26:59.94ID:HPR0olPz0
>>479
そもそもとしてこの実験対象の馬はどういう状態の馬だ？
元々鍛えられてない馬を鍛えたら心肺も速度も上昇して当たり前だろ
実験の前提条件も何も提示してないのにこれが証拠とか言っても機能しないぞ

だいたい心肺機能を鍛えたらアップする云々はほぼ限界まで鍛えたような馬をさらに鍛えたらアップするのかとかそういう次元の話だろう
要は心肺能力を鍛えるにしても個々の持つ限界があるんじゃないか？って話だ
それがなく鍛えれば鍛える程上昇するのか？
0483名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 04:29:50.75ID:HPR0olPz0
短距離馬がマイルまで持つようになったりマイルの馬が2000にとかそういう事例は多く見てきたが、
逆に2400や3000こなしてた馬が走れなくなったりする事例も同様にあるわけでね
鍛えれば鍛えるほどがたしかならこれはおかしくないか？
これが確かならどの馬も距離適性伸びていくぞ
0484名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 06:42:03.04ID:fKL1/+/t0
距離適性なんて柔軟性が高けりゃ幅は広がる。キタサンブラックは柔軟性がすごい馬だったから長距離でも結果残せたけど普通に2000ベストの馬だろ。1800〜2000が一番強い。
0486名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 07:21:57.11ID:ZA0CL1c10
こいつのレスの時間帯恐ろしいなw
夜中まで何やってんだよ
ちゃんと働かないから妄想ばっかするんだよ
0488名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 12:00:55.29ID:fTZJoeGK0
>>454
13.3 - 11.3 - 12.6 - 12.3 - 12.2 - 12.5 - 12.7 - 12.3 - 11.9 - 11.2 - 11.4 - 12.1
これが勝ったジャパンCの通過で逃げたキタサンが刻んだラップなんだけど、相手のレベルうんぬんはおいてもロングスパートで後ろの馬の足をなくしてるんだよ。武のわかりづらいスパートでね。
しかも坂の登りで一番速いラップ
相手が力を出せない。ではなく、出させない。が正しいよ
0490しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2020/07/02(木) 12:36:16.37ID:osttiNUMO
サラブレッドは鍛えれば伸びるが、持って生まれた「器」そのものを大きくはできるのだろうか？
一般には素質・才能以上のことはできないという考えが支配的だ
0491名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/02(木) 14:45:47.85ID:1xgIjLk70
キタサンは凄いけどブラックタイド特有の馬体の柔らかさを活かして死ぬほどハード追い切り連発させて作った後天的な強さだから産駒は怪しい
0492名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 16:01:04.47ID:5MdKAc7A0
>>482
いいか、もう一度確認しておくけど俺の当初の主張は「サラブレッドは調教によって後天的に心肺能力をアップすることができる」
これはまだ育成段階の幼駒やあるいは十分に成長した成駒であっても普段鍛え方が足りない馬などに対して
厳しい調教を課すことで心肺能力がアップするという意味も含めて言っているんだぞ？

お前はハナから「馬は調教しても後天的に心肺能力アップしない」って言ってるんだから
たとえ普段から鍛えてない馬がいたとしてその馬を調教して心肺能力アップすればその時点でお前の主張は破綻だろが

とどのつまりサラブレッドが調教によって心肺能力がアップすると言う確固たるデータが存在すれば俺の勝ちなんだよ
お前も男ならいい加減潔く諦めろや
0494名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/02(木) 16:07:30.59ID:HPR0olPz0
まあそもそもそんな幼駒を鍛えて心肺能力アップしましたなんて低次元の話じゃないんだし屁理屈みたいなのはやめとけみっともない
鍛え捲くったサラブレッドがさらに心肺能力を増やすことができるのかとかそういう話だろ
運動大してしてないやつが鍛えれば心肺強くなりますなんて当たり前の話でドヤってるとかしょうもないぞ
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