なあ?今考えるとキタサンブラックって最強すぎないか?高速馬場重馬場スローハイペースおかまいなし
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そういえば昨日の無知のお子ちゃまがその後全然俺に反論してこないなw
おそらく自分でインターネットで調べて「調教によって心肺能力が後天的に鍛えられる」
ということを知って観念したんだろうなw
この馬鹿でマヌケな無知小僧も俺のおかげで一つ勉強になってよかっただろww まだドゥラメンテという完全に終わった馬の話でスレ汚しする奴いるのかよ >>405
ちょっと何言ってるか分からない
俺は一度も「ダービー勝ち馬が最高能力高い」なんて言ってない
「最強馬を名乗ろうとするには日本のホースマンの最大目標であるダービーだけは勝っておかないとダメ」
みたいな趣旨の発言はしたけどな
なぜそう考えたかと言うと皆がガチで取りに来ている絶対的なG1を勝てたということはとりあえず最強馬を名乗る上での勲章になりえるから >>405
>そしてあなたが挙げたダービー馬6頭でもその後の成績をみたら君の推すドゥラメンテだけ三枚くらい落ちるよ
おまえ人の話聞いてないだろ
俺は生涯成績など重視してはいないからw
「最高MAX能力」の強さで最強馬というものを考えているとこのスレの中で既に100回くらい書いてるだろがw ドゥラメンテには勝てなかったけど挑戦したのに、なんでモーリスからは逃亡したんだろ >>407
その完全に終わった馬に現役時代3戦3敗w
キタサン虫はドゥラメンテを貶めれば貶めるほど自分で自分の首を絞めるブーメラン食らってることを未だ学習していないw キタサンブラックとドゥラメンテの対戦成績は完全に騎手の差てことだな
馬自体はキタサンブラックが上か それはキタサン完成前、ドウラ完成時に対戦しているからだよ
早熟馬と晩成馬の対決だもん
勝ち逃げした早熟馬オタに威張られても >>409
それは悪かったな。
最大MAX『値』という見えない数字に対して突っ込んだ俺が悪かったよ
質問だけど、レートでもないんだよね?
どうやってその数字を見るの? ↑リアル・現実問題として“直接対決3戦3敗“と言う事実から目を背けて現実逃避しているキタサン虫たちが健気で可愛いw >>415
自己レスだけど数字じゃないや
どっちにしろどうやって考えるのかは疑問だけど >>411
ドゥラメンテて最大のアピールポイントは
キタサンブラックに3戦3勝であることの虚しさよ
現役時代は最優秀3歳牡馬ぐらいだし
年度代表馬もない
ましてこのままでは顕彰馬もあり得ない
唯一残されたのが種牡馬としてディープに代わって君臨する事だったが
たった10頭そこら走っただけでこれは無いと分かってしまう
結局残されたのが顕彰馬キタサンブラックに3戦3先着という >>415
>質問だけど、レートでもないんだよね?
>どうやってその数字を見るの?
いやそれは全ては俺の主観だけど何か?w
逆に聞くけどレートって最強馬を決めるための数値ではないんだぞ?
そのレースのパフォーマンスの高さを数値にしたものであってレートの一番高い馬が最強馬というわけではないからな >>418
なんか長々と負け惜しみ書いてるけどとりあえず3戦3敗を強調してくれてありがとなw
俺はその事実があればあとは何もいらないからw >>419
> いやそれは全ては俺の主観だけど何か?w
主観でしたかwありがとうございましたw
> 逆に聞くけどレートって最強馬を決めるための数値ではないんだぞ?
> そのレースのパフォーマンスの高さを数値にしたものであってレートの一番高い馬が最強馬というわけではない
現在の日本の競走馬なら良いパフォーマンスを出せば高レートが出る。
最高MAX能力だったか?それが高いのであれば高いパフォーマンスのレースがなければおかしくないか?少なくとも1レースはその能力を見せるレース、レートがなければ高いとは言えないと思っただけ。
ても主観ならしょうがないです。 お前に一言言っておくが俺はレート()なんてものは生まれてこの方一度も信用したことはない
そもそも俺はレートが何なのかということしないよくわからんしな
俺は競馬全般の知識に関しては間違いなく競馬板でナンバーワンなんだけど ことレートのことに関してはド素人だと認めようジャマイカ
お前は俺が主観だと言ったら馬鹿にしているようだがレートだって所詮はその数値をつける人間の主観でしか過ぎないだろ?
まあ俺にとってレートなんてもんはそこら辺の庭先でガキどもが遊んでいる怪獣カードゲームの戦闘数値と大して変わらん罠w >>421
ということで俺の考えではレートでは最強馬は分からんから
最強馬ってのは強い者同士が直接戦ってみなければその答えは出ないんだよ
例えばレートが日本最高に高かった馬と日本第30位のレートしか持たない馬同士が直接対決してみて後者が勝ったらそっちが実質最強馬だから
レートで最強馬を導き出すことなんか絶対に不可能だから
直接対決では実際に戦っているんだからそっちの方が百倍説得力が高い 菊花賞、春天、JCを既に勝っていた
キタサンブラックが4歳暮れの有馬の時に完成してないとかギャグだろう 俺は60歳になって完成するから30歳の時の対戦は早熟の奴の方が有利だから
認めんって言ってるのと変わらんだろうw 5歳キタサンブラック>4歳キタサンブラック>3キタサンブラック >>406
じゃあカナロア産駒でも鍛えればスタミナついて春天でも戦えるんだな?
だとしたらなんでサートゥルもアーモンドアイも長いとこ使えなくなってるんだ?
答えてみろよバーカ 宝塚でキタサンブラックに先着したけど故障引退の駄馬の話しはよそでやれよ。 >>406
今見たらお前あんな深夜まで低脳発言撒き散らしてたんかよ
反論こないとか言ってるけど低レベルすぎて忘れてただけだぞ 人が居ない時間に怒りの5連投して反論なしはさすがに草
無職は暇を持て余してていいなw >>395
ttps://www.union-oc.co.jp/sp/id/3431
これか
気性さえまともなら1,2勝は堅そうだね ドゥラメンテの故障って結局軽傷だったんだっけ?
少なくとも能失級ではなかったはず デュラメンテも相当強いとは思うけど、デュラメンテが秋の天皇賞みたいなレースで勝てるか?
2着3着が重馬場の鬼(重馬場じゃないと来ないと言ってもいい)でそれ抑えて勝つとか並みの馬じゃ出来ない根性とタフさだぞ >>403
無事是名馬って主に能力の足りない馬に言われる言葉よね
>無事之名馬(ぶじこれめいば、無事是名馬とも)とは、競走馬を指して「能力が多少劣っていても、怪我なく無事に走り続ける馬は名馬である」とする考え方を表した格言である。 秋天でモーリスとぶつかってほしかったねぇドゥラメンテ
堀厩舎同氏の対決だ まあダービーが最強決定戦でも最高のパフォを出す場でもないのは確かだ
だから個人的にはあまり評価しないがここを勝ちさらに古馬でも勝てるならそれは文句なし
ただ古馬だけと3歳春だけを比較するなら古馬時の強さこそがいわゆるMAXである
アメリカならBCクラシックでありイギリスはチャンピオンSフランスは凱旋門賞 アメリカもダービーはもちろん高く評価してるけど年度代表とかそういう事に関してはBCクラシック勝ち馬を高く評価してる傾向にある
欧州も似たようなもんかな クラシックは完成度の差で勝てるけど古馬G1はそれこそ絶対能力の勝負
ドゥラは論外 ドゥラメンテってめっちゃライバルたちに恵まれてるよな
キタサンブラック、リアルスティール、サトノクラウン、おまけにシュヴァルグラン
こいつらが頑張ってくれたおかげで妙に評価される ただ恵まれはしたがキタサンブラックの栄光すべて自分のものみたいに横取りするのは違うよな
キタサンブラックがしたことをドゥラメンテにできたかは不明 >>441
不明じゃないだろ。無理。
キタサンのローテ組んだ時点で故障引退不可避だし、故障するほど全力ださなきゃもともと勝ててない。 ドゥラメンテは古馬の総大将としてドバイシーマ2着
宝塚もキタサン抑えて断然の一番人気で先着しているし
ダービー馬の古馬実績としてはマシなほうとも言える
あと一個海外G1取ればエルコンとほぼ同じ実績なんだぜ
一定の評価はできる やっぱりキタサンに似た馬っていうとマヤノトップガンだよなあ
有馬記念の逃げ切り方とかそっくり
違うのはトップガンは重てんで駄目で、そのぶん溜めたらキレるってところかな トップガンは小柄だから重がダメで切れたのだろうか? >>406
早くお前の素晴らしい知識を無知なお子ちゃまの俺に語ってくれよ
あんだけ張り付いてた奴が急に消えるとかないぞ? >>443
ポストポンド程度に軽く先着されてるようじゃまだまだだよ >>406
あれーまだ反論()きてないな
自分が頭悪い競馬素人だって認めちゃっていいんか? >>427
>じゃあカナロア産駒でも鍛えればスタミナついて春天でも戦えるんだな?
そのセリフ聞いて今わかったけどお前って本当にガチでマジの競馬初心者だったんだな
競馬歴1ヶ月か2ヶ月位ってところだろ?
あのなぁまず最初に教えてあげるけど 、心肺能力の高さ・いわゆるスタミナと長距離適性は別のものだからな
3000M超えくらいの長距離を走るためにはいくらスタミナ高い馬でもまず第一に気性的に折り合いがつかないとダメなわけよ
だから例えば心肺能力がべらぼうに高くても気性が悪くて折り合いがつかないA馬と
心肺能力がそれほど高くなくても気性が良くて折り合いがつくB馬が春天で走ったらB馬の方が先着するものなんだよ >>427
で、お前のその質問に答えるならばもちろんカナロア産駒でも調教によって心肺機能が高まりスタミナはアップする
でも気性的に長い距離を走るのに向いてなければ春天では好走できないということになる罠
それにしてもお前がそこまでガチの競馬音痴だと分かった以上
俺はもう下手にくだらん煽りはやめてお前の競馬知識が少しでもまともになるように手助けしてあげるわ
あと分からないことがあったら何でも質問してくれ
懇切丁寧に答えてあげようじジャマイカ >>430
そうそう、この俺は今完全無職で親の遺産だけで生活してる引きこもりニートだから毎日昼過ぎに起床して寝るのは明け方だ罠
もう完全に昼夜逆転しちゃってるから普通の人とは生活リズムが違ってててね、
ってコラーー!! 勝ちは多かったけど、ライバル馬が力を出せなかったりも多くてレース後なんだかモヤモヤするんだよな
強力な差し馬が追い詰めてくる展開で、最後まで抜かせないってレースがもっと多ければ分かりやすかったと思う つーか今俺がいない間に溜まってたレス読んだけどガチ初心者のお子ちゃまくんは俺がいない間に発狂してたんだなw
俺だって5ちゃんやるためだけの人生じゃないんだから他に色んな事やってるんだから書き込めない時間帯だってあるだから勘弁してくれよw
ちなみにお子ちゃまくんは俺が誰であるかもわかってないみたいだなw
誰か老舗の人教えてあげてw >>454
逆にそんな芸当連発した馬って過去に誰がいるよ?? >>448
お前あのレース脚2本落鉄してた事実知ってるよな? 小学生の徒競走で裸足で走ってはやいのと一緒やで
あれは傷つけないためにつけているもの
途中で外れるとかなかったら変わらない >>458
いやそれは影響あったかなかったかはドゥラメンテに聞いてみなければわからんだろがw
ちなみにあのドゥラの負けは俺の競馬人生において一番番納得できない??レースだった
レース前の時点でドゥラメンテが負けるわけがないと100%確信していて負けたこと自体がマジで信じられなかった
その後2本落鉄していたという事実を知り、とりあえず納得した >>460
いや、そうだとしても、デュラメンテ自体は後続には差をつけて勝っているし力は見せている
その前にポストポンドが居たというだけの話
デュラメンテの力は出せてる >>459
4本のうち2本落鉄ってことは人間に例えると 片っぽだけ靴履いてる状態なんだけどなw >>450
馬鹿「スタミナは後からいくらでもつけれる!」
僕「ほーんじゃあカナロア産駒でも春天いける?」
馬鹿「それはき、気性が…」
まとめるとこのやりとりなんだけどお前恥ずかしすぎるぞ >>461
落鉄の影響はあったかもしれないしなかったかもしれないということをお前が認めた以上本当に実力負けだったかどうかは分からない
もしも落鉄の影響があったとしてそれがポストポンドとドゥラの着差を覆すぶんの影響があったとしたら順序は入れ替わっていたわけで >>463
いや全然恥ずかしくないけど
だって俺の言ってる事って別に俺だけの意見じゃなくてほとんどこの競馬板のみんなの総意見と一致することしか書いてないからな
つまり競馬やってる人間のほとんどが知っているごく当たり前の常識しか書いてないんだよ
で、お前はその常識すら否定してるわけ
誰かも上で言ってたけどお前がそのレベルだと俺は本当にボケ老人の介護やってるだけになっちゃうんで
ちょっと一回基本的なことを全部インターネットで勉強してきて出直してくれないかな? >>464
いやポストポンドもなんやかんやあの時勢いあったから、なめすぎかと
特に現地のオッズでは一番人気ポストポンドでデュラメンテは2番人気。
もちろん人気がすべてアテになるものではないのは確かだが、欧州で当時ナンバーワンかどうかと言われてた馬だから普通に実力の差だと思うけど
海外遠征であれだけやれたらいい方でしょう
ただし大味な皐月賞が印象をこびり付かせてるんだろうけど、古馬になってからは歴代比較でも圧倒的なパフォーマンスでは無かった
だから早熟であったのは確かで
フジキセキなんかと似てるようなポジション。死んだら価値が上がる典型だと思う
正直キタサンブラックの方が何倍も価値の有るレースをしてきた >>463
このスレとか俺が16年のダービー前に立てたスレなんだけどほぼ完璧に予想が当たってるんで こういうスレとかよく読んで少しでも競馬のことを勉強してくれたまへ
ダービー4強の取り扱いであなたのセンスが問われます
http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1464330234/?v=pc >>466
うん長文で長々と色々書いてくれたみたいだけどそこに書いてあることって何らエビデンスが ないお前の主観ばっかだよな?
お前がそう思うんであればそれで良いことだし特に俺から言うことは何もないけど
ただ俺はお前の意見と違うってだけだよ >>468
確証はもちろん無いけども、ポストポンドの能力を考えたら先着出来なかったことも何も不自然では無いし、海外勢の見解からしても当然の1、2着だったという印象しか残らないだろう。そんな大それた出来事じゃない
それよりもあんたが落鉄で勝てるレースを落としたって見解のほうがエビデンスもクソもあったもんじゃないだろう。
仮に落鉄で負けたなんていうスレ立ててみ?クソバッシングだから。
世間の落鉄の認識とあんたの落鉄の認識は相当ズレてる。
代わりに俺がスレ立てしてやってもいい。幻想抱きすぎ。 >>6
1.5で飛んだ宝塚は確実にレコードの天皇賞の反動でしょ >>465
お前の言い分ってどんな駄馬でも気性さえよければ調教でスタミナ鍛えて春天勝てるってトンデモ理論なの理解してるか?
そもそも馬が努力して後天的な能力つくとかありえんのは俺の意見だけじゃなく常識なんだけど >>179
なんで
ディープの兄産駒を
そんなに嫌ってるんだ >>466
また勝手に勝利宣言しそうだから言っとくけど俺はもう寝るし君あまりにもレベル低いから次にレスしてあげるかどうかは約束できん
1つ確実に言えるのは君の「負け」ってことや
勘違いの素人すぎるわ >>469
エビデンスがないのはお互い様であって何も俺だけの話じゃなくお前が言ってることも全部エビデンスのない妄想でしかないから
あと俺は自分の競馬観念に対して絶対の自信を持っているのでたとえ世間の多くの人間がそうじゃないと思っていることでも
俺が正しいと思っていることは俺の中では正しいんだからそれでいいんだよ
お前みたいに「スレ立てて聞いてみようか?」とか
他人の意見に頼らなきゃ何もできないみたいなスタンスで競馬に対して向き合っていないんだよ >>471
>お前の言い分ってどんな駄馬でも気性さえよければ調教でスタミナ鍛えて春天勝てるってトンデモ理論なの理解してるか?
???
お前マジで頭大丈夫か?
この俺がいつどこで誰に向かって「どんな駄馬でも気性さえよければ調教でスタミナ鍛えて春天勝てる」
という発言をしたんだよ?
とりあえず俺がそう発言しているレスをコピペして貼ってくれよ
お前本当にこっちがマジで心配しちゃうレベルだぞ… >>471
>そもそも馬が努力して後天的な能力つくとかありえんのは俺の意見だけじゃなく常識なんだけど
クソワロタw
いやそれはお前の脳内ファンタジーの世界だけの常識だよ
ちなみに俺は旧2ちゃん時代からもう20年くらい5ちゃんねるをやってるけど
「調教によって後天的に心肺能力がアップする」ということを否定しているレスを生まれてこの方一度も見たことないぞ
お前以外にはなw 心肺能力が伸びるにしても限界あるだろ
その限界イコール馬の素質じゃないのか? 心肺能力鍛えるならやっぱ高地トレーニングだよな
標高高くて広い場所に外厩つくれば勝利だな
ノースヒルズの大山ってのは標高高いのか? >>471
この俺の主張「 サラブレッドは調教によって後天的に心肺能力がアップする」
とりあえず競走馬総合研究所の実践データのソース貼っとくなw
ソース中にあるV200という数値は競走馬の心肺能力の高さの基準となる指標の一つだからなw
https://i.imgur.com/by4Yp6c.png
>これらのデータから月ごとのV200を算出してみると右の数値になります。
>1月から3月にかけてV200が増加していました。過去の調査でV200は調教時の速度が速くなり負荷が強くなった時に増加することが示されており
>1月から3月にかけてトレーニング強度が強くなったことがV200増加の要因だと考えられます。 >>471
ということで俺は正式なソース貼ったんでお前の方も自分の主張である
「競走馬は調教で鍛えても後天的に心肺能力はアップしない」
のソース貼ってくれなw
それが“世の中の常識“なんだろ?wええ?ニヤ(・∀・)ニヤ と思ったらこいつまるで追い詰められたゴキブリのように自分の死期を悟ったのか既に逃亡フラグの予防線立ててるじゃんかw
こんな情けない男生まれて初めて見たわw
473 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/07/02(木) 01:38:41.98 ID:OWFw/3ny0
>>466
また勝手に勝利宣言しそうだから言っとくけど俺はもう寝るし君あまりにもレベル低いから次にレスしてあげるかどうかは約束できん
1つ確実に言えるのは君の「負け」ってことや
勘違いの素人すぎるわ
↑しっかしこいつどういう心境で「君の負けだよ( ー`дー´)キリッ」とか書いたんだろうなw
漫画でもこんな奴いないだろw >>479
そもそもとしてこの実験対象の馬はどういう状態の馬だ?
元々鍛えられてない馬を鍛えたら心肺も速度も上昇して当たり前だろ
実験の前提条件も何も提示してないのにこれが証拠とか言っても機能しないぞ
だいたい心肺機能を鍛えたらアップする云々はほぼ限界まで鍛えたような馬をさらに鍛えたらアップするのかとかそういう次元の話だろう
要は心肺能力を鍛えるにしても個々の持つ限界があるんじゃないか?って話だ
それがなく鍛えれば鍛える程上昇するのか? 短距離馬がマイルまで持つようになったりマイルの馬が2000にとかそういう事例は多く見てきたが、
逆に2400や3000こなしてた馬が走れなくなったりする事例も同様にあるわけでね
鍛えれば鍛えるほどがたしかならこれはおかしくないか?
これが確かならどの馬も距離適性伸びていくぞ 距離適性なんて柔軟性が高けりゃ幅は広がる。キタサンブラックは柔軟性がすごい馬だったから長距離でも結果残せたけど普通に2000ベストの馬だろ。1800〜2000が一番強い。 首差しと四肢の尺で対応してたけど頭高めの走法でフォームもそこまで伸びないし柔軟性はほどほどよ こいつのレスの時間帯恐ろしいなw
夜中まで何やってんだよ
ちゃんと働かないから妄想ばっかするんだよ >>454
2回目の春天は全馬全力を出し切った感あるけどね
キタサンで一番好きなレースで何度も見るわ >>454
13.3 - 11.3 - 12.6 - 12.3 - 12.2 - 12.5 - 12.7 - 12.3 - 11.9 - 11.2 - 11.4 - 12.1
これが勝ったジャパンCの通過で逃げたキタサンが刻んだラップなんだけど、相手のレベルうんぬんはおいてもロングスパートで後ろの馬の足をなくしてるんだよ。武のわかりづらいスパートでね。
しかも坂の登りで一番速いラップ
相手が力を出せない。ではなく、出させない。が正しいよ 長すぎて読んでないけど
レッテル貼りして罵倒するのは老害の始まりだから気をつけようと思った サラブレッドは鍛えれば伸びるが、持って生まれた「器」そのものを大きくはできるのだろうか?
一般には素質・才能以上のことはできないという考えが支配的だ キタサンは凄いけどブラックタイド特有の馬体の柔らかさを活かして死ぬほどハード追い切り連発させて作った後天的な強さだから産駒は怪しい >>482
いいか、もう一度確認しておくけど俺の当初の主張は「サラブレッドは調教によって後天的に心肺能力をアップすることができる」
これはまだ育成段階の幼駒やあるいは十分に成長した成駒であっても普段鍛え方が足りない馬などに対して
厳しい調教を課すことで心肺能力がアップするという意味も含めて言っているんだぞ?
お前はハナから「馬は調教しても後天的に心肺能力アップしない」って言ってるんだから
たとえ普段から鍛えてない馬がいたとしてその馬を調教して心肺能力アップすればその時点でお前の主張は破綻だろが
とどのつまりサラブレッドが調教によって心肺能力がアップすると言う確固たるデータが存在すれば俺の勝ちなんだよ
お前も男ならいい加減潔く諦めろや まあそもそもそんな幼駒を鍛えて心肺能力アップしましたなんて低次元の話じゃないんだし屁理屈みたいなのはやめとけみっともない
鍛え捲くったサラブレッドがさらに心肺能力を増やすことができるのかとかそういう話だろ
運動大してしてないやつが鍛えれば心肺強くなりますなんて当たり前の話でドヤってるとかしょうもないぞ まあ俺的には心肺能力鍛えるにも個々の限界値あるだろうという考えだが高地トレーニングとかするとさらに伸びしろありそうだとも思える
人間がそうだからな >>483
>これが確かならどの馬も距離適性伸びていくぞ
お前数日前に俺に注意されたのにまだ理解してないのか?
心肺能力の高さ(スタミナ)と距離適性は基本的に別のものなんだぞ?
お前は
短距離馬=心肺能力(スタミナ)低い
長距離馬=心肺能力(スタミナ)高い
と勘違いしているようだがまずここの基本知識から理解しろ
まず第1に短距離戦と長距離戦とでは道中のペースがかなり違う
心肺能力の高さというのはペースが速くなればなるほど問われるから短距離馬というのは決して心肺能力が低くないんだよ
一方で短距離馬というのは抑えがきかない前向きな気性の馬が多く
折り合いがつかない状態で3000M戦とかに出てもさすがにバテてしまうから短距離専用に使っているだけ
長距離馬というのは折り合いがつくから長距離戦を使えいるのであり必ずしも心肺能力が高いというわけではない >>496
人の話が読めないのか
お前が無駄話してたやつは俺と別人だ それと幼駒鍛えて心肺能力が上がりましたので心肺能力は鍛えれば上がりますみたいなくだらない主張はとりさげろ
みっともないしそんな低次元の話に付き合いたくもない >>483
例えばサクラバクシンオーは毎日王冠において59キロを背負って前半の1000 Mを57秒5で通過して僅差の4着に粘っている
これは彼の心肺能力がべらぼうに高いということを証明しているレースである
ある程度の力量を持つオープンクラスの長距離馬がバクシンオーと同じラップを刻んだら最後はバテバテになると思われる
現にレッツゴーターキンの秋天において マイルG1二勝のダイタクヘリオスと長距離G1二勝のメジロパーマーが
スタートから鼻面を合わせるように競り合って両者はほぼ同時に前半の1000Mを57秒5で通過したが
結果、メジロパーマーは最後バテバテでブービーに大惨敗、ダイタクヘリオスは掲示板内に入るという大健闘だった
このレースによってマイラーの一流馬は長距離の一流馬よりも心肺能力が高いということが証明された 486
本筋の議論で言い負かされたからってもうそういうところしかつつけなくなってきてるって惨めだよな
お前はまだお子ちゃまくんよりは少しまともかと思ったけど人間的レベルは同じだわ 結局のところ心肺能力がそう簡単に鍛えて身につくものだったらどの馬も身につくじゃん
そうなると結局心肺以外のところで差がつくんだから同じじゃね?
心肺能力が後天要素だとして結局先天要素で勝負が決まるじゃん >>500
しらねーよ
別人だって言ってるのに数日前とか言われても知れねぇし
俺は心肺の鍛錬に限界というか個々差があるに違いないと思ってるからお前の鍛えれば身につく的な主張に反してるだけでな
いろんなスレでバカにされてるからって被害妄想多すぎだろもぐらよ ほんとめんどくせーなもぐらは
そんなことよりサートゥルがボロ負けしたこと謝って来いよ オペラオーとかセクレタリアトが心肺能力高い馬で知られてるがこの辺の心肺能力に達することができるわけじゃないだろう
つまり心肺能力も才能なんだよ
鍛えれば身につくとかそういう簡単なもんじゃないわけ >>494
いや幼駒だけの話じゃなくて俺が主に言ってるのは>>491君が言ってるような後天的ノビシロの話だから
あと生き物なんだからどんな馬でも鍛えて鍛えた結果上限があるのは当たり前の話だろがアホかと
俺が言ってるのはノビシロの部分を鍛えて心肺能力をよりアップできるって話だから
毎度いつも思うが横から口を出す奴に限ってまともな奴がいたためしがない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています