なあ？今考えるとキタサンブラックって最強すぎないか？高速馬場重馬場スローハイペースおかまいなし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/06/28(日) 23:52:02.19

化物かな？？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/02(木) 16:12:25.95

>>496
人の話が読めないのか
お前が無駄話してたやつは俺と別人だ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/02(木) 16:13:45.13

それと幼駒鍛えて心肺能力が上がりましたので心肺能力は鍛えれば上がりますみたいなくだらない主張はとりさげろ
みっともないしそんな低次元の話に付き合いたくもない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/02(木) 16:20:14.28

>>483
例えばサクラバクシンオーは毎日王冠において59キロを背負って前半の1000 Mを57秒5で通過して僅差の4着に粘っている
これは彼の心肺能力がべらぼうに高いということを証明しているレースである
ある程度の力量を持つオープンクラスの長距離馬がバクシンオーと同じラップを刻んだら最後はバテバテになると思われる
現にレッツゴーターキンの秋天においてマイルG1二勝のダイタクヘリオスと長距離G1二勝のメジロパーマーが
スタートから鼻面を合わせるように競り合って両者はほぼ同時に前半の1000Mを57秒5で通過したが
結果、メジロパーマーは最後バテバテでブービーに大惨敗、ダイタクヘリオスは掲示板内に入るという大健闘だった
このレースによってマイラーの一流馬は長距離の一流馬よりも心肺能力が高いということが証明された

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/02(木) 16:23:00.79

486
本筋の議論で言い負かされたからってもうそういうところしかつつけなくなってきてるって惨めだよな
お前はまだお子ちゃまくんよりは少しまともかと思ったけど人間的レベルは同じだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/02(木) 16:23:27.74

結局のところ心肺能力がそう簡単に鍛えて身につくものだったらどの馬も身につくじゃん
そうなると結局心肺以外のところで差がつくんだから同じじゃね？
心肺能力が後天要素だとして結局先天要素で勝負が決まるじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/02(木) 16:25:32.89

>>500
しらねーよ
別人だって言ってるのに数日前とか言われても知れねぇし
俺は心肺の鍛錬に限界というか個々差があるに違いないと思ってるからお前の鍛えれば身につく的な主張に反してるだけでな

いろんなスレでバカにされてるからって被害妄想多すぎだろもぐらよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/02(木) 16:26:50.95

ほんとめんどくせーなもぐらは
そんなことよりサートゥルがボロ負けしたこと謝って来いよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/02(木) 16:29:59.54

オペラオーとかセクレタリアトが心肺能力高い馬で知られてるがこの辺の心肺能力に達することができるわけじゃないだろう
つまり心肺能力も才能なんだよ
鍛えれば身につくとかそういう簡単なもんじゃないわけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/02(木) 16:31:53.90

>>494
いや幼駒だけの話じゃなくて俺が主に言ってるのは>>491君が言ってるような後天的ノビシロの話だから
あと生き物なんだからどんな馬でも鍛えて鍛えた結果上限があるのは当たり前の話だろがアホかと
俺が言ってるのはノビシロの部分を鍛えて心肺能力をよりアップできるって話だから

毎度いつも思うが横から口を出す奴に限ってまともな奴がいたためしがない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/02(木) 16:32:17.09

こういう>>504みたいな当たり前の話をみんながしてる中でもぐらが主張してるのが幼駒を鍛えると心肺能力が上がるみたいな低次元な話な
そんなん当たり前すぎてだから何なんだと
そんな屁理屈みたいなことドヤって何がしたいねん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/02(木) 16:35:49.57

>>505
じゃあその後天的伸びしろとやらでセクレタリアトやオペラオーみたいな心肺能力に達することができるのか？
できるとはとても思えないけどね
軽々しく後天的後天的で誰でも身につくみたいな話に持っていってるようだが無理だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/02(木) 16:39:09.77

そもそもスピードだって後天的要素があるわけでね
鍛えないと伸びないでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/02(木) 16:39:24.36

>>495
な？俺はそういうことを言ってんだよ普段から鍛えてる馬でも十分にノビシロあるじゃんか？
実例あげたらカレンミロティックな
あの春天の最終追い切り後の日刊スポーツに「カレンミロティック究極の猛稽古ハード仕上げ！」みたいな感じでデカデカと取り上げられてたんだよ
その時のテキのコメントが
「今回は一週前から馬がかわいそうになるくらいハードな調教を積み重ねた。そのせいか顔つきも野生に戻ったような荒々しい顔に変わった」

当時この記事を読んだ俺は「アハハハハ、言うてもカレンミロティックやん」と小馬鹿にしていたのだが、いざレースが終わった瞬間腰を抜かすほど驚いてしまった
のを昨日のことのようにはっきりと覚えている

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/02(木) 16:44:36.98

>>504
結局おまえ人の言わんとしてることが全くわからない馬鹿だったんだな
俺は元々大したことない馬が鍛えて鍛えて心肺能力がセクレタリアトと同じになるなんてことは言ってない
ただ単にどの馬も調教によって心肺能力をその馬なりにアップすることができると主張しただけだ
人の言ってる意味が分からないなら最初から口出すなめんどくせーだけだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/02(木) 16:46:41.60

>>510
いや、だからとっくにそれを何度も指摘してんじゃん

そんな大して鍛えてない馬を鍛えて心肺能力あがりましたなんていう当たり前の話を持ってきて
後天的後天的騒いでどうすんのと

そういう屁理屈みたいなどうでもいい話でドヤって何がしたいんだよってな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/02(木) 16:49:12.62

>>504
あとお前科学の知識全くないみたいだから教えてあげるけど
競走馬理化学研究所の実践データによると十分にトレーニングされた成駒を
さらに継続的に調教によってエネルギー負荷がLT値付近になるような強度の調教
を行うことによって血液中のミトコンドリアが増え結果最大酸素摂取量がアップすることが分かっている

そういう科学的知識を持たないから「調教でスタミナなんてアップするのかよ」とかアホなことほざいてるわけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/02(木) 16:54:21.06

>>512
ならそういう前提条件を出せばよかったのに
さっき提示したデータだけじゃ全然わからんわ

その上で言うけどどの馬もそういうトレーニングしてるだろうから結局差がつくのは本来の資質差だよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/02(木) 16:56:19.21

511
お前本当にめんどくさい奴だわ
最初の経過を全く無視して途中から的外れな横槍入れて
お前はまず俺が前の奴とやってた議論を全部読めや

俺は何もない0の状態から「馬は調教によって後天的に心肺能力がアップする」なんて当たり前のことを発表したわけではない
最初に俺と議論してた奴が「馬は調教によって後天的にスタミナなどアップしない」と断言したかいやそうではないと反論してそこから議論になっただけだ

最初の経過も分からずにお前馬鹿みたいに一人で熱くなってんなよ
マジで見苦しいぞ
お前みたいな一人相撲のめんどくさい人間って実社会に必ず一人はいるよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/02(木) 17:00:46.12

>>514
お前の方が遥かにめんどくせーよ
そもそもおまえが前のやつとやりあってた主張なんてどうでもいいしな

俺は心肺能力を誰しもが後天的に簡単に獲得できるものじゃないという主張してるだけだからな
軽々しく後天的とかいって生まれ持った心肺能力差をなめてるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/02(木) 17:02:29.39

調教によってスタミナがアップしないとか、人間に擬えても頭おかしいわ
マラソン選手は一定以上の距離を走らないと強くならない
頭のおかしい粘着半島気質の基地外は消えろよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/02(木) 17:04:44.66

>>513
＞その上で言うけどどの馬もそういうトレーニングしてるだろうから結局差がつくのは本来の資質差だよね

↑結局差がつくのは本来の資質差であろうがなかろうがそんな話も全く関係ない
俺が最初の奴と議論していたのは「馬は調教によって後天的に心肺能力がアップするかしないか？」
この一点だけであってそれ以外の話は一切関係ない

本当にお前最初から最後まで的外れだったな
いったい何しにこのスレに来たんだよ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/02(木) 17:06:31.70

>>517
屁理屈言いに来ただけのお前こそ何しに来てんだよ
当たり前の低次元の話でドヤって満足してんならとっとと消えろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/02(木) 17:11:03.68

もぐらの話　完成度70の馬を鍛えて90にしました　心肺能力増えました

俺らの話　完成度100の馬をさらに鍛えて110にできるのか？できないだろ個体差あるよ

もぐらの話は後天的でもなんでもない非常に低次元な話だ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/02(木) 17:13:56.12

>>515
＞俺は心肺能力を誰しもが後天的に簡単に獲得できるものじゃないという主張してるだけだからな

なんだそのMAXレベルに抽象的な返しは？
「誰しもが後天的に簡単に獲得できるものじゃない」って何言ってんのよ？

どんな馬であれ坂路調教なりある程度負荷の高い調教を積み重ねていけば15-15みたいなユルユル調教しかしない場合と比べて心肺能力は確実にアップする
それを否定するのならば俺からはもう何も言わん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/02(木) 17:15:13.23

>>515
＞軽々しく後天的とかいって生まれ持った心肺能力差をなめてるだろ

生まれ持った心肺能力差？
生まれ持った心肺能力差って具体的に何の差よ
ちゃんと説明してくれないとわからんわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/02(木) 17:16:41.83

>>520
だからその当たり前のつまらない主張を延々繰り返して何がしてぇんだよマジで
それがお前の言う後天的要素なのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/02(木) 17:17:39.01

>>518
お前よっぽど過去に俺にボコボコにされて恨みでもあるんだろうけど
>>516←こういうまともな意見はスルーしてるところが小ずるいよなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/02(木) 17:19:56.28

>>519
いやそれでいいんだぞw
だって俺の話は「調教してもスタミナなんかアップしない！」って言う奴に対して反論しただけなんだから

しかしお前まだ自分がずれまくってることに気が付いてないって相当悲惨な人間だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/02(木) 17:21:44.95

>>521
鍛えても達することができないレベルだよ
お前の自称博識さならオペラオーやセクレタリアトの心肺能力知ってんだろ

「後天的に」心肺が鍛えられるならこいつらの領域に達してる馬がたくさんいないとおかしいんだわ
結局心肺能力も生まれ持った差なんだよ
後天的に見えるようなのも結局ただの元々あった潜在能力の範疇だ
要は先天性

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/02(木) 17:24:34.61

>>522
さっき書いたレス読んでないのか？
俺は0から当たり前の主張をした訳じゃなくて
その当たり前のことを否定している人間がいたからそうじゃないんですよと反論しただけだって言っただろが

わざと目を背けてるのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/02(木) 17:26:19.85

>>524
ずれてるのはお前の方だよ

俺はお前が数日前にやりあってた主張なんてクソどうでもいいし心肺能力が後天的じゃなく個体差のあるものだと主張してるだけだからな
被害妄想のデカイもぐらはその数日前の論争が今も続いてるものだと勘違いしてるようだが俺はそんな低次元の話ハナから興味ないの

もっとも血液ドーピングやら気道を広げるぜんそく薬やらで心肺能力をあげることはできるけどな
これは潜在能力を超えた域と言えるだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/02(木) 17:30:04.79

>>525
とりあえずお前一回餅付け
俺はお前のそのレスに対してなんら否定はしない
並みの馬がどんなに調教で鍛えてもセクレタリアトの心肺能力には達しないだろう

でも残念ながら議論していたのはそこじゃない
個々の馬レベルに落とし込んだ話において「馬は調教しても心肺能力はアップしない」と断言していた奴に対して俺は「それは違いますよ」と反論したんだよ

↑お前、この流れがいい加減まだ分からんか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/02(木) 17:31:53.21

とりあえず飯食ってくるから一旦小休止なw
ズレまくり君は自分が最初から最後までずれてることをいっぺん頭を冷やしてよく反省してくれw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/02(木) 17:37:37.06

心配能力スレを建てて、どうぞ

キタサンみたいに古馬代表してこのレース出るからかかってこい。みたいな横綱早く出て欲しい
今の距離がー、コースがー、馬場がー、疲れがーって言い訳冷めるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/02(木) 17:37:48.17

あ、ずれまくり君ちょっと待った
飯食いに行く前に今ちょっと要点だけまとめておくから返事書いといてくれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/02(木) 17:48:28.12

＞ズレまくり君へ

俺の主張
1. 個々の馬は自分の能力に応じて調教によって後天的に心肺能力を鍛えてアップすることができる
2. ただし並みの馬がどんなに鍛えてもセクレタリアトと同じ心肺能力に達することはできない

※ 参考資料・最大酸素摂取量数値(ml/kg/min)
ミルリーフ　　　 210
バックパサー　　220　
シャム　　　　　205
セクレタリアト　260

ということで上記1、2について何か反論があったら書いておいてくれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/02(木) 18:22:37.68

こいつニートか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/02(木) 18:33:30.44

>>528
どんなに調教しても生まれついた素質の上限を超えて能力が上がることはないって話だったろ
完全論破されたからって何を都合よく事実曲げてんだこいつ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/02(木) 18:36:22.35

自分の主張通したいだけならスレ立ててやったらどうかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/02(木) 18:37:09.73

馬鹿「スタミナは後からいくらでもつけれる！」
僕「ほーんじゃあカナロア産駒でも春天いける？」
馬鹿「それはき、気性が…」
僕「なんでサートゥルもアーモンドアイも長い距離使えなくなったの？鍛えればスタミナつくんでしょ？」
馬鹿「ぐぬぬ…ムキー！」

昨日のやりとりまとめるとこれやぞ
馬鹿すぎてつまらんかったわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/02(木) 18:43:08.80

キタサンブラックの時代って、たしかに馬は強かったけど
つまらなかった

馬自体は強かったのに何故だろうな？

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2020/07/02(木) 19:02:30.21

馬自体が弱いからつまらなかったんだよｗ
強けりゃマカヒキやサトノダイヤモンドが凱旋門賞であんな負けんだろｗ
２０１６年のいわゆるディープ３強が期待外れで、ドゥラメンテが離脱したのが
大きな要因だろ
せめてキタサンが海外行ってりゃ、もう少し盛り上がったかも
ここらへんはオペラオーと一緒だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/02(木) 19:09:12.20

>>537
いまの日替わりで牝馬が牡馬をぶっちぎる時代よりもはるかに楽しかったけどな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/02(木) 19:11:03.04

そこらへんは見方次第だろ
確かに期待外れや離脱はあったけど。

俺は最近の使い分けと、短期外人に良い馬あてがう風潮より楽しかった。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/02(木) 19:19:36.75

キタサンは近年最強馬だと思ってるし、血統的にはディープ後継の一角と同じだと思うから、今年のサンデーRの募集はキタサン産駒に行ったで
人気だから取れてるかどうかはわからんが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/02(木) 20:01:41.23

>>537
1番最近で楽しかったのいつ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/02(木) 21:54:13.07

>>534
お前なに勝手に捏造してるんだ？
俺はハナからそんな話などしていない俺が最初にこの話に加わったのは >>288と>>304からであって

「調教しても馬は強くならない」
と言い張ってた奴に対して
「調教によって心肺能力は確実にアップするからそれそれに伴ってスピード持続力も上がり馬は強くなる」
と反論しただけだが？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/02(木) 21:58:11.19

>>543
じゃあなんでサートゥルとかアーモンドアイは長いとこ使えないんだ？
お前の理屈なら鍛えれば後天的にでもスタミナはつくんだろ？
答えてみろよニワカ君
お得意の意見クルックルはなしだぞw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/02(木) 21:58:27.91

>>534
あとひとつお前に聞きたいのだが、

＞どんなに調教しても生まれついた素質の上限を超えて能力が上がることはないって話だったろ

そもそも、個々の馬について「生まれついた素質の上限」っていったいどうやって把握するんだよ？
それって全ての馬が生まれた時点で決まってるものなんだよな？
それはどうして決まってるんだ？

この答えについて具体的に理論的に回答してくれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/02(木) 22:05:15.18

>>545
ほんと馬鹿だな
それこそ競馬がブラッドスポーツって呼ばれる所以であって歴史が証明してるだろ
お前サクラバクシンオーとか短距離の産駒が春天勝ったの見た事あるんか？
なのにお前は「限界なんて誰が決めるんや！調教すれば勝てるんや！」って吠えてるんだぞ
誰が見ても頭悪いニワカだろw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/02(木) 22:12:49.51

>>536
あーなんだ、お前は5ch史上歴代ナンバーワンの競馬無知の本家お子ちゃまくんかw

お前はとりあえず「長距離戦はスタミナ云々ではなくまず気性が一番大事」だという“事実“をよく勉強してからさらに1年くらいROMに徹していろw
お前は競馬知識が競馬板の汎ゆる人間の中で1番酷いんだから書けば書くほど恥を晒すだけだぞw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/02(木) 22:14:33.89

>>547
だから質問に答えてみろってw
俺は質問にすぐ答えたけどお前のろすぎじゃね？
まじで頭悪いのう…w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/02(木) 22:19:43.71

>>536
しかしお前はこの先生が折角貼ってあげた>>467のスレをちゃんと読んでないのかコラ？w
>34のレスの中に俺じゃなくてちゃんと実際のプロのコメントが載せてあるんだからよく読めよなw

＞※ﾘｵﾝﾃﾞｨｰｽﾞに対しての栗東の某調教師のコメント
＞「いくら腕利きのスタッフを揃える角居厩舎といっても、あれだけ前向きすぎる気性をコントロールするのは難しい。
＞能力の高さは認めるけど、現時点で2400Mを走りきれるがどうか不安。
＞個人的にはﾃﾞｨｰﾏｼﾞｪｽﾃｨ・ﾏｶﾋｷ・ｻﾄﾉﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞがダービーの3強。ﾘｵﾝﾃﾞｨｰｽﾞは脱落したと見ている。」

↑な？一つ勉強になってよかったなお前w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/02(木) 22:21:58.31

>>549
うんうん
分かったからまず質問に答えてみろってw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/02(木) 22:24:29.37

>>544
＞じゃあなんでサートゥルとかアーモンドアイは長いとこ使えないんだ？

お前マジで今腕に冷たいもんでも打ってるのか？
それともまさか本当に競馬歴数ヶ月の人間なのか？
サートゥルナーリアは去年の有馬記念2着馬でアーモンドアイは2400MのG1を2勝してる馬だぞ？

お前マジで何がしたいんだ？
ちょっと冷や汗出てきたわ…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/02(木) 22:28:06.12

>>546
いやお前がそこに書いている内容は俺の>>545の答えにはなってない

もう一度質問するな
お前曰く「個々の馬が持つ生まれついた素質の上限」とは具体的に何？
それをどうやって把握すればいいの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/02(木) 22:28:16.21

>>546
いやお前がそこに書いている内容は俺の>>545の答えにはなってない

もう一度質問するな
お前曰く「個々の馬が持つ生まれついた素質の上限」とは具体的に何？
それをどうやって把握すればいいの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/02(木) 22:29:01.75

>>551
加齢によって適正距離が変わるのも知らないんだな
それでもお前の理屈だと調教でカバーできるってずっと吠えてるのを突っ込んで遊んでるんだが
君やっぱつまらんわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/02(木) 22:31:01.55

しかしあれだなw
本家お子ちゃまくんが現れた途端、昼間あれほど顔真っ赤にしててこの(´・ω・｀")に粘着してたズレまくり君が一切出てこないという謎w

この二匹は果たして同一動物なのだろうかw
まあズバ抜けた頭の悪さと論点がズレまくっているところは非常に酷似しているのだが‥w(*^_^*)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/02(木) 22:31:57.10

名前以外は理想的な名馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/02(木) 22:43:03.39

>>554
＞加齢によって適正距離が変わるのも知らないんだな

なら加齢によって適正距離が変わるという科学的エビデンスを記載した正式なソースと
実際にそれに該当する馬を1、2頭じゃあ信憑性薄いからとりあえず有名どころで5頭挙げてみてくれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/02(木) 22:46:43.93

>>557
いやそんなん周知の事だろ
お前の論法って都合悪い話は避けて低レベルな屁理屈で誤魔化すだけだから飽きた
煽り抜きで頭悪いのが伝ってくるからレスバしててもつまらんよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/02(木) 22:49:41.99

>>553
この理屈なんか中学生レベルで突っ込みどころ死ぬほどあるけどもう馬鹿らしいわ
いくら暇だったとはいえ時間の無駄した

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/02(木) 22:52:43.37

>>558
いやお前の主観で周知の事実とか言われても困るんだがな
ここはお前の妄想ファンタジーのおままごと遊びの場じゃなくて公の場なんだからちゃんとしたソース出してくれよ？

あともう一点、俺が都合の悪い話を避けてるって言ってるけどそれは具体的にどの話のことだ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/02(木) 22:54:11.03

>>559
俺の質問に答えられないってことな
了解。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/02(木) 23:01:16.58

結局この(´・ω・｀")にフルボッコのボッコボコにされてまるでボロ雑巾のような状態のまま尻尾を引きずりながら逃亡か‥
最初から実力無いんだからこうなることは分かってるんだから下手に俺に絡んでこないほうが良かったのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/02(木) 23:04:34.68

オーナーガー血統ガーのゴミクレーマーが馬相手に必死になってるのがウケる（笑）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/02(木) 23:06:52.02

>>561
もう面倒くさいけど可哀想だから最後にまとめてやるよ
お前の論法ってさ基本が「それ何時何分何曜日？地球が何回回った日？」っていう小学生のアレなわけよ
いいおっさんがそれじゃあ話しててつまらんだろ？
煽り方もセンス古くて全然イライラできなかったよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/02(木) 23:15:57.45

正直2人とも馬鹿だよ
何故かと言うとオナニー文章しか書かないから

相手に伝わる文章を書かないと分からない
小学生にでもわかるように噛み砕けないと理解が足りない証拠

ここで小学生レベルは相手にならんと言うなら初めから相手にしなきゃいい。
日本人は議論が下手だなぁとつくづく思う。
やはり討論の技術も教えられてない上に、主体性のない幼稚だからか。

まず最終的に相手の揚げ足を取るのは日本人お得意の手法。
それを脱却してようやくまともな議論が出来る。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/02(木) 23:17:40.03

君たちはまず相手を馬鹿にするのではなく、自分の考えを明瞭に書き記すことから始めよう。

明瞭に書くとボロが出るなら最初から敵対するな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/02(木) 23:18:29.43

>>564
いやそういうのいらないから
俺は世の中で何が一番嫌いって物事を途中で投げ出して逃げ出す卑怯な人間が一番大嫌いなんだよ

お前は俺との議論の中で俺の質問にストレートに答えることができずに言い訳だけで最後まで逃げ通した

だから俺の中でお前という人間の評価付けは済んでるからもういいぞ
俺からお前に対してひとつだけ忠告してあげるわ
『お前も男なら男としてのプライドを持て』

じゃあな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/02(木) 23:19:22.09

5MdKAc7A0は夕方から書き込みだしてるってことはアルバイトのフリーターかな？
こんなことに無駄な労力消費してないでハロワでも行けばいいのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/02(木) 23:21:04.30

相手を罵って終わる奴って何考えて生きてるんだろうなと思う

どうだ俺はお前より賢いぞで終わりなのか？

何か新しい知識や答えを探し出そうとは思わないのかね。。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/02(木) 23:22:45.63

掘り起こすなよw

5ちゃんねるは最低年収1000万条件だからw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/02(木) 23:27:52.39

>>569
くっさ
便所の落書きに何をブツブツ言ってんの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/02(木) 23:32:11.76

>>571
お前のことは一言も言ってないけど、何か気に障る部分あった？あったのなら謝ります。ごめんね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/02(木) 23:44:52.63

ごめん俺が掘り起こすわw

>>545
>
> そもそも、個々の馬について「生まれついた素質の上限」っていったいどうやって把握するんだよ？

これキタサンの最高MAX能力(笑)が低いって言ってたやつのレスかよ
どうやって把握するんだよ？w

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2020/07/03(金) 01:28:44.61

素質のない馬＝地方の条件馬とする

それを鍛えに鍛えて中央のオープンに入れることができるのか？
過去にそういう例はあったのか？
俺の知る限り近年そんな馬は一頭もいない
ハイセイコーやオグリキャップも地方で条件馬だったことはあるが
デビュー時から才能の片鱗は十分に見せていたので、器そのものが変化したわけではない
つまり、三つ子の魂ならぬ、三歳で駄馬なら鍛えても駄目ということだ

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2020/07/03(金) 01:56:42.27

駄馬にも運動量でスタミナ・持久力をつけることはできる
恐らく心肺機能だけなら名馬に劣らぬ駄馬も少なくないだろう
しかし、生来の脚の遅さはいかんともし難い
鈍足馬にスタミナだけつけでも発揮する機会がない
ああ、オジュウチョエサンは発揮する場があったか(笑)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/03(金) 06:21:03.44

もういいからスレ立てろ
無職が公開オナニーすんじゃねえよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/03(金) 08:30:32.49

話し合ってる2人のアホ×しんたろうという生粋の知恵遅れ

ゴミしかいねーな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/03(金) 08:32:28.62

キタサンには変なのを呼び寄せる何かがあるわけで名馬の証やな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/03(金) 08:41:44.63

一生子供部屋にいるしかなく自慢できるものが何１つない無職が、働いて栄光を手に入れた馬を妬みの対象にして騒いでいるだけだから。

**いそがわ** · 2020/07/03(金) 09:20:05.83

>>8
声出してわろた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/03(金) 09:26:41.01

>>6
ディープの宝塚は京都じゃないか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/03(金) 09:32:34.89

ドープ基地最後の希望だった「天皇賞春世界レコード」

これを容易く更新されちまったからな
そりゃドープ基地にとっての酸っぱい葡萄になるさwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/03(金) 09:36:13.04

>>1
そぎゃん事はなかよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/03(金) 09:55:29.07

生来の資質とその上限
育成・調教により能力アップ
加齢もしくはキャリアによる能力変化

この３つについて考えればいいんでしょ？

１番は有るわな確実に
どうあがいても越えられないモノ
２番が怪しい
その時々のベストパフォがだせるもしくはベターパフォが出せる状態に持って行く為って気がする
３番は個体差があるね
ペース馴れや成長曲線の違いは少なからず能力に影響するね

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2020/07/03(金) 15:05:35.35

素質や才能の上限を越えるということは、アラブがサラブレッド相手にＧ１を勝つぐらいのことを
指すわけだ
それ以外はただの成長だよ