なんで種牡馬にしなかったの・・・?という馬
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コスモバルクなんてコンデュイット以上に走るかコンデュイット並みに走らないかの2択なのにな なんでと言う程では無いが
今思えばフラムドパシオンな種牡馬入りさせるべきだった ツルハチキング定期
フォーティナイナー×グッバイヘイローなんだから、早々に見切りつけてアメリカに売ればよかったのに これはアイルラヴァゲインだと何度でも申し上げたく候
半弟にリアルインパクト・ネオリアリズム
エルコン産駒だけど短距離適性あって芝もダートも不問
(半弟もそうだが)母トキオリアリティーのおかげで種付け相手を選ばない血統 ライブコンサート
現役時から騙馬だから無理か…
めちゃくちゃ血統いいのに勿体無い プリサイスマシーン
芝ダート問わずスプリント走るスピードがあって2000mまで守備範囲
ブライアンズタイム→マヤノトップガンだけどこの系統には珍しいスピードタイプ
欠点はサンデー入ってて付ける馬を選ぶところか >>20
似たような理由にはなるけどマイソールサウンドも勿体なかった アロンダイトはクリソプレーズの繁殖牝馬としての活躍ぶりを見るに、
種牡馬入りさせなかったことを疑うレベル こういう二流馬を種牡馬にしないから流行った種牡馬でもすぐに父系が途絶えるんだよな
アメリカは二流や三流にもそれなりのチャンスを与えてそこから活躍馬が出てくるから父系が広がる そりゃアメリカには日本の4倍の生産規模があるからだろ
日本でアメリカ並みに種牡馬の数増やしても種付け0頭の山作るだけだ >>26
ほんとこれ
馬鹿なんだろうな 狭い日本では無理な話 マイナーなのは売れんからなぁ
ディープ系はそれでも結構種牡馬入りしてるけど頭数はやっぱり集まらんし ダンスインザダーク✖エアグルーヴ
何故ゴミの方が種牡馬になってしまったのか。
逆ならもうちょっといい成績残せたと思う。
ダンスインザダークの血は速攻で絶やそうという強い意志を感じる 日本でもダンジグみたいな経緯やフェアリーキングみたいな経緯の大種牡馬は出てこないものか >>36
ホクトスルタン?
>>37
韓国でがんばってるで
韓国行きの種牡馬だとフェデラリストももったいないよな ラストインパクト
ダノンバラードとかヴァンセンヌのアベレージ見てたらディープ系はどこから当たってもおかしくない ラムたらのカス牡馬でもいいから血はつないでるんだろうな? 需要がありそうなのは大体種牡馬入りしてるやん
ワールドエースが種牡馬入りしてるのは思わなかったわ ドリームパスポート
アロンダイト
サクセスブロッケン!!!!!! >>7
訳わからん馬をクラウドファンディングで種牡馬にするならストロングブラッド種牡馬にしたほうが絶対良かったよな >>48
クワイトファインの事ならシンザン、シービー、ルドルフの血だからだな 今日から始まった、MIXIが運営する競輪サイト。今なら6000円以上の軍資金ゲットで高確率で稼げる。
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当方わりと勝ってるので、グループに招待します。(タロウという名前です。) デルタブルース
父馬がまだ健在だったから仕方なかったとはいえ…
ショウワモダン
種牡馬になれてたら早世するような事故も起きなかった…かもしれない
ワンシーズンで何頭って種牡馬1頭の種付け数を制限すれば
狭い日本でも少しはサイアーラインの種類増やせただろうにな クラレント
ジャスタウェイよりいい馬出しそうだったのに >>26
1世代で250頭も同じ種牡馬付ける方が狂ってるって考えには至らない? ホクトスルタンなあ
地方ですら勝てない馬を父系存続のために無理やり種牡馬入りさせるくらいなら
障害なんか走らせずに中央重賞勝ち馬種牡馬入りさせた方が全然マシだったろうに >>32
フェアリーキングほど極端ではないがブラックタイド
ディープ産駒が束になっても敵わないキタサンブラックを出した。 その辺は馬主がそういう考えを持たん事には始まらんからな
ギンザグリングラスにしろクワイトファインにしろ滅亡寸前でようやくファンが動いたって感じだし >>59
需要と供給の関係
市場原理に従う事に狂うも糞もない
それが嫌なら規制を掛けるしかないんだよ
現場の人間には一切の非はない サクセスブロッケンは何故誘導馬になったのか謎
クリスエスの後継種牡馬だったのに今はエピファネイアいるからいいものを
クリスエスは滅茶苦茶強くて馬格があった 50頭制限でもかけりゃいろんな種牡馬から意外な当たりが出るだろうよ エルコン産駒は3世代しかいなかったし、G1勝てなくても良血馬を種牡馬にしても良かった。
ルースリンドやサクラオリオンがストゥディウムやカイザーメランジェを出してるんだから。 クロフネは初年度にフラムドパシオンが出たからもっといい後継が現れると思ったのがいけなかった
結局後継はテイエムジンソクに頼るしかならないことに
クリーンエコロジーみたいに千代田牧場がパクスアメリカーナを残す可能性はあるが コスモバルクだ
黄金の種牡馬2004世代
トウショウボーイが入ってたのも楽しみだったのに 社台グループってなんでダンスインザダークの血を殺したかったの? 実績が全然足りないが、
ブルーイレブン産駒が見たかった >>52
勝己さんが言ってたのは
一つ上の菊花賞馬ザッツザプレンティが社台想定をクリアすれば
デルタブルースを社台スタリオンステーションに向かい入れると約束
ザッツザプレンティが駄馬すぎて種牡馬デルタブルースは実現しなかった
駄馬ザッツザの責任 スピードは疑問だったけど
スタミナや成長力やパワーや勝負強さあったし
種牡馬デルタブルースは大成功してたと思うよ あとまだ現役だけど
ライオンボスはダメ元で種牡馬にしろよ コスモバルクなってなかったんだ
やってみて失敗したのかと思ってた コスモバルクは総帥いわく種牡馬にしたかったけど気性が悪過ぎて断念したって これはでてるがフラムドパシオンでしょ
サンデーも入ってないし有能だったはずよ ドリームパスポートとコスモバルク定期
総帥とかいうジジイのしてることは動物虐待のレベルだろ シルバーステートが重宝されてアドミラブルがそうでもないのが納得いかない >>92
バルクは手元で功労馬にしてるからまだいいがドリームパスポートの乗馬クラブ送りは酷い アルナスライン
プレミアムボックス
アドマイヤフジ
もう1段アドマイヤベガの系統試して欲しかった
>>79
結構種牡馬入りさせてるだろ
尽く失敗しただけだ まあドリームパスポートはGI勝ちもないし血糖的にも種牡馬価値薄いし、動物虐待などと言われるほどとは思えないが…
ドリームパスポートって実績の割に過激なこと言うファン何故か多いよなあ トーセンは逆にこの戦績で種牡馬入りしてたのかよって馬が何頭かいるからなぁ
トーセンファントムはオージーG1馬のブレイブスマッシュ出してるし、
大したもんやわ
トーセンレーヴも種牡馬入りしてるし、ワンチャンあるかもしれん 俺も昔はブルーイレヴンとか勿体ない派だったけど
気性難種牡馬みてたらゲームじゃないんだからと思うようになったわな >>90
岡田「コスモバルクの良いところはとにかく丈夫なところ。欠点は能力がない事」(なんつー言い草だ)
…なんて公衆の面前で堂々と言い放ってた人が種牡馬にしてみたかったなんてあるのかな… >>105
そういやヴァンキッシュランも種牡馬入りさせてたな
ネオユニの父系はブレイブスマッシュ経由でオーストラリアに残るかもね ジャガーメイル スクリーンヒーローと同じ道歩めたでしょ現役時も切磋琢磨したのに ビッグバイアモン
アイルラヴァゲイン
アダムスピーク ダークシャドウ
アロンダイト
ディサイファ
このあたりはまじ良血だからワンチャンあったやなぁー
一方良血のg2馬のローエングリンとかダノンバラードを種牡馬させたのは評論できる。 パッシングマーク
父・ヌレイエフ、サドラー持ち
母・ダンジグ、ニジンスキー持ち
これはデビューした頃から種牡馬入りして欲しいと思った。どんな結果を残すのかと。 >>97
ドリームパスポートは近親にステイゴールドやショウナンパンドラを始め、活躍馬が多数いる良血馬なんだが
血統的に種牡馬価値薄いって・・・父しか見ない素人か? ブルーイレヴンとかもそうだけど
気性難って言うけどそんなに遺伝するもんなの?
遺伝する確率は高いけど気性難ではない子が産まれて身体能力だけ引き継いだらってのは見てみたい。
ブルーイレヴンなんて金子馬だよね確か?
金子種牡馬割と成功してるからサッカーボーイ産駒の金子種牡馬とかすごく楽しみだったのになー キズナの成績見るとラストインパクトを乗馬って残念過ぎるわ
騎手考えると、G1勝つ能力十分だし血統も申し分無かった
ヘニーやヨハネの嵐猫系牝馬 ギム牝馬に着けてナリブ ビワ兄弟を一度に再現
超大物も狙えた ラストインパクトはシルク会員にも売れただろうに
成功すればシルクの大宣伝にもなってたな
一口なんて夢を買うだけだし >>122
賢くて操縦性の良かったシンボリルドルフやトウカイテイオーが種牡馬になったら気性の良くない産駒が多かったりするからな。 >>108
気性問題なければ乗馬にするんじゃないの?
いきなり功労馬って珍しいよ マイネルのG1馬
微妙な種馬買うくらいなら自分のとこの数少ないG1馬くらい種馬にしたれよ
ラブみたいにプチ成功するかもしれないじゃん
総帥ってクラシック以外ほんとに興味ないんだな ダントツでテスタマッタ クリエイター2買うなら
テスタマッタJBBA、タピットの短距離G1出すなんてないわ >>125
ルドルフは気性悪くて育成でかなり苦労したみたいだけどね
レースや競馬場ではそういう面を見せなかったっぽいけど ドリームパスポート
まあフジキセキが強く出て成長力乏しい産駒ばかりになってた可能性大だけど ルドルフは岡部さんが簡単な馬に見せてただけだろ
岡部さんは「いつキレるか分からない怖さがあった」と言ってる
コントレイルもかからない馬だなんて言われてるけどムーア振り落としてるから
福永以外を乗せたらジェットスキーになってもおかしくない >>84
興味深い話だね
シンジケート組むのが前提だからそういう結論になったんだな
ザッツの母系には飽和が見えてたNDとミスプロの両方があるが
デルタの母系にはミスプロがなくてデルタジャッジとアレッジドがある
ミスプロ牝馬持ちに需要があったろうに、
それではマンカフェと競合するし
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マイネルキッツなんか血統の馬体も良かった アグネスフライト アグネスタキオンと同じ血統なんだからもう少し普通レベルの繁殖牝馬を付ければ活躍馬が出るのは必然
コスモバルク もともと安い馬だから活躍馬は出ないかもしれないが、それでも競馬界は盛り上がる、競馬ファンに生かされている人間らしからぬ行動だな、普通の神経してたら種牡馬にはしてる 岡田は馬に敬意なんかまるでないし家畜扱い&商売や出世の駒扱いでしょ
そういうところを上手く隠してる人も多いんだろうけど総帥はその辺隠せてないよね >>106
種牡馬やってたよ 殆どオーナーさん絡みかな?
産駒注目してみてたけど佐賀とかのコース合ってなさそうだったなあ >>128
基本的に種牡馬見る目ないんだから試すだけ試してみりゃいいのにな デルタブルースだなぁ
せめて向こうで買ってもらう事とか無理だったんだろうか モノポライザー
母ダイナカール、父サンデー、姉エアグルーヴで重賞では通用しなかったけど
一応Op2勝して古馬になってからも1600万下勝ってオープン入りしてるのに
サムライハートみたいに早めのケガで能力落ちたとみなされれば
種牡馬入りできたんだろうけど、オープン勝った後引っ張ったために
佐賀で非業の死を遂げる顛末に
てか何で九州でも種牡馬入りできんかったのかなあ 種付け作業って結構危険って聞くし万が一があってはいいけない作業でしょう
ある程度プロにまかさて人数も必要だけど
その人たちの給料と馬の委託費を稼げない種牡馬は実問題厳しいのでは? >>145
メルボルン優勝後に打診があったけど
勝己さんが断ったという話も有る
デルタブルースを種牡馬にしなかったのは理解に苦しむ なんでというのとは違うが、インティライミは種牡馬にするべきだったかも
初年度があれだったから慢心してしまった感がある
たぶん、スペ産駒牡馬で一番強かっただろ >>127
父タキオンじゃなぁ
ブラックタイドとオンファイアで間に合うんだわ アルナスラインとアドマイヤフジ
なぜか頑なにアドマイヤベガの血は絶やそうとしていた ぶっちゃけタキオンは日本競馬においては邪魔でしかない存在だったからな
ディープにとってもめちゃ邪魔な存在だったし、これは邪魔になる年に死んでくれたから良いけどさ
死ななくても結局、誰かがこっそり殺してたと思うよ
タキオンがいるとディープの邪魔になるし、ディープの邪魔になると政治的な大物がご立腹になる
裏に付いてる人に低と高の差がありすぎる
スポーツでもギャンブルでも法律でも全ては上級国民の気に入るようにするこれが世の中のルールなんだから ベガの牝馬でつながっていくイメージ、ハープスターなんかが血をつなげそう ベガの血統から種牡馬になるような馬が出てくるといいけどな
それこそアークライトとかさ
アドマイヤベガの全弟のキャプテンベガは腰か何か悪くて種牡馬入り出来なかったんだっけ?
もったいないな アドマイヤボスは兄貴の代替えになるほどは産駒が走らず
アドマイヤドンは韓国送りにされたりしてたな >>134
デルタにミスプロ無いのは大きかったのに種牡馬にしなかったのは誤算
ザッツみたいな能力が低い馬が社台想定を大きく下回ると迷惑する馬が沢山出てくるのは悲しい シビルウォーはなんとか種牡馬入りしたけど
ウォータクティクス、ショウナンアルバ、キングスエンブレム辺りも試しに種牡馬入りさせれば良かったのに まあデルタブルースくらいだな
チャンスすら与えられないのは気の毒やったわ >>14
おれ神奈川住みだけどショウワモダンは自殺だからしゃーないだろ! >>121
ドリパス引退当時のダイナサッシュ系で目ぼしいのなんて種牡馬としてブレイクする前のステゴとG2番長のバラゲーぐらいだろ
種牡馬入りに値する良血扱いするには無理がありすぎる
ドリパス基地ってこういう奴が本当に多い、不思議 >>65
サンデー溢れてたのに母父サンデーじゃ薄め液にならないからっしょ
種付けもいい馬集まらなくてこっそり処分されるより今のがよくね? >>162
祖母がサッカーボーイという競走馬としても種牡馬としても超優秀な馬の全妹なんだが知らんのか?
ステイゴールドの全妹でG2勝ちのレクレドールも知らない?
近親(4,5親等)に重賞馬がいるだけでも十分良血なのに、G1馬G2馬がゴロゴロいるなんて他にどれぐらいいると思ってるの?
自分の知識のなさを棚に上げてドヤ顔する奴が多い、ほんと不思議 >>156
丼は勿体なかった、血統バリバリだし芝G1狙える活躍馬も出て来た >>164
サッカーボーイ持ち出したら遠すぎるでしょ、今の時代ならそこまで遡ったら大抵は目ぼしい馬が出てくるわ
デアリングタクトは近親に米GI馬も居て重賞馬も複数、祖母はあのデアリングハートだが、良血馬という扱いをされているか? >>161
種牡馬になれない事に絶望して首吊って死んだからな奴は ドリパス基地って現役時はSS産駒と比べて雑草扱いしてサムソンと一緒に持ち上げてた癖に、種牡馬入りできないとなるとこんな良血馬が種牡馬入りできないのはおかしい!だもん
ダブスタが過ぎるわ ファイングレイン血統もいいし馬体もいい
キンシャサより大物出せたかも ダイナサッシュ系というくくりで言ってる>>121への反論に対して
サッカーボーイは遠すぎるというのはギャグか何か?
ステイゴールドやレクレドールの話をスルーしてるのも痛々しい >>161
馬事公苑や乗馬クラブは放牧とかトレセン経験してる馬にとって
刑務所環境 >>111
社台は吉田一家の個人的意向で種牡馬を残すのは商売上難しいんだろうな。
良血というだけなら社台の生産馬の半分以上は良血だからな。
リーチザクラウンは運が良かったな。 >>147
そうだと思う。オーナーが年間数百万は負担したうえで繁殖牝馬まで用意しなきゃいけない。
あと種付けをいちど経験した馬は種牡馬引退した後で乗馬にはなれないというのも大きい。
血のロマンは途絶えるが乗馬になった方が結果的に幸せともいえる。 アグネスゴールドとかブラジルにいたのかって感じだよなw >>160
デルタは種牡馬にならなかったお陰で
乗馬として皆の前に出られるとも考えられる
まだ幸せだよ >>164
ゴールドサッシュ牝系が爆発する数年前だったから運が悪かったとしか デルタブルースは
メルボルンカップ、菊花賞、ステイヤーズを優勝してるのにな
あとは
ザグレブ産駒のコスモバルクとコスモサンビームだな 結局マイネルは売れるかどうかだから人気薄地味なザグレブでは
カネが集まんないってだけだな、リスク取る余裕ない >>180
でも生命として生まれて子孫を残せないのは悲しい気もするなぁ
ニシノデイジーの血統表にセイウンスカイの名前があって死んでも血は受け継がれていってるんだなと思うし >>176
なぜ種付け経験した馬は乗馬になれないんだろう
セン馬にしても駄目か ライスシャワー!
折れるまで使いやがって可哀想に
どんな素晴らしいステイヤーが生まれたか…。 フェイトフルオーの馬主がプライベートで細々と種牡馬させたかったけど圧力あってしょうがなく乗馬にしたって書いてたよ >>166
>ドリパス引退当時の"ダイナサッシュ系で"目ぼしいのなんて種牡馬としてブレイクする前のステゴとG2番長のバラゲーぐらいだろ
このレスに返答しただけなんだがね。(サッカーボーイはダイナサッシュ系も何も直仔だから) >>176
アサクサキングスやキャプテントゥーレは
種牡馬引退して社台ファームで乗馬してたよ >>190
馬主は社台RHだけど何かと間違えてない? >>166
サッカーボーイは優秀だけど超はつかないよ
超がつくほどだったらさすがに種牡馬になってただろう おっと>>195は>>164へのレスね
サッカーボーイは当たりはいくつか出したけどアベレージ低かったからね デルタブルース、豪から種牡馬の打診が有ったのに断って自前で種牡馬にもしないって鬼畜の所業だな…
それとも豪にはそちらで種馬にしたいという件、今でも考えて貰えますか?と打診したけど「もういいです」
って断られたんだろうか… ちなみに当時の内国産の待遇ガーとかで反論されるかもしれんけど
近い時代のサクラユタカオーは勝ち馬率5割超えな
サッカーボーイは3割ちょっと >>166を書いた人は十分に反省して今後は血統のことを基本的なところから勉強した方がいい罠
ドリパスから見てサッカーボーイが遠いとなったらファミリーラインの概念すら成立しないんジャマイカ?
ドリパスから見てサッカーボーイは叔祖父に当たるからファミリーラインで区切る単位で考えてもどストライクの近親だ罠
(´・ω・`") デルタブルースの件もそうだけどポップロックもたしか同時期に来てたんだよね
いろいろあるんだろうけど話がまとまらなかったんだろうね
でもチェコで種馬になるんだったらとは思う・・・ >>197
断ったのはちゃんとした理由があったよ
忘れてしまったけど
ウィンバリアシオンもオーストラリアから種牡馬打診あったけど脚が飛行機に耐えられないって理由で断った >>198
これ。
サッカーボーイの種牡馬としての評価は明らかに過剰評価だ罠
とにかくアベレージが低すぎる罠
勝ち馬率は34.2%でノーザンテーストの66.6%、サンデーサイレンスの64.8%、ブライアンズタイムを59.2%あたりと比較してもあまりにも低すぎる
A/Cは一応1.23%
要するにホームランか三振かの典型
しかも三振の方が圧倒的に多すぎる罠
(´・ω・`") ちなみに国産種牡馬のトップレベルはトウショウボーイで勝ち馬率が61.9%でA/Cが1.78だ罠
(´・ω・`") トウショウボーイって種付け相手が抽選で駄馬だらけだったと聞くけど凄いな この板でしか見なくなったな
○○だ罠
60代かな? 中央重賞、地方交流重賞のG3でも勝てば種牡馬入りできるシステムがいいな
そうすれば、必ず子が残るはずだし
JRAが牝馬用意して、セリで売ればいいと思うんだが
そしたら飽和状態になるか? >>196
>>198
サッカーボーイ CPI0.93 重賞馬率20/925=2.2%
サクラユタカオー CPI1.55 重賞馬率14/573=2.4%
近い時代だから待遇一緒なんてテキトーな見方してる人から適正な評価は得られない。
勝ち馬率なんて種牡馬の能力が同程度なら繁殖の質に依存するのは当たり前の話。
産駒が全て勝ち上がってる繁殖牝馬ばかりと未勝利馬しか産んだことない繁殖牝馬ばかりならどっちが勝ち馬率高くなると思う?
ちなみに
ダイワメジャー CPI1.94 重賞馬率25/1023=2.4%
ハービンジャー CPI1.95 重賞馬率14/650=2.2%
今のリーディング上位種牡馬の半分以下のCPI。 >>203
血統オタクをこじらせたもぐらの癖に勝ち馬率が繁殖牝馬の質に依存してることも知らんのか >>110
オーストラリアって殆どセン馬にしなかったっけ? こんにちは! 見ず知らずの人とのフックアップを探しています!どんな実験でもです。全裸です 写真見たいな? おっぱい見たいな? 私のニックネームは 青井 慶子 サイト内では http://tymistgeschhengpo.tk >>207
それで毎年数十頭単位の種牡馬ができるけど繋用先あるの?
牝馬のパイは限られてるんだけど種付けどうすんの? >>213
せやな
ワイがJRA理事長だったら
無謀な提案して大変なことになってたわw >>8
ツルマルツヨシって難病で種牡馬になれなかったという話を昔ネットで目にした >>188
へー、例があるんだ。
種付け経験すると牝馬見ると欲情してどうしようもなくなるし、オス同士でも喧嘩っ早くなる
みたいなこと聞いたことあるけど。 >>214
種牡馬1頭の種付け数を制限すればみんな解決 >>216
それは種牡馬になった馬の例だろ
スペシャルウィークとか性格が変わってしまった
でも乗馬になるんなら去勢するしそこまででもないだろ >>210
お前文字が読めない知的障害者か
だからサッカーボーイのA/C1.23を参考数値としてあげてるだろが
それを踏まえた上でアベレージが低いと言ってるんだよ
そもそも同じ国産のトウショウボーイがサッカーと同程度のCIでW/R61.9%なんだから何の言い訳もできんだろが
ちなみにタマモクロスはCIがサッカーよりも低いのにW/Rは5%くらい高い
お前がどんなにサッカーを擁護しようが俺の言った通りこいつはアベレージの低いただの一発屋種牡馬なんだよ >>220
トウショウボーイなんてサンデーにも匹敵するくらいのトップ中のトップと比べて劣ってるからって何なの?
だったらディープ含めて今世紀のほぼ全ての種牡馬はサンデーより大きく劣ってるから全部過大評価ってことになるが?
ちなみに過剰評価じゃなくて過大評価な。
日本語も禄に扱えない癖にいっちょ前に反論してんじゃねーよ。
「A/Cは一応1.23%」って、用語も単位もめちゃくちゃな数字書いといて「挙げてるだろが」とか、伝わるわけねーし。 >>190
乗馬なのに去勢してないらしいんだよな
あの暴れ馬が去勢もなしに今はおとなしく子供とじゃれあったりしてるらしい >>201
>ウィンバリアシオンもオーストラリアから種牡馬打診あったけど脚が飛行機に耐えられないって理由で断った
まじか…海外でも評価されてたんだなバリアシオン
て言うかオーストラリアは日本競馬をよくみてるな ラトルスネイク
新馬戦、ロードカナロアに完勝した馬ってだけがとりあげられそうだけど
ノーザンダンサー、ミスプロ、サンデーが入っていない血統が一番の魅力 コスモバルクは生涯功労馬としてみてあげるなら
年に数頭でもつけてあげればよかったのにわからないわ
自身の最高傑作らしいのに
マイネルラブは種牡馬にしてあげてたのに
スプリンターだからか >>226
サンデー時代にライスが種牡馬になって勝てるわけがない
マックもブルボンもテイオーもハヤヒデもブライアンでさえも成功しなかった時代だぞ >>228
まあ流石にあの時代にリアルシャダイはちょっと無理やったやろね >>220
なんかこいつのが知的障害者っぽい
高等教育受けたことなさそう >>227
種付けで事故起こす危険が高そうで断念したって総帥が言ってたよ
嘘ついてなければね 221
>トウショウボーイなんてサンデーにも匹敵するくらいのトップ中のトップと比べて劣ってるからって何なの?
お前生まれ持っての先天的な馬鹿だろw
自分でも頭悪い方だと自覚してるよな?w
俺がトウショウボーイを取り上げたのはお前の論旨が「勝ち上がり率は繁殖牝馬の質に大きく左右されるんだい!( ー`дー´)キリッ」
だったから、当初日高の屑繁殖ばかり充てがわれたにも関わらず結果出し続けて名種牡馬に上り詰めたトウショウボーイみたいな例もあるんですよ
って意味だからw
ましてやサッカーボーイなんて当初社台SSでスタートしてそんなに極端な屑繁殖は与えられていないはずなんだから
それでいて勝ち馬率低いんだから言い訳できないでしょってこと言ってるわけよw
ほら、この件について改めて反論してみろよw
(´・ω・`") >>221
あとお前、じゃあ全ての種牡馬がサンデーと比べて過大評価なのかよ
とか戯言ほざいてるけどサッカーって実際勝ち馬率は主要種牡馬の中でもビリッケツレベルなんだぞw
下記のソース見てみろよw
栄光なるワースト1に君臨しているぞw
見間違えるなよ、ワーストランキングの方は一番下にあるやつがワーストキングなw
https://i.imgur.com/HoSrqUP.jpg
(´・ω・`") >>221
あとお前が頭が悪くて短絡思考で木を見て森を見ていないところ指摘してあげるけど
>勝ち馬率なんて種牡馬の能力が同程度なら繁殖の質に依存するのは当たり前の話。
↑これな
お前の論旨のメインって「サッカーは CI低いんだから勝ち馬率も低くて当たり前」
ていう主張なんだけど、生涯CI低いのは 何よりも種牡馬自らの責任も大きいってことをお前は理解してないだろ?
そりゃあ子供が全然勝てなくて勝ち馬率がイッコーに上がらなければ
初めは良い繁殖あてがわれていてもその後どんどん繁殖の質は落ちてく罠
少しは頭働かせろよな
(´・ω・`") サープラスシンガー
快速血統を残してほしかった。時代を先取りしすぎた感。 ブルーイレヴンは絶対能力間違いなく高かったよな…
気性がヤバすぎたけど唯一サッカーボーイの後継になりえた ステージチャンプ自身は良血だがリアルシャダイ×ノーザンテーストは血統的に使いにくい上にステイヤーだからな
結局行き着く先はエアダブリン >>238
ブルーイレブン何で種牡馬にしなかったんだろ?
大成功の可能性あったやろ 結局ID:eL//ATJA0=ID:O6mjMjZx0が(´・ω・`")の>>233-236に対してぐうの音もぜずに完全論破されててワロタ
結局ケツまくって逃亡するんなら最初からこの(´・ω・`")様に喧嘩なんか売らずに
無知は無知なりに草葉の陰でじっとしてればよかったのになw
兎角ニワカ素人ってのはビックネームを相手にするとやたらと絡みたがってくるから厄介だ罠
一種のファン心理なのかねぇ… そもそもリアルシャダイは後継いた?なんかみんな種牡馬になれなかった気がする。リアルシャダイ四銃士はなれなかったはず ドリパスは時期が悪かった、あと数年産まれるのが遅かったら
ロイヤルサッシュ牝系の爆発と種牡馬フジキセキの再評価と引退の時期に丁度ぶつかったので
大手を振って種牡馬になってたと思う >>245
アブサロム(産駒なし)
イブキマイカグラ
オースミシャダイ
ガレオン
スピークリーズン
スポーテイサウンド(産駒なし)
ヒッテングエイト
ミュゲロワイヤル
ムッシュシェクル
メジロルイス
リアリスト
リアルボーイ なんか一匹暴れてるガイジがいるな
種牡馬になれなかった底辺こどおじか
余裕のない人生送ってるから書き込みも余裕のないものになる
哀れ >>243
けんかじゃなくて論破されたもぐらが相手が去った後に鼻水垂れ流しながら必死に自我を保とうとしてるだけだろ。
いつものこと >>240
そんなもん、言い方一つで
「母系が同じで父も同じロベルト系、戦績もよく似ていて長距離得意だから行き着く先はスクリーンヒーロー」
とも言える。
結果がどっちに転ぶかでどうとでも言い訳つくんだから、血統なんてそんなもんだよ。所詮は結果論の後付け。 乗馬→タマタマ取っちゃう
コレで種牡馬になれないの?
15年くらい前はステーヤー系が軽視されてたけど、いま欲しいのこの血じゃん。 >>250
時代も実績も全然違う馬を持ってきても意味ない
あくまで当時ステージチャンプを種牡馬入りさせなかった理由だぞ
小さい可能性を追いかけてたら金がいくらあっても足りんわ >>253
コスモバルクを種牡馬にする方が有効性あり >>249
「 相手が去った後」ってその相手はお前じゃんかw
>>248でもID変えて自演して(´・ω・`")叩きしてるしこの俺に完全論破されたのが悔しくて仕方がないといったところだろうなw
これお前の発言な↓
210 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2020/07/01(水) 20:40:57.64 ID:eL//ATJA0
>>203
血統オタクをこじらせたもぐらの癖に勝ち馬率が繁殖牝馬の質に依存してることも知らんのか
↑wwwww
お前のような知識の無い無知素人がこのカリスマ(´・ω・`")に絡みたい気持ちはわからんでもないが
レスバに発展すれば襤褸雑巾の様に論破されてスゴスゴと尻尾巻いて逃げるのが結果が見えてるってのに
お前も無謀なことしたもんだ罠w >>249
しかしお前はキタサンのスレではズレまくって醜態をさらし
こっちのスレでも完全論破されてチキン逃亡とか
お前はピン芸人か!w
(´・ω・`") 自分を馬鹿にするレスは全て同一人物という妄想にまで取り憑かれ始めたか。
もはや手がつけられないな。触らない方が良さそう >>258
なんだお前も同一かよw
3回もID変えてご苦労なこったなw
物の道理として俺に論破されていない人間が俺に対して必要以上に執着する理由は何一つないw
つまり今日俺を叩いている三つの異なるIDは昨日俺に完全論破された無知坊主と統一人物の可能性が極めて高いw
断っておくけど論破されてるゴミが負け惜しみで俺を攻撃しても俺は屁とも思わないw
俺が死ぬほど悔しいと思うのは本筋の議論で俺自身が論破されることw
まあこの(´・ω・`")論破できる人間なんて競馬板に存在しない いないけどなw >>250
>結果がどっちに転ぶかでどうとでも言い訳つくんだから、血統なんてそんなもんだよ。
>所詮は結果論の後付け。
これなw血統知識がない人間に限って 血統に対して拒否反応を示すw
競馬において血統の知識というのはほぼ無限大の情報量があり
血統に詳しいということは競馬好きにとって最大のステータスとなるw
その知識がない無知の軽薄競馬好きに限って血統を否定するから手に負えないw >>259
お前のレスから死ぬほどの悔しさが滲み出てるぞw 誰ももぐらが論破してるなんて思ってないしむしろその逆だ レスバトルは相手が黙るまでしゃべればこっちの勝ち
たとえ相手がドン引きしても >>261
お前に一つ質問があるんだけど
お前がそこまでして顔を真っ赤に火照らせながら何度も何度も俺に絡んでくる理由は何?w
過去にこの俺によっぽど悔しい思いでもさせられたってことなのかな?w
(´・ω・`") >>262
ん?現実逃避か?w
>>221に対しての俺の>>233-236によってID:O6mjMjZx0はぐぅの音も反論できずにこのスレから逃亡したわけだが
ならとりあえずお前がID:O6mjMjZx0の代わりに俺の>>233-236に対して反論してみてくれよ?w
(´・ω・`") まだ暴れてるゴキブリがいてワロw
余裕のない書き込みからリアルに底辺負け組人生送ってるのがよくわかる
自尊心保つために2ちゃんでは絶対負けられないって意気込みが凄いw >>266
まだ粘着してるw
>>233-236でぐぅの音も出ずに完全論破されたのが本当に心の底から悔しかったんだろうなw
本筋の議論で負けた腹いせに悪口書くだけって人として男としてこれ以上惨めなことはないよなw
(´・ω・`") もぐらって結局どんだけ負けても屁理屈並べまくって「俺が論破した」で逃げる雑魚だからな
論点ずらしして当たり前の事言って俺が正解とかいってる小学生レベルの池沼 >>270
春天2勝目と宝塚の故障があるからこそ悲運の名馬として語り継がれてる
早めに種牡馬入りしてたらあっさり失敗してブルボンとマックの邪魔をしたヒールで終わってる >>269
2ちゃんでイキることだけが全てのド底辺だからしゃーないw >>224
ロードカナロアは新馬で勝ち上がってるけど何かと間違えてないか? >>270
あの時代は外国産種牡馬にしか良い繁殖牝馬を回さなかった時代だし
仮にライスシャワーが種牡馬になったとしても血統も悪いライスシャワーにはそれなりの繁殖牝馬も回ってこなかったと思うよ
トウカイテイオーでさえ良い繁殖牝馬はほとんど回ってこなかった時代が違うんだよ エイシンサンディみたいのがそこそこ成功してるからな
どこかに埋もれてた可能性あるわな
日本は成績が見劣りする馬にリソース回すほどの生産規模ないから
アメリカみたいにはなれないのは仕方ない 近年で最も多く混合G1を勝った馬を出したのが22戦3勝でスプリングSを勝っただけの馬なんだから
最強馬の父に成り得た馬なんていくらでも捨ててきてるだろうな。 ブラックタイドは生まれた時からサンデー最高傑作て言われてたからな
実際は弟が最高傑作だったけど馬体が完璧なサラブレッドだったのはブラックタイドだった >>280
だったらニュービギニングも最強馬を出せる可能性はあった訳だ。
戦績もブラックタイドとそう変わらないしな。 ニュービギニングはタキオンって時点でだいぶ落ちるでしょ >>283
あるか無いかならあるだろうが、日本の馬産の規模を考えればそんな低い可能性に賭ける余裕はない ルーラーシップに250頭以上つけたりも良く分からんけどね
強い馬じゃなく売れる馬作りたいんだよ >>287
うん、だから最強馬の父候補を随分捨ててきてるよね日本は、って話。
>>286
完全な後付けだな。
サンデーに馬体が似てる馬は他にもいくらでもいるし、その中からキタサンブラックを超える産駒を出す馬がいたらそっちがサンデーに瓜二つって言われてただろう。 >>289
現役の頃からサンデーに見た目一番似てるって言われてた
見た目が似てれば種牡馬成功するとは限らない 社台の偉いさんがキタサンにもサンデーみたいって言ってたなそういや 当たり外れなんか分からないんだから少しぐらい試せばいいのにな
ギャンブルな職業の癖に保守的すぎる 総帥もプレイアンドリアルを種牡馬にしたいって去勢何年かしなかったけど本気ならその間に試せばいいのにアホかと思った 今までサンデーサイレンスに一番似てるのはマンハッタンカフェと思ってたけどキタサンブラックはそれを超えたかもしれん。
なんだろ?脚と首の長さと身体のバランスなのかな?名前隠して似てる馬選べば結果論じゃなくてそうなる。 キタサンはサイズ以外はかなり似てる
気性が激しくないから顔つきはだいぶ違うけど
種牡馬成功するんじゃないかと思ってるよ >>289
そんなのは世界でも同じだろ
種牡馬になれない良血なんつ掃いて捨てるほどおるわ ↑昨晩俺が寝た後もまだ粘着しててワロタ
こいつここ数日頭の中は俺に完全論破された悔しさで気も狂わんばかりなんだろうなw
人一人をここまで発狂・悔しがらせる俺の実力って我ながら痛快だ罠w
(´・ω・`") ブラックタイドの馬体は現役時からよく絶賛されてたが
サンデーに似てるという評価はそんなに聞いた覚えがないな
>>296
それでも日本よりは幅広い馬にチャンスが与えられて
その中から成功してる例もあるって話をしてるように見えるんだが >>293
総帥は口だけだもん
イギリスダービー出たいってのと一緒だよ >>300
行方不明情報あったけど生きてるんだろうか? >>299
で、欧米でチャンス貰えたから最強馬クラスを出せた例はどれだけあるわけ? まず泡沫種牡馬に与えるための繁殖牝馬がいない
無理矢理用意しても廃用レベルの下級繁殖
しかもそいつらや産駒のための場所も用意しないといけない
さらに産駒が売れるかどうかも極めて疑問
そんな現実を無視して最強馬の可能性がーとか無意味すぎるわ これとこれかけ合わしたら最強だったのにとかいうスレは無いんですかね? 本当かどうかわからないがツルマルツヨシの病気って遺伝するとか見た記憶がある >>298
お前完全論破されたくせに自分に対して惨めにならんの?w
(´・ω・`") >>306
気になって調べてみたらモモセライジングファームにいた
無事らしい >>310
ほら、早く>>233-236に反論してみてw
ほら無知な知識なりにインターネット()で調べて何とか頑張ってみて!w
(´・ω・`") 競馬板でイキることだけが生きがいのド底辺モグラであった
推定50代くらいのド底辺日雇い労働のモグラさんw >>303
フェアリーキング
1戦0勝(着外)でそのまま引退
サドラーズウェルズの全弟ということで種牡馬入り
凱旋門賞勝ち&欧州年度代表馬のエリシオや英仏伊日香でG1を8勝したファルブラヴを出した。
ナイトシフト
7戦して未勝利戦の1勝のみ
ノーザンダンサー直仔ということで種牡馬入り
牝馬ながら英国際S、英チャンピオンS、コロネーションCなど牡馬混合戦を含むG1を4勝したインザグルーヴや
愛チャン・PoW・キングジョージ等を勝ち欧州最優秀古馬に選ばれたアザムールを輩出。
ケープクロス
19戦してG1を勝ったのは9番人気でフロック勝ちしたロッキンジSのみ。(実績で言えばショウワモダンとストロングリターンの中間ぐらい)
種牡馬入りしてからの産駒は言わずもがな、シーザスターズ、ゴールデンホーンと凱旋門賞&年度代表馬を2頭も出している。 >>315
フェアリーキングなんてブラックタイドとほぼ同じパターンだしケープクロスはG1馬じゃん
結局世界の歴史でもほぼいないってことが逆に証明されただけだなw >>316
ケープクロスの実績はショウワモダン以上ストロングリターン以下だけど、日本だとこのクラスの戦績の馬(フロックで安田記念を勝った程度)にどれぐらいチャンス与えられると思う?
最初に日本との比較の話で聞いてきておきながら、ケープクロス出された途端にG1勝ってるから実績馬とか、論点ずらしも甚だしい。 304 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2020/07/04(土) 19:46:03.67 ID:LnJGSkfj0
まず泡沫種牡馬に与えるための繁殖牝馬がいない
無理矢理用意しても廃用レベルの下級繁殖
しかもそいつらや産駒のための場所も用意しないといけない
さらに産駒が売れるかどうかも極めて疑問
そんな現実を無視して最強馬の可能性がーとか無意味すぎるわ
↑こんな現実なら、フロックで安田記念を勝った程度の馬には最強馬の可能性なんて追うのは無意味なんだろ? >>317
ケープクロス入れても良いよ
結局世界規模に広げても2例しか出せないようなレアケースってことだろ
意味ない意味ない 日本が可能性をムダにしてるって言うなら欧米では頻繁に成功例が出てるんだろうなあ
早く教えてほしいなあ >>316
>フェアリーキングなんてブラックタイドとほぼ同じパターンだし
ブラックタイドは腐ってもG2馬だし皐月賞2番人気のクラシック候補。未勝利のフェアリーキングとは競走実績は雲泥の差。
しかもブラックタイドが種牡馬入りした時はディープインパクトが引退して史上最高額のシンジケートが組まれた後だが
サドラーズウェルズは同世代の中でも決してトップではなかったし、凱旋門賞も8着惨敗していて毎年いる強豪程度でしかない。
超一流になったのは種牡馬として次々と活躍馬を輩出してから。
G1勝ちの種牡馬の全弟だからといってフェアリーキングを日本におけるブラックタイドと重ね合わせるのはいくら何でも無理すぎる。 >>319
ダンジグとかミスタープロスペクターとかいくらでもいるんだが。 >>323
ダンジグなんざシルバーステートの上位互換みたいなものだろ 要は日本だと種牡馬入りが到底考えれないような血統、実績でも最強クラスを出した例をたくさん出せよってことだ >>320
ビーマイゲスト(7戦4勝、主な勝ち鞍G2クリスタルマイル)→愛ダービー仏ダービー等G1を4勝のアサート他、活躍馬多数
ザミンダール(7戦2勝、主な勝ち鞍G3カブール賞、G1は4戦0勝)→7戦全勝、仏牝馬三冠+凱旋門賞勝ちのザルカヴァ排出
ダンシリ(14戦5勝、主な勝ち鞍G2ミュゲ賞、G1は8戦0勝)→凱旋門賞馬レイルリンク、KG&QE2Sを11馬身差レコード勝ちのハービンジャー等
キーオブラック(17戦6勝、主な勝ち鞍2歳G3アランベール賞)→愛ダービー・キングジョージ連勝のアラムシャーを輩出
キリがないからこの辺でやめとくけど、幾らでも出てくるぞ。 >>325
どんどんハードル上げてっててワロタw
正真正銘のアスペだな。 >>326
ビーマイゲストは超高値で取引されたノーザンダンサー産駒、ザミンダールはザフォニックの弟じゃねーか
他の二頭も産駒が最強クラスとは言いがたいだろ
キタサンブラックから随分とハードルが下がったじゃないか ID:DfJZrOrZ0は今日もまたこの(´・ω・`")に完全論破された悔しさで明け方まで眠れないんだろうなw
興奮している時って布団に入っても顔が火照ってなかなか眠れないもんなんだよなw
(´・ω・`") 結局日本だってステゴやらルーラーやらローエングリンやらの国内で勝てなかった奴らを種牡馬入りさせて強力な産駒を出してるわけだし見るべき所は見てるよな >>316
ちなみにお前「シニョリネッタの奇跡の愛の物語」知らないよな?
シニョリーナという一流牝馬が大種牡馬のアイシングラスのもとに種をもらいに行こうと馬主に引かれて牧場に向かっていたところ
その途中の路上でシャルールという廃用寸前の箸にも棒にもかからないような三流種牡馬が
シニョリーナの元に歩み寄ってきて
両者は鼻づらを合わせてイチャイチャし始めた
その姿を見た馬主がなんと 大種牡馬アイシングラスとの種付け権利を放棄して その場で両者を交配させた
そうして生まれた牝馬シニョリネッタは後に英ダービーと英オークスの変則二冠馬となった
(´・ω・`") >>328
横からだけどGI4勝馬(BCクラシック連覇)ティズナウの父
Cee's Tizzyあたりはどう? 結局は需要だよね
エピファは菊花賞だけじゃ種牡馬入り微妙で社台も種牡馬にしたいからともう一つ取らせたがってた
ルーラーシップになると先にほぼ確定で箔付けの為に一つG1取れば良かった ステゴとかブラックタイドとかミラクルアドマイヤからオルフェーヴル、キタサンブラック、カンパニーが出てるだけでも十分だろ ブラックタイドの種牡馬入りってディープいないと厳しかっただろうね >>325
競走馬としてイマイチの馬が種牡馬になってから最強レベルを出した例をあげればいいのか?
さっきあげたシニョリーナのケース以外では、
ガリニュール→プリティポリー
ナイトレイド→ファーラップ
クインズハザー→ブリガディアジェラード
グレートネフュー→シャーガー
ヴィエナ→ヴェイグリーノーブル
ダンキューピッド→シーバード
オールボブバワーズ→ジョンヘンリー
ボールドリーズニング→シアトルスルー
イクスクルーシヴネイティヴ→アファームド
あたりがそれに該当するんジャマイカ
(´・ω・`") アポロソニック
ドリームバレンチノ
もしかしてなってる? みんなもう寝ちゃったのかほうぼうのスレで俺に対するレスが返ってこなくてツマラン罠
(´・ω・`") >>294
フジキセキもサンデーサイレンス感強いな プレイアンドリアル
デュランダルの血を繋いでほしかった。イスラボニータとクビ差だし、重賞勝ってて力はあったのに。 日本もアロー、シービークロス、ヤマニンスキーとか結構いると思うけどね
逆に欧米だってダンブレとかサンデーを取り逃したりしてるし粗を探したらキリが無い >>328
で?
日本じゃ2歳チャンピオンの全弟だったら7戦2勝の早熟でクラシック用無しの馬でも種牡馬で優遇されて最強牝馬を出せたりするの?
お前、論点がわかってない(あるいは意図的にずらそうとしてる)みたいだけど、
この話の論点は「欧米は日本よりは幅広い馬にチャンスが与えられてその中から成功してる例もある」ということの真偽についてなんだが
>>315や>>326、他人の例も借りれば>>332、>>336なんかを見たら欧米じゃ日本より競走実績のない馬にチャンスが与えられて成功してるのが明白。 >>343
>>334みたいな例があるだろ
日本と世界全体で比較するから日本が少ないように見えるだけ >>344
全部、父が欧米より活躍してるか産駒がショボいかのどちらかだな。
つまり、>>343の論点の通り日本の方が欧米に比べて懐が浅い。
今論じてるのはあくまでも比較論だから。 >>347
欧米全体と日本単独で比較すること自体がナンセンスなんだよ
日本で内国産種牡馬がメインになったのなんてサンデー以降だぞ
それに国内でG1勝てなかったステゴやブラックタイドから最強クラスが出ている時点で見劣りはせんだろ >>349
シービークロスは駄目?
タマモクロスはかなり強かったと思うけど >>349
お前アホだろ
日本より進んでた欧米を全部まとめたら日本より圧倒的に多いに決まってるだろ >>350
結局こいつは欧米最高!日本はクソ!って言いたいだけだからな
欧米の良い部分と日本の悪い部分を都合良く切り取って比較する典型的なアホ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています