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352コメント114KB
なんで種牡馬にしなかったの・・・？という馬
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/30(火) 20:12:31.59ID:w4+H2kCc0
ブルーコンコルド
0254名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 11:42:52.80ID:DRC9J0kSO
>>253
コスモバルクを種牡馬にする方が有効性あり
0256名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 14:41:42.42ID:84ApeQcz0
>>249
「 相手が去った後」ってその相手はお前じゃんかw
>>248でもID変えて自演して(´・ω・｀")叩きしてるしこの俺に完全論破されたのが悔しくて仕方がないといったところだろうなw
これお前の発言な↓

210 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2020/07/01(水) 20:40:57.64 ID:eL//ATJA0
>>203
血統オタクをこじらせたもぐらの癖に勝ち馬率が繁殖牝馬の質に依存してることも知らんのか

↑wwwww
お前のような知識の無い無知素人がこのカリスマ(´・ω・｀")に絡みたい気持ちはわからんでもないが
レスバに発展すれば襤褸雑巾の様に論破されてスゴスゴと尻尾巻いて逃げるのが結果が見えてるってのに
お前も無謀なことしたもんだ罠w
0257名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 14:43:40.70ID:84ApeQcz0
>>249
しかしお前はキタサンのスレではズレまくって醜態をさらし
こっちのスレでも完全論破されてチキン逃亡とか

お前はピン芸人か！w
(´・ω・｀")
0258名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 14:59:59.12ID:mM3lY7UE0
自分を馬鹿にするレスは全て同一人物という妄想にまで取り憑かれ始めたか。
もはや手がつけられないな。触らない方が良さそう
0259名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 15:52:57.79ID:84ApeQcz0
>>258
なんだお前も同一かよw
3回もID変えてご苦労なこったなw

物の道理として俺に論破されていない人間が俺に対して必要以上に執着する理由は何一つないw

つまり今日俺を叩いている三つの異なるIDは昨日俺に完全論破された無知坊主と統一人物の可能性が極めて高いw

断っておくけど論破されてるゴミが負け惜しみで俺を攻撃しても俺は屁とも思わないw
俺が死ぬほど悔しいと思うのは本筋の議論で俺自身が論破されることw
まあこの(´・ω・｀")論破できる人間なんて競馬板に存在しない いないけどなw
0260名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 15:58:07.59ID:84ApeQcz0
>>250
＞結果がどっちに転ぶかでどうとでも言い訳つくんだから、血統なんてそんなもんだよ。
＞所詮は結果論の後付け。

これなw血統知識がない人間に限って 血統に対して拒否反応を示すw
競馬において血統の知識というのはほぼ無限大の情報量があり
血統に詳しいということは競馬好きにとって最大のステータスとなるw
その知識がない無知の軽薄競馬好きに限って血統を否定するから手に負えないw
0263名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 18:18:22.55ID:Tu7FGMjf0
レスバトルは相手が黙るまでしゃべればこっちの勝ち
たとえ相手がドン引きしても
0264名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 20:23:07.91ID:84ApeQcz0
>>261
お前に一つ質問があるんだけど
お前がそこまでして顔を真っ赤に火照らせながら何度も何度も俺に絡んでくる理由は何？w
過去にこの俺によっぽど悔しい思いでもさせられたってことなのかな？w
(´・ω・｀")
0265名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 20:28:07.44ID:84ApeQcz0
>>262
ん？現実逃避か？w
>>221に対しての俺の>>233-236によってID:O6mjMjZx0はぐぅの音も反論できずにこのスレから逃亡したわけだが
ならとりあえずお前がID:O6mjMjZx0の代わりに俺の>>233-236に対して反論してみてくれよ？w
(´・ω・｀")
0266名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 21:30:57.14ID:M3n5JeFB0
まだ暴れてるゴキブリがいてワロw
余裕のない書き込みからリアルに底辺負け組人生送ってるのがよくわかる
自尊心保つために2ちゃんでは絶対負けられないって意気込みが凄いw
0268名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 23:32:53.77ID:84ApeQcz0
>>266
まだ粘着してるw
>>233-236でぐぅの音も出ずに完全論破されたのが本当に心の底から悔しかったんだろうなw
本筋の議論で負けた腹いせに悪口書くだけって人として男としてこれ以上惨めなことはないよなw
(´・ω・｀")
0269名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 02:16:32.39ID:iUOVRnn10
もぐらって結局どんだけ負けても屁理屈並べまくって「俺が論破した」で逃げる雑魚だからな
論点ずらしして当たり前の事言って俺が正解とかいってる小学生レベルの池沼
0271名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 05:57:58.20ID:yE+frhZ70
>>270
春天2勝目と宝塚の故障があるからこそ悲運の名馬として語り継がれてる
早めに種牡馬入りしてたらあっさり失敗してブルボンとマックの邪魔をしたヒールで終わってる
0274名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 07:29:07.15ID:hMT3hIpl0
種牡馬スレはモグラが来たら伸びない
0275名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 07:32:31.60ID:hMT3hIpl0
>>224
ロードカナロアは新馬で勝ち上がってるけど何かと間違えてないか？
0276名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 08:13:58.74ID:H2naQ+Mm0
>>270
あの時代は外国産種牡馬にしか良い繁殖牝馬を回さなかった時代だし
仮にライスシャワーが種牡馬になったとしても血統も悪いライスシャワーにはそれなりの繁殖牝馬も回ってこなかったと思うよ
トウカイテイオーでさえ良い繁殖牝馬はほとんど回ってこなかった時代が違うんだよ
0277名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 08:31:13.53ID:ppRJ3Fgq0
これはラトルスネークとランリョウオウ
0278名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 09:02:53.08ID:xvFp9w8F0
エイシンサンディみたいのがそこそこ成功してるからな
どこかに埋もれてた可能性あるわな
日本は成績が見劣りする馬にリソース回すほどの生産規模ないから
アメリカみたいにはなれないのは仕方ない
0279名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 10:40:32.95ID:5p3XfUqe0
近年で最も多く混合G1を勝った馬を出したのが22戦3勝でスプリングＳを勝っただけの馬なんだから
最強馬の父に成り得た馬なんていくらでも捨ててきてるだろうな。
0281名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 11:46:02.73ID:xvFp9w8F0
ブラックタイドは生まれた時からサンデー最高傑作て言われてたからな
実際は弟が最高傑作だったけど馬体が完璧なサラブレッドだったのはブラックタイドだった
0289名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 13:59:28.54ID:VaW2y4id0
>>287
うん、だから最強馬の父候補を随分捨ててきてるよね日本は、って話。

>>286
完全な後付けだな。
サンデーに馬体が似てる馬は他にもいくらでもいるし、その中からキタサンブラックを超える産駒を出す馬がいたらそっちがサンデーに瓜二つって言われてただろう。
0293名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 14:38:01.58ID:q87RTjFA0
総帥もプレイアンドリアルを種牡馬にしたいって去勢何年かしなかったけど本気ならその間に試せばいいのにアホかと思った
0294名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 14:46:31.33ID:k7QJI8ft0
今までサンデーサイレンスに一番似てるのはマンハッタンカフェと思ってたけどキタサンブラックはそれを超えたかもしれん。

なんだろ？脚と首の長さと身体のバランスなのかな？名前隠して似てる馬選べば結果論じゃなくてそうなる。
0295名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 14:55:45.79ID:3EtYqPI90
キタサンはサイズ以外はかなり似てる
気性が激しくないから顔つきはだいぶ違うけど
種牡馬成功するんじゃないかと思ってるよ
0297名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 16:17:00.49ID:u1tBDNys0
↑昨晩俺が寝た後もまだ粘着しててワロタ
こいつここ数日頭の中は俺に完全論破された悔しさで気も狂わんばかりなんだろうなw
人一人をここまで発狂・悔しがらせる俺の実力って我ながら痛快だ罠w
(´・ω・｀")
0299名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 16:20:14.19ID:6RgtZxHq0
ブラックタイドの馬体は現役時からよく絶賛されてたが
サンデーに似てるという評価はそんなに聞いた覚えがないな

>>296
それでも日本よりは幅広い馬にチャンスが与えられて
その中から成功してる例もあるって話をしてるように見えるんだが
0300名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 18:31:39.16ID:hSX1zBh/0
サウンドオブアース
0301名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 18:41:43.08ID:i9Q9KATa0
>>293
総帥は口だけだもん
イギリスダービー出たいってのと一緒だよ
0304名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 19:46:03.67ID:LnJGSkfj0
まず泡沫種牡馬に与えるための繁殖牝馬がいない
無理矢理用意しても廃用レベルの下級繁殖
しかもそいつらや産駒のための場所も用意しないといけない
さらに産駒が売れるかどうかも極めて疑問
そんな現実を無視して最強馬の可能性がーとか無意味すぎるわ
0306名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 19:52:00.80ID:NQBpTz7D0
>>302
生死もわからんね
0308名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 20:10:22.93ID:u1tBDNys0
>>298
お前完全論破されたくせに自分に対して惨めにならんの？w
(´・ω・｀")
0311名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 20:53:24.21ID:u1tBDNys0
>>310
ほら、早く>>233-236に反論してみてw
ほら無知な知識なりにインターネット()で調べて何とか頑張ってみて！w
(´・ω・｀")
0315名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 21:45:07.73ID:5p3XfUqe0
>>303
フェアリーキング
1戦0勝（着外）でそのまま引退
サドラーズウェルズの全弟ということで種牡馬入り
凱旋門賞勝ち＆欧州年度代表馬のエリシオや英仏伊日香でG1を8勝したファルブラヴを出した。

ナイトシフト
7戦して未勝利戦の1勝のみ
ノーザンダンサー直仔ということで種牡馬入り
牝馬ながら英国際Ｓ、英チャンピオンＳ、コロネーションＣなど牡馬混合戦を含むG1を4勝したインザグルーヴや
愛チャン・PoW・キングジョージ等を勝ち欧州最優秀古馬に選ばれたアザムールを輩出。

ケープクロス
19戦してG1を勝ったのは9番人気でフロック勝ちしたロッキンジＳのみ。（実績で言えばショウワモダンとストロングリターンの中間ぐらい）
種牡馬入りしてからの産駒は言わずもがな、シーザスターズ、ゴールデンホーンと凱旋門賞＆年度代表馬を2頭も出している。
0316名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 22:14:27.11ID:LnJGSkfj0
>>315
フェアリーキングなんてブラックタイドとほぼ同じパターンだしケープクロスはＧ1馬じゃん
結局世界の歴史でもほぼいないってことが逆に証明されただけだなw
0317名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 22:23:30.43ID:5p3XfUqe0
>>316
ケープクロスの実績はショウワモダン以上ストロングリターン以下だけど、日本だとこのクラスの戦績の馬（フロックで安田記念を勝った程度）にどれぐらいチャンス与えられると思う？
最初に日本との比較の話で聞いてきておきながら、ケープクロス出された途端にG1勝ってるから実績馬とか、論点ずらしも甚だしい。
0318名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 22:25:12.76ID:5p3XfUqe0
304 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2020/07/04(土) 19:46:03.67 ID:LnJGSkfj0
まず泡沫種牡馬に与えるための繁殖牝馬がいない
無理矢理用意しても廃用レベルの下級繁殖
しかもそいつらや産駒のための場所も用意しないといけない
さらに産駒が売れるかどうかも極めて疑問
そんな現実を無視して最強馬の可能性がーとか無意味すぎるわ

↑こんな現実なら、フロックで安田記念を勝った程度の馬には最強馬の可能性なんて追うのは無意味なんだろ？
0322名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 22:47:18.72ID:5p3XfUqe0
>>316
＞フェアリーキングなんてブラックタイドとほぼ同じパターンだし
ブラックタイドは腐ってもG2馬だし皐月賞2番人気のクラシック候補。未勝利のフェアリーキングとは競走実績は雲泥の差。

しかもブラックタイドが種牡馬入りした時はディープインパクトが引退して史上最高額のシンジケートが組まれた後だが
サドラーズウェルズは同世代の中でも決してトップではなかったし、凱旋門賞も8着惨敗していて毎年いる強豪程度でしかない。
超一流になったのは種牡馬として次々と活躍馬を輩出してから。

G1勝ちの種牡馬の全弟だからといってフェアリーキングを日本におけるブラックタイドと重ね合わせるのはいくら何でも無理すぎる。
0325名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 23:05:20.37ID:LnJGSkfj0
要は日本だと種牡馬入りが到底考えれないような血統、実績でも最強クラスを出した例をたくさん出せよってことだ
0326名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 23:23:38.17ID:5p3XfUqe0
>>320
ビーマイゲスト（7戦4勝、主な勝ち鞍G2クリスタルマイル）→愛ダービー仏ダービー等G1を4勝のアサート他、活躍馬多数

ザミンダール（7戦2勝、主な勝ち鞍G3カブール賞、G1は4戦0勝）→7戦全勝、仏牝馬三冠＋凱旋門賞勝ちのザルカヴァ排出

ダンシリ（14戦5勝、主な勝ち鞍G2ミュゲ賞、G1は8戦0勝）→凱旋門賞馬レイルリンク、KG&QE2Sを11馬身差レコード勝ちのハービンジャー等

キーオブラック（17戦6勝、主な勝ち鞍2歳G3アランベール賞）→愛ダービー・キングジョージ連勝のアラムシャーを輩出

キリがないからこの辺でやめとくけど、幾らでも出てくるぞ。
0328名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 23:41:13.85ID:LnJGSkfj0
>>326
ビーマイゲストは超高値で取引されたノーザンダンサー産駒、ザミンダールはザフォニックの弟じゃねーか
他の二頭も産駒が最強クラスとは言いがたいだろ
キタサンブラックから随分とハードルが下がったじゃないか
0329名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 23:44:28.25ID:u1tBDNys0
ID:DfJZrOrZ0は今日もまたこの(´・ω・｀")に完全論破された悔しさで明け方まで眠れないんだろうなw
興奮している時って布団に入っても顔が火照ってなかなか眠れないもんなんだよなw
(´・ω・｀")
0330名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 23:54:48.56ID:yE+frhZ70
結局日本だってステゴやらルーラーやらローエングリンやらの国内で勝てなかった奴らを種牡馬入りさせて強力な産駒を出してるわけだし見るべき所は見てるよな
0331名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 23:56:01.40ID:u1tBDNys0
>>316
ちなみにお前「シニョリネッタの奇跡の愛の物語」知らないよな？
シニョリーナという一流牝馬が大種牡馬のアイシングラスのもとに種をもらいに行こうと馬主に引かれて牧場に向かっていたところ
その途中の路上でシャルールという廃用寸前の箸にも棒にもかからないような三流種牡馬が
シニョリーナの元に歩み寄ってきて
両者は鼻づらを合わせてイチャイチャし始めた
その姿を見た馬主がなんと 大種牡馬アイシングラスとの種付け権利を放棄して その場で両者を交配させた

そうして生まれた牝馬シニョリネッタは後に英ダービーと英オークスの変則二冠馬となった
(´・ω・｀")
0333名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/05(日) 00:20:32.25ID:NmBvPRzU0
結局は需要だよね
エピファは菊花賞だけじゃ種牡馬入り微妙で社台も種牡馬にしたいからともう一つ取らせたがってた
ルーラーシップになると先にほぼ確定で箔付けの為に一つG1取れば良かった
0334名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/05(日) 00:26:43.37ID:GI2Siims0
ステゴとかブラックタイドとかミラクルアドマイヤからオルフェーヴル、キタサンブラック、カンパニーが出てるだけでも十分だろ
0336名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/05(日) 00:37:32.43ID:jBpwXH9G0
>>325
競走馬としてイマイチの馬が種牡馬になってから最強レベルを出した例をあげればいいのか？
さっきあげたシニョリーナのケース以外では、

ガリニュール→プリティポリー
ナイトレイド→ファーラップ
クインズハザー→ブリガディアジェラード
グレートネフュー→シャーガー
ヴィエナ→ヴェイグリーノーブル
ダンキューピッド→シーバード
オールボブバワーズ→ジョンヘンリー
ボールドリーズニング→シアトルスルー
イクスクルーシヴネイティヴ→アファームド

あたりがそれに該当するんジャマイカ
(´・ω・｀")
0339名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/05(日) 03:52:17.81ID:jBpwXH9G0
みんなもう寝ちゃったのかほうぼうのスレで俺に対するレスが返ってこなくてツマラン罠
(´・ω・｀")
0340名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/05(日) 04:19:48.56ID:Oa429pAs0
>>294
フジキセキもサンデーサイレンス感強いな
0341名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/05(日) 06:44:08.62ID:uX4CqPWF0
プレイアンドリアル

デュランダルの血を繋いでほしかった。イスラボニータとクビ差だし、重賞勝ってて力はあったのに。
0342名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/05(日) 10:21:40.24ID:uGvnon4+0
日本もアロー、シービークロス、ヤマニンスキーとか結構いると思うけどね
逆に欧米だってダンブレとかサンデーを取り逃したりしてるし粗を探したらキリが無い
0343名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/05(日) 11:18:40.48ID:oUlo73Gf0
>>328
で？
日本じゃ2歳チャンピオンの全弟だったら7戦2勝の早熟でクラシック用無しの馬でも種牡馬で優遇されて最強牝馬を出せたりするの？

お前、論点がわかってない（あるいは意図的にずらそうとしてる）みたいだけど、
この話の論点は「欧米は日本よりは幅広い馬にチャンスが与えられてその中から成功してる例もある」ということの真偽についてなんだが
>>315や>>326、他人の例も借りれば>>332、>>336なんかを見たら欧米じゃ日本より競走実績のない馬にチャンスが与えられて成功してるのが明白。
0346名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/05(日) 15:28:19.77ID:MaTnN3Bb0
ゴールデンアイ
0347名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/05(日) 19:49:27.62ID:oUlo73Gf0
>>344
全部、父が欧米より活躍してるか産駒がショボいかのどちらかだな。
つまり、>>343の論点の通り日本の方が欧米に比べて懐が浅い。
今論じてるのはあくまでも比較論だから。
0348名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/05(日) 20:24:12.90ID:UQrGa9tu0
>>347
欧米全体と日本単独で比較すること自体がナンセンスなんだよ
日本で内国産種牡馬がメインになったのなんてサンデー以降だぞ
それに国内でＧ1勝てなかったステゴやブラックタイドから最強クラスが出ている時点で見劣りはせんだろ
0352名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/05(日) 22:49:08.44ID:UQrGa9tu0
>>350
結局こいつは欧米最高！日本はクソ！って言いたいだけだからな
欧米の良い部分と日本の悪い部分を都合良く切り取って比較する典型的なアホ
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