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352コメント114KB
なんで種牡馬にしなかったの・・・？という馬
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/30(火) 20:12:31.59ID:w4+H2kCc0
ブルーコンコルド
0315名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 21:45:07.73ID:5p3XfUqe0
>>303
フェアリーキング
1戦0勝（着外）でそのまま引退
サドラーズウェルズの全弟ということで種牡馬入り
凱旋門賞勝ち＆欧州年度代表馬のエリシオや英仏伊日香でG1を8勝したファルブラヴを出した。

ナイトシフト
7戦して未勝利戦の1勝のみ
ノーザンダンサー直仔ということで種牡馬入り
牝馬ながら英国際Ｓ、英チャンピオンＳ、コロネーションＣなど牡馬混合戦を含むG1を4勝したインザグルーヴや
愛チャン・PoW・キングジョージ等を勝ち欧州最優秀古馬に選ばれたアザムールを輩出。

ケープクロス
19戦してG1を勝ったのは9番人気でフロック勝ちしたロッキンジＳのみ。（実績で言えばショウワモダンとストロングリターンの中間ぐらい）
種牡馬入りしてからの産駒は言わずもがな、シーザスターズ、ゴールデンホーンと凱旋門賞＆年度代表馬を2頭も出している。
0316名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 22:14:27.11ID:LnJGSkfj0
>>315
フェアリーキングなんてブラックタイドとほぼ同じパターンだしケープクロスはＧ1馬じゃん
結局世界の歴史でもほぼいないってことが逆に証明されただけだなw
0317名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 22:23:30.43ID:5p3XfUqe0
>>316
ケープクロスの実績はショウワモダン以上ストロングリターン以下だけど、日本だとこのクラスの戦績の馬（フロックで安田記念を勝った程度）にどれぐらいチャンス与えられると思う？
最初に日本との比較の話で聞いてきておきながら、ケープクロス出された途端にG1勝ってるから実績馬とか、論点ずらしも甚だしい。
0318名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 22:25:12.76ID:5p3XfUqe0
304 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2020/07/04(土) 19:46:03.67 ID:LnJGSkfj0
まず泡沫種牡馬に与えるための繁殖牝馬がいない
無理矢理用意しても廃用レベルの下級繁殖
しかもそいつらや産駒のための場所も用意しないといけない
さらに産駒が売れるかどうかも極めて疑問
そんな現実を無視して最強馬の可能性がーとか無意味すぎるわ

↑こんな現実なら、フロックで安田記念を勝った程度の馬には最強馬の可能性なんて追うのは無意味なんだろ？
0322名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 22:47:18.72ID:5p3XfUqe0
>>316
＞フェアリーキングなんてブラックタイドとほぼ同じパターンだし
ブラックタイドは腐ってもG2馬だし皐月賞2番人気のクラシック候補。未勝利のフェアリーキングとは競走実績は雲泥の差。

しかもブラックタイドが種牡馬入りした時はディープインパクトが引退して史上最高額のシンジケートが組まれた後だが
サドラーズウェルズは同世代の中でも決してトップではなかったし、凱旋門賞も8着惨敗していて毎年いる強豪程度でしかない。
超一流になったのは種牡馬として次々と活躍馬を輩出してから。

G1勝ちの種牡馬の全弟だからといってフェアリーキングを日本におけるブラックタイドと重ね合わせるのはいくら何でも無理すぎる。
0325名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 23:05:20.37ID:LnJGSkfj0
要は日本だと種牡馬入りが到底考えれないような血統、実績でも最強クラスを出した例をたくさん出せよってことだ
0326名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 23:23:38.17ID:5p3XfUqe0
>>320
ビーマイゲスト（7戦4勝、主な勝ち鞍G2クリスタルマイル）→愛ダービー仏ダービー等G1を4勝のアサート他、活躍馬多数

ザミンダール（7戦2勝、主な勝ち鞍G3カブール賞、G1は4戦0勝）→7戦全勝、仏牝馬三冠＋凱旋門賞勝ちのザルカヴァ排出

ダンシリ（14戦5勝、主な勝ち鞍G2ミュゲ賞、G1は8戦0勝）→凱旋門賞馬レイルリンク、KG&QE2Sを11馬身差レコード勝ちのハービンジャー等

キーオブラック（17戦6勝、主な勝ち鞍2歳G3アランベール賞）→愛ダービー・キングジョージ連勝のアラムシャーを輩出

キリがないからこの辺でやめとくけど、幾らでも出てくるぞ。
0328名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 23:41:13.85ID:LnJGSkfj0
>>326
ビーマイゲストは超高値で取引されたノーザンダンサー産駒、ザミンダールはザフォニックの弟じゃねーか
他の二頭も産駒が最強クラスとは言いがたいだろ
キタサンブラックから随分とハードルが下がったじゃないか
0329名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 23:44:28.25ID:u1tBDNys0
ID:DfJZrOrZ0は今日もまたこの(´・ω・｀")に完全論破された悔しさで明け方まで眠れないんだろうなw
興奮している時って布団に入っても顔が火照ってなかなか眠れないもんなんだよなw
(´・ω・｀")
0330名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 23:54:48.56ID:yE+frhZ70
結局日本だってステゴやらルーラーやらローエングリンやらの国内で勝てなかった奴らを種牡馬入りさせて強力な産駒を出してるわけだし見るべき所は見てるよな
0331名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 23:56:01.40ID:u1tBDNys0
>>316
ちなみにお前「シニョリネッタの奇跡の愛の物語」知らないよな？
シニョリーナという一流牝馬が大種牡馬のアイシングラスのもとに種をもらいに行こうと馬主に引かれて牧場に向かっていたところ
その途中の路上でシャルールという廃用寸前の箸にも棒にもかからないような三流種牡馬が
シニョリーナの元に歩み寄ってきて
両者は鼻づらを合わせてイチャイチャし始めた
その姿を見た馬主がなんと 大種牡馬アイシングラスとの種付け権利を放棄して その場で両者を交配させた

そうして生まれた牝馬シニョリネッタは後に英ダービーと英オークスの変則二冠馬となった
(´・ω・｀")
0333名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/05(日) 00:20:32.25ID:NmBvPRzU0
結局は需要だよね
エピファは菊花賞だけじゃ種牡馬入り微妙で社台も種牡馬にしたいからともう一つ取らせたがってた
ルーラーシップになると先にほぼ確定で箔付けの為に一つG1取れば良かった
0334名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/05(日) 00:26:43.37ID:GI2Siims0
ステゴとかブラックタイドとかミラクルアドマイヤからオルフェーヴル、キタサンブラック、カンパニーが出てるだけでも十分だろ
0336名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/05(日) 00:37:32.43ID:jBpwXH9G0
>>325
競走馬としてイマイチの馬が種牡馬になってから最強レベルを出した例をあげればいいのか？
さっきあげたシニョリーナのケース以外では、

ガリニュール→プリティポリー
ナイトレイド→ファーラップ
クインズハザー→ブリガディアジェラード
グレートネフュー→シャーガー
ヴィエナ→ヴェイグリーノーブル
ダンキューピッド→シーバード
オールボブバワーズ→ジョンヘンリー
ボールドリーズニング→シアトルスルー
イクスクルーシヴネイティヴ→アファームド

あたりがそれに該当するんジャマイカ
(´・ω・｀")
0339名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/05(日) 03:52:17.81ID:jBpwXH9G0
みんなもう寝ちゃったのかほうぼうのスレで俺に対するレスが返ってこなくてツマラン罠
(´・ω・｀")
0340名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/05(日) 04:19:48.56ID:Oa429pAs0
>>294
フジキセキもサンデーサイレンス感強いな
0341名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/05(日) 06:44:08.62ID:uX4CqPWF0
プレイアンドリアル

デュランダルの血を繋いでほしかった。イスラボニータとクビ差だし、重賞勝ってて力はあったのに。
0342名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/05(日) 10:21:40.24ID:uGvnon4+0
日本もアロー、シービークロス、ヤマニンスキーとか結構いると思うけどね
逆に欧米だってダンブレとかサンデーを取り逃したりしてるし粗を探したらキリが無い
0343名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/05(日) 11:18:40.48ID:oUlo73Gf0
>>328
で？
日本じゃ2歳チャンピオンの全弟だったら7戦2勝の早熟でクラシック用無しの馬でも種牡馬で優遇されて最強牝馬を出せたりするの？

お前、論点がわかってない（あるいは意図的にずらそうとしてる）みたいだけど、
この話の論点は「欧米は日本よりは幅広い馬にチャンスが与えられてその中から成功してる例もある」ということの真偽についてなんだが
>>315や>>326、他人の例も借りれば>>332、>>336なんかを見たら欧米じゃ日本より競走実績のない馬にチャンスが与えられて成功してるのが明白。
0346名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/05(日) 15:28:19.77ID:MaTnN3Bb0
ゴールデンアイ
0347名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/05(日) 19:49:27.62ID:oUlo73Gf0
>>344
全部、父が欧米より活躍してるか産駒がショボいかのどちらかだな。
つまり、>>343の論点の通り日本の方が欧米に比べて懐が浅い。
今論じてるのはあくまでも比較論だから。
0348名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/05(日) 20:24:12.90ID:UQrGa9tu0
>>347
欧米全体と日本単独で比較すること自体がナンセンスなんだよ
日本で内国産種牡馬がメインになったのなんてサンデー以降だぞ
それに国内でＧ1勝てなかったステゴやブラックタイドから最強クラスが出ている時点で見劣りはせんだろ
0352名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/05(日) 22:49:08.44ID:UQrGa9tu0
>>350
結局こいつは欧米最高！日本はクソ！って言いたいだけだからな
欧米の良い部分と日本の悪い部分を都合良く切り取って比較する典型的なアホ
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