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コントレイルって強いの？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 11:51:10.09ID:SOZXGk270
メイショウサムソンと被るんだが
0288名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 13:31:21.71ID:60Yw7VKB0
サリオスさえいなければ圧巻の圧勝だし、サリオス自体もコントレイルがいなければ三冠馬を狙える器

恐らくサリオスがオルフェ級の能力でコントレイルはディープ級なんだろう
0289名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 13:34:46.01ID:A63YN3C30
>>256
皐月賞は香港の名手、Ｙ.Fukunagaが乗ってただけだろ
俺の知ってるいっくんの騎乗じゃないわ
0291名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 13:42:16.32ID:s5tUe/CR0
>>290
オルフェ2回も二ケタ着順あるのに？
0292名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 13:53:43.81ID:/Xc9v6wh0
リアルに対戦する機会のなかった馬の優劣は100年議論しても平行線、というのが持論でね
互いに傷つけ合うだけで何も得るものがないし、やめないか？少なくともここでする必要はない論争だろ？
0293名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 13:57:36.17ID:pdb9cIaT0
安定して力が出せるのはディープの方だけど能力でいったら甲乙つけ難いし付けられるもんでもないだろ
コントレイルとサリオスならマイル以下でもない限りコントレイルだろうが
0294名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 14:13:04.74ID:mmGtV94i0
名馬の条件は春天勝ちだからな
コントレイルも距離がどうなるか分からんけど春天勝ってほしいわ
ロードクロサイト産駒なのに青鹿毛で出てきたからステイヤーの父系を強く引き継いでる可能性もある
0297名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 14:59:35.88ID:EKQTynXt0
>>294
青鹿毛は両親から遺伝子の引継ぎが必要（両方青鹿毛か、青鹿毛と青毛の遺伝子を引き継ぐ必要がある）
ロードクロサイトの産駒は今のところ4頭で毛色は黒鹿毛、青鹿毛、青鹿毛、芦毛
おそらくロードクロサイト自身が芦毛の他に青鹿毛の遺伝子を持っている
ディープは自身の産駒やサンデー産駒の毛色のパターン的に鹿毛と青毛の遺伝子持ち
0298名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 15:00:35.81ID:0UQE1qRp0
種牡馬になったら本当のところわかるんじゃないの
現役時代に鈍足・ラキ珍扱いされた馬は例外なく種牡馬で失敗してるし 最近だと使い分けで結果だしてた馬もそうだけど
キンカメ系全般、オルフェ、モーリス、オペあたりなんて綺麗に全部失敗してるし　

反対に現役時代にレース選択間違えたって散々言われてたキズナは大成功してるし結構わかりやすい指標
0299名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 15:05:26.01ID:DjsBuauO0
ラキ珍扱いされた全て馬が失敗してるんじゃなく、失敗した馬が全てラキ珍扱いされてるだけだ
何故なら、5chでは全ての馬がラキ珍扱いされてるからな
0301名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 15:23:01.68ID:K4cs3eX00
ディープってホモ鹿毛じゃないの？
栗毛出ないんだろ？
0302名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 15:23:22.97ID:DjsBuauO0
因みにキズナだって散々ラキ珍扱いされた
ググればいくらでも出てくる
そんなもんで判断出来れば誰も苦労しない
0303名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 15:24:53.67ID:K4cs3eX00
いや、青系は鹿毛グループなんだっけか

わからん
0304名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 15:40:27.21ID:UtSE/kym0
種牡馬で大成功するから今年引退させるべき
0306名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 15:59:18.78ID:hMtGy5/Q0
>>166
ああこんなスレあったなと思ってついでに他のスレとかも今読み返してる
やっぱフォーム厨の長文っておもしろいわ
0309名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 16:22:41.28ID:5gJ8NhpE0
4年前はマカヒキ最強だと言ってただろ？わかんないもんだな
0310名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 16:27:25.04ID:C4lZLCoJ0
ディープ産駒はクラシック向けと言われ、実際数多く勝ってるが牡馬クラシックを複数勝った馬はいないだろ
それを無敗で達成したんだから期待されて当然だわ、ディープも死んでしまったし
0311名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 16:29:28.17ID:AAh7WlO50
ディープに良く似ているよな
馬体だけ見ると超弱そうなんだけど
実は強い
プロの相馬眼泣かせの特質系の馬
0313名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 16:38:46.94ID:OveBhrvb0
セレクトセールでは客から大笑い
生産者も期待されず
最低価格で付き合い購入した購入者、もち期待せず
それでも三冠馬になったディープ
そのそっくり馬体、パドックで馬を見れるやつなるほどパドックで消したくなる馬
ここまでそっくりな子供が死んだ年に産まれて来る、この奇跡
そんな馬が弱いわけがない
0314名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 16:53:36.62ID:TJnd2yoa0
ハイペリオンなんかも確か小さくて見栄えが悪い馬だったんだよな
サンデーサイレンスは言わずもがな

確かに見た目は重要だけど、重視し過ぎると見られる側も見る側も損をするよ
0315名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 17:00:36.44ID:TJnd2yoa0
ただ、コントレイルに関しちゃケツのラインとツヤの美しさはガチ
牡馬であんな綺麗なケツの馬は滅多に見たことがない
0316名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 17:06:26.81ID:G8R77oDw0
そういえばダービーの時にGCで誰かがしきりに言ってたな
今まで全く見たことのないタイプの名馬だって
勝馬の野口だったかな？うろ覚えですまん
0317名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 17:14:04.32ID:pYNSV1Ln0
コントレイルが三冠馬になったら
無観客だから→「無観の帝王」だな
0318名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 17:37:08.67ID:WCyruA1g0
個人的にはルドルフの競馬を覚えたディープという印象
ピッチ走法はパワーのいる馬場に向く
東京よりも中山で映える馬なのかもしれない
0320名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 18:02:54.70ID:U8bb6ELd0
オペラオーみたいにいぶし銀になれるかもしれん
0322名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 18:12:29.13ID:hbInUUss0
無敗の二冠馬といぶし銀の称号は合わないだろw
0324名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 18:37:00.92ID:c1Y7gMqJ0
>>256
実際に福永がテンパって負けた例なんてあったっけ？
ノリはどうか記憶にないが、池添なんてG1では自分の方が強い馬に乗ってて
福永にやられっぱなしって例ばっかなんだが？
池添自身もそう認めてて「福永先輩はG1でもいつもリラックスしてるから」言うとったぞ
ソースはnetkeibaのハゲとの対談
0326名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 18:47:44.71ID:wt+Y66DF0
ディープ産駒の牡馬として、間違いなくこの馬が最高位になるな
種牡馬としても期待が高い

ゆえに菊花賞では、忖度をやってて勝たせなきゃならない
0327名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 18:52:00.47ID:8BxhvOQV0
>>313
前に5chで見た情報だけど
社台の人が馬体が完璧で強かったナリタブライアンの様な馬は種牡馬としては成功せず
馬体を見て強いと思えないのに強かったディープインパクトの様な馬は種牡馬として成功するとか
言ったとか。コントレイルは種牡馬としても見込みがあるな
0329名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 19:06:32.44ID:ekFEl0Kr0
2歳時点で世界トップレベルの馬と言われてるのに
成長しようがしまいが古馬でも強いままよ
スペシャリストで勝てるかどうかの強さ
府中2000のアーモンド、重馬場ジェネシス
マイルのアレグリア、春天フィエールくらいか
0334名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 20:49:07.19ID:h31ffNe30
オルフェーヴル以来の大横綱だろ
父の置き土産を取りに来年凱旋門だな
0335名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 20:53:44.67ID:ik4yO92Y0
>>333
もし今年の3歳勢が古馬をバタバタ狩り始めても
3歳のレベルガーから全体的なレベルガーにクラスチェンジするだけなんだろうな
斜に構えてしょうもな
0336名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 20:56:21.84ID:ekFEl0Kr0
ディープやルドルフですら成し得なかった
2歳王者かつ無敗クラシック２冠だからな
現状並んでる馬はブルボンとトキノミノルくらい
日本競馬史上3頭しか達成していない偉業
他の得意条件以外では微妙な名馬達とは格が違いすぎる
ブルボンほど距離に不安は無く
トキノミノルほど体質が弱いわけでもない
秋には歴代最強の3歳馬となるだろうな
世界のムーアが「これほどの名馬に乗れて嬉しい」と絶賛するほどの歴史的名馬
0338名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 21:08:30.52ID:mmGtV94i0
コントレイルの強みは条件不問なところだろ
先行してよし、後方待機もよし、超高速馬場も荒れ馬場も稍重馬場も問題なし、スローペースもハイペースも経験済み
福永はこれを「学習能力が高い」、矢作さんは「運動神経がいいとしか言えない」って表現してるけど
サリオスにも同様のことが言える
この2頭は条件問わず走ってるんだよな
古馬牡馬の連中とはレベルが違う
0339名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 21:26:15.19ID:LLko2Fhz0
コントレイルって飛行機雲ってのが洒落てるな
0340名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 21:26:30.72ID:ekFEl0Kr0
デアリングもレシスも必死に走ってあの程度
手抜いてサリオスに楽勝するコントレイルとは力が違う
不良馬場なら何とか勝負になるかもな
0342名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 21:41:36.50ID:l9WbLrWN0
ブルボン級だな
しっくりきた
0345名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 23:08:59.49ID:UsLHL5LI0
>>340
サリオスが雑魚の可能性
0347名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 00:11:17.99ID:2k8LcH1Z0
真面目に走ってない感じは伝わるな
0348名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 00:12:48.36ID:lxYqennp0
真面目に走ってない馬が真面目に走ったとしてもたいてい真面目に走ってないときと遜色ないスピードなんだよ
0349名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 00:22:40.60ID:mlAwnaVa0
>>348
遜色ないの使い方おかしくね？
ていうかそれどこ情報？
0350名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 00:26:21.31ID:Q4tPXaXS0
>>349
言葉の綾だね
真面目に走ってないいないときを最高のパフォーマンスと捉えた揶揄なのです

どこ情報というより、今まで競馬見てきたら大体分かること
追ってなくてあのスピードなら、追ったらもっとヤバいんだろうなってのは大抵さして変わらない
スレ立てて検証してみてもいい
0351名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 00:29:05.02ID:7j8ktwAG0
>>345
まあダービー見たらそう感じるのも無理はないな
0353名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 00:36:32.89ID:myzLhs3u0
慣例で考えるならコントレイルは早熟、行けても中距離馬で
夏以降も伸びてくる馬に差を縮められるはずなんだけど
それでも追いつかない能力差があるかどうか
0355名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 02:41:39.01ID:awzjGfND0
むしろ逆
ディープ×米国血統は成長するにつれ筋肉がゴリゴリついていく晩成型
ただしその適性は日本の芝と真反対
0356名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 03:04:03.32ID:t6EB5CIs0
コントレイルに関してはガッツリ追ったらどうなるかってのは検証するまでもなく実際に東スポ杯で見せてるからな
0357名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 03:55:42.80ID:L78Amlhh0
>>336
現実問題として、今の時点で歴代最強のダービー馬。2冠馬とか
マスコミがまったくと言っていい程煽ってないからな
多分無敗で何とかってのは重視されていないと思う
着差とレコードが重要だろうな
菊花賞でレコードかつ7馬身つければ、最強の文字が躍りだすかもしれん
0360名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 04:05:55.51ID:dszeTWJo0
マスコミが煽ってないのは流石に馬云々じゃなく時勢の問題じゃね
多分菊花賞圧勝しても大して煽らんと思う
0361名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 05:22:31.75ID:e4imUHJR0
>>348
なんでお前ごときが知ってんの？関係者でもないくせに
0364名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 07:34:04.23ID:BEpij5fS0
それも半年乗り込めない期間があってか
0365名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 08:00:22.71ID:gzbRMxPn0
毎日王冠のキングリーより東スポのコントレイルのが斤量重くて0.1差だからな
斤量差考えたら2歳時点でコントレイルのが上という事実
化物すぎるだろ
0366名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 08:19:17.22ID:XhLq8OXo0
サリオスが大体オルフェぐらいの能力
コントレイルはバケモンだよ
0367名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 08:23:41.44ID:dUUrYLuQ0
一つだけ言える事は

凱旋門賞には絶対行くな！！！！！
ただそれだけだ
0368名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 08:29:05.39ID:uUdkQi160
皐月の最内枠で福永がスタートからポジション取りに行こうとしたら馬が自ら荒れ馬場を嫌って控えたって言っててちょっとこいつのセンスやべーなと思った
ルドルフを彷彿とさせるわ
俺その時代は精子にもなってないけど
0369名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 08:37:04.78ID:HkGSLCnl0
>>356
コントレイルはソラを使うから追った伸びるとかいう理論

過去の名馬も大体ソラ使ってますが
ソラの使わない馬ってあまりいないんですが

追えばソラは使わないと思ってる競馬初心者たちへ
それなら”ソラ使うから”って心配なぞいらんがな
追えば伸びるんだから
0370名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 08:48:15.59ID:n0EF2gRv0
競馬でソラを使うって言ったら基本的には
勝負どころで気を抜いたりゴール前で先頭に立つと走る気を無くしたりするような所謂「悪癖」に限定されてるだろ
勝ちを確信して最後に緩めるのもソラを使うと言ったりする場合があるけどちょっと違うよな
0371名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 08:51:13.57ID:JnlGmM/K0
「ソラを使う」って言葉を使いたがる奴のニワカ感は異常
0372名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 08:53:44.50ID:6LX6gHB80
オレもこの馬には凱旋門なんか行って欲しくはない。海外戦に時間を取られるのは勿体ないね。海外戦に行く馬はそれ仕様に仕上げた馬で良い。もしかしたらG1勝利数7を越えられる初めての馬になりそうだからな。
0373名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 08:57:08.73ID:8BJ5C7N00
無敗三冠馬による凱旋門賞初制覇だとさらにラスボス感が出てしまうからな
ナカヤマフェスタぐらいの馬が凱旋門賞を勝つのがちょうどいい
0374名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 09:32:33.93ID:myhyByTA0
2歳からダービーまで勢力図かわらない世代だから
所詮は量産型よくて量産型プラス
0375名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 09:41:49.70ID:THmtQVPy0
東スポ杯みても強さわからん奴いるし、皐月賞みてもサリオスの方が強いとか平気で言う奴もいるしな
そういう奴って絶望的にセンスないんだから何言ってもムダだぞ　相対的にモノを見る力が全くない
IQ20違うと会話成り立たないらしいしそういうこと
0378名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 10:09:43.57ID:n0EF2gRv0
無敗の二冠馬を量産する種牡馬なんてかつていたことがないのに、量産型とか言ってる奴は精神障害でもあるのか？
0379名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 10:16:14.48ID:E/N870KL0
>>166で赤っ恥晒した乱視相馬眼のエセ預言者が引っ込みつかなくてゴールポスト動かしてるだけだろ
かまう価値もない
0380名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 10:23:26.55ID:myhyByTA0
>>378
君の頭と同じでレベルが低いんだよ
0381名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 10:33:07.64ID:idaT8BBE0
世代の上位二頭のみを指して「勢力図」とか言うキチガイの頭の弱さには敵わんだろw
3番手以下なんかコロコロ変わってるのに
0382名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 10:59:16.87ID:pVgHLSXm0
世代レベルが低い「可能性」はある。それは否定できない
が、そんなものは実際に世代の一線級同士をぶつけてみるまでわからない
それが事前にわかるならエアシャカ世代のツートップがジャパンカップで3番人気4番人気になったりはしてない
まだリトマス紙にかけていないものを>>380のように断定形で喋っちゃう軽率さんは
これまでの人生でも口から出た災いでたくさん恥をかいてきたのだろう
哀れである
0384名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 11:05:05.41ID:W1cXbmDQ0
>>362
翌週って安田記念のことか？
あんなん普通なら池添のは早仕掛けで失速するようなタイミングだろ
完全にグランアレグリアの後半スプリント能力の力だけじゃんｗ
騎乗を語るレースじゃないんだよあれ
0385名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 11:06:07.33ID:ZlM4Ln0q0
>>378
2005年からずっと無敗のクラシック馬すら出てなかったのにディープが死んだらいきなり2年連続だぞ
確率で普通に考えたら、八百長か奇跡かのどちらかって話だぞ

八百長してスターを作り出し盛り上げるのは通常のセオリーだしな
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