X
トップページ⇒競馬
704コメント220KB
コントレイルって強いの？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 11:51:10.09ID:SOZXGk270
メイショウサムソンと被るんだが
0350名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 00:26:21.31ID:Q4tPXaXS0
>>349
言葉の綾だね
真面目に走ってないいないときを最高のパフォーマンスと捉えた揶揄なのです

どこ情報というより、今まで競馬見てきたら大体分かること
追ってなくてあのスピードなら、追ったらもっとヤバいんだろうなってのは大抵さして変わらない
スレ立てて検証してみてもいい
0351名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 00:29:05.02ID:7j8ktwAG0
>>345
まあダービー見たらそう感じるのも無理はないな
0353名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 00:36:32.89ID:myzLhs3u0
慣例で考えるならコントレイルは早熟、行けても中距離馬で
夏以降も伸びてくる馬に差を縮められるはずなんだけど
それでも追いつかない能力差があるかどうか
0355名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 02:41:39.01ID:awzjGfND0
むしろ逆
ディープ×米国血統は成長するにつれ筋肉がゴリゴリついていく晩成型
ただしその適性は日本の芝と真反対
0356名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 03:04:03.32ID:t6EB5CIs0
コントレイルに関してはガッツリ追ったらどうなるかってのは検証するまでもなく実際に東スポ杯で見せてるからな
0357名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 03:55:42.80ID:L78Amlhh0
>>336
現実問題として、今の時点で歴代最強のダービー馬。2冠馬とか
マスコミがまったくと言っていい程煽ってないからな
多分無敗で何とかってのは重視されていないと思う
着差とレコードが重要だろうな
菊花賞でレコードかつ7馬身つければ、最強の文字が躍りだすかもしれん
0360名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 04:05:55.51ID:dszeTWJo0
マスコミが煽ってないのは流石に馬云々じゃなく時勢の問題じゃね
多分菊花賞圧勝しても大して煽らんと思う
0361名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 05:22:31.75ID:e4imUHJR0
>>348
なんでお前ごときが知ってんの？関係者でもないくせに
0364名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 07:34:04.23ID:BEpij5fS0
それも半年乗り込めない期間があってか
0365名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 08:00:22.71ID:gzbRMxPn0
毎日王冠のキングリーより東スポのコントレイルのが斤量重くて0.1差だからな
斤量差考えたら2歳時点でコントレイルのが上という事実
化物すぎるだろ
0366名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 08:19:17.22ID:XhLq8OXo0
サリオスが大体オルフェぐらいの能力
コントレイルはバケモンだよ
0367名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 08:23:41.44ID:dUUrYLuQ0
一つだけ言える事は

凱旋門賞には絶対行くな！！！！！
ただそれだけだ
0368名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 08:29:05.39ID:uUdkQi160
皐月の最内枠で福永がスタートからポジション取りに行こうとしたら馬が自ら荒れ馬場を嫌って控えたって言っててちょっとこいつのセンスやべーなと思った
ルドルフを彷彿とさせるわ
俺その時代は精子にもなってないけど
0369名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 08:37:04.78ID:HkGSLCnl0
>>356
コントレイルはソラを使うから追った伸びるとかいう理論

過去の名馬も大体ソラ使ってますが
ソラの使わない馬ってあまりいないんですが

追えばソラは使わないと思ってる競馬初心者たちへ
それなら”ソラ使うから”って心配なぞいらんがな
追えば伸びるんだから
0370名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 08:48:15.59ID:n0EF2gRv0
競馬でソラを使うって言ったら基本的には
勝負どころで気を抜いたりゴール前で先頭に立つと走る気を無くしたりするような所謂「悪癖」に限定されてるだろ
勝ちを確信して最後に緩めるのもソラを使うと言ったりする場合があるけどちょっと違うよな
0371名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 08:51:13.57ID:JnlGmM/K0
「ソラを使う」って言葉を使いたがる奴のニワカ感は異常
0372名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 08:53:44.50ID:6LX6gHB80
オレもこの馬には凱旋門なんか行って欲しくはない。海外戦に時間を取られるのは勿体ないね。海外戦に行く馬はそれ仕様に仕上げた馬で良い。もしかしたらG1勝利数7を越えられる初めての馬になりそうだからな。
0373名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 08:57:08.73ID:8BJ5C7N00
無敗三冠馬による凱旋門賞初制覇だとさらにラスボス感が出てしまうからな
ナカヤマフェスタぐらいの馬が凱旋門賞を勝つのがちょうどいい
0374名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 09:32:33.93ID:myhyByTA0
2歳からダービーまで勢力図かわらない世代だから
所詮は量産型よくて量産型プラス
0375名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 09:41:49.70ID:THmtQVPy0
東スポ杯みても強さわからん奴いるし、皐月賞みてもサリオスの方が強いとか平気で言う奴もいるしな
そういう奴って絶望的にセンスないんだから何言ってもムダだぞ　相対的にモノを見る力が全くない
IQ20違うと会話成り立たないらしいしそういうこと
0378名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 10:09:43.57ID:n0EF2gRv0
無敗の二冠馬を量産する種牡馬なんてかつていたことがないのに、量産型とか言ってる奴は精神障害でもあるのか？
0379名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 10:16:14.48ID:E/N870KL0
>>166で赤っ恥晒した乱視相馬眼のエセ預言者が引っ込みつかなくてゴールポスト動かしてるだけだろ
かまう価値もない
0380名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 10:23:26.55ID:myhyByTA0
>>378
君の頭と同じでレベルが低いんだよ
0381名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 10:33:07.64ID:idaT8BBE0
世代の上位二頭のみを指して「勢力図」とか言うキチガイの頭の弱さには敵わんだろw
3番手以下なんかコロコロ変わってるのに
0382名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 10:59:16.87ID:pVgHLSXm0
世代レベルが低い「可能性」はある。それは否定できない
が、そんなものは実際に世代の一線級同士をぶつけてみるまでわからない
それが事前にわかるならエアシャカ世代のツートップがジャパンカップで3番人気4番人気になったりはしてない
まだリトマス紙にかけていないものを>>380のように断定形で喋っちゃう軽率さんは
これまでの人生でも口から出た災いでたくさん恥をかいてきたのだろう
哀れである
0384名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 11:05:05.41ID:W1cXbmDQ0
>>362
翌週って安田記念のことか？
あんなん普通なら池添のは早仕掛けで失速するようなタイミングだろ
完全にグランアレグリアの後半スプリント能力の力だけじゃんｗ
騎乗を語るレースじゃないんだよあれ
0385名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 11:06:07.33ID:ZlM4Ln0q0
>>378
2005年からずっと無敗のクラシック馬すら出てなかったのにディープが死んだらいきなり2年連続だぞ
確率で普通に考えたら、八百長か奇跡かのどちらかって話だぞ

八百長してスターを作り出し盛り上げるのは通常のセオリーだしな
0386名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 11:09:56.30ID:pVgHLSXm0
これだから陰謀論者とは会話したくない。結論から考察が構成されている
0387名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 11:14:30.97ID:fJaQvapL0
サートゥルナーリアが無敗の皐月賞馬になった時点ではディープもまだピンピンしてたけどな
マイ理論に都合のいい情報だけチェリーピッキングしようとするからこんな初歩的なミスを見落とす
0388名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 11:17:37.53ID:xUIadmtp0
サドルの時の方がゴリ押し感ハンパなかったろ
0389名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 11:20:50.85ID:21Zk/aYx0
遅くとも4月7日にはディープ種付中止の報道がされてたから一応ピンピンではないぞ
陰謀論者を擁護すりつもりは微塵もないがw
0390名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 11:26:07.24ID:qzNXYDf70
>>386
じゃあ、おまえはJRAにとって都合の良い奇0.000000000000000000000000001％が毎回偶然起こってると信じてんのか？
0393名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 11:30:37.68ID:fJaQvapL0
>>390
子供かよw
0394名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 11:30:42.71ID:W1cXbmDQ0
>>391
ダービーは無理のないレースで、かつ、3角で福永と池添がポジション取りあって
先にそこに福永が入った（池添が悔しがってる）っていう騎乗の上でのプラスポイントがあるんだよ
それと、かかるの全然怖がらないでスタートから出していったとこね
しかも池添が並んで来たら軽く促してもいる

安田記念は、普通の馬なら止まるタイミングで仕掛ける騎乗のマイナスがあっての
圧勝だから、こちらは確実に馬の力だけと言えるんだよ
0396名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 11:34:37.28ID:21Zk/aYx0
だからそれ言い出したら安田の池添が好騎乗だって言ってる奴もいるっての
競馬はおまえの感想を中心に回ってるんじゃないんだよ
0397名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 11:35:27.13ID:fJaQvapL0
無敗の春二冠に限っても、そんなにしょっちゅうあるもんじゃないとはいえ
1984年のグレード制導入以降ルドルフテイオーブルボンディープ、今回のコントレイルで5頭
だいたい7年に1回発生しているんだが
その小数点以下0の羅列はなんなの？w
0398名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 11:40:25.66ID:qzNXYDf70
>>393
それはおまえだろ、どんだけピュアなんだよ、幼児か？
0399名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 11:41:49.83ID:it5RY4h60
>>390
こいつピッチャーがヒット打つたびに打率1割のやつが打った！八百長！とか叫んでそうw
0401名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 11:44:04.16ID:qzNXYDf70
>>399
打率0.01割の選手が誕生日とか結婚記念日だけは打率10割になるようなもんだろ
0402名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 11:45:46.47ID:qzNXYDf70
>>400
自分で計算しろよ、どうせおまえは自分で調べなきゃ納得なんかしないだろ
0403名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 11:49:16.66ID:21Zk/aYx0
陰謀論者っていっつもノーザンに有利なようになる論調なのに
今回だけは何故かノースヒルズ忖度という設定なんだな
サリオス勝たせなきゃ駄目じゃんw
0405名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 11:54:44.44ID:D8GuZY/C0
>>385
どす黒い競馬、競馬関係者なんて屑の中の屑、八百屋なんて当たり前
八百屋が嫌ならギャンブルとかやってんじゃねえよ
0406名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 11:56:08.10ID:qzNXYDf70
なんだピュアじゃなくてただのアホ人か
0407名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 11:56:36.22ID:21Zk/aYx0
つうかさ
おまえがどうやって算出したんだと聞いたのに俺に計算しろってどういうことなん？
計算式なんて有りませんって言ってるのと同じだよなそれ
0408名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 11:57:28.70ID:jW2vzgHH0
あれだけゴリ押されたサートゥルナーリアが無敗の二冠を達成しなかったように
あれだけ無敵の史上最強馬と持ち上げられたアーモンドアイが要所で敗れ去るように
案外中央競馬って操作されてないと思うんだわ
0410名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 11:59:25.98ID:nuIzO7e80
中央競馬は売上少ない時にオッズ操作で儲けてるだけで、勝敗にまでは関与してないだろ
0411名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 12:05:26.80ID:O3RBUCKv0
オッズ操作でどう儲けるの？

売上少ない時はもうどうしようもないのにオッズ操作は即効性あるの？

例えば9Rにオッズ操作したら10Rは売上が大幅に向上するの？
0412名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 12:05:47.96ID:it5RY4h60
無能な奴に代わって計算してやったぞ
全く能力の同じ馬がフルゲート18頭のレースで4連勝する確率
0.000953%
5連勝する確率
0.000053%
0413名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 12:08:55.54ID:YB17kxqV0
>>403
これなw
自分の脳内にある「こうであるはず」に現実世界の方を適合させようとするから簡単に破綻する
0414名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 12:11:49.79ID:grhJ1+hl0
>>412
そんなの誰でも計算できるわい
0415名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 12:16:07.10ID:0LqtA2Q70
>>396
池添は結果的に好騎乗
福永は普通に好騎乗
どっちも好騎乗には違いない
ただこの話、安田記念で福永がテンパるって言いがかりの話だから好騎乗云々は関係ない
話をすり替えて何がしたいんだ？
0416名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 12:17:23.64ID:YB17kxqV0
とにかく、無敗の皐月賞馬なんてJRAの都合によるヤオがなければ生まれない
というのがおまえの主張であることだけはわかったよ
で、該当馬は
1984年 シンボリルドルフ
1985年 ミホシンザン
1991年 トウカイテイオー
1992年 ミホノブルボン
2001年 アグネスタキオン
2005年 ディープインパクト
2019年 サートゥルナーリア
2020年 コントレイル
これだけいるわけだが。それぞれの年において、JRAがどのような事情で無敗の皐月賞馬を誕生させたのか
それ以外の年はどのような事情でそのようなヤオを行わなかったのか
その論を主張するならまず上記をうまいこと説明してくれ。たかだか37年分だ、10のマイナス28乗みたいな確率を計算する能力があるなら簡単だろ？
0417名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 12:21:33.95ID:RVJLgQ780
コントレイル信者って
コントレイルは過去の名馬合わせてどの位置付けにいると見てるんだろう

オルフェクラスなのか
ディープくらすなのか
キタサンクラスなのか

今のところはまだ強さハッキリ分からないよね？
0419名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 12:25:15.00ID:w8GrFSeM0
>>417
オルフェクラスは楽にあると思う
ディープ抜けるかは微妙だが抜いて欲しいね
0420名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 12:25:47.71ID:21Zk/aYx0
>>412
それは「馬の能力が同等、かつレースにおける全てのファクターが出走する全馬に対して同等」という
競馬としては極めて特殊な条件下での確率だよな
まずゲートが違う時点で合致しない
現実に全く即していないな
0421名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 12:26:48.95ID:fInP7B/p0
>>419
オルフェクラスは無いだろう
オルフェは凱旋門2年連続２着だがコントレイルは3着にも入れない馬だと思う
0422名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 12:30:53.08ID:GeWxOvSX0
>>421
いや、ソレミアごときに鼻差負けってレイルリンクやプライドに負けるより格下だから
0423名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 12:30:54.56ID:aXOs9v870
こんなの量産型だろ
凱旋門賞なんか走ったら48の二の舞で大恥晒すわな
0424名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 12:32:31.32ID:ttZUSAuA0
コントレイルは成績ほどの強さ感じないよな
実際大して強くないからなのか
逆にあまりに強すぎるからなのかはわからんが
0425名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 12:42:34.47ID:XxI2Md5y0
>>424
コントレイルが強いのか弱いのかは現状未知数というしかないけど
それを現時点で量産型とか断じてる人達を36年前に転送したら
「ルドルフ？シービーのような強さは感じないな。二番煎じの量産型」って言ってたんだろうな
って思うと嘲笑を禁じえないw
0426名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 12:44:38.26ID:4+ifGwac0
あと、すぐ信者とか言い出すやつな
宗教でもやってのかよwバカじゃねーの
0427名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 12:48:52.42ID:K8iw1SBY0
久しぶりにワクワクさせてくれる馬だから普通にごく自然にコントレイルを好きなだけなのに変な奴がいると草
0428名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 12:51:48.76ID:1TExx/0L0
菊→ジャパンカップ圧勝だったらもうすることなくね？
0429名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 12:53:05.14ID:1TExx/0L0
今の時代にルドルフとかまちがいなくラキチン認定されるだろ
0430名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 12:55:34.41ID:1TExx/0L0
この馬がマカヒキやワグネリアンみたいなったら悲しすぎるわ
0431名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 12:56:44.58ID:1TExx/0L0
この馬は東スポ杯でガチ追いなら怪物だと証明済なのがすごいわ
0433名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 12:59:14.36ID:1TExx/0L0
>>432
素人かな
0434名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 13:00:11.77ID:9/MSl6Ue0
>>432
ジェンティルに負けてるオルフェがディープより上はない
0435名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 13:08:02.74ID:4yhQKcqU0
○○クラスってのは最終的な到達点のこと？
コントレイルが今すでにそこまで強いってこと？
今後の成長も間違いないってこと？
0436名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 13:18:18.59ID:H3+wNqaO0
最低でもブルボンやらコダマと同格の馬として歴史に残るわけだから
歴代でならともかく、現役で絶対に勝てないと思えるほど相対的に強い相手はいない
0437名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 13:18:37.54ID:GNLElmYE0
皐月賞を見た限りだとサトノフラッグは量産型で間違い無いがコントレイルは違うんじゃないかなあ
0438名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 13:26:11.95ID:myhyByTA0
G1勝ってないのは量産型ですらないよ
0439名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 13:27:21.80ID:a+gMCOyO0
ダービーがピークの競走馬的には理想型。秋には枯れてるが惰性で三冠は取れるやろ
0440名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 13:28:19.42ID:4+ifGwac0
他全部スルーしてそれにだけ反応すんのかよw
0441名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 13:31:59.48ID:wdM7ZnMh0
ぶちゃけ、すでに日本競馬では歴史に名を残す名馬

今後は、

晩節を汚して、普通の三冠馬に成り下がるか

それとも、世界的な名馬の仲間入りをするか
0442名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 13:39:11.02ID:kQYl8whU0
>>416
上層部がディープ大好きだったって事だけはわかりやすいな
0443名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 13:47:58.04ID:uUdkQi160
サトノフラッグって500キロ近くあって重の弥生賞勝ってるんだけど量産型って一体なんなんだ？
0445名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 13:51:58.72ID:B6IYHcv20
アイドルグループ全員同じ顔に見えるとか言い出すタイプだろ
まともに相手したら駄目だよ相手はボケ老人なんだから
0446名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 13:54:59.19ID:w7J+ujGH0
>>412
それ＋ディープが死んだ年に2年連続で出てくる確率と今まで出なかった確率
これも＋しなきゃだめなんじゃないか？
0447名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 13:56:21.77ID:tCG6Cxk40
>>219
筋肉ついたらマカヒキみたいに固くなって成績落ちるかもな
0448名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 13:58:06.17ID:w7J+ujGH0
あと今年のカレンダーの特集が三冠馬だったらしい
たまたま三冠馬の特集をやっている偶然も＋すると
やっぱり0.0000どころじゃないんじゃないか？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況