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ワールドペストホースランキングでアーモンドアイが3位、1位はガイヤース
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/09(木) 23:24:40.09ID:UXoAC2D/0
https://ifhaonline.org/resources/WTRRankings/LWBRR_PressRelease.asp?pid=
1GHAIYYATH (IRE) 127
2STRADIVARIUS (IRE)125
3ALMOND EYE (JPN)124
3NATURE STRIP (AUS)124
5LORD NORTH (IRE)123
5TOM’S D’ETAT (USA)123
7ADDEYBB (IRE)122
7BEAUTY GENERATION (NZ)122
7CONTRAIL (JPN)122
7JAPAN (GB)122I
7LOVE (IRE)122
0004名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/09(木) 23:26:20.02ID:7HrJD1Kt0
ええええwwww
0005名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/09(木) 23:27:33.41ID:7HrJD1Kt0
サリオスかわいそうだよなあ
例年なら余裕の2冠馬なのに
0009名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/09(木) 23:38:17.57ID:Ed2o4AmN0
アーモンドアイ、グランアルグリア、クロノジェネシスを全部122にすれば納得なんだけどな
アーモンドアイのヴィクトリアマイルは120ぐらいが妥当なんだがそこは実績補正ってことで
0011名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/09(木) 23:39:51.91ID://pc2+0v0
ほんとふざけた指標

相変わらずの豪州ネイチャーストリップの過大評価
アーモンドアイなんて更に意味不明
112の4馬身前で124も付いてる
0012名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/09(木) 23:43:58.03ID:d0ksLcek0
エネイブルおらんやん
0013名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/09(木) 23:47:47.12ID:dqL1KprW0
エルコンの134って本当に凄かったんだな
0014名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/09(木) 23:48:07.47ID:usTEQ0ZA0
そりゃエネイブル今年走ってねえし
0015名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/09(木) 23:49:10.10ID:SvUI5Z5Z0
エネイブルとかもうおばさんじゃんか
0016名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/09(木) 23:51:02.55ID:o7S1gZSx0
>>11
ふざけた指標もなにもそういうルールでやってるんだから
別に強さがどうこういうものでもない、最大パフォーマンス重視で、あと着差重視のルールでやってるだけや
アーモンドアイの124もこのルール条件なら至極妥当
0017名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/09(木) 23:51:20.01ID:5+HEnWTz0
グランアレグリアは普通に走らせてさえいればとっくにアーモンドアイを抜いてたのに
ノーザンのせいで本当に過小評価されてる
0018名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 00:03:05.19ID:KmmJuWrZ0
なんでアーモンドアイってこんな過大評価されてんの?
0020名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 00:07:21.46ID:31bErE5E0
こんな数字信じてるアホいるんだなw
0021名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 00:15:42.74ID:/zVC5uM10
ワールドペニスホースランキング1位は?
0022名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 00:34:44.63ID:NO0qrwj40
ペストじゃなくてコロナだろ
0024名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 00:43:12.68ID:fWag/sO70
これ日本だとアローワンスが2キロ、4ポンドだから実質アーモンドアイが一番強いことになってしまうのか
詳しい人教えて
0025名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 00:50:09.62ID:ukSxpChy0
クソ雑魚オーストラリア競馬に日本の強い馬持ってって勝ち続ければ130狙えるのになあ
0026名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 01:03:02.54ID:2W1aRyx/0
>>24
よく勘違いされるけどランキングの場合はアローワンス足さない実質もない

2kg有利な斤量もらって互角って考えだから、ようするに牝馬は軽くしてハンデ貰ってるなら
力は下でしょってなるんよ、この場合
0027名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 01:43:53.52ID:kzN9+NLY0
ガイヤースって去年バーデン大賞で逃げ残って凱旋門賞で無駄に人気してた馬か
0028名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 01:58:28.77ID:UQLd4GrW0
>>24
そうね
なぜか実質の生物としての力関係を持ち出して足さないと言うやつもいるけど
実際のレースでは世界中で常に牝馬の斤量は下げられるので、現場での力関係は君の言うようになる
0030名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 02:13:42.86ID:huLzsMMv0
アーモンドは府中専用機なのに
マイルでグランアレグラリアに完敗
頼みの二千以上も、JCでコントレイルとぶつかれば勝ち目無しの馬に
0032名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 02:37:43.43ID:BEzyDMwE0
コントレイルのドサクサ感w
0034名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 03:26:57.89ID:8WDe7XVO0
アーモンドアイのレートが高すぎて海外から文句言われそうとか言ってた奴www
0035名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 03:32:24.43ID:+L/pQ7Eh0
お前らの評価がおかしいんだろ
VMとか普通にえぐいわ
0036名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 03:44:18.43ID:ouEIJxX30
>>35
知的障害者で草
0037名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 04:07:46.99ID:y3KQcDjE0
>>34
そもそも日本のレースは日本のハンデキャッパーが付けたレーティングが元になるから仕方ない
クロフネみたいにあまりにも強過ぎると海外のハンデキャッパーが高く修正する事もあるだろうけど
0038名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 05:05:34.05ID:3opqXxrZ0
JRA「アーモンド最強」
IFHA「アーモンドほぼ最強」
競馬板「忖度レーティングガー!良馬場専ガー!」

これどうすんの?
0039名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 05:15:57.03ID:TAOdKydz0
4000m勝つステイヤーさんが2位とか
どうでもいいランキングやな
0041名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 05:50:39.75ID:OfF3/FDG0
VMはあの雑魚メンに4馬身程度しかつけてないのにあの高レートだからなぁ
安田記念のメンバーの方が遥かにレート持ってるのに勝馬のレート低過ぎて整合性取れてないし
アーモンドアイのドバイは圧勝してもちゃんと119と海外のハンデキャッパーはまともにつけてるから
アーモンドアイは日本のレースのみ異常に高くなるから日本のハンデキャッパーの基準に疑問符が付くわ
0042名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 05:55:19.00ID:e6Dy0X9/0
俺が頭悪いことを承知で言いたいが

俺この牝馬のアローワンスってのがよくわかんねーんだけど
2キロハンデ貰ってその数値ならむしろ修正方向逆じゃねーのかと思うんだけど
0043名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 06:00:46.30ID:zHuA7nHV0
>>42
セックスアローワンスは牝馬が斤量差を貰う分3〜4ポンド低くレーティングが数値化されるからその数値が本来のレーティングになる
4ポンド足してる奴はアホかと思うよ
0045名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 06:31:46.18ID:Z+GPRnFx0
いや、見込まれてるって事だよ
0046名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 06:33:44.84ID:mrO7QrQQ0
3歳が2キロ軽くても関係ないのと同じで
牝馬は2キロ軽いのを低くつけてる
単純にそう「決めている」だけの話
0047名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 06:44:14.22ID:TczTu0Gx0
>>7
これ外人が評価してるわけじゃなくて日本馬はJRAのつけたレーティングそのままだぞ
0048名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 06:49:10.87ID:TczTu0Gx0
>>41
おいらもなんで124?って疑問で調べたんだが
2着サウンドキアラや3着ノームコアを基準馬にするとめちゃくちゃ低い数字になってしまうからって
2年前のJCでもらった124をそのまま持ってきたものらしい
距離のカテゴリーも全然違うのに、区分けしている意味はなんなんだろうな
0049名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 06:59:06.82ID:N9SofcNu0
あまりにも酷いなコレは
さすがに草生えるわ
0052名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 07:33:44.00ID:cqkORE4B0
もうやめようよレート付けるの
レートなんて
スズカに影を踏む事すらも出来無かったほど
ブッち切られたエルコンで終わったと思って居る
0053名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 07:47:25.41ID:JirqnB7D0
個人的に昔からレーティングは全然眼中にない
これに限っていえば世代限定戦のみのコントレイルの名が出ている時点で厳正なリサーチが成されているわけではないとわかる
コントレイルは好きなんだがこれ見ても全然嬉しくない
0054名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 08:37:52.02ID:zP1EQ2PP0
>>52
スズカ「あれで勝負付け済んだわ」
0055名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 08:40:00.04ID:lxPBKaXP0
コントレイルのダービーが日本歴代ダービーTop10に入るなんてとても思わん
ロジャーバローズ>ワグネリアン>マカヒキ>コントレイル>ワンアンドオンリー
0056名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 08:53:20.44ID:xm44CBwd0
>>55
おまえが思おうが思わまいがどうでもええがな。犬のクソほどでも価値あるんかその感想に
0057名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 08:58:50.79ID:Tv5mzslu0
レーティングが上がるメリットはレースレート云々で重賞設定を制限されにくくなる点に尽きると思う
売上の低い国のルールに従った結果がつまらない番組表になるのが一番嫌だな
0058名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 09:02:33.99ID:w1+HdvZM0
そもそもが、未来にどっちがレースで先着するという話でないのに
0059名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 09:04:11.58ID:QlCf0JKE0
>>47
ワールドランキングに入れるのは日本のレーティングを更に世界のハンデキャッパーが承認してなんだけど
どうせ秋も負ければ下がるのは当たり前だからいちいち気にするあれでもない
0060名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 09:04:39.63ID:8RU+n21l0
VMはG1最低の111.75しかレートがなくて2017年にはG2降格ラインの110まで落ちてる
アーモンドアイの参戦とノームコア以外全馬自己ベストの大盤振る舞いはG1格付けを守るため
0061名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 09:06:50.47ID:ZNrNJlq10
牝馬限定はG1で111なんだけど
0062名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 09:09:29.82ID:bs7x/rFW0
>>60
前提が間違えてるから全部空想になってるよ
0063名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 09:49:47.78ID:7vtV9Ll90
>>16
なんで同斤マイル戦で4馬身差(0.7秒差)が12ポンドになるんだよ
1kg(2ポンド)=1馬身=0.2秒(≒0.167秒)として
単純に着差重視なら8ポンド

レーティングは客観的に評価するのが大前提
ハナ差に1ポンド付けたり
追えばもっと着差が付いたと想定して実際の着差以上の数値を与えれば簡単に矛盾する
0064名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 09:55:07.75ID:MaA5j3De0
>>10
今になってカミュのペストでも読んだのかな>>1
0065名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 10:13:33.17ID:tuamXcuA0
年末にはまた上下するんだから今のうちに何言っても
0066名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 10:15:29.67ID:X+p4N83t0
着差以上を最初から付けてるアーモンドアイなんかは
いつでも簡単に下方修正できるってこと
0067名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 11:08:12.38ID:bEjRvxNE0
する気があればだけどなw
0068名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 11:16:49.14ID:Dw+M0FbX0
>>57
それで厳しい立場に追い込まれてるのが地方競馬だからな
0069名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 11:26:39.18ID:xV2IfpRF0
これほどの格がアリながら欧州には全く適性ない、行っても無駄と全方位から思われてるのが
アーモンドが見た目以上に雑魚たる所以
0070名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 11:35:52.09ID:vTQjgbiW0
デカい癖にダート弱い、非力ってのが見えてきたからなあ
ボリクリの馬体詐欺もアレはダート向きのパワータイプだったからまだマシ
モーリスは地方ダートでも全然勝ててないとなると、使いどころのない馬体詐欺の可能性すらある
芝なんてトップとるならむしろ薄っぺらいくらいの方がいいんだからな
0071名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 12:13:12.03ID:8SVB1qBw0
価値が無いどうでもいいとか言ってる奴に限って顔真っ赤にしてレスしてるのは何なん?w
0072名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 12:29:17.85ID:AEMvWHzG0
シンボリルドルフ 470kg〜480kg
ナリタブライアン 448kg〜486kg
ディープインパクト 436kg〜452kg
オルフェーヴル 440kg〜466kg
エルコンドルパサー 462kg〜478kg

大体オールラウンダー的などこでも強い馬ってのは小柄か普通くらいが一番強いんだよ
雄大な良い馬体ってのは得意不得意がハッキリしてる
0073名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 12:51:04.28ID:+3fKbiaG0
>>72
ナリタブライアンの体重変動すごいな
ディープは新馬戦が一番重くて引退試合が最軽量だったんだよな
0075名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 12:58:34.49ID:dxj76/vC0
3歳勢でコントレイルが世界一やんけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0076名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 13:00:42.02ID:2W1aRyx/0
>>43
この手のランキングの場合 牡馬125 と 牝馬124ポンドの馬がいたら
前者がランキング上で強いって話になるんだよアローワンス分貰ってるから同斤量なら能力下でしょって話で

ただしレースレートの場合は牝馬は加算するから二重構造になっていて分かり難い

だからランキングで観る場合は124なんだけどレースレートの場合は127か128相当で換算される
0077名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 13:05:50.46ID:CZP6GPGd0
レースレートというか通常レースでは牝馬アローワンス
あるのだからそんなの当たり前に考慮した順番になるだけ
0078名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 13:07:05.93ID:Zr4ncFXb0
>>72
コントレイル 456kg〜462kg

三冠確実か!?
0079名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 13:09:38.11ID:9aY6xtWi0
レースレートなんて格付け判断以外に使う事も無いけどな
0081名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 13:13:35.46ID:Bnad3ZdW0
>>80
薬使ってるだけじゃないか
アメリカですら失格になって
0082名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 13:34:18.16ID:aP1pK8zw0
VMの狂ったレート124がそのまま採用されたのか
0083名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 13:36:12.40ID:gjpdCus90
>>78
矢作はしきりに「もっと増えてほしい」といってるのが気になるな
0084名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 13:39:09.95ID:Cg4zalqj0
年間の時以外は上下するんだから今のレーティングがとか意味なし
0085名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 13:47:23.30ID:hVj9X5SY0
>>83
福永は反面、今から+10kgぐらいがベストって言ってる
そこが矢作と違うらしい
0086名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 13:54:22.72ID:Gnewcigy0
>>85
言ってる事は同じと違うか?
0088名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 13:58:01.36ID:hVj9X5SY0
>>86
違う
矢作は+20とか増えてしっかりして欲しいって感じだけど、福永はあんまり馬体がガッチリするのは怖いって言ってた
程々の馬体増でいいと
0091名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 14:07:07.04ID:3p6l/mM50
クロノとグランがいないんだが
0093名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 14:35:57.89ID:+3fKbiaG0
>>91
クロノは120で載ってるよ
グランは119でリスト圏外
0094名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 15:15:47.48ID:XBNSDBMC0
一発120以上出せば載ってるだけ
別に安定だの連勝だのいらない
0096名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 15:19:53.98ID:hwgc/PB80
Stradivariusあたりだって糞馬に差を付けただけとも言えるしな
0097名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 15:21:25.46ID:25K/LKL30
>>1
エルコン、オペ、ステゴにすら敵わなかったファンタスティックライトが2連覇できる物には何の価値もない
0098名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 15:21:31.78ID:5WcxkpYJ0
>>72
ルドルフの470台は以外
もっとあるのかと思ってた

グランが低いんだ
アーモンドアイのはこれまでの実績も込みなんかな
0099名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 15:21:49.76ID:cpCmar6m0
こんな数字は無価値だと証明されたんだからいいじゃねーか
0100名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 15:23:08.88ID:I7lmQS150
過去のレースにも未来のレースにも関係ない
0103名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 15:25:33.24ID:ytaDovTj0
>>102
レース内容からは3歳牡馬よりも上そうだけど
古馬とやってどうという比較はない
0104名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 15:27:35.88ID:6XpGF+YP0
>>102
親父オブライエンは仏のオークス勝ってないように
明らかに英>仏で出してくるのでピースフルとの比較からして
3歳牝馬では間違いなく1番だろうけれど
0105名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 15:32:54.98ID:BtpD2O0v0
JRAのハンディキャッパーがアーモンドアイ贔屓しまくらなきゃ
グランアレグリアもクロノジェネシスもここに入ってきてたろうにな
0106名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 15:35:07.66ID:+teXOqtE0
アーモンドアイが基準にもならないから関係ないな
しかもクロノジェネシスは入ってるのも見えないらしいな
0107名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 15:39:29.04ID:gi8P2S1V0
>>102
これちょっと気になってる
同日に行われたダービーステークスが、ラビットの出し抜け逃げ切りだとして超低レベル扱いされてるけど
時計はLoveのオークスステークスとコンマ何秒の違いしかないんだよね
0108名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 15:40:04.41ID:BRyVp3JL0
クロノジェネシス(宝塚記念) 122〜124
グランアレグリア(安田記念) 119〜121
アーモンドアイ(VM) 116〜118
相手関係や着差だとこのくらいかな
0109名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 15:43:12.63ID:agW9ZFTU0
>>107
ラップタイムも出てるし、内容的にはダービーでも勝ってるという評価だけどな
0110名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 15:51:26.24ID:gi8P2S1V0
>>109
そりゃ勝ってはいるだろ
ただ、そこまで差があるレースか?
片や無価値の駄ービー馬、かたや凱旋門賞1番人気の史上最強級
ここまで極端な格差をつけるほど、相手関係考慮してもレースレベルに差があったかなあという話よ
0111名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 15:56:20.15ID:p+ICzfsR0
Serpentineも去年よりマシなレーティングで馬鹿にするほど評価されてないわけではないよ
0112名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 15:58:04.81ID:ZK7LuK4x0
>>97
じゃあファンタと同レベルのガリレオは糞雑魚だな
0113名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 16:00:01.88ID:59WW1lGR0
英オークス今年は日本のL以下の賞金だし
思い入れのあるオブライエン以外の有力馬はディアヌ賞に行ったと思うよ
ディアヌ賞なんてフランスでは凱旋門に次ぐ人気があるレースだし
0114名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 16:00:55.15ID:pjuLA7gh0
凱旋門賞1番人気なのは期待値でしかないだろ今のところ
古馬のガイヤースとかエネイブルと対戦したわけでも無く
0116名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 16:07:26.91ID:hVj9X5SY0
とはいえラヴはエネイブルのレコード更新してるしな
あの着差は本物だと思う
0117名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 16:52:34.10ID:erwZhgT90
エネイブルのオークスって土砂降りの時でしょ
比較できるのかな
0119名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 17:05:55.13ID:MUYSQx4c0
欧米の方が毎年酷いからな
0122名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 17:22:10.54ID:Alc+U7ne0
VMでアーモンドアイに千切られた2、3着馬は能力を発揮した(例年の勝馬レベルに走った)ことにしたから
VMで124のようなクソみたいなレーティングが出る
そして、124というレーティングを持っているアーモンドアイがインディチャンプと僅差とかありえないので
能力通りに走ってないというふざけた認定をして、インディチャンプとの差でグランアレグリアは119とする
トートロジーみたいな認定だな
0123名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 17:24:11.54ID:jRGNkpIH0
全く的外れ
0124名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 17:25:12.83ID:Alc+U7ne0
ノームコアはアーモンドアイと一緒にVMと安田記念に出走している
レーティングつけたアホは
 ノームコアはVMも安田も同じだけ能力を発揮した
 アーモンドアイはVMは能力を発揮したが、安田記念は能力を発揮していない
という認定をしている
両レースを比較すれば
 ノームコアのVMこそ能力を発揮していない
と認定すべきであった
0125名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 17:26:23.55ID:LUwAjLXQ0
レーティング(笑)

馬鹿みたい
0126名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 17:27:27.45ID:Zr4ncFXb0
>>121
あっでいぇっぶ
つまりアデイブ
0128名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 17:29:12.23ID:v5u7vFV90
文句言うのに限って理解してない
0129名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 17:32:00.82ID:OHTKD80Z0
日本馬を低くするのに喜ぶ日本のハンデキャッパーなんかいない
0130名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 17:32:37.60ID:cZz0cA4n0
アーモンドアイのレーティングを疑問に思ってる人はちゃんとその根拠をデータにして理論的に示してるけど
それに対して反論してる人は何のデータも無しにただ反論してるだけで反論になってないよな
0131名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 17:32:54.00ID:JigmZk000
アーモンドアイを低くすると喜ぶのか
0132名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 17:34:14.33ID:VLFBSjxN0
そもそも着差以上、以下を付けることがあるのに根拠
0133名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 17:35:40.11ID:bbmDR2mr0
間違いを根拠にしても間違いしか出ない
0134名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 17:36:12.56ID:YzLVm+990
>>41
ほんこれ
マジで日本のハンデギャッパーは全く整合性取れてなくて意味が分からない
海外のハンデキャッパーはちゃんと客観的に数値化してる
海外のハンデキャッパーの数値に置き換えると安田記念もある程度整合性取れる
0135名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 17:36:43.77ID:Thz56tGF0
この先も見合ってないレースすれば下方修正
0136名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 17:37:21.15ID:L+3Y2H+O0
>>134
海外のハンデキャッパーの方が酷いのだけども
0137名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 17:38:05.40ID:WSUK6rOn0
欧米の方がご都合修行で酷いレーティングばかりなんだけど
0139名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 17:40:09.93ID:YzLVm+990
>>136
自国の馬に対してはどの国も下駄履かせてる
だから海外のハンデキャッパーっていうのはその馬の国以外の国が数値化したレーティングは結構整合性取れてる
0140名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 17:41:09.01ID:7AMdHZfZ0
海外のハンデキャッパーの方がクソみたいなレーティング付けるぞ
0141名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 17:41:30.06ID:Zr4ncFXb0
>>121
エイシンヒカリもちゃんと下方修正されたしな
日本なら絶対下げないわw
0142名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 17:42:28.92ID:aKhhtfN+0
年末までたっぷり下方修正出来るのだから期待してろよ
0143名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 17:43:07.93ID:HnDCRFIg0
ドバイや香港のレーティングってかなりまともだよな
日本や欧州はめちゃくちゃだわ
0144名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 17:45:19.41ID:wPxTGnhF0
アメリカはケンタッキーダービーさえまともならあとは興味なしだし、欧米なんて適当だぞ
0145名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 17:48:02.29ID:AcyDEVI10
香港はクラス分けに、それによるハンデ重量でまともじゃないと文句付けられるは
0147名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 17:49:02.57ID:DKuSFzSA0
日本馬自体が低すぎるだけなのに
高いとおかしい
0148名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 17:50:12.28ID:1/tZMEye0
アーモンドアイくらい付くのが普通で他が低すぎるな
0149名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 17:50:33.58ID:iL7wAeMK0
メンツ揃ってたの秋天だけだろ。ドバイなんて3・5ちゃく馬が次のレースで仲良くビリブービーだし2着のヴィブロスは全盛期のビューティジェネレーションの相手にならなかった状態から出来落ちだったしな
0150名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 17:54:29.28ID:HYHH5+ZR0
ディープインパクトが一番パフォーマンスを発揮したと言われてる春天は123
ジャパンC最大着差で勝ったタップダンスシチーが123
キングジョージ3着のハーツクライが124
ヴィクトリアMのアーモンドアイが124(128)
武蔵野S(G3)のクロフネが125
ジャパンCのエルコンが126
ジャパンCのエピファネイアが129

レーティングって一体…
0151名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 17:56:46.35ID:qFnrVKYu0
日本馬のレーティングが過小評価されてるから、その中ではレーティングは過小評価のまま
0152名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 17:57:13.07ID:+L/pQ7Eh0
公式のレーティング>>>>>>>>お前らゴミ共の評価
いい加減見苦しいよ
0153名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 17:58:49.70ID:hVj9X5SY0
>>149
秋天も何故かラチ沿いがぽっかりと空く不思議なレースだった
何度見ても不思議
なぜインベタ天国の府中で直線向いて内があいたのか………普通みんなそこを狙うのに
0154名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 18:00:11.75ID:xV2IfpRF0
>>150
ど〜〜でもいいシロモノだよ
124ポンドのアーモンドが宝塚出てたらクロノジェネシスに圧勝すると
思ってる奴なんざほとんど誰もいない そんな指標に何の意味があるのかね 何もないル
善戦すらできずボッロボロに惨敗するだろあの雑魚としか思われてない
そんなクソ雑魚の124など意味なし
ディープやオルフェなら戦わせてみたいと思うが、アーモンドなぞしょーもない
0155名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 18:01:23.37ID:gH61XenB0
>>152
なら
1位 134 エルコン
2位 130 ジャスタ
3位 129 オルフェ
3位 129 エピファ
日本トップ3(タイ含む)はこうですか?
0156名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 18:02:29.50ID:+L/pQ7Eh0
いい歳こいたおっさんが顔真っ赤で地団駄踏みながら変えようもない評価にイチャモンつける図は滑稽だなw
0157名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 18:03:14.82ID:+L/pQ7Eh0
>>155
それでいいんじゃねw
0158名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 18:03:26.44ID:hqP1XUM00
124持ってるから次のレースも124がとかいうのがアホなだけで
0159名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 18:06:54.33ID:uD+issp50
>>150
ボリクリの有馬も確か123だよな
有馬でアーモンドアイがボリクリに勝てるなんて思ってる奴いるのかって話になってくると
やっぱりレーティングって意味ないわな
0160名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 18:08:20.15ID:EuBekrht0
レーティングで勝てる勝てないだの、距離区分すら無視して言ってるのは本当にアホなんだろ
0161名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 18:08:23.12ID:+9lvxtiS0
ガイヤース過大評価感あるな
0162名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 18:08:36.72ID:Gnewcigy0
レーティングで馬の強さは測れないと言う事だな 
0163名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 18:09:13.56ID:+9lvxtiS0
>>150
アーモンドアイ以外はおかしくないなww
0164名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 18:09:57.24ID:+9lvxtiS0
こうして見るとレーティングがだいたい合ってて笑う
0165名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 18:10:05.71ID:4/yxI2nC0
>>159
ボリクリがアーモンドアイに秋天で勝てるかって考えると勝てそうだけど
逆にアーモンドアイがボリクリに有馬記念で勝てるかって考えるとまぁ無理だな
0166名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 18:11:01.71ID:4iSPF8Ep0
アスコットゴールドカップでフランケルがストラディバリウスに圧勝だとかいうやついるの?
0167名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 18:12:08.08ID:+L/pQ7Eh0
もっと頑張れお前ら!
死ぬほど無駄な豚の鳴き声を上げ続けろ!w
0168名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 18:12:20.58ID:4/yxI2nC0
>>166
ボリクリとアーモンドアイの比較は秋天と有馬記念どっちも走ってるから別におかしくないだろ
0170名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 18:15:28.18ID:+L/pQ7Eh0
>>169
豚さんイライラw
0171名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 18:18:03.40ID:2/qHcj2N0
モアイ基地イライラwwwww
0172名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 18:19:13.88ID:+L/pQ7Eh0
定型文しか言えなくなってるやんw
まじで豚の鳴き声だな笑
0174名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 18:24:32.95ID:+L/pQ7Eh0
>>173
いやお前がブヒブヒなんかよくわからんこと言ってたから指摘しただけだが?w
0177名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 18:29:43.87ID:+L/pQ7Eh0
>>175
その言い草とはどんな言い草でしょうか
また定型文でほんとに豚なんですねw
0178名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 18:30:30.65ID:M/eVnDd10
ID真っ赤にしてイライラwwwwww
0180名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 18:32:04.35ID:+L/pQ7Eh0
豚に餌ちらつかせたらブヒブヒ寄ってきてまじで笑う
まあ精々がんばれやw
0182井上安世ちゃん親衛隊会長 ◆7oxFmVCwng 垢版2020/07/10(金) 18:50:07.27ID:Lyp8spMu0
一番レートに反映される要素は着差、次に相手関係、それにタイムなどで加算点がある
VMは着差とタイムの評価での124、タイムでの加点がちょっと盛り過ぎ
0183名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 18:51:04.54ID:EyvIJBHN0
>>182
適当なこというやつが一番迷惑だよな
0184名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 19:17:10.09ID:2W1aRyx/0
色々勘違いしている奴いるけどアーモンドアイは去年の時点で124貰ってるからこれがベースになる
だからアーモンドアイの124は妥当で、おかしいとするならVM以下の2着以下を低くつけすぎってだけや
0185名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 19:17:43.52ID:T3/MzWGr0
>>20
レーティングでしかジェンティルドンナに勝てない某牝馬信者たちだろ笑
0186名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 19:19:09.03ID:aP1pK8zw0
>>184
だったら安田も124で換算しろよw
0188名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 19:20:43.83ID:aP1pK8zw0
>>187
アーモンドアイは安田記念でもトップパフォーマンスを発揮してるぞ?
0189名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 19:26:45.66ID:9XyLppUX0
>>184
これ前にも書いたけど2400mでのレーティングを2つ下のカテゴリになる1600mのレースにそのまま適用していいの?
0190名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 19:36:53.16ID:jTZu3t0X0
あんがいレーティングも適当だな
カフェファラオとかご存知ないのかな?カフェファラオのユニコーンSの勝ち時計の1:34.9は同年のフェブラリーステークスのタイムより早いのに
これは3歳馬にして古馬GTに出ても勝てることを意味してるのに今年のケンタッキーダービー馬最優力の馬にレーティングなしとか
0191名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 19:40:09.25ID:2W1aRyx/0
>>189
厳密に言えばしない方がいいけど元々高レート持ちが違うカテゴリへ出ても
そのまま高レートになってしまうケースが海外じゃ大半なんでその辺は気にしてもしかたない
むしろ海外の方がその辺は適当
0192名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 19:41:50.77ID:yW8FZpL/0
>>190
馬鹿すぎて
0193名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 19:43:18.43ID:OnpTtvtJ0
レーティングなんて適当だよ
エルコンが貰えた134だって、もしもモンジューが惨敗してエルコンが圧勝だったとしたら130も貰えてないからな
0194名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 20:02:44.53ID:FuEWytQ+0
>>193
エルコンはサンクルーの時点で128貰ってるから凱旋門賞圧勝したら130以上は貰ってると思うぞ
ただ負けといて134は明らかにおかしいとは思うけど
0195名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 20:05:30.75ID:xv6IROcq0
アーモンドのレートってVM?
0196名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 20:25:09.03ID:QZVmuURa0
それな
エルコンが勝ってたら138は行ってた
0197名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 20:27:28.13ID:RzqrmY0x0
>>190
フルフラットがサウジダービーだけの一発屋(110)なのが悪い
こいつがユニコーンSやJDDで4着以内に入るだけでレート上がるのに
ユニコーンSは6着だし、JDDに至ってはブービー負け
0198名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 20:30:02.17ID:wbaUh/yx0
すげえな、ビクトリアマイルごときが実質世界一とかマジでウケるわw
0199名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 20:33:02.48ID:cpCmar6m0
いいじゃん
日本の牝馬限定競走が実質世界1位とか世界に誇れるぞ
来年が強豪牝馬が押し寄せるかもなw
0200名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 20:46:01.79ID:AA4yywrw0
今年の安田記念を圧勝ならほんまもんのバケモン認定できたが
>アーモンド

短距離の格と旧八大(JC宝塚含)の格は違うものなり
0201名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 20:56:30.61ID:2WIRX6eJ0
勝った馬のレーティングだけで世界一とか言ってるのか
0202名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 20:59:06.76ID:1pf9NYXj0
ディープにも違和感ありまくりだったけど
アーモンドは正直それ以上だなw

そもそも3歳JCからしておかしかったけど
カスメンツのVMかってメンツそろった 安田ではしっかり負けてるのに
そもそもVMのメンツなんて本来どれだけせんきっても124なんてつかないレベル
0203名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 21:00:41.01ID:1pf9NYXj0
エルコンの134はしょうがない
勝ち馬と斤量差5キロもあって
3着以下を6馬身も突き放してんだから
オルフェの凱旋門だってソレミアと同じ125だろ
その結果でメンツの凄さがちがったってだけの話だもん
0204名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 21:02:25.79ID:1pf9NYXj0
正直基地外以外でこのレートすんなり受け入れられるやついねーだろ
俺はむしろアーモンドが好きだったのに・・・
0205名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 21:06:01.19ID:P8uhTfrL0
>>203
5kgは盛りすぎ
0207名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 21:09:00.79ID:1pf9NYXj0
>>206
いやほか上げろって話になると
アーモンドアイ以外みんな+10位にしないといけないから
アーモンドをほかの馬と同じようにつけたらいいだけの話
0208名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 21:14:03.41ID:2W1aRyx/0
>>207
だからVMのサウンドキアラやノームコア
安田記念のグランレグリアやインディチャンプ、ノームコアあたりを
もう少しあげれば済むってはなしな

元々高レートもってるアーモンドアイを高くつけるのは何も問題ないんだ
0209名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 21:17:54.29ID:1pf9NYXj0
そもそもそのもともとの124もオカシイわけだがw
しかも1600じゃないし

アーモンドのパフォーマンスで124なら高メンツで圧勝した馬もっとつけないと
0210名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 21:18:23.95ID:VliUM4Ty0
>>187
2着だったからトップパフォーマンスじゃないって意味わからん
0211名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 21:22:13.20ID:2W1aRyx/0
>>210
そういう意味じゃなくレーティングのルール的に
一番トップパフォーマンスしたレースに数字がついてそれがランキングなるってこと

簡単に言うとエイシンヒカリに超高レーティングついただろ?
あれはイスパーン賞のレースで数字ついて、その年の他3レースは着外だけど
イスパーン賞のの高パフォーマンスによってその年の高ランキング&高レートになったって話な
0212名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 21:42:13.67ID:f5K3812R0
相手がサウンドキアラとはいえ高速府中で一気に4馬身着差つけたあたりは相当評価されて当然じゃないの
最後100は完全に緩めてるし
キアラが112なら1馬身当たり3pの評価されても特に不思議じゃない
0213名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 21:45:53.64ID:uZ62j9NW0
確かにいつも同じパフォーマンス出せるわけじゃないし馬にも調子の波はあるわな
レーティングは能力の最高値だと思えばいいわけか
0214名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 21:46:05.52ID:wbaUh/yx0
安田記念の方が明らかにメンバー良くて勝ち馬も強いからねえ
0215名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 21:57:03.10ID:/kaMDjeb0
>>213
そういう解釈だとディープのみたいにいつも最後は流して勝つような馬はレーティングは本来の実力から割り引かれてしまうことになる
0217名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 23:10:31.85ID:nC5LJVaf0
昔、ホークウイングって馬が1戦だけで世界最強になったよな。
21世紀でも4位くらいのレーティングだったような。まあポテンシャルはかなりのものがあるとは言われてたけど
0218名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/10(金) 23:40:45.11ID:8WLaO2YS0
>>190
タイムて(笑)
0219名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 00:13:13.34ID:vgSSzRVU0
マキシマムセキュリティがいないなと思ったがサウジはパートがまだかなり低いからか
騒動の判断もまだされてないし扱いが面倒そうだが
0220名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 00:26:55.00ID:h/e9dLTv0
ご自慢のラキチンライラックが低レートでオルフェ基地が発狂してるスレはここですか〜〜
0221井上安世ちゃん親衛隊会長 ◆7oxFmVCwng 垢版2020/07/11(土) 00:30:11.17ID:IKDkS85y0
>>215
ディープは実力以上のレートつけられてる代表みたいな馬だよ
最後の有馬なんて121、ついても122。127なんてつく要素はゼロ
最後流してとか言うがディープは最後追っても流してもそんなに変わる馬じゃない
0222名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 00:33:34.46ID:4RwhzMxS0
ウィンクスの引退レースもクルーガーいなかったらディープのラスト有馬みたいに
レートが盛られに盛られただろうな
0223名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 01:11:19.28ID:esIProfJ0
>>221
ああ、おかげで理解できたわ。あなたの意図には沿わんと思うけど
既に127を持ってる馬が走って普通に勝った場合、特に上積みがないと判断されたらそのまま127がつくんだな
0224井上安世ちゃん親衛隊会長 ◆7oxFmVCwng 垢版2020/07/11(土) 03:12:22.88ID:xdp5jGO30
>>223
既に127なんてレートもってないよディープは
凱旋門賞、JCでレートは126
でも126じゃ国内レースのレート単独トップにはなれないから無理矢理127をつけたと思われる
0225名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 05:50:09.92ID:dKECXLCk0
ディープは強かったし実績も日本トップだから日本競馬史上最高の数値がついて当然だと思うが
アーモンドは上のクラスで負けてて鼻糞みたいなレースでの数字だからなw
0226名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 06:04:03.22ID:k+GJXBzr0
ディープなんてアーモンド アイの下位互換
GI勝利数
ディープ=アーモンド
持ちタイム
アーモンド>>>ディープ
レーティング
アーモンド>>>ディープ
海外実績
アーモンド>>>ディープ
3歳で古馬には敵わなかったディープ、3歳でJCを圧勝したアーモンド

ディープがアーモンドに勝っているのは安定感だけ
0227名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 06:30:41.53ID:NkNXUSr+0
やっぱ信者イタイねぇ…
とりあえずディープなら有馬でフィエール48に真っ向勝負で潰されたりはしないよ
0228名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 06:38:12.53ID:k+GJXBzr0
06有馬はポップロックに不利がなけりゃポップロックが勝ってたレース
それ以前にディープを子供扱いしたプライドを子供扱いしたアドマイヤムーンが出てたら楽勝してたレース

アドマイヤムーンが出走してポップロックに不利が無ければディープは3着だった
0229名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 06:44:01.54ID:I3/OI+sB0
>>228
つまり凱旋門賞にスズカが出れてれば圧勝してたってわけだな
0230名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 06:45:27.56ID:RwcQ7fqZ0
ポップに乗ったペリエ「アレはディープが強すぎたね」

これが現実w
0231名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 07:36:17.40ID:4RU5Cx8r0
アンチディープ頑張れ❗
劣勢だぞ
0234名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 09:58:22.49ID:1OfGTTCM0
>>203
エルコン基地ってそういう嘘平気で付くから嫌われるんだよ
0235名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 10:15:31.61ID:mPWIWZsd0
アーモンドアイのVMの数字の根拠をちゃんと説明してる人を見た事無い
結局安田記念を不当に低くするから矛盾が起こる
或いはVMを下方修正しない整合性がとれない
0236名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 10:23:07.97ID:e9HLj0Xa0
明らかにVMより安田記念の方がメンバーレベル高かったからね
それでVMは124でその124の馬に安田記念圧勝した馬が119だからね
しかも同じ距離コースだから区分も全く同じだし
そりゃ一部の信者以外多くの人がこれおかしくない?ってなるよね
0238名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 10:34:22.44ID:v7RUpO7y0
レーティングはマイル1馬身差2ポンド
なので2着馬に4馬身差で勝つと2着馬とは8ポンドの差になる
独断と偏見で多少上下するがこれが基準になる
VM時点でサウンドキアラの持ちレートが109なので本来アーモンドアイは117になるけど
サウンドキアラはVMで112まで上げられているのでアーモンドアイのレートは119になる筈
VMの2着以下が団子状態だったのにサウンドキアラのレートが上げられているのも謎だし
上げられてたとしても112なのでアーモンドアイが124になる事はレーティングの基準では考えられない
でも実際はアーモンドアイ124なのでVMは相当下駄を履かせてると思われる
0240名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 10:47:33.95ID:VvO1FI7S0
>>236
ただ仮に安田記念のグランアレグリアにアーモンドアイと同じ124つけたら

124 グランアレグリア
119 アーモンドアイ
122 インディチャンプ
118 ノームコア
119 ケイアイノーテック
119 アドマイヤマーズ
R.R.123.75

こうなるんだが、インディチャンプ以下が高くなりすぎるからこれもおかしいわ
VM1着>安田1着がおかしいと言いたくなるのはわからなくもないが、レーティングいくつなら適性なんだ?
0243名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 12:15:24.58ID:F1FVHm160
大体、馬の習性として先頭立つと止めちゃう馬だって多いのに
着差を前提としたレーティングの時点で何の参考にもならんのよね
0244名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 12:31:35.57ID:IKDkS85y0
>>229
サイレンススズカはG2じゃ破格だがGIじゃ並の馬だから大して強い馬じゃないよ
ディープとタイキシャトルと並んで3大過剰評価馬
0245名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 12:40:21.16ID:IKDkS85y0
>>243
その特性を持ってる時点で2流馬なんだよ
強い馬は逃げられるし先頭立っても突き放せる
本能的に馬が走る理由(肉食獣から命を守る為)を考えれば先頭立つと止める馬なんてものは能力的に疑問符がつく
0246名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 12:42:04.46ID:khEenp/h0
キチガイの妄想披露ほど見ていて痛々しいものはないなw
0247名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 12:45:19.33ID:W0Ap7uaR0
>>240
なにがおかしいんだか
0248名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 12:49:26.96ID:IKDkS85y0
ディープって後ろを突き放せない
理由は身体能力的に抜けてないから
レースをよ〜く見ると直線の脚は並
天皇賞じゃリンカーン程度を振りきれないしJCじゃ脚色でウィジャボードに劣っている
有馬じゃハーツに子供扱いされ翌年もポップロックと同じ脚色
凱旋門賞じゃ58キロ背負った6歳牝馬に並ぶ間もなく交わされている
上手いのはコーナーリングだけで瞬発力は大したことない
0249名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 12:51:29.73ID:aY2jkcpg0
ディープガーディープガー
どんだけディープ好きなんだよ
たまには他の馬も熱く語ってやれよw
0250名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 12:52:52.88ID:khEenp/h0
引退から15年経って、未だに競馬板はディープディープだもんな
たまに論争があると思えばウオダスやエルグラスペ
時間が止まってる
0251名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 12:58:55.30ID:4RU5Cx8r0
どんだけディープが好きなんだw
アンチも本心では大好きなんだよな
0252名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 13:01:59.39ID:jKZs7QQ70
ディープなんて後半50mくらいキャンターだからなw
化け物すぎる
0253名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 13:05:05.90ID:4zmxwrTh0
>>250そりゃ底辺たちがずっとここに入り浸ってるだけの話だからなw
0254名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 13:06:40.05ID:jHWAfeeb0
ディープは早仕掛けだから最後は疲れてキャンター見たいになるんだろう。
最後の有馬も武はウイニングランで1週する予定が馬が走るのは嫌がったって言うからな
疲れたという証拠だよ
0255名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 13:11:09.49ID:do51pr5u0
ディープは2400走った後に44秒で上がってきてラスト1ハロンも全く落とさなかった怪物中の怪物だからな

他の馬とは次元が違う
0256名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 13:17:14.40ID:jHWAfeeb0
素人がフィギュアスケートをみたら
実績のある選手がミスなく演技をしたら高得点のイメージがあるけど

実際はあの技やったら何点とかって決まりがあるんだろう
競馬のレーティングもそういう基準で、馬の名前を見ずに数字を出せる
方法を検討すべきだとVM、安田、宝塚を見て痛感させられたな
0257名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 13:24:03.09ID:WXBpzrKg0
レーティングの何がマヌケかって着差を競う競技じゃないのに着差に大きなウェイトを置いているところ
あんなん荒れ馬場専用機に不当につきやすくなる
0258名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 13:36:47.88ID:4zmxwrTh0
というかレーティングがレースパフォーマンスであるのにそういう判断以外が混ざってるからいけないんだろう
サラブレッドポイント的な
その馬全体の数値をだしてやりゃいいのに
アーモンドやディープみたいなパフォーマンスがしょぼいけど全体でみると優秀だから
無理やりレーティング上げてやる必要がでて
結果VW雑魚相手に4馬身で124 JCドリパスで2馬身で126、ポップロックに3馬身で127
とか理解不能なレートになってしまう
0259名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 13:41:27.85ID:marBIwho0
レートなんて所詮プロモーションの為の道具に過ぎない
自国の強い馬に不当に高い数値付けるのなんてどこの国でもやってる事だ
あんな数値で馬の実力なんて測れる訳無いんだから
0260名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 13:43:44.41ID:nKpw0Cy00
パフォーマンス=着差って思ってるニワカがおるなw
0261名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 13:56:43.61ID:IKDkS85y0
>>255
武豊がディープに瞬発力が無いのを理解してる証拠だね
武豊が瞬発力ある馬に乗るとあんな早仕掛けしない、ディープには瞬発力が無いから早仕掛けする→だからラストが速くなる
実際直線はリンカーンと全く同じ脚色
0262名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 13:57:43.65ID:4zmxwrTh0
現状レベルの高い相手にどれだけの強さみせるかでレートが出るから仕方ないな

だらからサラブレッドポイント的な馬トータルを評価する指標つくればいいのにね
0267名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 14:24:52.38ID:4RwhzMxS0
ウィンクスの引退レースにおけるクルーガーみたいにVMのサウンドキアラがいなければ丸く収まったのでは
ノームコアに112は納得できるがサウンドキアラに112に納得できない人は多いはず
0268名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 14:29:42.24ID:VvO1FI7S0
>>266
>>266
発表から単純に+10ずつになるからこれでOK?世界一のレースだなw

129 グランアレグリア
124 アーモンドアイ
127 インディチャンプ
123 ノームコア
124 ケイアイノーテック
124 アドマイヤマーズ
122 ダノンキングリー
122 ダノンスマッシュ
118 ペルシアンナイト
118 ヴァンドギャルド
R.R.128.75

http://www.jra.go.jp/datafile/ranking/jyusyo/2020/06-g1.html#race1
0269名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 14:32:34.41ID:3rYupjRg0
>>257
とりあえずその不当な実例を挙げてみなよ
0271名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 15:13:53.52ID:v7RUpO7y0
>>240
アーモンドアイのVMが118
グランアレグリアの安田記念が119か120
これでいい
0272名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 15:21:04.27ID:4RwhzMxS0
ラジオNIKKEI賞
108 バビット
101 パンサラッサ 5馬身
*97 ディープキング 頭
*96 パラスアテナ 3/4

実質3歳限定の2勝クラスのレースで108って高くね?
108って安田記念のペルシアンナイトや宝塚記念のモズベッロ相当だぞ?
0273名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 15:27:16.78ID:DTAhGlrd0
>>238
これ分かりやすい
サウンドキアラが109だとしても112だとしても124は明らかに高いって事か
0274名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 15:31:36.80ID:H6X2xuYw0
>>272
バーカw
ワンオクとか聞いてそうw
0275名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 15:36:13.08ID:VvO1FI7S0
>>271
つまりVMを機械的にレーティングつけるとこうか
言うとおりサウンドキアラ109基準にするなら全体1下げた方がいいんじゃね?

118 アーモンドアイ
110 サウンドキアラ
110 ノームコア
109 トロワゼトワル
108 ダノンファンタジー
106 シゲルピンクダイヤ
0276名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 15:40:51.85ID:ltq+Z9KG0
>>272
ラジオNIKKEI賞の勝馬としては例年通りのレーティングだけど?
去年の勝馬と同じレーティングだし一昨年の勝馬より低いぞ
逆にラジニケG3を史上最大着差の5馬身差で圧勝してるのに108は低過ぎるくらいだと思うけどな
0277名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 15:42:24.25ID:yNpU08xq0
馬場の割にかなりタイム良かったんじゃないっけバビット

逃げて上がりも最速だったような
0278名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 15:44:28.43ID:W8kjYM/20
バビットは史上4頭目の重賞逃げて上がり最速出してしかもラジニケ史上最大着差で勝ってもレーティング108って可愛そすぎんだろw
JRAってステゴ系の馬に厳しいよなw
0279名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 15:46:00.37ID:q4JQNiZc0
持ち上げても一銭の得にもならない馬は低くしますって感じか?
0281名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 16:18:17.64ID:4RU5Cx8r0
認定員というよりハンデキャッパーだよね
普段ハンデを決めている人達
少人数でやっているみたいだから横槍もないんだろう
外国も似たようなものだと思う
0283名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 16:33:50.66ID:marBIwho0
>>275
アーモンドアイのM区分の最高持ちレートは119だからそれをそのまま当て嵌めても問題無いとは思うが
別の距離区分の最高持ちレート124を強引にM区分に持って来る辺りハンデキャッパーのエゴが出ている
0284名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 16:40:40.30ID:Ve0/cpJu0
VMの評価を下げるか
安田記念の評価を上げるか
どちらかしないと一貫性に欠ける

ハンディキャッパーのオッサンはアーモンドアイマンセーしたいだけなのかもしれんがな
0286名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 16:46:19.91ID:2LjEd9mZ0
モンジューをボコしたスペは136ぐらいが妥当
0287名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 17:12:59.07ID:marBIwho0
>>285
つまりレートなんてハンデキャッパーがその気になればどうとでも出来る程度の物だって事だな
そもそもフランケルが引退した直後に過去のレートを一斉に引き下げた時点で信頼性なんて地に落ちてるがな
0288名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 17:20:52.91ID:/EV9+tQj0
JC
キセキ118(E区分)に1.3/4馬身差でアーモンドアイ124(L区分)
VM
サウンドキアラ109(M区分)に4馬身差でアーモンドアイ124(M区分)

安田記念
アーモンドアイ124(M区分)に2.1/2馬身差でグランアレグリア119(M区分)

宝塚記念
キセキ120(L区分)に6馬身差でクロノジェネシス120(L区分)

どう考えてもアーモンドアイが勝った時だけレーティング爆上げで他の馬が勝った時は低過ぎ
0289名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 17:56:34.34ID:4zmxwrTh0
>>282
全然妥当じゃないw
上でも書かれてるがアーモンドだけレート無理やり爆上げしすぎなんだよ
三歳JC、4歳天皇賞秋も相当言われてたけどVMは基地外すぎるほどおかしい
0290名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 18:07:22.46ID:we0pgXqy0
>>287
そうだよ、しかも負けたレースとかどうでもよく最大パフォーマンスへ与えられる数字だから
日本も海外ももうそんなもの、あまりにアレだと修正されるけど
アーモンドアイの124は昨年獲得しているので、そのレートを修正される事はない妥当な数字
0292名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 18:57:40.89ID:hmOjFP4Y0
実際問題エルコンを日本史上最強馬だなんて思ってる奴はいないのに、最高レートを持ってるのがエルコンな時点でレートには違和感しかない
0294名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 19:33:23.19ID:DlNnD8p90
>>48でとっくに答えは出てる。
レーティングは馬の強さを証明する数値ではない。
ただ、日本の馬が高いレートを与えられるようになったことは素直に良いことだよ。
セックスアローワンスを加味すれば、アーモンドアイは世界最強馬だ。
0296名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 19:49:07.58ID:marBIwho0
レートなんて馬券検討にはクソの役にも立たないんだから俺達競馬ファンが気にする必要など全く無い
あんなのは各国の主催者のマウントの取り合いに利用する為の物でしかない
レートなんて無くても俺達競馬ファンはどの馬が強いのかキチンと判別出来る
しかもレートよりも遥かに的確に
0298名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 20:29:19.77ID:RsMEGcBr0
>>292
エルコンの凱旋門賞を上回るパフォ出したのってどの馬のどのレース?
0299名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 20:31:21.27ID:jGzoko6O0
>>297
ディープに134ポンドのレーティングを付け2006年の世界最強馬に認定したタイムフォーム社か
あそこの出すレーティングはかなり信用度が高い
0300名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 20:43:16.69ID:CsptMNNd0
>>299
そのとおり。プロの人かな
公式レーティングは逆に信用度が低いと競馬界隈では言われている
それは>>292が言ってるように明らか
0301名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 20:48:16.40ID:ilyu90Qv0
>>228
プライドを子供扱いしたアドマイヤムーンって、どこの世界線の話?
0302名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 20:50:55.67ID:RsMEGcBr0
タイムフォームのレーティング
エルコン>ディープ
0303名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 20:52:20.86ID:CsptMNNd0
>>302
ソースは?
0305名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 20:56:08.41ID:RsMEGcBr0
>>303
それくらいググれよw

公式
エルコン>ディープ
タイムフォーム
エルコン>ディープ
レーポス
エルコン>ディープ
合同フリーハンデ
エルコン>ディープ

馬の強さを数値化するコンテンツじゃ全て
エルコン>ディープ

https://i.imgur.com/oChcooJ.jpg
0306名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 21:00:38.19ID:CsptMNNd0
>>305
信用度が低いと競馬界隈では言われている公式レーティングだけ貼るのかwww
タイムフォームは検索したけど有料で見れなかったから>>305の言ってることは適当かもなw
0307名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 21:04:33.79ID:dQ9PzkTJ0
でもそれが事実なのだから、受け入れましょう。
0308名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 21:05:44.04ID:RsMEGcBr0
>>306
公式はJRAが正式に採用してるコンテンツだからね
0309名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 21:09:10.19ID:CsptMNNd0
>>308
でも誰も信用してないよね?
1位のエルコンから距離がかぶらないカナロア除いた馬はどれもディープより強いというプロはいないし
0310名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 21:14:30.66ID:ilyu90Qv0
123>135なんてのが起きるのがレーティングだからな
そもそもヨーロッパのレースだけ水増ししすぎなんだよ
エルコンの134を日本競馬史上最強の根拠にするなら、モンジューはスペにJCで圧してなきゃおかしい
0311名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 21:15:19.52ID:RsMEGcBr0
>>309
そうか?
じゃあハンデキャッパーはプロじゃないの?
0312名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 21:18:00.13ID:H+Xoz9NK0
>>298
モンジューの凱旋門賞
0313名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 21:18:12.09ID:CsptMNNd0
>>311
プロもピンキリだからな
今回の件を見てもハンデキャッパーは信用できるプロではないね
0314名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 21:18:51.31ID:RsMEGcBr0
>>310
レートって単にキャリアハイ(最高到達点)を比較するものだから次も同じパフォーマーンスを約束するものじゃないよ
0315名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 21:20:13.26ID:RsMEGcBr0
>>312
斤量差考えるとパフォはエルコンの方が数段上
0316名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 21:21:38.66ID:RsMEGcBr0
>>313
JRAのハンデキャッパーはピンだよ、昔から世界一の断トツ世界一の精度と言われ続けてる
0317名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 21:22:13.14ID:ilyu90Qv0
>>314
そのレスになんの意味がある?
だからエルコンが最強の根拠にはなり得ないんだろうが
0318名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 21:23:08.50ID:CsptMNNd0
>>315
馬場悪いから、前残りになる。モンジュのレート高くつけるためだけに134もついた
まったく強いレースしたとは思わない
0319名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 21:24:01.56ID:CsptMNNd0
>>316
聞いたこもないわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
誰がどこでそんなこと言ってんだよwwwwww適当なことぬかすなよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0320名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 21:25:10.16ID:ilyu90Qv0
>>315
レーティングを信用しながら、その一方で否定する自己矛盾に気づいてないのか?
0321名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 21:27:00.41ID:xDnK/Hma0
勝ち馬以外のレーティングなんて適当につけたゴミでしかないよ
宝塚のサートゥルナーリア105よりダービー15着のレクセランス107の方が格上って言われて納得する人間が存在するのか?
0322名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 21:31:58.85ID:xDnK/Hma0
>>315
成長途上の3歳馬と完成した古馬の差考えるとパフォは以下略
そもそもそれを埋めるための斤量差だろが
0323名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 21:39:14.39ID:zWAWeMEp0
タイムフォームはエルコン136ディープ134
エルコンのJCは128でゴミだから実質ディープの評価の方がクソヤバい
0324名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 21:39:46.63ID:zWAWeMEp0
未だにオルフェでもアーモンドでもリスグラでも超えられてない
日本競馬最高数値はディープ
0325名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 21:41:17.32ID:marBIwho0
走りその物を見ればその馬の強さが判る、レートなど何の参考にもならない
レートを有難がる競馬ファンなんてもれなく馬券下手だ
0326名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 21:43:09.07ID:H+Xoz9NK0
>>321
適当につけたゴミというより大人の都合に基づく政治的産物と言った方が妥当かな
0327名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 21:52:19.06ID:RsMEGcBr0
>>322
斤量差はパート1国共通で2キロ差
凱旋門の3.5キロ差はでかすぎ
0328名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 21:54:19.63ID:eIrKel5j0
>>327
それお前の感想だよな
0330名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 22:08:40.09ID:RsMEGcBr0
>>318
馬場が悪いと前残りとかどこの途上競馬だよ
0331名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 22:11:55.80ID:RsMEGcBr0
>>329
アーモンドとディープは謎の力でヨイショされてるから驚かない
0332名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 22:16:42.32ID:63aWCduV0
ディープはクソ強いからなぁ
一緒にされても困る
0333名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 22:21:24.37ID:RsMEGcBr0
>>332
なんで糞強いのにレートが糞低いの?
0334名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 22:23:43.00ID:63aWCduV0
クソ低くないけど?
パート2では日本競馬史上最高値だったし
レーポスもタイムフォームも未だに日本競馬最高値
ごめんね、イラつかせて
0335名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 22:27:52.79ID:RsMEGcBr0
パート2時代のレート
公式
エルコン>ディープ
タイムフォーム
エルコン>ディープ
レーポス
エルコン>ディープ
合同フリーハンデ
エルコン>ディープ

パート2とか関係なく
エルコン>ディープ
0339名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 22:38:14.40ID:RsMEGcBr0
>>336
あれ?ディープもパート1国のレース出てたよね?
同じ条件での比較
凱旋門賞
エルコン134>>>ディープ126
ジャパンC
エルコン(3歳)126=ディープ126

プロの評価としてディープと3歳エルコンが互角くらいらしい
0340名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 22:40:02.80ID:marBIwho0
レートをドラゴンボールの戦闘力と勘違いしてる奴が未だに多い事に呆れるな
まあ他ならぬJRAが馬の競争能力を数値化などと間違った説明をしているのも誤解を生んでる原因の1つだが
0341名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 22:41:14.86ID:RsMEGcBr0
>>338
知ってるよ
最高到達点が高いってだけ

つまり成績は凄いがレートが低いディープみたいな馬はラキ珍と言える
0342名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 22:43:37.34ID:RsMEGcBr0
>>340
でもレートって永久に残るからいつかエルコンを越える馬が出てくるだろうけどエルコン>>ディープという序列が変わる事が無い
0343名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 23:01:54.02ID:marBIwho0
>>342
レートなんかよりも的確に馬を強さを判別出来る馬券購入者の大半はエルコンよりディープが強いと認識してる
それはこの先も変わらないだろう、そこにレートが介在する余地など無い
レートなんて各国の主催者がレスバトルする為のツールでしか無いんだから俺達がそんな物気にするだけ時間の無駄なんだよ
0344名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 23:09:23.08ID:RsMEGcBr0
>>343
悔しさが滲み出てるね
これからも頑張って生きてくれ
0345名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 23:13:12.22ID:marBIwho0
>>344
レートは馬の強弱を判別する物では無いと分かって貰えたかな?
そんな物に縋ってるようじゃいつまで経っても馬券力は向上しないぞ
0346名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 23:16:17.06ID:RsMEGcBr0
リンカーンとかポップロック程度に僅かな差をつけて勝っただけのディープ(ハーツやレイルリンク、プライドクラスには全く歯が たたず…)が世界のモンスタークラスと互角以上に戦えるエルコンより強いなんてのが大半の意見だなんてとても思えないけどね
0347名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 23:19:38.14ID:RsMEGcBr0
>>345
強弱だよ
強弱じゃなければなんなんだよ
強い馬が高い、弱い馬が低い
0348名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 23:26:44.33ID:we0pgXqy0
結局最終的にはエイシンヒカリは修正で127なったけど
当初は131とかついてたやろ、そういうもんなんだよ

あくまでそういうものって思って
0349名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 23:28:09.34ID:RsMEGcBr0
>>348
131もつくかよ
最初127で後に下方修正
0350名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/11(土) 23:29:21.25ID:RsMEGcBr0
間違えた
128から127
0351名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/12(日) 02:55:08.59ID:dTqphuLs0
エルコンドルはあくまで4歳で欧州でだけ走って欧州にならしての結果で日本でその年一走もしてない
あれもう日本馬じゃない、〇外馬が欧州に移籍して欧州で調教して欧州のレースに出しただけ
0352名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/12(日) 04:01:39.48ID:ExL2YeGF0
>>350
いや、普通にジャスタウェイに並んでたけど?

知ったか?
0353名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/12(日) 04:05:25.35ID:eWAqkWWK0
>>346

世界のモンスターを排出しようと頑張っている海外の生産者たちは

エルコンなんか総無視で海外失格のディープインパクトの遺伝子を求めた
そして海外中のGIを勝ちまくり




正直すぎる上に正解過ぎて草 笑
0354名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/12(日) 04:10:59.10ID:BD4RzwQz0
はっきり言ってレーティングなんてどうでも良いんだが…
0355井上安世ちゃん親衛隊会長 ◆7oxFmVCwng 垢版2020/07/12(日) 04:36:37.06ID:cO81sasI0
>>353
ディープを強い!と思う人が求めるのはサンデーの種だよ
メンデルの法則(中2で習う)くらい理解しておこう

>>352
正確には速報値で129ついたが下方修正されて127で確定、ジャスタ(130)にゃならんない
0356名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/12(日) 05:45:27.71ID:P2Ntbayt0
>>330
フランス
0357名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/12(日) 06:38:00.72ID:C/YMswc60
ディープは抜いてから歩くからレーティングは出にくい
0359名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/12(日) 06:52:40.73ID:7gJ+fJYy0
フランスのG1勝ったビューティーパーラーの母は初年度からディープ付けに来てる
初年度は不発で2年目にビューティーが出来た
0360名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/12(日) 07:12:35.39ID:SH39PVhQ0
>>358
群がったというほどは来てないから安心しろ
あっちでデビューした産駒は10年通算で39頭しかいない。これで群がったってw
0361名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/12(日) 07:24:12.08ID:2LjV9mA/0
そのたった39頭の中からGI馬4頭を含む重賞勝ち馬8頭を出してるからアタマおかしいと言われてるわけで
これで安心しろって言われてもアンチディープは安心できないだろ
0363名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/12(日) 07:39:45.26ID:iXo/BVnQ0
>>362
おさんぽしゅごい!おさんぽいく!いく!いくぅ!
ってうちの犬が言ってるから言ってくるわ
0364井上安世ちゃん親衛隊会長 ◆7oxFmVCwng 垢版2020/07/12(日) 07:44:41.14ID:cO81sasI0
>>361
それならステゴの方が上だろ
凱旋門賞4回出て2着3回

ディープ産駒が勝てるのは世代限定戦の短いところだけ
古馬に混じってクラシックディスタンスになるとまるで通用していない
0365名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/12(日) 07:49:02.36ID:HGqMPgnv0
>>364
2着w
「2着じゃダメなんですか?」
「ダメです」
0366名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/12(日) 07:50:24.64ID:HGqMPgnv0
次におまえは「失格よりはマシだけどなw」って言う
もうワンパタすぎて10手先まで読める
0367名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/12(日) 07:51:29.48ID:vAsZH+4C0
>>364
5回だろ
良馬場時は惨敗と言う荒れ馬場専用機っぷりをフランスでも示しただけw
0369名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/12(日) 07:55:31.68ID:NASpYXbB0
そもそもステゴ系って海外G1とったことあるの??
0371名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/12(日) 07:57:57.43ID:U4D1icGI0
他馬が100%の能力を発揮出来ない不良馬場で空き巣する卑怯系一族がステゴ
0372名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/12(日) 07:59:52.29ID:Ccdh8rsb0
くだらん!
0373名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/12(日) 07:59:57.78ID:k7oQT2uZ0
>>370
ディープを叩くにはアレコレ棍棒を持ち出さないといけないから大変だなボーズwww
0374井上安世ちゃん親衛隊会長 ◆7oxFmVCwng 垢版2020/07/12(日) 08:06:56.94ID:cO81sasI0
ディープの凱旋門賞の負け方はとにかく酷い
ディープを並ぶ間もなく交わし去ったプライドなんてキレる脚なんて全くないよ、いわゆるジリ脚、しかも6歳で負担重量58キロ
アレに負けちゃいけないよ
0375名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/12(日) 08:08:56.86ID:Xuk+54dy0
マジレスするとソレミアに負ける方がかなりダサいんだが?
0377名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/12(日) 08:18:01.39ID:vNsWpdQz0
ディープは勝ちそうな雰囲気すら無かったからな
0378名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/12(日) 08:24:24.18ID:Z1QuuvF60
パドックで軟便ボロボロしてたからね。あの状態は日本で走る時は見たことないわ
あそこまで行ったら出さないわけにいかなかったんだろうけどもスクラッチする勇気も必要だったね
0379名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/12(日) 08:24:37.90ID:NSOuo3jp0
ディープは叩きも入れず風邪っぴきの不調時だったからしゃーない
しっかり叩いて得意の荒れ馬場にも恵まれたのにソレミアごときに差されたのはダサすぎる
0381名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/12(日) 09:24:03.98ID:QedLal4a0
ディープは3ヶ月も滞在してバッチリ仕上げたって言ってたのにいざ惨敗したら基地は言い訳ばっかってそりゃそんな馬レーティングも高くなる訳無いわなw
てかそもそも失格だからいくら言い訳しても他の馬と同じ土俵にすら立ててないんだけどなw
0382名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/12(日) 09:25:51.94ID:OjC5GtAT0
>>353が全てだよ


うん
0383名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/12(日) 09:27:42.01ID:1yaiz40s0
>>381
風邪は事実
0384名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/12(日) 09:30:55.64ID:2LCz+2h00
ディープがレーポスでもタイムフォームでも日本競馬最高数値


結局涙目でディープに嫉妬するのは仕方ない
0385名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/12(日) 09:31:58.78ID:7MzOZpcb0
またまたディープかよw
基地もアンチもディープが大好き
現役馬の話しは尽きちゃったのかな
0386名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/12(日) 09:34:02.36ID:TqGiJff00
エルコンとオルフェのせいで名前が出るとディープ基地が発狂しちゃうから仕方ない
0387名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/12(日) 09:36:12.22ID:xUC+mtV10
エルコンは実績不足
オルフェはジェンティルより弱かった

ディープが日本最強馬に認定されてしまうのは仕方ない
0388名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/12(日) 09:39:28.70ID:OjC5GtAT0
クールモアって何?


ディープディープってうるせんだけど
0390名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/12(日) 10:59:37.98ID:Njd8wV6Y0
このスレでディープのレートが高い訳でもないのに全く関係ないディープ基地がイキってる意味も分からないけどなw
0391名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/12(日) 11:19:35.64ID:In6f7FDJ0
クロノジェネシス120 も前年の宝塚記念のリスグラシュー119に1ポンド上位にしただけ。
要するに、キセキとの6馬身差は馬場の悪化よる影響に過ぎない とみなしたから。
でも、これっておかしいよね。
宝塚のやや重なんて英国の競馬場の良馬場と同じ程度なんだから。
いったん、レート=着差という基準を決めたなら、リスグラシューより3馬身上位
125にクロノを置かなくてはおかしい。
0392名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/12(日) 11:24:54.25ID:Sc7RhMN70
それやるとハンデキャッパーお気に入りのアーモンドアイが下になるから絶対やらない
現役の日本馬で1番有名なアーモンドアイがトップでないと色々と都合が悪いからな
0393名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/12(日) 11:26:08.78ID:In6f7FDJ0
勝利数、破ったライバルのレベル、2着に付けた着差…、そういう様々な基準を
つぎはぎで使っているから変てこなレーティングが出来上がる。
おまけに過去に決めたレートをガラリと変更してしまう。
公式レートはパート1各国ハンディキャッパーの駆け引きや政治力を比較する
ゲームの場、くらいに思っていたほうがいい。
0394名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/12(日) 11:29:42.23ID:Sc7RhMN70
クロノが6馬身差で勝っても124も付かないがアーモンドがハナ差で宝塚勝ってたら124が付いていた
レートなんてそんなもん
0395名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/12(日) 11:30:10.55ID:In6f7FDJ0
オーストラリアはウインクス 香港はビューティージェネレーション、
日本はアーモンドアイ
一方、公式にあまり熱心でない英国(民間のレーポスやタイムフォームがある)
の後押しがない史上最強牝馬エネイブルはこの3年間、不当に低いレートを付与されてきた。
0396井上安世ちゃん親衛隊会長 ◆7oxFmVCwng 垢版2020/07/12(日) 11:32:16.68ID:cO81sasI0
レートの話してる時の最強馬はエルコンで確定
時計という切り口から最強馬を考えるならアーモンドとかキタサンとかが候補
実績から考えると3冠プラス有馬のルドルフやオルフェ、4歳パーフェクトのオペラオーあたりが候補

ディープは何か足りない馬。でもディープ基地は最強馬論争に加わりたがる、でも最強という決め手に欠けるのでスレを荒らすしかなくなる
0397名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/12(日) 11:37:00.89ID:In6f7FDJ0
本当に着差だけでレートをつけるなら、昨年のリスグラシュー126も与えすぎだった。
アーモンドアイが天皇賞秋でサートゥルに付けた着差は5馬身以上あったわけだから。
実際、タイムフォームは昨年、アーモンドアイをリスの1ポンド上位に置いている。
サートゥルは底力を試されるGTでは平均的な1流馬に過ぎない。
今年のアーモンドアイ同様、「日本のチャンピオンホースに出来るだけ高いレートを
与えたい」という日本の関係者の思惑が働いた結果だった。
0398名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/12(日) 11:42:26.73ID:Sc7RhMN70
結局の所、ハンデキャッパーに気に入られるかどうかが1番のキモなんだよな
お気に入りの馬ならどんなショボい勝ち方でも色付けて貰えるし気に入られ無かったらタップやボリクリみたいにG1で9馬身突き放して勝っても高いレートなんて貰えない
ジャスタなんて秋天で4馬身差で勝ったのに123止まりだったのに半分以下の着差で勝ったモーリスは124も貰えてるしな
好き嫌いの差が激しいんだよ日本のハンデキャッパーは
0399名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/12(日) 11:48:40.09ID:In6f7FDJ0
好き嫌いというより、日本の競馬、日本の競走馬のイメージアップが使命なんだと
思う。それはそれで健康的なことだとは思う。
オーストラリアやフランスや香港もそう。
一方、英国や米国のファンや関係者の多くは公式を子供の遊び程度にしか思っていない。
0400名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/12(日) 11:48:55.59ID:Sc7RhMN70
ハンデキャッパー「うわコイツ、アーモンドアイより派手に勝ちやがった!ムカつくわ〜!他の有力馬が力全然出せなかった事にしてレート低く付けたろ!」


こう言う事が平気でまかり通るのがレーティングの世界
0402名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/12(日) 12:14:05.74ID:u9/v8Oyq0
ハンデキャッパーがアニメを毛嫌いしていて、銀魂由来のジャスタウェイを低くしていた可能性
デューティーフリーで130つけたのは日本のハンデキャッパーじゃないからだな
開催国がレートを出して、他の国のハンデキャッパーにチェックしてもらうシステムが必要だろう
0403名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/12(日) 12:26:29.89ID:PKg08AFc0
>>395
こんなところで独自研究を披露されてもw
0404名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/12(日) 12:26:57.15ID:In6f7FDJ0
高速馬場やスローでは着差は付きにくいし、欧州の不良馬場では大差が付きやすい。
フランケル以前の史上最高レート馬シーバードが勝った凱旋門賞は不良馬場だった。
レーティングは馬の偉大さを測る基準の一つに過ぎない。
例えばラムタラやエネイブルは驚くほど低いレートしかもらえなかったが、
競馬史上屈指の偉大な名馬であることは世界の誰もが疑わないだろう。
0405名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/12(日) 12:33:52.64ID:NoUSVTsY0
だからレーティングなんてどうでも良いの!
0406名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/12(日) 13:54:20.62ID:O8ArOcVo0
>>396
時計という切り口ならアーモンドとかキタサンって時点で
俺と感覚違いすぎてお前とは旨い酒飲めそうにないわw
0407名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/12(日) 14:04:33.18ID:zI2ytq9v0
>>396
足りねーのはお前の頭だろ
競走馬の能力を精査出来るようになればなるほど「ディープ最強」に落ち着く
0408名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/12(日) 14:16:13.70ID:sdjMthdD0
ディープなんか明確に現役最強でしっかり相手揃った王道GIに楽勝してたからいーけど
アーモンドなんか相手関係、レースの格、着差、自身の成績
ありとあらゆる面で他の馬にレートで負けて当然な材料ありすぎだろw
0411名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/12(日) 15:15:35.46ID:qjr0ut1D0
>>397
6着馬が基準馬になる事はない
でも119に3馬身で124は盛りすぎだな
0412名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/12(日) 17:16:20.32ID:In6f7FDJ0
日本調教馬で国際的に最も大きなGTを勝ったのはドバイWCのヴィクトワールピサ
史上最も高いレーティングを獲得したのはエルコンドルパサー
最多GT勝利を挙げた馬はまもなくアーモンドアイになるかも知れない
「最強」というのもまた、絶対的な価値ではなく各々の見方によって変わってくるものだ。
ただ、競走馬としての戦績、大衆的な人気、種牡馬としての活躍…
そういうものを総合的に比較した場合、国際的に「日本の最も偉大なサラブレッド」
はディープインパクトが文句なく抜けているだろう。
0413名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/12(日) 18:52:06.37ID:PKg08AFc0
競走馬ディープインパクトの国際的な評価って
凱旋門賞を禁止薬物で失格になった日本の三冠馬って感じだろ
0415名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/12(日) 18:56:41.57ID:2AxNOJ1Y0
ペリエ「ディープは叩いていれば凱旋門賞を勝ってたと思う」
デットーリ「僕の馬は世界最強の牝馬だったが、世界最強の牡馬(ディープ)に負けた」
凱旋門賞調教師「これは言える。。。オルフェよりディープの方が確実に強い」

これが世界の評価
0416名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/12(日) 18:59:26.50ID:OjC5GtAT0
だからクールモアって何なんだよ

ディープディープうるせえって言ってんだろ
0417名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/12(日) 18:59:58.27ID:W1Y5Bs/O0
ディープは日本での評価より世界での評価の方が高いイメージ
0419名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/12(日) 21:57:06.61ID:JqSt981G0
>>415
最後のはただの身内びいきだから真に受けるなよ
0420名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/12(日) 22:42:07.95ID:im1GxwrR0
オルフェに勝ったモロ身内を差し置いてディープ評価するのが身内びいきwwwwww
0421名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/13(月) 02:31:48.06ID:XhdxJJWWO
レーティングって君らが日々馬鹿にしてる競馬評論家のただのオナニー指標だぞ
馬場差やペース差がある中で馬の強さを数値化するという客観性に乏しい他人の公開オナニーを
なんでいつもそんなにありがたがるのよ
0422名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/13(月) 07:53:50.56ID:yfCjTu4l0
>>421
全く!
0423名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/13(月) 08:46:02.44ID:VZpGNN3U0
>>421
全然ありがたがっていないよ
強さに直結しないもん
で?それが何なの?と、ただ馬鹿馬鹿しいとしかw
自分なりに予想しその結果しかみない
予想はほぼレース歴が中心だから新馬戦はあまり買わない
例えばアモアイのレーティングが高くてもそれを馬の能力と勘違いして参考にしていたら間違いなく外すw
ここの板で少し参考にしているのはデータで研究するというスレだな
0424名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/07/13(月) 09:45:21.98ID:URQvVyOe0
競馬評論家?
ハンディキャッパーってそう呼ぶのか
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