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総流しする奴はアホ
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0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/12(日) 18:46:18.72ID:9x3QYjMy0
馬券買う奴はアホ
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/12(日) 18:52:59.25ID:/ygB+AX10
相手が多いならもう諦めて総流し
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/12(日) 18:58:31.21ID:ATHwFtc/0
ワイド総流しなら、軸馬の複勝に全額。
馬単1着固定総流しなら、軸馬の単勝に全額。

長い目で見れば、このほうが回収率が良いってのは、聞いたことがあるな。

馬連や、馬単2着固定の総流しは、どうすりゃいいのか知らんが。
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/12(日) 19:00:07.99ID:qJ1GiuX80
どれが来ても資金の4倍以上になるんなら俺は別に構わない
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/12(日) 19:00:35.40ID:NWaAdbL+0
夏競馬は軸２頭全流し3連複のみ買ってる

豆馬券で楽しむには良いかなって思うけどな
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/12(日) 19:03:30.93ID:2MneGDvB0
今日総流しで300万馬券取れたで～
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/12(日) 19:06:28.99ID:KyMqxJ7k0
荒れるレース見極められるなら散らしは単なる技術
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/12(日) 19:09:18.28ID:PJj8Y3AS0
>>23
当たったかどうかとかいくら当たったとかはどうでもよくて
なんで総流ししてるかを知りたいんです

そりゃ総流ししてりゃ当たりやすいでしょ笑
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/12(日) 19:12:15.26ID:n8MyGd/+0
結局博打なんぞたられば勝てば官軍負ければ賊軍だろ競馬なんぞに絶対は無い
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/12(日) 19:19:59.74ID:qP5JXCzo0
◎◯→全頭→◎◯はよくやる。
3200円ですむし、結構でかいのが当たることがある。◎は1～3番人気◯は1～7番人気で選んでる。
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/12(日) 19:26:01.23ID:hGRQLI7Y0
だったら馬単◎→◯だけでいいじゃんw
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/12(日) 19:26:42.33ID:qP5JXCzo0
総流しはレース直後に当たったのがわかるし、スロー再生で流した所の馬確認して出馬表で何番人気か調べるのが楽しいよな。あのときのワクワクがたまらない。
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/12(日) 19:42:55.18ID:PJj8Y3AS0
>>37
この視点はなかなか面白いかも
収支と関係なく競馬の楽しみを増やすってのは、趣味競馬としてはいい考えなのかもしれない

１つ勉強になった
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/12(日) 19:49:36.05ID:xJjdGptS0
勝つ馬は強いとして2,3着なんて何が来るかわからんから総流しが正解なんだわ
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/12(日) 19:53:27.07ID:A0nNaaJX0
3着に来る馬なんてどれにでも可能性あるんだしな。
絞って取れるならとっくに絞って厚くいってるやろww
予想してもこれは買えんわ！って馬が来るから大穴なんでな。それを拾うには総流しなんよね。
三連単に限らず三連複でも総流しは良くする。
勿論荒れそうなレースや人気が飛びそうな時やな。
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/12(日) 20:25:51.32ID:TbkDq9sP0
競艇は6艇だし3着は引き波のせいで順位がコロコロ変わるから有効
その他競馬競輪オートはやめた方が良い
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/12(日) 20:27:27.27ID:2n4pcFmG0
俺が初めて万馬券取った時は１頭決めて総流しした。
ノーリーズンが勝った皐月賞。
タイガーカフェを軸にしたけど普通やったらノーリーズンは買えんかったといま思う。
１０００円で１７点買いして５０万くらい戻ってきた。
まあ普段はこんな買い方はあんまりしないけどね。
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/12(日) 20:32:38.23
>>17
これだけだと何かわからん
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/12(日) 20:32:47.79ID:r/8Lye5c0
ギャンブルやるやつで、
100儲かるところを100儲けようとするやつは
ギャンブル向いてないからやめた方がいい

総流しでたとえガミってもちゃんと的中できるならそいつは向いてる
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/12(日) 20:37:47.60ID:608R8RDu0
ワイド一点勝負と三連複二頭軸総流しは人気薄が来たときに跳ねるから後者を選ぶこともあるだろう
今日の七夕賞なんかはクレシェンドラブとヴァンケドミンゴの組み合わせでどちらを買うか最後まで考えてたわ
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/12(日) 20:44:25.10ID:PJj8Y3AS0
>>52
結局どっちにしましたか？
ワイドのほうが良かったみたいですが

あとどういう基準で判断しましたか？
「荒れそう」だったらその根拠もあると嬉しいです
0061しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2020/07/12(日) 20:51:25.39ID:8TDHSxRyO
軸馬の人気次第
人気馬から総流ししても人気同士で決まったら意味ない
極力絞る
人気薄が軸ならとりあえず豆でも総流しかけとく
好配当をケチって取り逃すとショックでかいから
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/12(日) 20:51:41.32ID:4j0Zns3F0
許されるのは単勝と一緒に買う資金配分した馬単裏総流しのみ
三連単マルチとかほんと馬鹿だと思う
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/12(日) 20:58:12.62ID:paFnC0nh0
俺はいつも3連単の3着総流し
1,2着が固くても3着に人気薄が突っ込んでくる事はよくあるし
1,2着をキッチリ予想する競馬の楽しみと
跳ねた時めちゃくちゃデカいという馬券の楽しみ両方を味わえる

キタサンの秋天、サリオスの朝日杯とかはこの買い方じゃないと絶対拾えなかった
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/12(日) 21:05:33.66ID:PJj8Y3AS0
>>60
単純に合成オッズをみてるんですか？
それとも全額ワイド1点の配当より下の組み合わせで決まる可能性が高くて
人気薄で決まるのを期待できなかったって感じですか？
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/12(日) 21:11:51.08ID:43OX26og0
人気薄から買うときは総流しもし抜けてたら立ち直れない
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/12(日) 21:17:02.77ID:xA4ioicL0
自分ではどうしても買えない馬とかも居るから
ここ一番では、総流しもありだと思うわ

競馬は難しい
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/12(日) 21:18:32.30ID:wITY3iAC0
総流しより
本線上乗せの方がいいよ
絶対来ない馬を削るのも大事
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/12(日) 21:19:13.09ID:PJj8Y3AS0
とりあえずほとんどが穴で当たったときがでかいからというアホなのがわかった
もしくは競馬を勝ち負けじゃなくて楽しんでる人ね
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/12(日) 21:20:32.77ID:xA4ioicL0
マンハッタンカフェの有馬記念
アメリカンボスなんて総流しじゃなきゃ俺には絶対獲れてなかったｗ
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/12(日) 21:28:27.84ID:eNAvyimh0
フォーメーションで
3頭×3頭×総流しはよくやる
その際に絶対3頭選ぶときに1・2番人気を入れない
そうすると人気馬飛んだ時点で跳ねる

1・2番人気を買わなきゃいけないときは
ワイド1～2点で賭ける


あと、お金使いたくなくて遊ぶときは
枠連総流しとかも結構使える
この時も中穴人気の2頭居るところから流す
そしたら連合軍でどっちか頑張ってくれたら
たいがい8倍はつくこと多いし
ゾロ目や穴目なら結構跳ねる
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/12(日) 21:29:18.33ID:MxLCA09A0
当たり馬券が１つなのに
複数買うのはな

20パターン買うなら
1レース1パターンｘ20レース
のほうが良い

ただ例えば
未来予知かなんかが出来て
２着馬が必ずコレというのだけはわかってる
でも頭がどれだかわからない、どの馬も同じ確率
ってことならアリ

未来予知並みの予想ができるならの話ね
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/12(日) 21:32:43.56ID:wITY3iAC0
まぁでも結局勝負レースかどうかってのは
3列目をどれ位かわなければいけないのかが一つの目安ではあるね
軸（2頭軸）が人気すぎないかもそうで
結局人気で弱いレースしちゃう馬をまず買わない事が大事だね
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/12(日) 21:37:44.00ID:ATHwFtc/0
>>71
そりゃ、長期的な回収率（期待値）を重視する人間からすると、アホなんだろうな。

たとえ長期的回収率（期待値）がマイナスになろうとも、「デカイのを一発ドカンと当てたい」
って欲求だから。
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/12(日) 21:39:18.95ID:wITY3iAC0
16頭立てでA-B-総流し（14通り）
をかうのなら2頭でも3頭でも削って
11通り　12通りにしていった方がいい

組み合わせ数にもよるけど
A-Bのみで完結しない時も多いし
総流しでかうと1点100円でもすぐ4,5000円とかになる
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/12(日) 21:39:23.14ID:2n4pcFmG0
まあ何が正解とかないと思うが。
自分の資産やスタイルに合わせて買えばいいだけ。
0083!ninja
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2020/07/12(日) 21:42:01.31ID:kolPWner0
デカいの取りたかったら、総流しだろ？
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/12(日) 21:43:19.80ID:wITY3iAC0
馬の能力に絶対的な差みたいなのは
16頭いれば16頭全てにあるとは思ってないが
どうみてもヤラズの馬とか
どうみても馬場向かないとか
どうみても枠順が
とかは積極的に外していった方がいい

反面でこれは厳しいと思えるオッズの馬を入れるのが重要
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/12(日) 21:46:09.83ID:PJj8Y3AS0
>>75
これはよく言うけど1点に絞ってしまうとまず当たらないし、当てにいくと人気のとこに賭けちゃうから現実的じゃないんだよな
まじで買い目と点数は難しい
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/12(日) 21:49:29.30ID:eNAvyimh0
>>85
あ、そうそう
三連複だよ

買うパターンは
①三連複フォーメーションで総流し
②ワイドか馬連の1～3点買い
③単勝1点(たまに複勝)
のどれかが基本パターンで、
荒れそうなとき①、固そうなとき②
１頭かなり自信あるときは③
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/12(日) 21:56:29.24ID:wITY3iAC0
自分の買い方としては
3パターンレースを考える
1,2,3それぞれ独立して考えて
人気すぎるパターンはかわない
コツとしては
実際にありそうなパターンから順番に挙げていくのが大事

1、1人気-2人気の2頭軸
2、2人気-5人気の2頭軸
3、○○-○○の2頭軸

この場合1のパターンが消滅する確率を考える
ありそうなら2と3の2つをかえばいい
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/12(日) 21:59:08.97ID:CKqZvpSI0
>>13
それは予想関係無しに事務的な買い方した場合でしょ？
しかも回収率が高いと言ってもマイナスだよね？
マイナスになる買い方を長期的な視野でやってたらそれこそアホだよ
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/12(日) 22:01:52.72ID:wITY3iAC0
総流しはしないが
相手が広くなるのは別に問題ではない

一方1頭軸やフォーメーションで買おうとすると
余分な部分まで押さえがちになって1点100円で精一杯とかになる

だから2頭で1セットと完全に割り切って
レース馬券をかっていく方が起こり易く配当性も高くの目を買い易いし
厚くかえる　それと3連単で買い易くなる
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/12(日) 22:02:05.15ID:eNAvyimh0
>>90
それでも、爆発力は①なんだよね
エプソムカップで１・２着プラスもう１頭から
総流しかかってて、結果的に強烈に跳ねた

まぁ、基本的に①は荒れ馬場とかでやるパターンだけどね
まともなメンツで良馬場ならやらない
中山ダート1200とかなら良でもやるけど
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/12(日) 22:03:02.29ID:CKqZvpSI0
総流しが理解できない人に最初に理解してほしいのは
互換の券種(馬単１着総流し＝単勝など)の配当の違いだよね
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/12(日) 22:05:58.41ID:CKqZvpSI0
結論から先に言うと無条件に総流しを否定している奴がアホ
他の買い方と同じ
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/12(日) 22:08:45.13ID:8s61LDxJ0
荒れそうな時にダメ元のお遊びでやるもんだろ
本気で高配当狙ってやる奴はアホ
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/12(日) 22:10:46.05ID:wITY3iAC0
3連単で買おうとすると特に総流しかそうでないかが重要になってくるね
2頭軸でもヒモが16頭（18頭立て）の場合
1,2着、1,3着で2つかうと32通り（最低3200円）になる

ヒモが10頭なら2000円になるし
ヒモが6頭なら1200円

流石に2頭軸を1本だけで当たる位に甘いレースはないし
2頭軸を1～3つかってどれ位伸びるかってのを基本にしてる
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/12(日) 22:16:56.61ID:eNAvyimh0
たぶん、自分が予想下手なんだと思うけど、
いまの競馬で3頭当てるって相当難しいんだよね
安田記念くらいまともな馬と騎手なら
自分でも4頭に絞って三連複と三連単当てたけど、
たいがいそうならなくて、突然の大駆けに割り込まれるから
単勝かワイドか三連複フォーメーション総流しから
選択することになっちゃう

今日の福島最終なんか、2頭は図抜けて確実に選べるけど
3着なんかくじ引き抽選会みたいなもんだもん
馬単で当てるのが自分では限界
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/12(日) 22:20:06.47ID:CKqZvpSI0
総流しを理解できない人が次に理解してほしいのは
人気馬と人気薄の組み合わせを
人気馬軸でとる方と人気薄軸で取る方
どのように使い分けるか
馬連と馬単表裏、三連複と三連単マルチをそれぞれどのように使い分けるかだね
これはまた違う理由だけど枠ゾロと馬連の使い分け方もある
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/12(日) 22:20:23.63ID:hGRQLI7Y0
総流しってことは「消す」って概念がないんだろ？この時点でダメじゃん

俺だって総流しに近い買い方をすることもあるけど、それでも人気馬を消す前提だからね
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/12(日) 22:23:35.80ID:TN8hfTwR0
馬は選ぶより消すを重視すればそう負けることはない
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/12(日) 22:26:04.56ID:CKqZvpSI0
>>102
消す概念はあるよ
ボックスじゃなくて流しの時点で軸馬を選出しているんだよ
点数が多いってことは逆に言えば軸馬選出の意味が大きくなるわけだからね
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/12(日) 22:28:39.18ID:wITY3iAC0
結局レースの選び方に繋がってくるんだよね
毎回総流しはしないにせよ
総流しの癖がつくと軸馬や2軸の選定が悪くなるんじゃないかと

あとは1点辺りの購入額
総流しはホント1点辺りの金額を上げれない
それは事実であり覆せない部分
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/12(日) 22:32:54.42ID:7+h1Ca570
２軸総流しじゃないと大穴はとれんよ
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/12(日) 22:37:21.86ID:PJj8Y3AS0
>>101
これも気になってたんだけど
マルチ馬券が意味分からない

さっきからいろいろあげてもらってるけど
どれもどう使い分けるか意味あるのか全然わからない

合成オッズ計算して分配でもするんならまだわかるけど
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/12(日) 22:38:00.36ID:eNAvyimh0
消す、っていうのはある意味常識的な作業で
ボートで舟券買うときは積極的にやるんだよね
それほど非常識なことが起こらないから

でも、競馬はなぁ
非常識なこと多すぎ、っていうのが自分の感覚
なので、そういう不確実なことは諦めて
単複かワイドか総流しという選択を取ってる
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/12(日) 22:40:00.82ID:jKK7NjjJ0
当てたもんが正義、勝ちだからな
アホとか言ってても当たらなきゃ馬鹿だし雑魚だよw
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/12(日) 22:41:07.67ID:jKK7NjjJ0
知り合いは3着総流しで200万馬券当ててたよ
総流しじゃなきゃタガノバスティーユなんか拾えないって言ってたわw
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/12(日) 22:41:57.15ID:jKK7NjjJ0
とにかくギャンブルは当てた者が勝ち
どんな大層でご立派な講釈垂れてても当たらなきゃ負けだよ
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/12(日) 22:42:29.92ID:eNAvyimh0
例えば、今日の阪神のメインでも
ダート実績馬、ダート実績馬、ダート初の組み合わせ
もうこの時点で自分には非常識な組み合わせに見えるw
ストーリーが成り立たない組み合わせ多いんだよね

行った行ったのワンツースリーなんか、
ストーリーあって常識的なんだけど
大抵そうならないよねw
行った行ったとか、差し馬天国みたいなレースは大得意なんだけど
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/12(日) 22:45:29.06ID:wITY3iAC0
単純に総流しにしてれば取れてた(儲けれた)局面が
少ないよな
その少ない事象の為に支出1,5-2倍程度増えるのはキツいと思う
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/12(日) 22:52:20.88ID:OmrmmPwQ0
総流ししないと取れそうにない時は単勝や複勝買うけど
紐荒れしたら総流しでもよかったかなと思うことはたまにある
(相手が絞れない時点で荒れる可能性があると思ってるから)
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/12(日) 22:53:32.93ID:tANevjfX0
競馬に絶対はないし
オレの予想も絶対ではない

その謙虚で懐疑的な観点から偶然性に委ねる総流しを活用するんだよ
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/12(日) 22:58:02.74ID:eNAvyimh0
個人的には1～2番人気が軸に入る総流しは
三連単の着固定でやる以外はデメリットのほうが大きいと思う
連複系で人気馬が人気薄連れてきても、
今はオッズ跳ねないから

人気薄が人気薄連れてきた時に極端に跳ねる
なので人気薄軸で据えて総流しする
２頭軸だとハズレ多くなるので、
３頭選んでフォーメーションにする
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/12(日) 23:05:37.59ID:mIAYS/C/0
スタートして1角まで330m以内のコースは人気の先行馬が外走らされた瞬間にほぼ死ぬからな
今日のリアンヴェリテなんかその典型
その代わり気分よく内を走れたら圧倒的有利が産まれる

そういう隊列と位置次第で大きく変わるコースは総流ししとけ
スタートまで予想するのは無理
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/12(日) 23:09:00.96ID:M+9b8qx80
軸は来てるのに相手を絞って馬券を外す これほど悲しい物はない
だから総流しせざるを得ない
軸から抜けた相手で万馬券とか何度見た事か
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/12(日) 23:09:27.16ID:djtvyTnc0
軸が穴党は総流しで100円
固いの絞ってブッコむ派は総流しは無駄
それだけの話
どっちの例でもブレずに同じ買い方続けないと意味ないよ
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/12(日) 23:21:02.55ID:PJj8Y3AS0
なんかみんなのレス見てたら以前デッカいの取り逃したの思い出したわ

2018のダービーで三連単でワグネリアン-エポカドーロ1着2着軸を5頭くらいに流して取りこぼしてたわ
あれは悔しかった

馬単買ってて300万取れてたからよかったけど
あれ1点1000円でも全頭に流してたら2000万円取れてたわ

今度から穴馬軸にするときは総流しも候補にするわ

みんなありがとうな
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/12(日) 23:28:31.55ID:M+9b8qx80
>>129 俺の後悔は数知れないが、中でも一番は2015のVM
ケイアイエレガントから馬連総流しまでは決めてて買って、ワイドは悩んで止めた

終わった後の後悔といったら無かったぞ

まさかミナレットくるとは思って無かったから…
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/12(日) 23:28:57.58ID:djtvyTnc0
馬券って理論的に自分なりに考察して買うんだけど
それだと単勝100倍の馬とか99．9%買えないよね
その馬を引っ掛ける唯一の方法が総流し
単勝20倍くらいの中穴に絶対の自信がある時ってたまにあるでしょ
そういう時は総流しなら本命来てもそこそこプラスなるし穴馬来たら跳ね上がる
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/12(日) 23:51:58.42ID:/Tj6HK7V0
競艇、競輪は基本的には総流しだよ。
その方が高めがとれる。

競馬は頭数が多いし総流しは良くないけど。
2頭が1着2着で決まってるときには総流しで金額配分する。
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/12(日) 23:52:10.12ID:M+9b8qx80
https://i.imgur.com/GYW4i06.png

今年の高松宮記念も。降着で8万馬券逃がして泣いたがな…orz
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/12(日) 23:54:52.92ID:wITY3iAC0
特に予算を決めて馬券をかってると
総流しがいかにデメリット大きいのかがわかる
1点200円の部分が100円になっちゃうし
逆に予算に糸目をつけないなら外れた時の額の増大にも繋がる
当てたい意欲ばかりが先行してしまいがちになる
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/12(日) 23:55:22.45ID:PCkkzU9T0
総流しはレース中一頭の馬に集中して応援できるのが一番いい。
で、その馬が来た時に「変なの連れてこい！」って祈って、人気薄っぽいのが来てる時が脳汁。
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/12(日) 23:57:53.00ID:jKK7NjjJ0
ハナが出るかひっこむかなんて運の世界だからな
2着3着なんてそんなもん
予想でどうこうできるレベルじゃない
なら総流ししかないよ
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/12(日) 23:58:46.40ID:wITY3iAC0
予想してて重要なのは
前提の部分が結構コロコロ変わる事

この馬はハナにいくとか
この馬は前にはいかないとか
これらが全て合うケースなんて殆どない

だから相手馬をコロコロ代えるよりは
軸馬候補を上手く調整していく方が回収率的に正しかったりする
ヒモ馬の部分ばかり全力投球すると支出ばかり増えるね
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/13(月) 00:02:31.71ID:7gTMgcNC0
みんなが買える軸馬（2軸）から相手馬手広く
の部分は殆どハネないからな

それより軸馬（2軸）の部分がズレてくれた方が
配当性がグンと上がる

ヒモ全流しとかあれもこれもと行うよりは
1,2列目の所を覆す買い目を作った方が効率いいよ
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/13(月) 00:10:43.15ID:iQoMIs5+0
どんな買い方も基本控除通りに落ち着くからアホではないが
勝ってる奴で総流しメインって奴は見たことないな
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/13(月) 00:19:20.45ID:7gTMgcNC0
3連複（3連単）フォーメーション基本かわなくなったけど
フォーメーションにすると買い目増大に繋がるしどうしても金額を上げると
1回辺りの購入金額が高くなるんだよね

総流しとは違うけどフォーメーションや1頭軸をやめる事で
支出額は相当減って気分的に楽にはなった

その前提でエグイ2軸や軸馬選定の所に力入れる様になったな
まずは支出を減らす事
その上でズレた部分を買う事の2点が大事だね
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/13(月) 00:27:07.42ID:oZWGiHtV0
全然ノーマークのとんでもないのが来て、美味しい配当を狙って買ってる。硬さそうなレースは、ある程度絞る
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/13(月) 00:33:19.85ID:B51Ee0zo0
わかんないから総流しするのであってわかんない時に絞ると痛い目見るから
特に切った馬から来たり最低人気が来たりする経験してると尚更
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/13(月) 01:15:09.16ID:Pi7v/8uP0
>>144
軸馬1頭ヒモ5頭
↓
1頭軸だと10点
二列目二頭だと7点
二列目一頭だと4点=二頭軸

そもそもフォーメーションは相手本線を絞って点数絞る馬券じゃないの？二頭軸ってフォーメーションの究極形では？
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/13(月) 01:28:05.91ID:9We7XhQz0
いっくんは常に軸候補
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/13(月) 01:43:20.44ID:7gTMgcNC0
最近の傾向として3連単で上手く買えば儲けれたというレースが
増えてる傾向にあると思う

その一方で3連複フォーメーションを主軸に馬券を買うデメリットが
多く出てきた印象がある
ご存知の様に3連馬券は年々配当が下がってきてる
その一方で着順を固定できるレースの配当性が意外に高い事実もよく散見する
0153しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2020/07/13(月) 01:49:16.69ID:J/nCEab+O
なんでもかんでも「絞れ」ばいいというものじゃない
むしろ期待値が１００％を超えると思われる目は、買えるだけ買っていい
それが１００点でも２００点でもだ
もっとも一頭軸で総流しが有効なレベルの軸馬は、自身の単勝期待値も確実に１００を超えているはず
ゆえに単勝に配分したり、そっち一本で行くのはアリだ
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/13(月) 02:07:13.34ID:7gTMgcNC0
3連複フォメやめた事の一番の理由は
3連単を大変買いにくくなる事

よくあるA-BCD-○みたいなFを3連単で買おうとすると
点数の多さに吐き気する

それにAが絶対ではないって時に
フォメ自体間違った選択になるケースもある

まぁだからこれもパターンという形で
AとBが絡みそうと思うのなら着順は？とか
次に起こりうる2軸は？とか
単純にA-BCDというのでまとめるんじゃなく
A→B→○　A→○→Bの部分は3連単にとか
A-C-○は3連複でとか

A-Dの部分は人気サイドだから要らないとか
A-Dの部分の代わりに誰もがかえないB-Eの部分を押えるとか
フォメはある意味凝り固まってるって事に気付いたね

3連複を3連単に替える目安としては2倍まで
それ以上はかわないからそうなるとフォーメーションはよくない
A→B⇔○なら2倍で収まるが
A→BCD⇔○とかBCDEとかに2列目をすると何点買っとんねんってなるし
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/13(月) 02:09:21.33ID:79tejhKb0
血統がーとか騎手がーとか
ゴミみたいなスレより
こういう買い方のスレのが大事なんだよ
お前らもっと俺に教えろや
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/13(月) 02:12:40.07ID:7gTMgcNC0
特に3連単はヒモの数での点数が半端なくなるから
1頭軸とフォーメーションを捨てる事が
3連単と3連複の両立させる唯一の方法位に思うけどな

予想に応じて買い方をかえるとか総流しにするとかではなく
2軸でかためて3連単狙える時は3連単をかう
3連複でしかかえないレースはあまり積極的にはかえない
という選択も作れる
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/13(月) 02:17:37.16ID:R72Mi7kl0
>>17
相当ドヤるから期待して配当確認してきたけど微妙すぎてこっちが恥ずかしくなったわ
しかも2枚目の馬連だけならともかく1枚目と3枚目は配当低いし、総流しですらないし何したかったんだ？
蛇足でしかない
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/13(月) 02:28:43.83ID:LaLHHIVR0
？
結局>>129を自慢したかっただけの糞スレ？
他人の買い方なんかどうでもいいだろ
自分なりにこだわりがあるならその買い方を自分で貫けばいいだけだし
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/13(月) 02:31:07.42ID:HZ42vRcI0
馬券やるやつはアホ
これですべて片付く話なんだよ
総流しより自分の買い方の方が理論的に期待値が上って事を証明出来るやつなんていないでしょ
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/13(月) 02:34:33.74ID:+7vDjS8k0
◎1番人気○3番人気で3連複に頭軸総流しして3着に最低人気突っ込んできた時は脳汁止まらんかった
トータルではマイナスだと思う
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/13(月) 02:39:15.60ID:R72Mi7kl0
>>161
馬券下手で回収率上げたいからヒントになるアイディアをゲットしたかったんだわ
多少攻撃的にしないとレスつかないから許してや
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/13(月) 02:41:11.32ID:YvgqkU/k0
総流しはやらないけど3連複箱はわりとやる
軸すら決めてないからもっとアホ扱いされるかもしれんけどな

基本的には7頭ぐらいまでだが広げに広げて10頭とかになっても120点だしガミりそうでガミらない
夏競馬なんか特にそう
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/13(月) 02:52:34.13ID:7reV6TSz0
土曜日、流し活用してかなり勝ったよ
総流しはしてもしなくてもどっちでも良いと思う　
軸決めたら人気薄8~16番人気へ5~8点張ることが多いかな
来なかった場合リスク抑えれるし
来たとしても配当安い方は諦める
http://imepic.jp/Knfhld0o
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/13(月) 03:06:22.76ID:R72Mi7kl0
>>166
確かにアホだと思うよ
さすがに三連系boxはやっても6頭までだと思うわ
回収率的に厳しそうだけどどう？

個人的には三連系で7頭以上のboxにするくらいならフォメで2頭ｰ5頭ｰ総流しとかのほうが点数も絞れて浮気もできてまだましだと思う
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/13(月) 03:09:11.11ID:iQoMIs5+0
>>162
5年位その買い方で利益を出し続けてる履歴を貼れたらまあ
1ヶ月なら掃いて捨てるほどいるだろうし1年でも僅かにいるだろうけど
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/13(月) 03:16:46.82ID:R72Mi7kl0
>>168
まじで単純に人気薄に流してるのね
しかも2着付けだし

さすがにトリッキーすぎてなにも言えない笑
でもレース選んでるなら普通にありな気がする

アホな総流しとは全く違いますよあなた
0176おにくやさん
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2020/07/13(月) 05:29:39.29ID:IMmhkZHg0
下手に絞ってケチって取りこぼすより取りこぼさない全流し
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/13(月) 06:03:11.08ID:g8L+4+un0
BOXなんか買うくらいなら見送りでいい
当たる確信も無いのに買いたい病
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/13(月) 07:19:47.30ID:MpGKO6510
3複2軸で人気上位削って人気無しから買うけどマイナス少なくする為にガミっても総流しが良かったと思うことが多々ある
ワイドは1倍台外す時や単勝10倍台や6人気以下同士から
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/13(月) 07:52:35.63ID:VK4x7kpT0
◎-○○-△△△
この形に落とし込めるレースだけ買うようにしてる
券種は馬連2点、馬単2点、三連複10点、三連単16点
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/13(月) 08:06:27.52ID:0schwfKB0
競馬場によって総流し向き不向きもある気がする

個人的な感覚だと
阪神、京都は総流し向かない
東京、中山は総流し向くことが多い
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/13(月) 08:17:52.74ID:PYlQUkX30
>>161
だね
くだらねえ
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/13(月) 09:48:49.28ID:Z4PEbV/J0
>>13
控除率が単勝複勝のほうが馬単ワイドより高いんだから回収率がよくなるのは当たり前
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/13(月) 09:49:17.39ID:Z4PEbV/J0
間違えた
「低い」ね
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/13(月) 09:58:13.12ID:HWn8GLme0
総流しは株で言うオプション取引に似ている
「荒れる」ということに賭ける買い方で、好みの問題だから良いも悪いもない、というのが結論
もちろん、なりふり構わずやるのは間違いだけどね
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/13(月) 10:00:07.67ID:7jjc4Ynk0
>>195
控除率いったって大した差はないでしょ
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/13(月) 10:09:04.07ID:oR4oIZBc0
win5で有効だと思うが現実的には1R分で精一杯
0203168
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2020/07/13(月) 10:37:24.48ID:7reV6TSz0
>>172
そう　単純に人気薄に流してるね
馬単は軸を2着付けって決めてて
保険で同じ馬連を買ってる。
2着付けの理由は本命対抗軸にしても配当が跳ねるから。
今年自分の買い方ではない馬単1着付けにして超高配当逆という痛い目にあった。
しかも保険馬連賭けて無かった。
http://imepic.jp/RfPToykR
0204199
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2020/07/13(月) 10:41:55.50ID:WcsH1/hi0
>>200
お願いします
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/13(月) 10:45:07.24ID:sgjcp2bq0
競馬が下手な奴は総流しの方が当たる率は高まるからついやってしまう
人それぞれの楽しみ方だから当たればいいなら別にいいけど
効率が悪すぎて普通はやらんよ
0206名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/13(月) 10:45:23.17ID:pGig4G+f0
今年のG1とかは馬単か馬連の総流ししてりゃ勝ってるだろ
人気馬軸だとして配当高かったのだけあげるとこんなもん 馬単で
宝塚→5350
オークス→1950
天皇賞春→7410
フェブラリー→46980
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/13(月) 10:46:06.39ID:R72Mi7kl0
>>188
ごめん性格うんぬんじゃなくて文章の意味がわからなかったんだわ

誰か >>49 の意味分かる人わかりやすい言葉にしてくれると助かる
俺文盲かもしれん
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/13(月) 10:54:53.79ID:jhzTAufM0
>>207
（複勝1.1倍とかフォーメーション総流しとか、賭け金と配当がほぼ同額なところで）100儲かるところを100儲けようとするやつ（負けがこわくて毎回安パイ打つ奴）は向いてない

総流しでガミが続いても、一発的中して元取れるやつは向いてる

と言いたいのでは
わからんけど
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/13(月) 11:02:32.34ID:7reV6TSz0
>>208
大穴軸なら　逆にやや広めに買うかな自分なら。
人気薄-人気薄- 3列目まで来て取りこぼすと最悪だから
本命サイドも紐で入れるの検討しないといけないと思う。
0212208
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2020/07/13(月) 11:27:09.36ID:Mzd9J8Kf0
>>210
>>211
詳しくありがとう御座います
やってみる
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/13(月) 11:27:31.24ID:BZ+KQnNL0
>>208
何番人気というより、複勝で8倍くらいつく馬
0214208
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2020/07/13(月) 11:39:02.51ID:Mzd9J8Kf0
>>213
ありがとうございます
複勝でですか!なるほど
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/13(月) 12:14:19.28ID:LCCxEH3P0
>>126
相手を絞るときに、人気薄こそ残して、中途半端な人気馬を消すことにしている。
相手１番人気は残すけど、２～６番人気のうち何頭かは消して、それより下位人気はズラーっと買う、みたいな感じ。
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/13(月) 12:16:09.21ID:7gTMgcNC0
競馬場、WINSの大量の捨ててる馬券を見て
１つずつ感想分析する企画を競馬王でしてたけど
総流し馬券の比率は結構多いらしい（少点数ドカン系もだが

一番多い形は人気サイドの2頭軸の3連複
ガミ覚悟でかっての高目待

この買い方は自分は大嫌いだが
世間では意外に多数派らしい　ただ金額的には大した額ではないけど
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/13(月) 12:16:41.42ID:5x95EeCo0
『自分のやり方に全く影響しないのに他人の買い方にケチつけるマヌケへの対処法ってどんなのがいい？』
ってスレ立てようとしたら規制で無理でした！
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/13(月) 12:20:35.51ID:7gTMgcNC0
あとは単勝総流しとかもあったかな
それが儲からないのは知ってるだろけど
まぁとにかく当てたい～って人が買ってるんじゃないかなと

3連単が逆に絞ってるケースが実馬券では多いので
人気→人気→○はあんまつかないが
人気→○→人気は結構配当がハネる傾向にある
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/13(月) 12:24:35.86ID:LCCxEH3P0
>>218
三連複２頭軸（フォーメーションでの近い買い方もそうだけど）は
２頭とも人気サイドってどうなのかなぁ、と思う。１頭は人気薄でないと馬券としての威力を活かせないように思う。
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/13(月) 12:27:58.72ID:y17NDEIT0
1-12-2人気で決まった阪神最終
1-2人気ワイドに1300円なら4550円だったが
1-2人気二頭軸総流し三連複13点なら9650円

函館6はその逆で
ワイドなら3640円だったが総流しだと2150円

同じ金額でワイド買うよりも更にギャンブルを味わいたいのだろう
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/13(月) 12:29:11.43ID:7gTMgcNC0
なので人気馬を買う事自体はいいとしても
人気-人気の2頭軸は場面にもよるけどかなり狙われてると
思っていい
狙われ方としては石油王がドンと購入してるんじゃなく
意外な多数派による少額流が横行してるイメージ

その部分での総流しやそれに近い形は期待値悪いって事ね
0225名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/13(月) 12:33:18.02ID:Su2/xF5W0
どう考えてもこないと思う馬がくるのが競馬やからなー
それを拾える利点をとったわ
0226名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/13(月) 12:36:16.00ID:0schwfKB0
>>223
この例でもそうだけど、
三連複は1～2番人気絡むと確実にオッズ下がるんだよね
12番人気が馬券に絡んだって万馬券にならない
しかも混線オッズのレースだったからまだついたほうで、
１本かぶりの本命がいたら更に下がる

コンピューター均等配分買いができるレンジの外に美味しい馬券がある
そうなると人気薄２頭絡むのは必須だし、
そういうレースはかなり限られる

関西で馬券を買ってると、
平場で川田が乗ってるレースはほぼ対象外になっちゃう
ルメールや福永はたまに派手に飛んでくれるけど、
川田は３着内に滑り込むからな
0227名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/13(月) 12:41:44.55ID:eyErNZ4Y0
総流しするなら人気で配当が少ないのだけ削る
あれもこれもやったら選ぶ権利破棄してるんだから馬単でも買っとけ思う
0228名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/13(月) 12:43:44.40ID:tn1BfoBL0
ある程度以上穴になるとワイドの配当が伸びなくなるのが痛い。ちゃんと伸びてくれればワイド一点で済ますのに。
0229名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/13(月) 13:12:57.82ID:IzK9+ZWN0
単勝複勝それぞれ1万買いしてる
0230名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/13(月) 13:28:00.14ID:411YVgtj0
大井なんて先頭以外はぐちゃるんだから
流すわそりゃ
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/13(月) 13:38:13.60ID:shwSfXwO0
YouTuberで総流しで的中してイキッてるやつ居たな
確かワットだったかな？
宝塚記念も視聴者の投票で馬券当たったのにまるで自分の手柄かのように自慢してたw
0232名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/13(月) 13:43:57.95ID:411YVgtj0
当ててプラスにしてるなら
方式なんかどうでもええがな
0233名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/13(月) 14:13:02.87ID:jLrb7rMo0
競馬で儲けようって時期もあったけどな。ほとんどの人が競馬で儲けるのは無理だと痛感するんだよな。俺は1レース3000円くらいの豆券で買いたいレースだけ買ってたまに5万～10万当たってその場のお小遣いになればいいと思ってる。
今までの負けとりかえすの無理だもん。豆券で5万から100万まで期待できるのは三連単の総流しが１番だと思うわ。
0235名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/13(月) 14:56:53.05ID:kX8/SXgX0
>>226
ニワカは黙ってろカス
ワンオクとか聞いてそうw
0236バカな予想家
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2020/07/13(月) 15:38:20.45ID:1MWyW5pq0
トーラスジェミニみたいなことあるもんな
0238名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/13(月) 16:29:19.72ID:7gTMgcNC0
予想と買い目は可能性と排除だからね
パターンを組んで外すのは仕方ない
問題は毎回ちゃんとそれを定型化できてるか

あとは自分なりのルールを作る事
3連単が難しいって人はパターン化ができてないに尽きる
0239名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/13(月) 17:19:44.92ID:0schwfKB0
オッズの歪みが存在するときに旨味が生まれるよね
最近だと二桁人気が絡んでも三連複10万越えないのに
昨日の阪神は3頭とも一桁人気で14万
こういう買い辛い＝オッズが跳ねる馬券を録るために
総流しって存在してる
0240しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2020/07/13(月) 17:29:38.99ID:J/nCEab+O
昔は総流しするだけで儲かった
年間3000Ｒ購入して、全レースで総流しして大きく浮いた
今でもこの方法は通用するのか？
今度計算してみるか
0241名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/13(月) 17:52:58.71ID:Ns6uG5Ea0
俺は総流しすると決めてるわ
削って点数絞れ言うけどそれで痛い目見たから以後問答無用で総流し

フェブラリーSの日の東京6R
デムルメ2頭軸でまぁこいつは来ないだろと切った最低人気の木幡が3着に着て3複27000円逃したからな
切った1頭が来るとか何の冗談だよと思った
0242名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/13(月) 17:58:05.69ID:TE+kptKV0
券種によるけどまず買い目に対しての期待値をざっとあげる
ワイド一点総流しで15点なら人気が絡んでガミった時のみ元本割れを許す買い方してる
買い目の半分方がガミる馬券ならそもそも狙わない
そして荒れそうな雰囲気のレースのみ狙う、これ鉄則
0245名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/13(月) 18:25:19.84ID:7reV6TSz0
>>241
頭も何が来るかわからんけどね
軸が２着or3着で
頭が全く人気無しとか結構ある(新聞見ても印無し)
自分がやってしまったミスは今年のダイヤモンドS
1着はなんと単325.5倍のミライヘノツバサで
2着は自分の本命軸メイションテンゲン(単8.2倍)
馬単200円逆という悔しい思いして以来馬単は２着付け固定にしてる
馬単オッズは歴代でも載るくらいのレベルで3500倍超えてた
0249しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2020/07/13(月) 20:17:59.99ID:J/nCEab+O
総流ししてやはり「別格」だと感じるのは一番人気馬
これ、２回に１回は連対する
だからもうむしろ総流しじゃなくて、１番人気への１点でいいかと
ある時期から好みが変わった
0250名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/13(月) 21:25:36.92ID:luY0S+Ss0
>>247
そりゃ引きずるだろうけど、そもそもそこまでしといて600円ケチる意味がわからないし理解できんわ
0251名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/13(月) 21:26:35.78ID:FaXqbPsZ0
馬連総流しするのは人気薄からやな
5番人気以内の軸からは
絶対しないと決めている

去年の京都大賞典は
6番人気ダンビュライトから総流し
馬連5万馬券
0253名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/13(月) 21:56:00.53ID:7gTMgcNC0
馬連は売上が減ってるのに
総流し派の割合が増えてるから大穴-大穴の組み合わせ
を除くと満遍なく売れてる（当て易いというのがあるからか

元々馬連は組み合わせ数が少ないから
10人気-12人気みたいな馬券は置いてけぼりになってる反面で
1～4人気から穴は結構満遍なく買われてるね
netkeibaで軸から流した場合のオッズ順をみるとわかる
どうみてもこれはムリって馬以外は全て安い
0254名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/13(月) 21:57:23.39ID:79tejhKb0
>>244
2頭軸を当ててる時点で尊敬するわ
ラブカンプーも2も6もヒモで買ってたけど
1200の重賞でディープ産駒を軸にしてるワイよりはるかに見る目がある
0255名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/13(月) 22:01:53.59ID:Cs/IVm1V0
こういう理屈で競馬する奴は大概下手くそ
そして言い訳はなんの根拠もない「長い目で見たら当たる」「総流ししてたらトータルで負ける」
0257名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/13(月) 22:04:08.22ID:g296JQr90
今年回収率150%オーバーのワイがいい方法教えてあげる
荒れそうなローカルの多頭数は軸にした人気薄から馬連総流し
あとはその馬の複勝を買う
資金は三千円固定で総流しして余った分だけ複勝に掛ける
これなら相手に1番人気が来てしまっても
複勝がプラスされるからOK
0259名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/13(月) 22:09:33.15ID:7gTMgcNC0
https://race.netkeiba.com/race/result.html?race_id=202009040211&;rf=race_list
https://db.netkeiba.com/race/202005030411/
エプソムCとCBC賞比較すると単勝オッズは
CBC賞の方が厳し目なのに3連馬券の配当は
CBCの方が圧倒的に安い

これは多分内枠縛りで流した人が予想以上に多かった
レッドアンシェルと1,2着馬の2軸流で3連複を当てた人が意外に多かったという感じ

ただ馬連10万超えという事から余りに穴過ぎる部分については
総流し派にすらかすらない
逆にエプソムCの馬連は総流し派も取れたのか案外安い印象
0260名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/13(月) 22:17:47.92ID:RiLpyS5D0
もちろんレース前に決断するのは難しいけど、エプソムCならキャグニーとトーラスの行った行った2軸は成り立つと思うんだよね。そこでソーグリッタリング(5番人気)を買い漏らさないための総流しなんだよ。
0261名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/13(月) 22:25:59.64ID:7gTMgcNC0
>>256
馬連は3連複の相手でもムリって馬が
2着以内にきてやっと配当がハネるという感じ

3着もありそうだけど2着以上も一応あるのかなぁ
位の馬が入っても馬連ではホント知れてるんだよね

軸が1頭なのか2頭なのかで配当性が大きく変わるのは
買い易さも関わってきて・・・軸1頭から流しは買いやすいから
予想が違っていても答えは同じになっちゃう
0263名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/13(月) 22:33:19.47ID:hbmR4ZZD0
阪神日曜の5Rでヨーホーレイクから総流ししたら一番安いのが来た
0267名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/13(月) 23:33:20.53ID:hgqBvbAA0
>>244
総流しと比べて600円しか違わないのにその600円ケチりたいがために
わざわざ13点マークして阿呆みたいw

どうせ絞るなら人気馬を消せよww

最後の直線でラブカンプー負けろーとか叫んでたのかなwww

こんな勝負はしたくないwwww
0268名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/13(月) 23:39:41.04ID:bHtiewmN0
人気馬同士の組み合わせは今はオッズ上がってるよ
特に締め切り直前は上がってる
0273名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 02:41:37.81ID:gVu63/XS0
総流しに無駄があるってのは勘違い
パリミュチュエル方式は弱い馬の配当が良いのでは無く売れてない買い目の配当が良いからだ
0274名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 02:49:46.47ID:gVu63/XS0
総流しはとても理に適っている
馬券購入者の相手はJRAでも馬や騎手でも神でもなく馬券購入者だからだ
0275名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 06:08:44.53ID:XL5hBgHF0
>>269
何をどう比較するんだ？予想も買うレースも全部一緒の二人なんていない
利益出しててそいつが総流しの方がいいというならそいつの買い方ではそうなんだろ
少なくとも馬券やる奴はアホからは外れてるということ
0276名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 06:50:03.83ID:u5yw+zWg0
>>268
あれ、絶対コンピューターでオッズ配分で買ってるよね
オッズの変動の仕方が人間の買い方では説明がつかない

そしてコンピューターがお漏らししたところに
目の玉飛び出るような高配当があったりする
日曜阪神の新馬戦の和田竜二の複勝とか、
払い戻し見てビックリした
0277名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 07:07:36.19ID:f6tLecag0
>>276
馬単と3連単は５分毎くらいでオッズ取って見てるけど、ここ一ヶ月半くらいはちょっと的がズレてる馬が馬券に来てる印象ある
0278名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 07:45:33.16ID:IRbVW0nm0
結局
A-B-総流で全部取れる位に思ってるから話がまとまらないんでしょ？
穴なら穴程A-B流だけで完結とかムリだわ

A-B-総流
A-C-総流
これを16頭立てでしたら1点100円固定でも2800円
3連単折り返しで買うなら5600円
1点100円での神頼み馬券は儲からんぞ
0279名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 07:58:20.75ID:BjjJitro0
単勝２番人気以降がオッズ６倍なら
１番人気が飛ぶほうに賭けて、２～７番人気単勝６点買い
0283名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 08:43:36.94ID:k0LKqHx50
お前らみたいな下手糞が総流しかけた所で安目が来て良しだろうな
0284名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 08:47:24.60ID:/ryDXElp0
>>282
これだなやはり最大の焦点は
0285名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 09:19:26.73ID:+YKtQ1xi0
>>275
総流しする奴としない奴でIQテストなり学習テストなりすればいいんじゃない？

ついでに馬券する奴としない奴も比較したいな
0287名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 09:55:59.57ID:gSRkEqAe0
>>286
1番人気や2番人気から総流しはナシだと思ってる
ガミのリスクもあるし、二桁人気連れてきても
それほど配当が跳ねない

総流しは三連系人気薄軸で仕掛けたい
人気薄が人気薄を連れてくる形を作る
0289名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 10:05:12.87
固定出来るのなんて圧倒的一番人気ぐらいしかない
俺には穴から穴からに流すなんて無理ぽ
穴から総流しとかカスリもしないだろう
0290名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 10:07:50.76ID:TeaypCkQ0
麒麟の川島さん
宝塚記念、本命クロノジェネシスで当たってると思ったのに
キセキ抑えてないから視聴者プレゼントがなくなった
やっぱ総流しが固い
千鳥ノブもウイン５あたれば１億４０００万円それで外したって言ってた
0292名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 10:13:49.43ID:f6tLecag0
２軸なら馬連ワイド厚めの三連系のみ下位人気流しは？
0294名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 10:27:54.14ID:haTDwbqw0
二軸で総流ししたあげくガミって結局ワイド一点に戻しちゃう奴笑
0296名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 13:21:57.60ID:gSRkEqAe0
三番人気内の馬を◯
それ以外の馬を△とすると

三連複の組み合わせの出現率は
◯◯◯10%
◯◯△40%
◯△△40%
△△△10%
に収束する
若干、競馬場やコースによって揺らぎはあるけど

三連複買うときに大切なのは下の50%を狙いを集中すること、
◯◯◯と◯◯△のレースに手を出さないことだと思ってる

そして、◯◯◯や◯◯△と見立てたレースは
人気馬3頭中2頭以上が馬券に絡むのだから
ワイドや馬連、単勝の少ない点数で勝負する

上と下の見分けが難しいんだけどね
見誤ることがまだまだ多い
0297名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 14:35:57.95ID:IRbVW0nm0
指摘してる人いるけど
3連複総流しまでいってしまうと
ワイドの方が払い戻し大きい場合も多いんじゃないかと

そうなるとワイド以下の買い方ともいえるし
出現率はワイドの方が払戻しが大きいだろうから
資金配分するにしても2頭軸流しはワイドより買われてるので
合成オッズはワイドより下がる傾向にある

※相当引きがよくないとスカつかむ可能性大
0298名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 14:48:39.60ID:E+kDaIet0
こんなん買えねーよ！ってのを取っているのは大抵総流しじゃないの？
0300名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 14:51:34.96ID:E+kDaIet0
WIN５は点数が増えすぎるから総流しは勧めれんよ
他をかなり抑えんと
0301名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 14:57:41.42ID:ZCTsjFn10
ラブカンプーとアンヴァル二頭軸でほぼ総流しで当てた人は凄かったな
2桁人気×2桁人気の二頭軸とか普通買えない
結局紐は3番人気の馬が来たけど
0302名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 14:59:25.55ID:vx9ilpIc0
>>291
ウィン5で人気が割れてるとこ総流ししてウィン4じゃー！っていって買ってたことある。当たるわけないけどいい思い出だわ。
0303名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 15:48:36.29ID:Zw3J6uEm0
高知ファイナルの三位なんて流しでいい
0304名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 15:50:34.67ID:XwxRaRYU0
>>297
3連複総流しとワイド厚めだとどっちが高くても
数千円からせいぜい1万数千円位の違いで諦めがつく程度のことが多いんだけど
3連複の方がつく時は数十万円違ってくることがあって
一つのレースで受ける精神的なダメージは大きくなる
50倍のワイドを1点で取ったけど3連複60万馬券とか
80倍のワイドを1点で取ったけど3連複40万馬券とか
一気に負けた気分になってなかなか悲しかった
0305名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 15:54:41.51ID:XOYVF5SO0
得意な馬券で結果を出している人間が勝利
総流ししようがしまいが
回収率で結果出されたら黙るしかない
それぞれ自分にあった掛け方すればいいだけでは
0307名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 16:12:22.26ID:gVu63/XS0
>>297
＞3連複総流しまでいってしまうと
ワイドの方が払い戻し大きい場合も多いんじゃないか
→誤り。控除率の次元でしかない。

合成オッズはワイドより下がる傾向にある
誤り。そもそも合成オッズはオッズ見て買うからワイドと3連複の優劣をつける理由にならない

相当引きがよくないとスカつかむ可能性大
→誤り。そもそも引きの強さは関係ない話。全て買い方が当てはまるからな。
0308名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 16:13:23.10ID:IRbVW0nm0
人気薄同士2軸で流せばいいって
出現率の低さを全然考慮入れてないよなｗ
さすが5ch屈指のプロばかりやなｗ
出現率でいうならやはり3連単で着順固定していかないと

人気-人気薄-人気の組み合わせでも充分な配当になるのは3連単しかない
3連複全流しでこの組み合わせで決まった瞬間
ガミ確定だし出現率の多さに萎える
0310名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 16:21:45.66ID:gVu63/XS0
読んで分かるのか総流しを理解できない人は論理的な思考ができないからそうなんだな
言ってる事全てに根拠が無い
0311名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 17:01:29.47ID:IRbVW0nm0
>>309
別に穴に目つけるまで到らなくていい場面も多いよ
例えば軸馬同士がどの着順になるのかで結果的に穴狙えるケースもある
https://race.netkeiba.com/race/result.html?race_id=202009040412&;rf=race_list
例えばこのレースで
13-14のワイドで収めちゃうと3.5倍にしかならないが
13,14の3連複流しだと13点で9650円なので均等流しなら7.4倍

7,4倍なら十分位に思うのなら
選んだ13,14が明確に13＞14なら
13→流し⇔14　3連単でかえば26点で61040円　23.47倍相当になる

なので2頭軸まで選んだらそこで終わりと脳筋にならずに
順位付けまで考慮できるなら人気同士でも高配当は充分狙えるのが
3連単のメリット　軸馬同士の優劣の差は払戻に大きく影響するのが判かる
0312名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 17:04:30.00ID:IRbVW0nm0
ここから3頭削れるのなら
3連複なら10点で9650円
3連単なら20点で61040円
別に穴狙いに鼻息荒くする必要もなくなる
0313名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 17:07:48.95ID:mK8HZbp10
>>311
いい配当取りたいならそこだけ買えばいいじゃんてのが言いたかっただけ
穴＝穴馬の意味ではなかった紛らわしくてすまんな
0314名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 17:42:29.42ID:eL3v/JUW0
総流しする人のなかにはまともには買えない大穴が入った時に軸が合ってりゃ取れたのに！って考えの人がいるそうな
0316名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 18:54:07.47ID:gVu63/XS0
>>315
だから合成オッズを見て馬券買うって話はそれはそれ。
総流しの有効性とは直接関係無い話なのよ。
オッズを見て何かしらの理由(例えば合成オッズ)で強弱つけるのは構わないし実際にする事だけどあくまでも均等買いを前提にしないと総流しの話から脱線するからね
0317宇宙 ◆LnP8VeB6E6
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2020/07/14(火) 18:55:39.05ID:SxVq6pRq0
後鳥羽上皇乙
0318名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 19:09:18.35ID:gVu63/XS0
予想をどれだけ買い目に反映させるか？って視点をまず持つべきだね
実際には運があればクイックピックでも儲かるけど論理的な買い方の話をするならテラ銭がある以上予想が反映されない買い方は負ける前提とするよ
そしてつけ加えると何がくるか分からないと予想するならそれも予想と扱う前提にする
つまりクイックピックだからと言って予想が全く反映されないわけでは無いとする

ふまえて例、ディープインパクトのレースでクイックピックはしないよね？
これは普通ディープインパクトが勝つ可能性が高いと言う予想、連対するという予想、複勝圏を外なさいという予想、あるいは飛んで阿鼻叫喚になる可能性もあるという予想をするから
それらの予想が反映されないからクイックピックをしない
0319名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 19:10:41.43ID:+YKtQ1xi0
回収率意識して買うなら
総流しするってことはワイド買うより期待値が高いと見込んでるわけだよね
ということは相手が人気で決まる期待値が低いと思ってるんだろうけど
なんで人気の買い目も買うの？
0320名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 19:15:23.98ID:gVu63/XS0
この馬が勝つ。それ以外は無い。と予想するなら単勝一点や単式1着1頭固定をすれば予想が反映している
0321名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 19:42:49.63ID:gVu63/XS0
ディープインパクトが絶対に勝つと予想して
ディープインパクトの単勝を買う事とディープインパクト1着固定総流しで買う事の違い

・単勝を買う
＝点数を広げるとトリガミになる
＝2着に人気の馬がくる可能性が高い
と言う予想を反映させた買い方

・馬単人気馬１着1頭固定総流し
＝2着に人気薄がくる可能性が高い
と言う予想を反映させた買い方

ディープインパクトの馬単は皐月賞で6,100円、ダービーで590円なので「ディープが勝つ」以外の予想を反映させないといけない
0323名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 20:25:33.09ID:QSBDxdQq0
お前らは紐抜けについて
本来取れたはずのを取り損ねた、予想に勝って馬券で負けたみたいに思ってそうだけど
そもそも軸を選ぶのも紐を選ぶのもそれぞれが予想であり、紐を選ぶところでも予想をしてんだよ

紐抜けだって予想が外れてんだから予想に負けたのと同じなの

そこをわかってない！
0324名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 20:30:21.55ID:mLz2x/Tj0
穴党は総流しが吉って事だ
人気の馬から穴に流すのは穴党とは言わん
数千円ケチって100万逃すからな

今年の高松宮記念はクリノガウディからの3連単と馬単持ってたから翌週は馬券買わなかったくらいショック受けたわ
0328名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 21:58:38.16ID:eFtJn9pp0
福島11レースはたぶん取ったけど、何が来たか全く覚えてない
0331名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 22:06:47.03ID:iDySjdFr0
多点に流すとガミるからって絞ると穴馬が突っ込んできて、それならと総流しかけてみると本命そのままの決着で大赤字。本当に馬券が下手で泣きたくなってくる
0334名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 22:24:35.43ID:rNYCQi5X0
総流しするやつが増えてくと穴馬券の期待値がどんどん下がって大変バカらしいことになってく。
そもそも何点買ったって当たるのは一点なんだから、一番自信のある馬券以外を買うのは無駄以外の何物でもない。
0336名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 22:34:50.49ID:l0S2tzBY0
総流しして、3着どれ来ても当たるシチュエーションのアドレナリンは半端ないよな
0337名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 22:43:49.63ID:gVu63/XS0
>>334
分からないってのは予想を放棄したのでは無く分からないと答えを出した予想なんだよ
三連単１・２着総流しは馬単１点買いと同じだよ
総流しを無駄玉弾いていると扱うのであれば自信がある故の馬単1点買いなんて理屈は通らない
リスクリターンを下げている時点で無駄玉として扱うか自信故の総流しとして扱わなくてはいけなくなる
0339名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 22:57:28.38ID:EpRHCLQy0
総流しの連中はガミる部分の所をどう考えてんのか
少なくとも短期スパンでは邪魔でしかないしそこ削って次のレースに投資した方がいいと思うが。
0340名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 22:58:36.17ID:gVu63/XS0
射精して着床する精子は1匹だけど1匹しか射精しなければ着床しない
ロードは220万枚売れたが虎舞竜が生涯ロードしか書いてなければロードは世に出てない
俺が投票したところで結果は変わらないと皆が考えれば選挙は成立しない
紐に無駄は無い
0341名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 23:00:55.54ID:u5yw+zWg0
>>339
自分の場合はガミる可能性が存在しない
人気薄の軸が人気薄連れてくる期待をするとき総流しなので
１番人気が来たって勝ちは勝ち
0342名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 23:03:16.92ID:ruiNW4Hy0
長くギャンブルやるならガミってもいいと思うよ
0344名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 23:06:10.49ID:gVu63/XS0
そう
競馬の達人やテレビや雑誌の馬券勝負のような限られた博打ならともかくルールの無くずっとやり続ける趣味ならトリガミを気にする意味が無い
0348名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/14(火) 23:13:22.67ID:rNYCQi5X0
>>346
まあデカイの取りたいからこその総流しって考え方もあるわけで。
軸二頭が抜けて後ろがダンゴになってる時の脳汁といったら。
0351名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 01:04:31.52
>>325
これいつの土曜福島だよ？
0353名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 01:20:24.89ID:wBHUpTL70
WIN5なら　1-1-1-全-全　が一番の近道だと思うけどね

2万ちょいで100マン狙える

1点3頭の内訳は1人2頭、2～3人1頭がバランスいいと思う
0354名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 01:24:35.14
>>325
着順とか見てきた
2列目に13番人気とか普通は入れられねえよ
0358しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2020/07/15(水) 05:38:57.39ID:yUUd/7GEO
ガミ目は削る必要はないし、特に現地で均等書いする場合には
現実的ではない
そもそも期待値プラスと思うなら、どんな配分をしてもかまわない
サイコロの目にどんな配分しても、一万回振れば配当は同じである
また、１００円賭けておけば１００万円バックがあるような目なら
期待値－でも賭ける価値はある
来たら目もあてられないからな
0359名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 06:45:12.13
保守
0360名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/15(水) 06:49:56.35ID:roHctXcy0
日本競馬なんて掛け金によるオッズ変動性なんだから
特に流しが有効なんだよ
海外みたいに本命でも赤字覚悟で
2倍つけてくれるとかならピンぶちこみもありやけど
いかに人気のない馬が当たるときに買うかが
日本競馬では重要になる

何億も稼いでるのが発覚した奴等も
買い方に違いはあれど基本は穴狙いだからな
0361しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2020/07/15(水) 06:54:27.81ID:yUUd/7GEO
総流しする場合の決め手は、やはり軸馬のオッズ
９２年のダービー
俺はライスシャワーに目をつけた
ダントツ一番人気のミホノブルボンとの馬連が３００倍弱
俺は勝つのはブルボンと睨んでいたので、気分的には馬連一点だ
しかし、他の馬へ、オッズは全部１０００倍以上、５０００倍とかもつけてる
万が一ブルボンが沈んだら、これ鳥損なうのは大変なことよ
迷わず総流ししたが、流石に資金配分は丁寧にした
ブルボンに１００なら他は１０とか５とかね
三連単があったらスゲー点数と配分で大変だったと思う
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