全兄弟でも能力全然違うのを血統派は説明出来ない件

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 15:03:23.05

ノーザンダンサーとノーザンネイティヴ、ディープインパクトとオンファイアなどの全兄弟は競走能力も種牡馬能力も全然違う。
この理由を血統派は未だに説明出来ていない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 15:04:25.84

三浦カズと三浦ヤス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 15:12:05.06

浅田舞・真央

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 15:12:08.42

遺伝学勉強しろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 15:16:49.83

若貴兄弟

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 15:18:26.38

なんだってそうだろ
俺も兄とはちがうわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 15:19:24.27

サドラーズウェルズ産駒とフェアリーキング産駒の走り時は似てる印象がある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 15:20:14.90

母親のお腹の中に入ってる時期の違いとか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 15:21:22.32

>>1
全兄弟でも遺伝子は50%しか一致しない
はい論破

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 15:22:00.72

トゥザ一族の首高い手応え詐欺は遺伝なの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 15:24:53.09

ザ・たっち

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 15:30:18.96

一卵性双生児とかだったら似るのかもしれないが馬産で双子は片方堕ろされるんじゃなかったか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 15:32:04.87

まずは血統派を説明すべき

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 15:42:42.92

全兄が芝の重賞勝ちで障害戦がゴミで

その全弟は芝が駄目で
ダートオープン勝ちで障害戦勝ち
ってのがいたな

共通点は滞在競馬の平坦小回り向きくらい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 15:47:04.19

特定の年齢で種付けしたらゼロの遺伝がなんたら
とかいう妄想理論

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 15:48:42.79

兄は15cmの標準ペニスだが弟の俺は23cmある兄からは普通で良かったとディスられてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 15:50:15.99

血統は統計的な傾向は説明できるが、個体的なものは説明できないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 15:53:26.89

全兄弟の能力が同じと言っている血統派が存在しない

はい論破

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 15:55:01.58

全兄弟をクロスとみなすような理論が結構あるけど
あれはどういう理屈なんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 15:55:52.21

サイレンスズカ
ラスカルスズカ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 15:56:07.26

全兄弟でも遺伝子50%しか共有してないし競走能力が違って当然
ただ、50%も共有してるとも言える

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 15:57:09.48

子孫にいろんなタイプが出ないと種の存続に不利だからさ
遺伝の法則はそうなっている
サラブレッドは人為淘汰だから自然法則は邪魔だね
だからこそ面白味もあるのだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 15:57:20.05

能力ならまだしも適正距離や坂の得意不得意とか違ったりするからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 15:58:03.74

因みに亀谷大先生は血統派なの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 15:58:04.92

>>1
こんな知識程度のやつが偉そうに血統語ってるかと思ったら寒気するわ
中学の理科からやり直せ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 15:59:53.55

>>18
ベストアンサー決定！！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 16:01:27.92

>>25
いや、
正確には「血統派は自分と同程度の頭と思っている」だ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 16:01:32.92

仮に全く同じ能力の馬がいたとして、その二頭に同じ走りをさせても
性格が微妙に違うだけでも結果に違いが出る

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 16:04:02.42

サドラーとフェアリーキングの2×3とか結構いるけど、
全兄弟だと字面ほどキツいクロスでは無いのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 16:05:01.08

何々の血がでてると言えば全ての適性に対応可能

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 16:05:18.90

そもそも全兄弟でそっくりというのが記憶にない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 16:14:01.45

血統表のどこの血が色濃く現れるかは生まれてからじゃないとわからない
全兄弟だから全く同じ能力の馬が生まれるとでも思ってんのかw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 16:23:32.65

ディープもオンファイアも、「スピード」とか「スタミナ」とか「気性」みたいな遺伝情報を両親からからもらうんだけど、サンデーとハーヘアどちらかの情報しか選べないのよのよ。だから、サンデーとハーヘアで優れてる方の遺伝情報に偏って貰った結果ディープが生まれ、劣ってる方に偏って貰ったらオンファイアが生まれたってことだよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 16:26:38.21

全兄弟だからといって同じ遺伝子ではないよ
父母の遺伝子のミックスされ具合は個体によって異なる
人間だってそうだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 16:30:42.31

>>29
全兄弟クロスより遺伝的に遠いのは間違いないと思う
両親の3*3が2つ同時に成立してるから濃いクロスには違いないが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 16:31:04.70

ウチの親父はハゲてるけど親父の兄貴はハゲてない
そういう事だ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 16:34:03.33

>>12
リアルポルクス
リアルカストール

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 16:35:14.46

>>12
タマモクロスだかなんだかもそうじゃなかったっけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 16:37:33.37

>>36
でお前はもちろんハゲてるよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 16:43:47.61

>>29
サドラーの親父が実はノーザンダンサーじゃない説

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 16:44:08.72

全兄弟は平均50％しか遺伝子一致してないのに
全兄弟クロスが同じ馬のクロスと同じ扱いになる不思議

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 16:50:42.53

豊と幸四郎でさえな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 16:51:50.36

>>12
全く同じDNAが受け継がれる一卵性双生児であっても後天的に遺伝子情報はオンになったりオフになったりする（エピジェネティクス）ので体質やアレルギー、特定の疾患のなりやすさは結構違う
無論全兄弟よりは似るだろうが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 16:54:20.89

足が遅い以外ほとんど同じだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 16:55:15.85

血統って傾向だから生産者用のもんって認識なんだよね
新馬とか以外で予想に使うのはどうなんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 16:55:51.41

>>1
知能低そう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 16:59:34.23

レスの必要を感じないスレッド

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 17:01:20.37

競争能力が違うのは分かるけど
種馬能力が違うのは何でなんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 17:07:49.40

血統がオカルトだっていいかげん気づけよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 17:09:07.32

>>5
父親違う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 17:11:58.69

血統は馬の個の能力を示すものじゃないからな
種付の段階じゃどんな馬が生まれてくるか分からないから少しでも確率を上げるためにいい馬をつける
生まれた後は血統より個体そのものを見ればいいから血統はあんまり必要ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 17:13:25.58

初ダートとか初田んぼの時に考慮するぐらいだけど

クロフネの子でもダートうんこおるしなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 17:16:20.64

>>6
だから違うのは当然なのに都合の良いところだけ同じ能力扱いした上に『デカイ声で言い切る』のを馬鹿にしてるんだと思われる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 17:20:30.05

これは長文顔文字バカがわいて糞スレになる予感

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 17:26:52.41

>>1
中島理論使えば簡単に説明できるよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 17:46:33.63

血統は関係なくないけど絶対じゃないくらいの曖昧なままじゃないと競馬は成り立たなくなるよな
だからこうやって言い争ってるくらいが一番いいのよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 17:50:37.44

ディープインパクトは父親の遺伝子が強め
オンファイアは母親の遺伝子が強め

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 17:55:18.47

柴田大知と柴田未崎だって全兄弟なのに能力全然違うだろ？
そういうことだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 17:56:26.20

ダビスタ知識で語ってるだけのガイジは掌高速回転するよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 17:57:36.43

昔の厩務員や調教師は
アラブは似るけどサラブは似ないって痛切だったそうだが
言われてみりゃ馴致の手順とはそんなに変わらないから能力はともかく性格が全残違うのって生物としてはかなり珍しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 18:07:57.10

血統とか馬券買う時に見るのか
俺はまず見ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 18:09:22.40

>>58
大して変わらん
大地のほうが長く機種やってただけ
経験年数の差だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 18:17:10.59

>>17
これだな。
血統というのはあくまでも統計論、確率論でのアプローチしか出来ない。（血統の考え方を正しく理解してたら必然的にそうなる）

血統で個々の馬を評価出来ると考えてる奴は全員、血統を理解してないインチキ血統論者。
断言していい。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 18:20:33.97

ディープよりオンファイアよりブラックタイドが一番父親似だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 18:34:29.84

おいおいおいおい！(ダメ押しでもう1回おい！)
お前らマジで勘弁してチョンマゲ
これな↓

「全兄弟でも遺伝子の一致率は50%しかない( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」

↑これ完全に間違った知識だぞ？
やべえな、何人も同じこと書いてて競馬板に完全に定着しちゃってるじゃん
競馬板に完全に定着しちゃってる間違った知識4大要素になってるじゃんw
(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 18:35:03.09

※ 競馬板に完全に定着しちゃってる間違った知識4大要素

1.旧東京芝2400は坂を都合3回越えるコース設計である
2.改修後の新東京3〜4コーナーはスパイラルカーブに変わった
3.中山競馬場は2001年の春シーズン後何らかの馬場改修工事を行った
4.全兄弟でも遺伝子は50%しか一致しない　←new※

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 18:42:22.17

そもそも遺伝子が50%しか一致しなければまるで別の生き物だろが？w
お前らマジで大概にしてくれよw

あのな、例えば染色体レベルの突然変異などの得意なケースを除いた場合
基本的にサラブレッド同士の遺伝子の一致率は99.9%以上だからな
広義の遺伝子な
(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 18:43:02.54

人間だって兄弟や姉妹で全然性格が違うなんてのはよくあるだろ
それと一緒だ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 18:43:08.84

>>62
初っぱなから違ったからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 18:43:24.54

血統で馬の能力を決めつけてるやつのアホさ加減と言ったら笑えるよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 18:43:54.43

あいつらオカルト予想とかわりない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 18:51:41.07

血統を無視してる輩に競馬を語る資格なし。
ただし馬券はご自由に買って下さい。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 18:54:24.57

>>67
ホモサピエンスとチンパンジーで98%一致するんだっけ
たしかに50%違ったらもうモノポライザーだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 18:55:47.93

今全レスざっと目を通してみたけど
人間で能力が全然違う全兄弟の例を挙げてる人はたくさんいるけど
それが何故能力が違うのかの理由を科学的に具体的に説明出来てる人が一人もいなくてワロタ
(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 18:59:48.75

もぐらまたやってるのか
ガラケーで5chやっても別に構わんと思うが、毎度同じこと長文ご苦労なこって

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 19:04:35.26

>>74の伝言撤回な
>>33と>>43は遺伝に関するそれなりの正しい知識を持っていてほぼスレタイの正解に近いことを書いている罠
(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 19:11:07.12

伝言wwww
誰に頼んだんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 19:14:18.67

血統派も否定派も思ってることは
変な顔文字使ってるヤツからはろくな子孫出ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 19:17:43.02

人間の母娘や姉妹って声が一緒になるが
父息子や兄弟は声似ないよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 19:28:14.88

遺伝子を兄が持ってくから、違うのは当たり前

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 19:29:13.74

人間の全兄弟でも容姿や能力にバラつきあるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 19:29:29.16

独身こどおじが他人どころか馬の遺伝の話でイライラして草
そんなもんにマジになってないで現実の自分見つめ直せよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 19:43:44.28

>>33
＞サンデーとハーヘアどちらかの情報しか選べないのよのよ

遺伝子としてはそうだが、現れた特性としてはそうではない
自身には隠れていた特性が仔や孫に出ることはちょくちょくある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 19:49:25.59

ゲームで得た知識を披露しあってるなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 19:51:01.73

>>6
父ちゃんが違、、、

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 19:52:13.97

何をたくらんでいるんだ！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 19:54:28.88

馬鹿「育ての親」
ぼく「ぼくと弟。はい論破！！」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 19:55:28.63

武幸四郎
「血統なんて関係ないです
ぼくの全兄は武豊ですよ」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 19:57:58.38

親戚を観察していれば、遺伝とはいかなるものかわかってくる
出たり出なかったり、隔世遺伝は山ほどあるし
体つきは親にそっくりだが、性格は祖父そっくり、とか

馬と人間がさほど違うとは思えん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 20:09:55.49

>>39
野暮ったいなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 20:10:38.44

上の方でも言ってるけど血統が良いと走る産駒が出る確率が上がるだけ
それは良い繁殖牝馬につけられる、良い種牡馬につけてもらえる、ということも含む

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 20:26:37.99

繁殖牝馬が重要
1頭の繁殖10頭前後で2頭や3頭もG1馬出したり牝系から何頭ものG1馬が誕生したりなんて確率的にとんでもない確率だから確実に血統によるものだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 20:30:00.47

アホくせー
同じ父と母から産まれても染色体1本違うともう牡と牝で違うんだぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 20:40:13.21

人間の兄弟見てりゃ分かるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 20:43:17.80

>>1
まぁ血統派が馬を買わない時点でわかるだろｗｗｗ

テレビなどのメディアで合ってるか間違ってるか即判断できないようなことを
ずっとくっちゃべってるだけで小銭稼いでるだけの人なんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 20:45:42.14

>>42
ではその事実を、母から聞いてみましょう

人間で、全兄弟かどうかなんて簡単には言い切れないよｗ
武家がどうかって話じゃなくてねｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 20:59:51.86

さて、諸君には今一度>>67の意味を理解してほしい
現存する全てのサラブレッドが原則的に遺伝子の一致率99.9%以上ということはだ、

エネイブル血統https://www.jbis.or.jp/horse/0001244586/pedigree/

モンズーン血統https://www.jbis.or.jp/horse/0000361091/pedigree/

↑エネイブルはノーザンダンサーの濃縮+メジャー種牡馬の集合体みたいな血統、
かたやモンズンはケーニヒシュトゥール系✕ズルムー系という究極のドイツ血統

実はこの2頭も遺伝子の一致率が99.9%以上ということである
(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 21:00:05.62

>>1
岡くんと岡くんの弟では全然違う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 21:02:32.20

人間で言うと
ディープ　100m9.58で走る
オンファイア　100m10.98で走る
両方一般人より遥かに早い。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 21:17:18.61

血統の解説してる人が使いゼロ活性とか理解できない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 21:19:07.84

血を育むのは人だって毎回言ってんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 21:19:13.41

>>97
それは人間も一緒だろ
ボルトと俺(50m9秒)は遺伝子99.9%一致してる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 21:21:52.02

>>43
エピジェネティクスって馬いそう
マイル重賞路線でそこそこ走ってそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 21:34:55.12

>>102
うむ、この(´・ω・｀")による「サラブレッドの遺伝子は99.9％以上(実質100％)一致する」
のポジティブキャンペーンにようやく一人釣れてくれたか

ではお前に質問するがサラブレッドの相同遺伝子は99.9%以上(実質100％) がホモ接合ってことでいいの？
遺伝子が99.9%以上(実質100%)一致するってことは必然的にそうなるよな？
(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 21:39:15.45

マジレスすると血統でしか買えない穴馬を取れることがあるから使ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 21:43:16.16

>>102
あとお前の>>48のこの疑問
＞競争能力が違うのは分かるけど
＞種馬能力が違うのは何でなんだよ

↑なぜ競走能力が違うことに納得してるの？
種牡馬能力が違うことに対して疑問を持っているのになぜ競走能力が違うことは納得したんだ？ってことな
(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 21:46:25.40

活躍してない全兄弟は劣化版だと思ってる
その劣化版達でも0.3差に走ったりした条件こそがその一族の得意条件であることが多い
ワイドファラオの家系は2000m以上での僅差歴が全くないので帝王賞1円もいらなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 22:16:03.89

>>82
厳しすぎわろた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 22:52:49.61

>>106
だって競争能力は肉体に加えて精神面の問題もデカイじゃん
そして精神面は後天的な要素が強い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 23:04:49.43

全兄弟でも全然能力が違うことがある理由の一つとして
オノレ1代で獲得したその個体しか持たない独自の突然変異DNAも原因の一つだと思われる
おそらくセントサイモンやハイペリオンやナスルーラやノーザンダンサーなんかはそれに該当すると俺は思っている
何と言ってもこいつらは後世に与えた影響が大きすぎる秀逸すぎる種牡馬たちだからな
(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 23:17:16.47

>>109
＞そして精神面は後天的な要素が強い

なるほど、その答えであれば自動的にお前のこの疑問↓は解決すると思う

＞競争能力が違うのは分かるけど
＞種馬能力が違うのは何でなんだよ

だって例えば全兄弟の持つ遺伝子の遺伝力が同じだったとしても
つまり潜在的な種牡馬能力が同じだった場合であっても
各々それぞれの子供達は後天的な要素によって競走能力が違ってくるんだから
結果、必然的にそれらの子供たちを輩出した全兄弟2頭の種牡馬成績が違ってきてもおかしくはない罠

ただしこれは種牡馬能力=種牡馬成績とした場合の話だけどな
(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 23:38:59.04

>>1
後天的な影響が及ぼす割合がでかいからでしょう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 23:49:32.61

またこのキチガイが必死に連続レスしてるのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/14(火) 23:50:38.59

良血の駄馬が一番納得いかん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/15(水) 00:19:09.73

こういうレス↓書いてる人間を真性のキチガイと言うんだぞw
理屈も何も、全兄弟同士は見せかけのNEARLYクロスで実質両親のクロスってことだろがw本当に頭の悪い馬鹿だなw(´・ω・｀")

19 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2020/07/14(火) 15:55:01.58 ID:RyvWbIA10
全兄弟をクロスとみなすような理論が結構あるけど
あれはどういう理屈なんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/15(水) 00:23:50.50

あと>>29に対する>>35の返答なw

＞>>29
＞全兄弟クロスより遺伝的に遠いのは間違いないと思う

↑こいつ頭パニくってやんのw
おそらく知的障害＆発達障害だと推測されるww
(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/15(水) 00:31:21.88

>>116
その顔文字つけると胡散臭さがすごいからやめたほうがいいぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/15(水) 00:39:33.12

兄より優れた弟など存在しねぇ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/15(水) 00:47:39.25

>>117
分かりやすいからこのままでいいよ
下手に健常者を装われても面倒くさい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/15(水) 00:51:21.28

>>40
これ言うけどさ近代競馬であり得るんかこんなの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/15(水) 04:09:37.14

>>117
ガイジ判別に便利だから指摘しないであげて

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/15(水) 04:44:43.79

https://mobile.twitter.com/epiphaneia1130
気持ち悪い血統派のリンク貼っておきますね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2020/07/15(水) 05:08:32.08

はあ？
違う精子と違う卵子でできるのだから、一頭一頭違って当たり前
一卵性双生児の似方と比べりゃ明らかだろｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/15(水) 05:59:53.70

>>122
笠、望田の信者もIKに劣らずカルトだなw
８代目とかにいる馬のクロスを語ることがまずアホだし
このクロスがあると～って統計的なデータもないのに語るバカw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/15(水) 06:08:32.37

>>1は極論過ぎるだろ
「ダンスインダークは菊花賞勝って産駒も長距離得意なのにダンスインザムードは何でオークス負けたの？」
くらいにしとけ。ちなみに亀谷様がこの件に関しては解説してたぞ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/15(水) 06:37:52.18

馬は父親の血のほうが母親のより重視されるのはなんでなん？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/15(水) 07:23:00.72

>>126
それお前だけだろ
生産の人間は母系から見てる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/15(水) 07:41:09.31

>>125
これ亀谷何て言ってたの？
おそらく気性の違いって事だろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/15(水) 07:53:48.33

>>127
ガーイ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/15(水) 08:13:26.39

>>1
環境が全く同じではない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/15(水) 08:30:35.97

>>70
>>71
どうせ馬券買ったことがないゲーム脳のヒッキー達が大半だろw
血統だけで決まれば生産者は苦労しないよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/15(水) 08:34:36.64

>>126
ダビスタですら母系偏重やけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/15(水) 09:24:34.54

七夕とラジオ日経は血統だけでとれた。この時期の福島は簡単。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/15(水) 09:34:22.61

中島理論知ってたらこんなスレ立てない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/15(水) 09:48:16.71

おい、磯野～

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/15(水) 09:59:38.66

>>105
結果を見て、それを論理的に説明しようとするときに、
その辺のゴミ論を出すってだけだよｗ
すべては偶然

つまるところ、その馬券に全財産つぎ込めるんですかって話よ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/15(水) 11:00:12.44

お前ら大丈夫か？
人間とチンパンジーの遺伝子でも99%一致すると言われてるんだぞ？
まあ、考え方の違いで諸説有るけど
全兄弟で50%しか遺伝子しないって奴は駄目だろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/15(水) 11:04:39.47

>>127
ソレも違うわ
母　父の両方から評価してる
同じ母親でもディープ産駒とモーリス産駒じゃ競り値も変わるだろ？
もちろん、同じディープ産駒でも母親で価値は変わる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/15(水) 12:10:42.33

馬券でも馬主でも生産でも全ファクターが必要で全部やってる人が勝つ率が高い
血統が全てだと言い切る奴もオカルトだと決め付ける奴も両方ともダメ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/15(水) 12:28:02.69

>>104
遺伝子が99.9%一致するというのはわかるとして実質100%はおかしいでしょ？
遺伝子数2万数個の内の99.9%だから数十個は遺伝子が違うことになりそのわずかな差で個体差が出てるのだから
100%同じだったらその個体差すら出ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/15(水) 12:32:23.20

兄より優れた弟など存在しない

はい論破

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/15(水) 12:32:30.79

種牡馬の成績比較はよう見るけど母親のは見なくない？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/15(水) 13:22:18.39

>>141
弟をもつ男は、そう言うんだよなぁ
ところで、シンボリフレンドって知ってる？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/15(水) 13:23:36.12

>>142
そりゃ、一年に一頭しか出ないもん
仔の父も一頭しかいないわけで、統計にならん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/15(水) 13:24:04.61

メンデルの法則

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/15(水) 13:34:40.85

>>1
フェデリコ･テシオに聞いてこい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/15(水) 17:12:31.32

>>140
いや基本的には同性なら100%一致する罠
つまりディープインパクトとギンザグリングラスの遺伝子も100%一致するということだ罠
(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/15(水) 18:23:50.04

>>147
お前はメンデルの法則すら知らんの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/15(水) 18:33:45.57

>>143

ジャギだｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/15(水) 18:42:44.08

双子ならともかく、全兄弟ってだけだととんでもない奇跡が起きない限りはDNAなんて一致しないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/15(水) 18:48:48.15

>>147
SNPまで一致してたら双子どころかクローンだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/15(水) 19:07:05.59

血統でウンチク垂れてるやつはグーの音も出ないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/15(水) 19:11:42.61

>>148
ちょっと何言ってるか分からない
俺がしているのは「サラブレッドは基本的には遺伝子は100%一致する」という話であって
それにおいて何故「メンデルの法則すら知らんのか？」とレスしたんだ？

そこもう少し具体的に頼む
(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/15(水) 19:14:49.82

>>150
うむ、よしよし二人目が釣れたな♪
お前に質問があるのだが、俺はこのスレの中で一度も「サラブレッドはDNAが100%一致する」なんてことは書いてないぞ？
「サラブレッドは基本的に遺伝子が100%一致する」とは書いたけどな

じゃあ俺が「サラブレッドはDNAが100%一致する」と書いているところをコピペして貼り出してみてくれ
(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/15(水) 19:16:24.28

>>151
>>154な

スニップの話だって今のところまだ一回もしてないしな
今のところなw
(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/15(水) 19:20:16.58

>>152の人にはこの(´・ω・｀")が名無し連中からフルボッコ論破されまくってるように見えてるんだろうなw
ようやくスレが俺の目論見通りの流れになってきてるというのにw
何も分からないってのはほんと幸せでいいよなwなんか微笑ましいわw
(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/15(水) 19:22:58.12

どのスレにも長谷川亮太みたいな奴は居る

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/15(水) 20:08:26.30

おーい(´・ω・｀")からレスもらった連中チャキチャキ返答返してくれなー
俺はちょっと銀座に飯食いに行ってくるからね♪

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/15(水) 21:13:55.71

遺伝子が99％一致するって
日本語の出版物に使われる文字は99％一致するって言ってるようなもんだぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/15(水) 21:27:36.73

>>159
ちょっと何言ってるかわからないw
喩えが全くの的外れだしw

あとそもそも99%じゃないから
俺が言ってるのは「サラブレッドは遺伝子が(同性同士なら)基本的に100%一致する」ということだから
これは事実だから
(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/15(水) 21:38:10.03

>>160
キミの「遺伝子」と「染色体」の認識の違いを教えてくれないと話が出来ないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/15(水) 21:50:14.39

>161
＞キミの「遺伝子」と「染色体」の認識の違いを教えてくれないと話が出来ないな

このスレの皆「全兄弟でも遺伝子の一致率は50%」
(´・ω・｀")「全兄弟でも染色体の一致率は50%」
これだけ書けばもうわかるよな？

あと、>>67の最後の一行、>>104の問いかけ
これらを鑑みて俺の真意、何を言いたいのか、お前にはわからないかな？
(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/15(水) 22:02:14.94

>>1の弟です。

このたびは、兄がこのようなスレッドを立ててしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。

兄は幼い頃にコケて頭を強く打ち、そのショックで内気な子供になってしまいました。
そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたのです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、大変心配いておりましたが、この5ちゃんねるというサイトを知って以来、兄も少し明るくなったようです。「今日5chでね、血統厨がさあ…」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
どうぞ皆様、兄を暖かく迎えてやってください。
よろしくお願い申し上げます。

能力の違う弟より

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/16(木) 00:22:13.68

結局薬局とどのつまり
科学・遺伝子分野の話題だと議論が深くなればなるほどこの(´・ω・｀")には敵わないことを自覚して
みんなまるでオキアミが潮を引くように俺にボコられる前に自ら身を引いちゃったみたいだ罠w
(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/16(木) 00:30:48.80

>>158
○○銀座やろな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/16(木) 00:36:04.09

>>164
顔文字で非表示NG定期

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/16(木) 04:50:42.74

>>159
マークトゥウェインが言ったそうな
説法が終えた牧師に「あなたの言ったことは一字一句ぼくの本に書いてある」と
後日、辞書を差し出した

AT-CGの配列は、あらゆる生物が同じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/16(木) 04:52:25.58

>>163
やはりそうだったか
兄弟で能力があまりに違うと、そうなるんだわ
ウチの姉もそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/16(木) 04:59:16.49

人間だってそうだもの
兄弟で全然違うことよくあるし
運動神経だって差のある兄弟は沢山いるでしょう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/16(木) 07:57:48.04

遺伝したコドンの種類も色も違うから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/16(木) 08:18:58.93

結局もぐらは>>164←これが言いたいだけで、スレタイの議論を進める上で何の役にも立っていない。
「サラブレッドは遺伝子が(同性同士なら)基本的に100%一致する」
これが事実としたら、スレタイの議題（血統的に等価であるはずの全兄弟で能力が違うのは何故か）を解明するのに遺伝子の話は役に立たないってこと。

そんなことにも気づかず（というか、そもそももぐらは議論の役に立つか立たないか自体に興味がない）、
自分の方が相手より知識があることをアピールすることにばかり執着してスレの議論進行を著しく停滞させる。
だからもぐらは馬鹿にされて嫌われる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/16(木) 10:28:52.25

>>170
ドリームクラシックかよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/16(木) 11:04:02.66

>>169
実際には能力その物よりトレーニングへのアプローチや競技ロジックに差がある場合が多い
もっと言うと大半は練習時間に決定的な差がある
遺伝的な能力の差分を比べる前段階が整ってる兄弟が少ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/16(木) 11:45:11.40

自分の考えが正しい、優れている、と主張したいだけで
スレタイについて議論しようという気が最初からないからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/16(木) 11:50:14.05

全兄弟ですら違うんだから
肌馬ばらばらなら尚更この種牡馬つけりゃ走るはありえないということ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/16(木) 12:17:11.01

>>173
つまり人間社会で二世三世が成功しやすい理由は身近な手本があるって事だよね
例えば柴田善とかは柴田将人に憧れて騎手になったというけど

あとは動物は刷り込みというのがあって無意識に憧れたり手本にしてる人を
コピーしてる心理学的にはミラーリングとも言うが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/16(木) 12:18:55.51

話がそれるけどだからサラリーマンの子息ははっきり言って難しいんだ
経営者でも政治家でもそうだが家業でやってるってのが大事で家業がある
っていうのは相当スタートラインでリードしてることになる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/16(木) 12:26:04.79

>>171
相手の方が知識あると、チミは少しは知識あるようだとか、このスレではワシの次に頭がいいとか言って本題には答えず、「じゃあ逆に聞くけど～は知ってるかい？(本題とは関係無いこと)」で逃げるからな
基本的に議論にならない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/16(木) 12:33:07.04

めんどくせぇな、とりあえずジャギ頑張れ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/16(木) 12:46:54.05

>>1
頭バカすぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/16(木) 13:11:25.73

>>53
乱数のブレ幅が大きいか小さいかだろ
能力100の兄がいたら、全弟は80～120
半弟なら50～150みたいな感じ
極稀に乱数外の突然変異も出るけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/16(木) 13:14:36.08

>>23
人間だって兄190㎝、弟170㎝とかあるだろ？
そんだけ体格が違えば得手不得手が違って当然

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/16(木) 13:16:47.04

>>31
確かに
有名所で一番雰囲気が近い全兄弟ってどの馬だろうな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/16(木) 13:20:20.09

>>45
同じベタ爪だから恐らく雨はダメとか多少は使えるけどね
よくデータである○○産駒(0.0.0.21)みたいなのは役に立たんかな？
七夕賞勝ったバビットも産駒成績最悪だったし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/16(木) 13:29:38.73

怪しげな自称血統理論は説明できない。

遺伝の諸法則をふまえた血統論者はちゃんと説明しているし
説明できないというのは事実誤認

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/16(木) 13:55:01.40

でもマクロで見たら2km走で1秒2秒差って生物としては誤差じゃね？
競馬で2秒つったら約17馬身になるが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/16(木) 14:06:29.18

まあ人間の方が遺伝は露骨な気がする外見だってほとんど遺伝してるし
自分も祖父が弁論大会の名手だった能力は引き続いでて議論が大好きだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/16(木) 14:09:10.71

>>186
そうだねそこまで全力で逃げる必要ないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/16(木) 14:25:46.06

>>1
お前の身近の兄弟を見ればわかるだろ
同じ血統て同じ育て方して同じ教育してるだろ
同じになってるか？なってないだろ？
それが答え

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/16(木) 14:49:42.79

同じにならない、ケースバイケースだって言うなら
それはそれで血統論として成り立たないのでは・・・ｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/16(木) 14:52:31.71

必然と偶然が折り重なる「血統」に魅了された水上学ばない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/16(木) 14:54:18.50

いや能力が違うのは気にならんが、適性が違うケースがあるのを説明できないのはまずい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/16(木) 14:55:45.28

>>9
それが理由ならそもそも血統は全然信用できないなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/16(木) 15:26:01.68

>>171
(´・ω・｀")

いや違う
お前はダメよ〜ん、ダメダメ
この(´・ω・｀")という人間をまるでわかってない、全くわかってない
お前は木を見て森を見ずと言うか人間観察力が非常に乏しい
失礼なことを言って申し訳ないがお前たぶん友達少ないだろ？

とどのつまりお前は俺がこのスレで何をしたかったかについてまるで分かっていない
それじゃあ駄目だわ…

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/16(木) 15:28:16.95

モグラとかいう奴の文のようなものを軽く読んだだけで、何故かこいつデブだろうなと思えてしまうのが我ながら不思議

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/16(木) 15:32:11.29

高校の生物からやり直せ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/16(木) 15:33:18.37

>>171
(´・ω・｀")

あのな、
俺がこのスレを発見したのは昨日の夜だがもしもこのスレが立った直後に俺がこのスレを発見していて
本気で答えを書こうと思ったらこのスレは>>2で終わってるわけよ
なぜなら俺はスレタイの疑問を完璧に答えることができるから
そして、それができるのは競馬板広しといえどもこの俺一人しかいないと思われる

だから俺はこのなかなか興味あるスレタイのスレを>>2で終わらせないように正解を書かずに悪役ピエロに徹してこのスレを生かさず殺さずノラリクラリ、ノホホンと立ち回ってスレを盛り上げる裏方に徹してきたんだよ
とどのつまり (´・ω・｀")の演出脚本によってこのスレは200レス近くまでつながってきたわけよ

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/16(木) 15:44:32.17

馬鹿の自己顕示欲に火をつけちゃってごめんなさい。
代わりに謝罪します。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/16(木) 16:00:58.94

>198
いや別に謝らなくてもいいぞw
お前が無能なのは何もお前の責任ではなくてお前が親から譲り受けた遺伝子のせいなんだからな
つまり馬鹿な両親が悪いということだ罠
気にするな
(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/16(木) 16:29:55.95

ビワタケヒデにいい肌付けてたらもっと良い仔が出たかもなあ