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ハービンジャーという種牡馬について
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 09:36:00.68ID:+PKx2pot0
輸入まもなくは確実に失敗するだろうという多くの予想を覆しGI馬も輩出。
ディープインパクト、キングカメハメという日本競馬の生産界にとっては二大巨頭の相次ぐ逝去。
海外からの種牡馬輸入、内国産の新種牡馬たち。
種牡馬も世代交代の時を迎えようとしている今、ハービンジャーの立ち位置はどのへんになるのであろうか？
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 09:55:50.92ID:xrGiwg610
成長力ありそうでないし
重馬場走りそうで走らないし
期待するとダメで期待してない時にG1馬出す
種付け料挙げた途端に産駒がダメになる
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 10:29:14.44ID:+PKx2pot0
なんか、個人的にはまだハービンジャー産駒の育成とか配合を深掘りしたら良いのが出るんじゃないかと思ってるんだけどさ
大失敗とか失敗みたいなレッテルからは外れるくらいの結果は出せてる気がするんだよ
いずれにしてもGIを何個か取れるようなやつが出てきて欲しいのとクラシックの出走がだいぶ寂しい
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 10:31:46.97ID:X+0O8uU90
3歳が洒落にならないくらい爆死してるからな
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 10:34:08.66ID:6YIyZ/QT0
超高額で買い付けて大失敗こいたウォーエンブレムみたいなのが見たいやんがなｗ
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 10:40:03.60ID:9d6qBXF00
産駒がG1そこそこ勝ってるのに
産駒の値段は安いよな
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 10:40:46.41ID:skWBLEnq0
ノームコアって最初成長遅めのディープ産駒だと思ってたわ
キレ重視の高速馬場得意東京マイル得意で4歳以降がピークって
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 10:44:41.64ID:nNgyk+5o0
直近のクラシックで空気だと漏れなく値段は下がるだろ
カナロアも相場は下がったし
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 10:50:33.03ID:+PKx2pot0
>>11
今年は本当にシャレになってない
初年度がイマイチだったのであまり力を入れてもらえなかった世代なのかも知れないけどそれにしてもヤバい
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 10:51:14.79ID:ExIB5ETZ0
現3歳世代の勝ち上がり率18パーセント
新馬1勝
未勝利9勝
1勝クラス2勝(ダートと1200)
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 10:52:46.19ID:+PKx2pot0
ハービンジャーに加えて気になるのがバゴという種牡馬の存在。
クロノジェネシスの活躍でバゴの産駒は今後増えるのかな。
産駒少ないわりにGI出てるから増えたらどうだろう。
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 10:56:50.81ID:7coW9Ya90
尚、去年のセレクトセールでは2億2000万円で産駒が売れてた模様
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 11:00:41.73ID:+PKx2pot0
ブラストワンピースがダービー勝っていたら評価はだいぶ違っただろうな。ブラストワンピースの3歳時の運のなさが悔やまれる。
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 11:04:47.64ID:Nsf1trRL0
>>5
今年出走した現役の3歳〜7歳まで全部合わせても1世代だけのキズナより数少ないもん
これだけ産駒数少なきゃ勢い落ちて当たり前
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 11:30:57.47ID:Nsf1trRL0
ハービンジャー産駒のG1馬
ディアドラ　　　　(ノーザン)
モズカッチャン　　(日高)
ペルシアンナイト　(追分)
ブラストワンピース(ノーザン)
ノームコア　　　　(ノーザン)
上記5頭を含む15頭の重賞勝ち馬を輩出
近年の輸入種牡馬としては文句無しの大当たりなんだよなぁ
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 11:32:49.38ID:ZD+aoblq0
毎年コンスタントに活躍馬出せることの大変さ
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 12:00:03.45ID:xJnKTHAG0
直近の世代で活躍馬いないと活力が衰えてきたのかなと思われるからな
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 12:08:08.59ID:XuBBaPy10
右肩下がり
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 12:21:56.43ID:PbXsyOri0
4世代目だけは割とかいめつてき
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 12:23:12.48ID:BWlmSBU70
失敗言われ続けてる種牡馬
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 13:15:26.29ID:ugSRBiRT0
極端に成績が下がったのは繁殖の質が落ちたからからではなくて育成のほうで軽視された結果なんだろうな
トレンドの種牡馬の産駒は贔屓して併せ馬でも勝たせるようにして馬に自信を持たせたりとかやってそうだし
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 13:25:45.34ID:4r0Fh2HR0
もともと勝ち上がり率良くないし、たまたまこんな世代があったって特に驚かないけどな
そもそも当初が豪華繁殖でコケたから大失敗と言われていたわけだし
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 13:37:40.12ID:X+0O8uU90
>>52
もともと勝ち上がり35％くらいで安定してて世代7,8番手の種牡馬だったのが、
いきなり勝ち上がり18％の世代33位だからね
さすがにちょっと普通じゃない落ち方
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 15:26:36.55ID:aX/POTAc0
主取
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 15:55:33.07ID:QhNMMkBg0
>>1
やっぱり失敗しても
海外の馬をどんどん輸入しないと
ディープ亡き今こそなおさら
何が成功するかわからない
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 16:15:06.77ID:HSlxim/l0
セレクトで主取り出まくってたし芳しくないな
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 16:42:18.96ID:JEAVe1Gg0
種牡馬の能力も一定じゃないからな
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 16:51:51.00ID:ocVgTXaH0
繁殖が良いのに勝ち馬率もAEIも平凡
繁殖が底になった3歳世代は壊滅的な成績
結局良繁殖で底上げしてただけで大した種牡馬じゃなかった
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 17:04:59.90ID:ojC+Bh7p0
>>64
活躍してる馬の母見たらそこまで良繁殖と言う感じはしないが

それよりも自然と先段に付けて押し切るような操縦性がある馬が皆無殆ど無いしクセが強すぎる
よって不安定
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 17:18:22.94ID:IbG+z1L60
結局ダートで潰し効かないから一時期敬遠されたよね
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 17:22:04.87ID:CDSjRXlM0
よくいう走ってる産駒の兄弟が大したことない（この種牡馬には肌質より相性が）は
肌質の平均が下がれば今でてるG1馬もでなくなる
ハービンジャーの場合は肌質上がった産駒がまだ走ってないからまだ絶望するほどじゃないけど
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 17:28:49.77ID:uBu4PRv00
ブラストワンピースもペルシアンナイトもノームコアもディアドラもドレッドノータスもベルーフも、賞金上位馬がわりと兄弟OP馬だから特に兄弟が走ってない血統だとは思わんが
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 17:35:21.16ID:xrGiwg610
そそ
G1馬の異父兄弟がそれほど活躍してなくても
潜在的に走る因子もっててそれが顕現してないだけからね
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 18:30:40.85ID:TNXA/1LB0
母の父としていい仕事しなさそう
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/17(金) 21:54:21.70ID:+PKx2pot0
そういえばポップロックはまだ元気に種牡馬してるのかな
チェコかなんかそこらへんに行ったはずだけど
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/18(土) 02:11:49.87ID:7Poy1bah0
>>54
雨降ったら買わないほうがいいぞ
濡れてる馬場が得意な馬はほとんどいない。
雨降ったほうが良かったのはチカノワールくらいだ。
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/18(土) 03:18:04.38ID:7Poy1bah0
ハービンジャー産駒はね、もっと逃げ馬として育てるべきなんだよ。
ゲート練習しっかりやって、序盤から自分でレースを作るタイプの馬を。

平成以降の差しの競馬でディープをはじめとしたSS系の種牡馬には太刀打ちできないんだよ。
それなりのスピードとその持続力、今時の種牡馬のなかでは上位と言えるスタミナ。
それを生かすためには前からレースを作るタイプの馬を作っていく、それが重要。

産駒の中で言ったら、目指すべきはノームコアみたいなタイプじゃない。ノームコアみたいなのは産駒の特徴から外れたタイプ。
ケイティクレバーみたいなタイプを目指して馬を作るのが成功への道。
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/18(土) 04:13:21.01ID:F9Smn6gH0
ハービンジャー産駒と池添ジョッキーって相性良い印象ある
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/18(土) 04:32:21.20ID:/3Q3WsdZ0
母父キンカメと相性良いよね
総じて緩いハービンとキンカメの硬さがマッチしてるって社台の人が言ってた
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/18(土) 07:50:47.04ID:hqBEaJ/i0
ブラワンピなんてあんなデカいのに斤量負けするもんな
なんであの身体でパワー無いんだと
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/18(土) 07:51:15.85ID:JyWLe8/T0
>>80
母父キングカメハメハと好相性なら今後に希望が持てそう
ニックスなのかな
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/18(土) 08:14:53.15ID:qFCufS3Y0
使い込むとアウトすぎて使いづらい
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/18(土) 08:22:58.75ID:75ahu9eI0
名前がかっこいいバゴって感じ
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/18(土) 08:23:12.73ID:75ahu9eI0
バゴ、ベーカバド、ハービンジャー

どれもかわらんよw
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/18(土) 08:23:20.45ID:75ahu9eI0
あと、ワークフォースもか
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/18(土) 08:39:01.34ID:8AzMOQHZ0
3歳世代の種付け料300万は安いわけではないし、は数が少ないが社台率は逆に高い世代なんだけどな
53頭出走中ノーザン11頭、社台10頭、白老3頭、追分2頭の社台26頭
社台率5割で勝ち馬率0.189というのが悲惨だな　非社台だと中央3頭しか勝ち上がってない
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/18(土) 10:25:44.49ID:ZBnpwrnu0
>>69
ペルシアンナイトの兄弟の主な勝鞍
500万下（父ファルブラヴ）
未勝利引退（父キングカメハメハ）
500万下（父シンボリクリスエス）
1600万下（父キングカメハメハ）
500万下（父ワークフォース）
マイルCS（父ハービンジャー）←ペルシアンナイト

優秀じゃんハービンジャー

>>71
エピファネイアの全妹のロザリンドも6戦未勝利で引退だったし
シーザリオにもう一度付ければハービンジャーも大物出たかもしれない
リオンディーズの全妹も12戦して500万下勝ちがやっとだったし
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/18(土) 10:55:18.30ID:OLOR9kDN0
ゼンノロブロイみたいに一時期だけ走って残りの半生は空気だろ
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/18(土) 13:28:57.83ID:pRAGc1+f0
>>93
どう考えてもそれ優秀な繁殖だぞ。兄弟にOP馬がいるってそんなにありふれたことじゃない
アーモンドアイやラッキーライラックより余程豪華

アーモンドアイの兄弟の主な勝ち鞍
ユナカイト　1勝クラス(父ヨハネス)
スペルヴィア　500万下 (父ボリクリ)
ピュクシス　未勝利 (父ボリクリ)
サンエルピス　未勝利 (父キンカメ)
ダノンエール　未勝利 (父ハービン)
パンドラズホープ　なし (父キンカメ)
サトノエスペランサ　なし (父ルーラー)

ラッキーライラックの兄弟の主な勝ち鞍
ラルク　500万下 (父ディープ)
ライル　未勝利 (父ディープ)
ライラックローズ　なし (父ヘンリーザナビゲーター)
ルリエーヴル　なし (父カナロア)
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/18(土) 16:22:49.90ID:SEApwPQc0
金子さんが買ったディアドラの弟が成功するかどうか注目やな
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/18(土) 19:33:26.04ID:F9Smn6gH0
阪神の新馬戦の勝ち馬は父リオンディーズで母の父がハービンジャーだな
ヴェールクレール
https://db.sp.netkeiba.com/horse/2018104938/
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/18(土) 21:23:31.30ID:Y3qjxuT8O
>>81
全然違う
パワーやキレは若いうちだけ
4歳以降に余計な箇所に重い筋肉が付いてスタミナを無くす
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/18(土) 22:49:44.51ID:oKpZbnRl0
種牡馬
格付けチェック

超一流種牡馬
　ディープインパクト　ダイワメジャー　ロードカナロア
　ステイゴールド　スウェプトオーヴァーボード

一流種牡馬
　オルフェーヴル　Speightstown　バゴ
　ルーラーシップ　キングカメハメハ　ゴールドアリュール
　Ｒａｖｅｎ’ｓ　Ｐａｓｓ

普通種牡馬
　エピファネイア　シンボリクリスエス　リアルインパクト
　ハービンジャー　ヘニーヒューズ　Spring At Last
　Ｓｃａｔ　Ｄａｄｄｙ

二流種牡馬
　Majestic Warrior

三流種牡馬
　ハーツクライ　スクリーンヒーロー　ジャスタウェイ
　タートルボウル　ヴィクトワールピサ　Daiwa Major
　パイロ　ディープブリランテ　ショウナンカンプ
　ゼンノロブロイ　マンハッタンカフェ

そっくりさん
　キズナ　American Pharoah　キンシャサノキセキ
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/19(日) 01:33:37.53ID:9XbJ+0GY0
函館記念のニシノデイジーがどうなるか
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/19(日) 01:59:40.99ID:4wmtaYZI0
>>104
ニシノデイジーがクラシックでもう少し走ってればな
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/19(日) 10:41:43.23ID:M8uQSVh00
>>106
ピークの短さとか気まぐれな印象からそう言ってるんだろうけど、
ブライアンズタイムの真骨頂ってダート戦であって、おかげで通算勝ち上がり0.493もあるからな
ハービンって3歳は社台率5割もありながら勝ち上がり壊滅してるようなのとは全然違う
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/19(日) 11:13:42.15ID:9XbJ+0GY0
函館記念に産駒がけっこう出てるなあ
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/19(日) 15:58:07.37ID:WVFiaHbH0
ニシノデイジーは絵に描いたようや早熟だなぁ
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/19(日) 18:49:53.85ID:8zC9cLaH0
コーポレーションすら中は分断してんのに社台率てほざくチョンが張り付いててワロタ
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