オルフェーヴルとモーリスから臭う種牡馬失敗臭
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競争時代から相手に恵まれた感じが種牡馬失敗を強調してる
マイナー血統の一発屋として後世に語り継がれる一例 >>167
>>161の通り、勝つまでに時間がかかる馬は基本的に能力が低い事がほとんど
つまり晩成種牡馬っていうのは何の擁護にもならないんだよね >>156
来年は、誰もモーリスを上場しないだろうな
あれだけ痛々しいセレクトは、見たことない ロードカナロアの5歳馬の今年の成績が19勝で重賞5勝
オルフェーヴルの5歳馬は2勝で重賞1勝
本当に晩成なのか怪しい オルフェってアンチが多いんだな
ここまで憎まれてるのはファンとしては悲しい😢 >>170
長期休み明け体がガッシリした馬が全くいないから二歳秋から三歳春先までが傾向だと思われる >>166
オルフェは質より相性
マルペンサみたいなのは付けるだけ無駄
それで大物が出るのかどうかって感じだが上級繁殖ほぼ無駄にして今の位置だし今年大きく増えた種付け、生産者も考えて付けてるだろうしオルフェ的には質アップだと思うわ 問題なのはエピファネイア
新馬は1勝のみで2歳リーディングベスト10外 エピファネイヤの2歳AEI0.97だからな
ベスト20見ても全馬1.0以上だからな オルフェは一発当てて牡と牝でG1馬出したしモーリスも一発に賭けて後継種牡馬出せたらいいよね >>1
オルフェーヴルはクラシック三冠馬だし幻の凱旋門賞2連覇
モーリスは単純マイラー
なので立ち位置が最初から違いすぎ >>171
ラー基地も判別できんってお前絶対ファンじゃないだろ モーリスが時代を変える
キンカメは種牡馬大失敗って言ってた奴は息してるかなwww >>170
これ見るとオルフェ云々よりもカナロアが想像以上に晩成なんやな >>176
問題なのは7月でギャーギャー騒いでるお前の頭だろ。
金曜前売りのオッズで騒いでそうだな モーリスは未だにG1勝ち馬居ない
よって大失敗確定 モーリスはノーザン産が10/0
この時点でラムタラの再来確定 何かスランプ時期だけ取り上げている人がいるが、オルフェ4歳、いつの間にか世代リーディング12位→4位まで上げてきてるんだなw
3歳も9位→5位で7月だけで9頭勝ち上がりw
また勢いついてきたなw スランプじゃなくて条件戦で勝ってたのがクラスが上がって勝てなくなっただけ モーリスがこうなる事は予想出来ただろうに
レースさえ記憶に無いわ 結局母系というか血統なんだよ
ここに不安がある馬は
どんなに強くてもイマイチになる
血統は種牡馬になってからは嘘はつかない よく晩成言われるカンパニージャスタそれにモーリス自身も三歳明けの春前にはOP上がってるから
二歳から三歳前半のOPくらい素質だけでブチ抜ける才能がないと先々は厳しい >>191
リーディングの上昇は嘘をつかない
4歳世代
12位(2歳終了時)→8位(3歳終了時)→4位(現在)
その部分も全て合わせてこれ
マイナスの部分もプラスの部分も全てひっくるめてこれ
これが現実 オルフェの世代別成績が上昇してる最大の理由は、晩成というより出走回数が多い方だから
まあ脚元が丈夫というのは評価の一部ではあるな、ステゴと同様に馬格がないのが大きな要因だろうけど
馬格のあるルーラーは古馬になって成績を伸ばすけど、出走回数はさほど多くない ちゃんと数字見れる人ならオルフェが優秀なのは解るわな >>194
さすがにオルフェが丈夫は無いな
特に骨折が多い オルフェ産ってダートの準opあたりでよく見かけるようになったな
そろそろダートで大物だしてもおかしくない希ガス >>198
それなりに稼ぎそうだけど、中央の重賞戦線だとヘリオスの方がやれそうな希ガス オルフェーヴルはG1勝ちが二頭いる以上失敗はないわ
外野がどう言おうがこの事実はひっくり返らん 今年は種付け相当いってるらしいな
一旦落ちてどん底から這い上がってくるのがオルフェらしい オルフェーヴルは皐月賞馬出してるからな
ラッキーライラックもG1複数勝ってるし
まだ失敗かは分からねえよ
このまま活躍馬出てこなければメジロライアンコースだけど
モーリスはまだまだこれからでしょ
まだ7月だぜ でもオルフェ最近未勝利勝ってるのしか見なくなってるぞ
何にも勝てないモーリスよりはまだマシだが結構やばくね オルフェ産は勝ち切れなくても2,3着来てたりするからなー、函館記念も3着だったし。地味で目立たないけど1億稼いでる馬で驚いた。 ラッキーライラックが、早枯れでなかったのもイメージ良い
オーソリティの結果も良い
ただ、これはシーザリオのおかげかもしれんが、、、 >>98
これどの馬のことかわかる人いたら教えて!! エポカもロックディスタウンも早熟の早枯れ確定なんだけど... >>208
ナエボオルフェのコピペって書き込み見たけど本当かどうかは知らないな。
ビターエンダーもハナ差で共同通信杯差されちゃったし、ステゴらしいのかもね。 >>208
エタリオウがオルフェーヴル産駒だと思ってるんだろ >>209
それ早熟早枯れ繁殖の子だよ。白老の?Twitterでキャットコインが子供置き去りにして牧場爆走しててワロタ。 >>209
一部を切り出してそんなこと言われてもなあ
そんなこと言ったらディープ産駒とかハーツ産駒、キンカメ産駒も早熟早枯れなるで バイオスパークとかほとんど賞金持って帰ってくるんだから馬主孝行だよな
モーリス産駒もそういう傾向の馬の可能性はある、可能性は ノーザンの馬が走らないってのが似てるな
ノーザン陰謀論唱えてた人が懐かしい
まあモーリスは他も全然勝ってないけど >>213
2勝しかしてない5歳馬が良く走ってるみたいに言ってる奴らへのブーメランかな?w オルフェ産駒のほとんどが好走はしても重賞の壁に突き当たる
そこから期待はされるが徐々に劣化していくパターン
タガノディアマンテ
エスポワール
オセアグレイト
アンドラステ
ビターエンダー
ギルデッドミラー
バイオスパーク 間違いなくモーリスがオルフェを越えることは、無理だろな 最近の競馬板で執拗にモーリス叩きやってる奴はオルフェアンチでもあったのか
納得のしつこさ バイオスパークなんてオルフェ基地にすら未勝利勝ち上がるのも無理だと言われてたからな
それがいつの間にかオープン入りして重賞で馬券内になるまで出世するんだからな ラッキー以外の牝馬だとギルデッドミラー、セラピア、アンドラステに期待してる
牡馬は怪我や順調さを欠いてるのが多いから難しい
モーリスも走り出したばかりだから成長の仕方が分かるのって時間が必要
走ってない中に大物がいるかも知れないしね 晩成だなんだ言っても馬主にとって何の魅力もないから主取りの嵐だったんだろ、詰んでるな オルフェは初年度G1馬2頭出したけど
モーリスの産駒でG1勝てそうな馬いんのか
いや新馬勝てそうな馬どれくらいいんの?って質問の方がしっくり来るな >>224
晩成=早くから活躍出来ないってわけでも無い
仕上がり早と成長曲線が後ろ倒しは必ずしも相反しない
結局は個体の資質次第 >>224
今年のセレクトは売れてたし評価上がってるんじゃないの 個人的にはオルフェの持つダイナサッシュは良い仕事をしてくれると思ってる ステゴマックで一番芝中長距離種牡馬っぽいゴールドシップは、
梅雨時期の瞬間最大風速かもしれんが、総合AEI/CPI=1.50/1.15=1.30
同じく非力なドリームジャーニーも1.48/1.34でサンデー孫としてはやれてる方
肝心のオルフェがイマイチ ダート走るし、ダート系・ミスプロ系繁殖の方がいいし、
ステゴマックでも適性が違う >>201
中央GI勝ち馬2頭出したトウカイテイオーが成功種牡馬と言われてましたかねえ >>230
アホだなお前 失敗じゃないといってるだけで成功とも言ってないだろ
物事を白か黒しかで判断すな >>231
わかってないのはお前
オルフェが失敗なんて言ってないだろ
そっちこそ「成功じゃない=失敗」と決めつけてるじゃん オルフェの5歳が今年まだ2勝しかしていない衝撃
晩成とは一体何だったのか >>233
中島NF早来場長が「6月に東西3勝ずつ(計6勝)」と吹いたモーリス産駒がまだ1勝しかしてない笑劇w >>233
基地はローカルG3で3着になってバイオスパークの成長力!って喜んでるんだからやめてあげて 成長喜ぶ?むしろスティッフェリオがハナ差天皇賞逃したのと同じで良くも悪くもステゴ後継だろ?
それに安馬が賞金稼いで馬主孝行って弱小個人馬主には理想的な展開じゃないか >>238
>安馬
>弱小個人馬主に馬主孝行
種付600万スタートの三冠顕彰種牡馬産駒に使うような言葉ではないような・・・ フロリースカップとは古い牝系の馬やな〜
輸入高級繁殖とはえらい違いや!(爆笑) >>239
横だけど高馬買うようなオーナーじゃないよ
規模の大きくない個人牧場から世代1頭とか2頭程度持つ人
今年はバビット活躍しそうで楽しみだね 晩成種牡馬オルフェーヴル5歳世代7ヶ月で2勝
早熟短距離種牡馬ロードカナロア5歳世代7ヶ月で19勝 世代リーディング 5歳世代
オルフェ 7位(2歳終了時)→5位(現在)
勝ち上がりが悪かった世代でもオルフェは順位上げてるんだよなw
因みに
4歳世代 12位(2歳終了時)→4位(現在)
3歳世代 9位(2歳終了時)→5位(現在)
ヤバイなこれ、上がり過ぎだろwww 一番イマイチ認定されてる
4歳世代が勝馬率トップなんだよなぁ…
豪華繁殖充てがうのは怪物誕生の近道で無いのが
改めて証明されたんだよな オルフェの産駒傾向がはっきりしない→どこを目指して配合したらいいのか
生産者の本音じゃないの?ただオルフェ自身は大成功ってわけじゃなくても失敗って事も無いでしょ オルフェ産駒は数の暴力やぞ
3年間で750頭くらい種付けしたんやからな >>243
今走ってる5歳世代の種付料はオルフェ600万vsカナロア500万の戦いやで >>247
そのオルフェよりカナロアの方が全ての年度において種付け数多いんだがw オルフェは最初の3世代ほどの繁殖レベルが集まることは今後ない、格段に下がるので、多少成績がよくなってることは意味ないんだよな。
今後はB級だけどニックス繁殖でどれだけ活躍馬を出せるか。 史上最高繁殖に付けまくりました
⬇現在
安馬の割に良く走る w どん底から這い上がるのがオルフェらしくていいじゃん 史上最高の繁殖なわけないんだよなぁ
ディープいないタイミングで引退したら最高繁殖有ったかもしれないが
ディープ生きてるのにオルフェに全力するわけないのアホでもわかるだろ 相性のいい繁殖だけで100頭もつけられたら最初の3年より状況良いよねオルフェーヴル
めちゃめちゃ居た明らかなハズレ繁殖消えてるんだから
ノーザンもラッキーライラック母はオルフェーヴルつけてるけどさらに今年は増やしてるって話だし >>251
それ擁護のように見せかけてバカにしてるからなw >>254
そうやって後追いでマック牝馬かき集めてにステゴが付けたけどねえ・・ >>256
オルフェーヴルはこの3年間同じ傾向でしょ
数頭って話じゃなく勝ち上がり率、頭数から明らかに 競馬板は何年経ってもオルフェオルフェ
本当の失敗種牡馬は話題にもならないのに
ディープ系の様にゴミを大量生産してスーッと消えて行く >>256
高値で売れたのだから生産者に損はないだろう
なんで、あるときは生産者目線で、あるときは馬主・ファン目線なんだ? 本当のゴミは叩く価値が無いから
みんなツンデレなんだよ みんな最高待遇のくせのゴミっていうのが好きなだけだよw 海外G1勝ち輸入繁殖種付け頭数
2017年産(3歳世代)
ディープ 61
オルフェ 9
因みにオルフェは最も繁殖が良かった初年度でも17 どちらも評価するに値しない
ほっとけば勝手に消えていくだろう オルフェ基地「ディープより繁殖悪い、カナロアより頭数少ない」
なおそれ以外の大半の種牡馬より繁殖は良いし頭数も多い模様 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています