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198コメント60KB
ノーザンが公式に認める「典型的なモーリス産駒はキレがない」
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/27(月) 20:41:29.73ID:lUa01Xb70
ソースはシルクHCのおうちツアー動画の募集馬ノーザン解説

オーシャンビーナスの19
一瞬のキレを感じさせており典型的なモーリス産駒とは一線を画している。

(おまけ)
レッドジゼルの19
２歳戦の父の現産駒を見ていると、父同様、古馬になってさらに良くなると思っております。
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/27(月) 20:42:53.21ID:lUa01Xb70
シルクのホームページ

ttps://www2.silkhorseclub.jp/wp/2020rec
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/27(月) 20:47:19.39ID:lUa01Xb70
ノーザンがこっそりモーリス晩成をアピールしはじめている件w
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/27(月) 20:48:05.23ID:hOgk88Gs0
レッドジゼル終わってんじゃん
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/27(月) 20:48:10.01ID:gJg33mrI0
オペキタサンにもキレなんて無いしまだまだよ
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/27(月) 20:54:07.68ID:SuM+T8Sx0
モーリスの強みって何だかわからなくなってきた
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/27(月) 20:54:41.83ID:lUa01Xb70
>>11
いやこれ募集馬の販促動画だからね。わかる？
典型的なモーリス産駒とは違うよ！だからお買い得って顧客に薦めてるアピールなわけ。
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/27(月) 20:58:47.29ID:TfI+c8pm0
ここが新しいアフィスレですか？
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/27(月) 21:03:41.89ID:aeUetpBv0
せっかくミスプロ入ってないんだからミスプロ系牝馬だけに付けりゃいいんだよ
ノーザンダンサーが濃い牝馬にモーリス付けてもますます重くなるだけ
モーザリオも走らんよ
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/27(月) 21:06:09.61ID:/3O4sP0l0
例外なモーリス産駒を見たことがない
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/27(月) 21:08:47.85ID:QT7lMV7X0
ノーザンは典型的なディープ産駒は早熟傾向でパワーがないとも言ってたからな
サンデーにだって気性が荒く見栄えが悪いって言ってたし
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/27(月) 21:12:12.12ID:FvmdRo+00
ワロタ
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/27(月) 21:16:20.86ID:PJb+m/wE0
現段階での典型的なモーリス産駒
速い上がりが使えない
道悪×
1800以上×
大型馬×
ダート？
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/27(月) 21:20:06.77ID:oUozo54z0
まず典型的なモーリス産駒を定義づけしたうえで言えっちゅうの
２歳のこの時期でわかるわけないよね
プロの資格なし
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/27(月) 21:21:03.61ID:4BctI6bY0
そもそもモーリスって晩成なの？
転厩してから強くなったイメージしかない
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/27(月) 21:22:05.92ID:cEd59spW0
『典型』が出来るほど走ったの？
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/27(月) 21:26:20.81ID:WuHV6E2p0
こいつら糞だなホント
こんなんでも買っていく馬主がいるからさらに質悪い
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/27(月) 21:32:56.24ID:lUa01Xb70
晩成なのはドゥラメンテじゃなかったのかw
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/27(月) 21:43:46.69ID:2EasHSkg0
シルクってセレクトでモーリス3、4頭買ってなかったか？
今でさえモーリス産駒募集頭数多いのに
当歳募集恐ろしいことになりそうw
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/27(月) 21:46:56.12ID:LLumerbn0
1,2頭大物出せば大成功
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/27(月) 21:55:42.17ID:WuHV6E2p0
>>21
早熟は良いことじゃねえか
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/27(月) 21:59:38.33ID:KMFCHMsR0
前に付けても長く脚を使うわけでもないし
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/27(月) 22:47:00.63ID:yQ+E3+Pj0
数の暴力でオープン馬は出るだろ
3年間で600頭ぐらいの血統登録あるだろう
オルフェと一緒
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/27(月) 22:49:41.43ID:AFyEYZ2z0
>>6
使える脚が短いとしか受け取れないな
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/27(月) 22:54:30.90ID:j8KkPafN0
まだ在庫もあるし
春に仕込んじゃったのも生まれてくるから下手なこと言えない
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/27(月) 23:01:31.03ID:Djhk9nYW0
ディープスカイみたく忘れた頃に産駒が走りそう
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/27(月) 23:12:09.72ID:4uvRGu7R0
今のとこのモーリス産駒は瞬発力だ持続力だ言う前に単に脚が遅いだけじゃないの
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/27(月) 23:15:34.53ID:6Xg9kSER0
芝では足りない産駒ばかりだし
ダートで潰しが効けばいいねくらい
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/28(火) 02:02:13.87ID:whByqbZD0
オーラがあるとかいう褒め方してるのはダメなパターンだよな？
褒めるところないんだろうなと察して悲しくなるな
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/28(火) 06:50:19.07ID:jVjLcJoe0
>>34
一瞬のキレがある馬とまったくキレがない馬のどちらがいい？
そもそも長くいい脚のある馬は皆無だからね。
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/28(火) 07:48:27.46ID:ekkA8WhH0
ロンスパは遺伝しないからな
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/28(火) 08:29:12.13ID:qluXaQmi0
そもそもモーリス自身が血統的に何も期待されず
1050万円という安値で吉田一族に引き取られた馬。
そこから突然変異でモーリスは強くなったが
種牡馬として期待するのはキツいだろ。
まぁサンデーの4×3が出来る種牡馬なんて限られてるしジェンティルやブエナが群がるのもわかるが…
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/28(火) 08:37:49.24ID:y9WI1z590
モーリスの仔としてじゃなくてスクリーンヒーローの孫だと考えれば、出てくる産駒の傾向もある程度は腑に落ちるのでは
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/28(火) 09:15:39.12ID:yYtTxZi30
それに首が高い仔が多い
マジで廃用になりそう
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/28(火) 09:33:52.50ID:rhenuics0
>>33
そんな簡単に大物は出ない
これはどの種牡馬でも一緒
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/28(火) 09:34:20.55ID:E3qSpWg20
>>9
オペラオーにキレが無いってホントにレース見てるのか？
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/28(火) 10:20:21.93ID:C47PaD8Z0
>>59
ほんの一部の上級馬だけじゃね？
未勝利馬でも切れる脚のある馬はいるけど、ロンスパできる馬はかなり限られている。
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/28(火) 10:28:26.23ID:Do0kVgP4O
>>35
駄種牡馬しか居なかった昔は誉め言葉だったけど
今は一流種牡馬しか存在しないから

早熟＝成長力なし
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/28(火) 10:29:32.22ID:u8xq8N960
>>49
平均的な体力は良いよ。勝負処でグンッと伸びる瞬発力が無い。だからやたらと２着３着多い
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/28(火) 11:15:42.31ID:vjf6qyxC0
駄馬だって血統派はみんな分かってたのに
命の無駄使い。優良繁殖は全部キンカメ系に回すべき
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/28(火) 11:29:27.60ID:Do0kVgP4O
>>49
短足で巨体だから勝負所から体力消耗し競り負ける
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/28(火) 11:40:18.24ID:zCYIVPJi0
>>52
バリバリ馴致してムキムキにするからな、総帥のところのムキムキとはちょい違うけど
ノーザンディープ産には間違いなく一番合ってる馴致だけどそれ以外は割と微妙
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/28(火) 13:07:59.51ID:msWh6XNq0
モーリスを強いと思ったことがない俺からすりゃ当然の結果だけど意外だったの？
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/28(火) 17:21:44.97ID:hLcDF0r50
・ロベルト系(祖父グラスワンダー)
・メジロ牧場の牝系

普通にエアグルーヴ一族のドゥラメンテと比べて
血統がウンコすぎる
そもそもなんでモーリス自身はあんなに勝てたの？ってレベル
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/28(火) 17:23:56.72ID:ekkA8WhH0
クスリの実験台にされてそう
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/28(火) 18:11:54.16ID:wivx4P4h0
吉田厩舎時代のモーリスが真の姿
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/28(火) 19:51:53.20ID:7eLccPqn0
>>77
血統が悪いんじゃないよ
この底力有りそうな血統が今の日本の馬場には全く合わないんだろ
2000年以前だったらメインレースをゆうゆうこなして勝鞍あげそうなタイプ
馬場を道路に例えれば、4輪駆動の重厚な車ではなく軽量でスピード出せるスーパー7みたいな車が走るための道路に変わっている
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/28(火) 20:05:43.98
タイヤ＝蹄の形がダートに適していないとか
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/28(火) 20:18:05.53ID:H7sbg/uU0
ダートは苦手な事になってるのか。
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/28(火) 21:35:03.03ID:jVjLcJoe0
>>84
ヴィブロスにモレイラが乗ってたらＧ1を５勝くらいしちゃってたというくらい騎手のおかげ。
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/28(火) 22:02:08.20ID:B5c8MyQC0
>>84
騎手がムーアやモレイラじゃなかったら普通にサトノアラジンやリアステに負けてたろうな
最初の安田記念もヴァンセンヌのほうが強かったし
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/28(火) 22:08:14.87ID:gCEmgtfw0
勝手な典型的なモーリス産駒のイメージ

良血で調教もよく動き新馬戦で人気して
レースではスタートも良く道中も折り合うが
直線で伸びずに3着になる
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/28(火) 22:24:06.17ID:/BAiyU3k0
まだまだこれからだよ
ファンとしては好走しても配当が安いのが辛い
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/29(水) 00:15:08.23ID:ZeMY4lr60
>>88
抜群の手ごたえで4コーナーから直線に向き、追われようが鞭打たれようがどこ吹く風で馬なりのまま馬群に沈んでいく
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/29(水) 00:24:48.78ID:2NNIocHk0
>>91
的確すぎるな
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/29(水) 00:34:53.75ID:40HZaNcy0
>>91
量産型オルフェ産駒もそんな感じのイメージ
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/29(水) 01:23:39.93ID:z2q6snRw0
>>88
栗東坂路を
平気で2歳馬が51秒台52秒台で駆け上がるからな

なぜ本番で軒並み負けるんや
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/29(水) 01:29:51.49ID:g65hEGgV0
ロベルト系は量産ではなく一発大物タイプだからじっくり待てばいいとこの板の誰かが言ってた
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/29(水) 01:32:01.58ID:TydFElXc0
モーザリオがおるから、、、
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/29(水) 01:45:41.92ID:OXC2sXFP0
そもそもロベルトっぽさが無い、まるでオペラハウス産駒やホワイトマズル産駒の突然変異みたいな現役時代だったわな

モーリスが失敗するのって
仮にオペラオーが社台入りしてたifを見ているようだ
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/29(水) 01:50:00.43ID:9Rhl3KDc0
基本的にワンペースだから掲示板は確保しても勝ちきれない。
安馬なら下級条件の賞金稼ぎで使えそう
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/29(水) 01:51:41.49ID:9Rhl3KDc0
ノーザンはレースを使いこまないから、ノーザンでない方がよい
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/29(水) 01:53:04.07ID:WsXR71hv0
>>9
オペの皐月賞を見て震えてろ
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/29(水) 01:55:44.66ID:Ml0WVIEF0
>>99
ワンペース馬って使い込もうが時が経とうが治らないからね
たまたま勝ち上がる馬も一頭くらいはいるだろうがほとんどは善戦マンのまま3歳の秋を迎えることになる
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/29(水) 01:58:40.97ID:SEwkk13X0
でもディープ初年度産駒はワンペース馬ばかりだったよな
すくなくとも、現在のキレッキレな産駒ではなかった

あのディープがこんなワンペース産駒ばっか出すのか…と当時びっくりしてた記憶があるわ
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/29(水) 02:00:09.29ID:9Rhl3KDc0
>>102
名前は出さないがある馬主で安馬なら、出走奨励金と着賞金で稼ぐ
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/29(水) 03:06:44.97ID:Ml0WVIEF0
>>105
まさか隔世でスクリーン産駒で言うところのハズレ馬を量産するとは思わなんだ
馬体調教がいいのに走らせるとワンペース、使い込めない、重馬場空っ下手、成長力ゼロとありとあらゆる点で符合しすぎ
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/29(水) 06:59:22.85ID:2NNIocHk0
>>105
エイシンフラッシュが毎回ドスローの展開に恵まれたらこうなるってのを体現してた馬だからなぁ。直線だけの勝負になるとムーアやモレイラの剛腕あればヴァンセンヌやフィエロあたりには勝ててしまう。さすがにロゴタイプ相手じゃスピード不足を露呈しちゃったけど。
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/29(水) 07:28:41.07ID:MzsNxcQx0
モーリス重用してロゴ迫害とか勝己頭おかしいな
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/29(水) 08:18:57.22ID:cqMWVrPw0
>>98
モーリスに見切りをつけたロベルトキチガイがオペラハウスやホワイトマズル、無関係のオペラオーまで引き合いに出して実にハズカシーw
モーリスはロベルト系の最悪な欠点である故障癖が無いだけロベルトタイプではないだろうな
そのあたりは母方のメジロ系が良かったのかも
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/29(水) 08:25:21.28ID:cqMWVrPw0
大体、ロベルト系って中途半端感があり過ぎなんだよ
例えばエルコンドルパサーとかはガチガチのサドラーで欧州タイプ、今の馬場向きではないし、オペラオーも日本の馬場で無双したのが嘘みたいな欧州系で、2頭とも今の日本の競馬タイプではないだろう
ロベルト系は欧州向きではないし（距離が持たない）日本の馬場でも故障馬が多くて、よくわからん
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/29(水) 08:34:26.84ID:QnTbhkJD0
種牡馬としてコケたからと言って現役時代の強さまで否定される風潮
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/29(水) 09:49:43.91ID:P+6o+8+l0
>>112
対戦相手が雑魚なのは巡り合わせだから仕方ないが、それならタイキシャトルみたいに圧勝するだろと。
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/29(水) 10:10:34.14ID:GcO411T60
>>113
岡部元騎手のようなプロだとそういうおバカな発想しない
無駄な圧勝しなくても勝てばいいだけ
入ってくる賞金は変わらない
馬鹿みたいに走れば観客は喜ぶだろうがそれで故障した馬も数知れず
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/29(水) 10:37:18.66ID:Aa23EIWm0
根本的な間違いというか突っ込み処として、接戦で沢山Ｇ1勝とうが、圧勝で沢山勝とうが、
種馬に能力を伝える遺伝力が乏しければ出る結果が厳しいのは同じだと言う事。遺伝力が高ければ
極端な話、ミスプロみたいにＧ1未勝利でも良いのだし、低ければオペやピルサドみたいに全然奮わない。

ステゴなんかはＧ1一勝、国内では散々出たが結局Ｇ1未勝利。もう少し気性がまともなら一個や
二個は勝ててもおかしくなかったけど、当然接戦だとか圧勝だとか「勝ち方」に拘れる以前のレベル。
ハマれば「勝てるか、勝てないか」「勝てたかも」というレベルの馬で結局殆ど勝てなかったけど、
遺伝力が高いから種馬として成功した。

オペに対するアドベガなんかも、ライバル関係でお互い勝ったり負けたりする位の力関係だけど、
アドベガの方が「遺伝力」が高いから遥かに成功した。競争能力の問題じゃない。

種馬に問われるのは自身の「遺伝力」。んでそれは…なってみないと解りません！！結果が
出されてから血統の何々が良くないとか、悪いとかも、そんなのはその種馬自身に遺伝力があれば
良いだけの話。サンデーだって母系がどうのこうの言われるし言われたみたいだが、サンデー自身に
遺伝力があるから関係ない。

てか、繰り返しになるけど、産駒に一番影響してるのは父馬と母馬の遺伝力だから。てか、ぶっちゃけ
直接関与出来るのその二頭だけだし。父父とか父父父とかはそれらの血が父に集大成として集約は
されてるけど、結局文字だけの存在に過ぎず、結局最後は出口である父自身の遺伝力次第、
伝える特徴、特長次第だから。
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/29(水) 10:47:02.56ID:GcO411T60
>>115
言いたいことよくわかる
ステゴだって最初は大当たりするとは思われていなかったもんな
種付け料がどんどん上昇していった稀有な例だね
というか詳しくないので他はあまり知らない
今までもこれからも好きだった馬の子供がまた走って活躍してくれたらいいなあ、駄目だったら残念だけど仕方ないなあくらいの気持ちだからさ
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/29(水) 11:46:24.15ID:E7G3HTLq0
>>115
そういう事書くともぐらが来るぞ
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/29(水) 11:50:14.86ID:P+6o+8+l0
>>115
言いたいことはわかるしあっている。
ただポイントは、モーリス産駒はモーリスによく似ていて遺伝力が高いと言われていること。
遺伝力が高いということは、その大元の能力をなるべく近い状態で引き継いでいる。
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/29(水) 11:54:54.51ID:2GcYgcio0
>>112
ステゴは種牡馬成績のおかげで
気性がまともならスペ程度凌駕してたとかいうやつが一定数いるくらいだから
そういう遡及評価が下されるのも仕方ない
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/29(水) 12:15:15.05ID:fkO1nomM0
10月以降のモーリス産駒に注視だな

当のモーリスもセールで
ものすごい時計を出しておきながら、10月デビューと遅れたんだし、
身体出来てない時期でも調教時計出すが
実戦で走るようになるには時間がかかるタイプなんじゃね
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/29(水) 12:32:01.16ID:8dIAT6xG0
モーリス自身は強かったが、種馬として成功する感じの強さではなかった
さらに現代日本の主流ではなくコンスタントに走る血統でもない
サンデー産駒でスカッと勝つタイプと同じものを期待して
良血あてがうのは間違っていたということだ
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/29(水) 12:34:29.53ID:s9UXRBtL0
>>95
一言で言えば瞬発力がないから。体力は十分あるがそれだけでは勝てない。
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/29(水) 14:17:51.84ID:/GCrtwkX0
>>46
それはお前の知能が低くて物が解らないだけの話
例えばディープの有馬でスイープトウショウに乗ってたキモが、ディープが仕掛けたらあっという間に置かれた、と言ってたように
一瞬の切れは短い脚とは全く関係無い話
お前は馬鹿なんだからわきまえとけゴミ
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/29(水) 16:53:06.68ID:j7aM8JC+0
>>6
加速力が有るかどうかでしょう
この前新馬戦勝ったシルクの馬だけど
ビュッと切れる脚は無いが長く良い脚を使うとずっと言われてた
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/29(水) 17:19:20.93ID:0TJgfbnV0
キレ以前にペースの変化についていけない超ワンペースなのが目立つ

https://nar.netkeiba.com/race/result.html?race_id=202030072905
さっきの門別で最下位になったランブラストも試験ではなかなかの好タイム
ところが本番では他馬のペースアップについていけずこの結果
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/29(水) 17:56:47.97ID:+sPk/dMJ0
アメリカのダート戦なら合うんじゃない？と思ったけど、あれはゲートの出が良くないとダメだしそもそもモーリス産駒ダートもダメだった
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/29(水) 18:51:11.03ID:rA6s3V9C0
>>129
カーネギーもたいがいクソだぞ
マックイーンと同時期の種牡馬で成績はこんな感じ
カーネギーAEI0.59/CPI1.44
マックイーンAEI0.93/CPI=1.07
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/29(水) 19:00:15.88ID:oDlDQLKc0
カーネギーダイアンの拍子抜け具合は異常だった
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/29(水) 19:10:18.97ID:MzsNxcQx0
総帥のゴムマリ理論は正しかった…？
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/29(水) 19:24:51.63ID:dDTq4GeO0
ここまでブエナビスタを筆頭に良血大量投入して29戦1勝で勝ったのが函館1200のみ
セレクトも平均2700万円ってここからどうやったら逆転できるんだよ
初年度GⅠ馬2頭出したオルフェでさえ一度終了寸前まで干されたのに
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/29(水) 19:49:29.79ID:2NNIocHk0
>>133
同じ記事内w

>その手応えとフットワークの違いは歴然。「これがモーリス産駒？」と思えるほど、走りが軽かったのだ。

つまり典型的なモーリス産駒はフットワーク重い馬ってことか
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/29(水) 20:03:46.88ID:0YlcJBjJ0
脚の回転悪そうだから、ピッチ走法の短距離繁殖つけるべきだわ
母父バクシンオーとかアドマイヤムーンとか
糞みたいな血統なのに王道路線歩もうとかアホすぎる
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/29(水) 20:07:09.57ID:TRlznkY90
鈍足でキレないのがトレセン内でのモーリス産駒の評価
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/29(水) 21:08:47.75ID:YoKvnwsg0
まだルドヴィクスがいる
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/29(水) 22:22:09.87ID:L6M8VX6J0
>>143
オーストラリアのモーリス産駒の評価はボロクソだったと思うんだが
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/29(水) 22:31:47.53ID:FbavhEAX0
シルクの1歳馬の褒めるポイントがモーリス産駒らしからぬ切れ味がありそう
未デビューの2歳新馬の誉め言葉が普通のモーリス産駒と違って素軽さがある

これだもんな
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/29(水) 22:51:15.62ID:IXor2GuB0
収縮が効かないてどんな状態だよ
筋肉が硬いのかな？
競走馬じゃなくて橇とか引いたら本領発揮しそうだな
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/29(水) 22:54:11.36ID:MzsNxcQx0
モーリス産駒はばんえい向きか
どんだけ豚だよ
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/29(水) 23:05:04.79ID:e6nKm9k+0
>>115
長文に同意したくないが、まあその通りだわな
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/29(水) 23:06:03.47ID:ClDwwTeU0
>>148
見てくれだけの筋肉で使い物にならない
ボディビルダーのそれと一緒だよ
成長促してももう成長しきってるんだから無駄
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/29(水) 23:39:53.54ID:kUWBhWo80
>>133
同じ記事でエピファネイア称賛してるが、エピファの今時期の成績には触れてないんだよな。
モーリスは調教ではかなり動くのだから、重いって印象は概ね実戦での4コーナーからの動きの悪さから来てるんだろうが、これは単に身体を持て余している状態(要は神経系の未発達)で、成長と共に解消する可能性ある。
もちろんそのままの産駒も多いからロベルト系は一発屋的なイメージになってしまうのだけど。
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/30(木) 00:56:59.46ID:FI6TXEGN0
>>152
神経系の未発達は成長で解消しねーよ
子供の頃、運動神経悪かった奴が中高大で運動神経良くなった例なんかあるか？

ねーよ！ｗｗｗ
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/30(木) 01:32:34.65ID:SZEQUjbC0
>>154
君は大人と子供が同じ運動神経だと思っているのかい？
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/30(木) 02:48:45.59ID:FR/4CpeF0
子供の頃はただデカイだけだったのが、成長とトレーニング積むことで大人になる頃にはトップアスリートって奴も居るだろ。
もちろん、ウドの大木のままの奴もいるけど。
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/30(木) 04:20:08.69ID:orngz9Yc0
>>156
プロとやらも大したことないな
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/30(木) 04:26:17.89ID:rOCdZSKt0
運動神経いい奴だけを集めてそれでも通用しない奴がいるプロの世界で
運動神経悪い奴なんてどうにもなるわけないだろ
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/30(木) 06:22:00.34ID:aNWcvnjO0
運動神経悪いくせに体格だけ立派なやつっているよな
モーリス産駒もその口で3歳秋のタイムリミットまで解消されることはない
たぶん中央じゃひとつも勝てないんじゃないか？w
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/30(木) 06:55:12.17ID:HNXrO/Fs0
>>160
そういう事じゃなくてな。
神経系も発達する時期があるという事だよ。
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/30(木) 06:56:50.06ID:FO80EnnM0
>>162
それは幼少期だろ
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/30(木) 07:23:28.65ID:HNXrO/Fs0
>>163
違うよ。
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/30(木) 07:39:08.31ID:lGVVhHAe0
>>164
ならいつだよ
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/30(木) 07:40:36.98ID:HNXrO/Fs0
>>165
？成長期だよ
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/30(木) 07:42:14.20ID:lGVVhHAe0
>>166
高校になって脚が速くなった鈍足なんていねえから
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/30(木) 07:45:29.41ID:EnnprSRM0
>>167
いない証明はできない
いる証明もできない

なら答えは分からないが正解だ
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/30(木) 07:47:03.75ID:FO80EnnM0
身体が追い付いてない奴が成長して速くなることはあっても
運動神経悪いから遅い奴が成長して速くなるとか無い
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/30(木) 08:01:07.06ID:Z+2k5wJ/0
筋肉量は多いけど柔い軟い筋肉
緩慢な機動力
洗練されたタイプとは真逆のベクトル

これで産駒に機敏な動きを期待するには
無理があり過ぎるのは最初から分かってたこと

ただそういう種馬はモーリスだけじゃなく他にも居たし、そういうのは機動力の高い母父サンデーで助けて貰って一発出せてたんだけど
モーリスは中途半端にサンデー入ってるから、そのお助けが使い難いのが痛すぎるね

モーリスの特性考慮したら
身体の薄い母短距離系とか硬いダート系との配合から走る仔出せそうな気はするんだけどね…

だけど筋肉量や筋力より何より
とにかく機動力が問われる日本に於いて
種馬自身の機動力が低いというのは
より超高速馬場化してる今の時代では
とにかく苦しさ難しさしかないよね
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/30(木) 08:18:30.32ID:HNXrO/Fs0
>>169
神経系も発達する時期があるって話だよ。
身体が発達しても神経系が未発達なら身体操作はイマイチ→動きが重いとなる。
ちなみに成体後でも神経系は運動負荷で増減するので、叩き良化型っていうのは神経系が衰えやすい体質、叩き一変はレース使って神経系が回復するから起こるのだと考えられる。
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/30(木) 09:44:23.03ID:FI6TXEGN0
>>162
それで、運動神経悪い奴が運動神経良い奴を追い越せるとでも？

運動神経良い奴はもっと発達して、遥か彼方にいってるんですけどｗｗｗ
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/30(木) 09:46:40.03ID:aNWcvnjO0
未発達なのか発達しきってこれなのか
ひとつだけ言えるのはモーリス産駒にはレースセンスがまったくない
競走馬に向いてないよ
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/30(木) 10:08:04.51ID:1eYxxerd0
モーリス産駒走らないとか斎藤歓喜だな
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/30(木) 10:22:45.49ID:HNXrO/Fs0
>>172
単に神経系が発達すれば反応の鈍さが解消された産駒も出てくるだろうって話だよ。
君の言う運動神経良い奴ってまさにディープ産駒の特徴だと思うけど、産駒全体で見ればサンデーが強く出ない限りは反応の良さやキレ、早熟性ではそりゃ劣るだろうね。でも競争はそれが全てではないので。
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/30(木) 11:50:49.40ID:AXadn/Iq0
>>172
ある程度追い越せるよ人間の場合はね
技術は知識とか経験が大事になってくるからメンタルやフィジカルが優れてれば凌駕できる
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/30(木) 11:52:02.03ID:AXadn/Iq0
馬はしらね
人間の場合ボールを投げることに関しても動作をちゃんと覚えれば遠くに飛ばせるようになるからね
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/30(木) 13:18:29.69ID:FI6TXEGN0
>>176
競走馬はそんなに技術イラン
人間に例えるなら短距離～800ｍまでの（ハードル障害なし）で比較しないとな


ボール投げとかは、もはや馬場馬術のピルエットとかのレベル
単純な運動神経の問題ではない
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/30(木) 13:45:18.11ID:9vawJjYW0
>>177
でも脚は速くならないよ
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/30(木) 13:55:20.87ID:UL2lvb6Q0
ディヴィーナが今週の新馬戦を回避～ヴィルシーナの娘
https://race.sanspo.com/keiba/news/20200730/pog20073004390002-n1.html
今週土曜の札幌新馬戦（芝１５００メートル）でデビューを予定していたディヴィーナ（栗・友道、牝）が、
出走を見送って放牧に出されることが２９日、分かった。

父は新種牡馬モーリス、母はヴィクトリアマイルを連覇したヴィルシーナという注目の血統馬だが、
友道調教師は「動きに物足りなさを感じるので、今週は使いません。成長を促すために放牧に出します」と話した。
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/30(木) 15:33:02.48ID:MGu3RkfR0
モーリスっ子の本格化開始は来年の今頃だろ
長い目で見てやれよ
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/30(木) 16:34:10.34ID:HNXrO/Fs0
キレよりもロベルト大物の爆発的な末脚が見たいな。
ナリブ、グラス、やスノーフェアリーあたりの。
あれらはキレって感じじゃないよね。
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/30(木) 16:55:31.19ID:UoVhPmKf0
モーリス産駒はキレないけどグラス基地はブチギレやで
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/30(木) 16:57:15.30ID:SZEQUjbC0
モーリスにかこつけてグラ基地攻撃するのは豚男。
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/30(木) 17:33:37.70ID:U4aJVi+h0
>>115
それじゃあ100%の遺伝力でもステゴ級しか出ないじゃん
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/30(木) 18:57:18.20ID:6wi17JGZ0
>>182
グラス産駒やボリクリ産駒くらいならまだ分かるが
モーリス産のロベルトの位置って1/32でこれでロベルト系とか化石すぎるよ
サンデーほどの影響力ある種牡馬でも孫世代の産駒の1/8になるとキレが見るからに衰えてきてるし
ロベルトの影響なんか考える前にもっと直近の系統で考えた方がいいが
モーリスの鈍足さは単に鈍足種牡馬だったカーネギーの影響だろうな
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/30(木) 19:23:04.33ID:AXadn/Iq0
>>188
単純なパーセントだと確かに影響力低くなってるけど系統って父の良さを伝えていくことが多いから影響力はある程度保持し続けたりするのよね
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/30(木) 19:25:53.10ID:AXadn/Iq0
おっとちょっと言葉足らずだったな
父系の良さを引き継いだ個体がそのまま同様に似た傾向を産駒に伝えていくっていう感じね
もちろん枝分かれ的に別の要素を伝えて広がっていくパターンもあるけど本質を伝える系統の方が残りやすい
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/30(木) 21:57:06.09ID:KuRNR5c60
豚量産
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/30(木) 22:15:32.13ID:ii3p9vgf0
ロベルト系とかいう系統はオタクに支持されてるからな
だから何代続いてもロベルト系って呼び続けると思うよ
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/30(木) 22:58:03.02ID:AXadn/Iq0
ロベルト系は不安定なのよね
実力的には勝っておかしくないのに平気で凡走したりそうかと思えば圧巻のパフォーマンスをしたりね
ロベルト自身がそういう馬、史上最強馬のブリディガディアジェラードに唯一土をつけたと思ったら2桁着順の凡走を繰り返したり

種牡馬としても微妙なクリスエスやシルヴァーホークが良後継になったり
まあもっとも素晴らしい戦績を挙げた直子自体いないんだけどね
要するにハマると凄いパフォを出すんだけど信頼性は低いよね
だから世界のスタンダードにはならない
所々で活躍するけど
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/30(木) 23:31:59.32ID:KRYLzPMo0
コクがあればいいんやでキレなんか
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/30(木) 23:51:33.89ID:0NOI7Y3r0
出脚がそんなに速くない
↓
瞬発力が皆無で勝負所で一瞬で置いていかれるが、大バテするわけではなくそれなりに踏ん張る
↓
ならばとワンペースで勝負所での緩急が全く要求されない短距離に距離詰めて走らせる
↓
道中のラップが速すぎて追走だけでヘバる


ロベルトじゃなくてまんまカーネギーだろこれ
欧州鈍足外れステイヤー種牡馬引き当てたときの産駒の典型的なタイプにソックリ
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/31(金) 01:44:08.88ID:GaM02BIj0
>>195
ロベルト直子

ブライアンズタイム
https://ahonoora.com/brians_time.html

サンシャインフォーエバー
https://ahonoora.com/sunshine_forever.html

この兄弟は大レースのパフォーマンスは凡庸
サンシャインフォーエバーの方が勝ってる分マシとはいえる

リアルシャダイは善戦ホースだが成績は凡庸
http://lunameiba.blog.enjoy.jp/.s/jp/RealShadai.html


これならサンタアニタダービーを11馬身差で勝ちその後でイージーゴアと死闘を繰り広げたサンデーサイレンスの方がよほど凄い
https://ahonoora.com/sunshine_forever.html
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