年間通して総大将を張ってた牝馬と言えば?
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ブエナかジェンティル
ときどき東京競馬場に現れるだけの子に大将格は与えられねーわ ブエナはオルフェに負けてるのが総大将として格落ち感が否めない
そのオルフェをきっちりボコしてるジェンティルと比べられちゃうのが痛いね 全勝しろとは思わんな。ジェンティルもぽこぽこ負けてるし
主要なレースを概ね皆勤し、毎回勝ち負けの競馬をすること。負けるにしても格好はつけて見せること
牝馬限定戦を使うなとは言わないが、それで間隔が詰まったから回避とか言わず、王道路線にもちゃんと出ること
こういうところかな ジェンティルはオルフェゴルシジャスタなど牡馬も揃ってた中で総大将を張ってたのがすごい
アーモンドも今の時代の総大将感はあるが粒が揃ってない ジェンティルは総大将たちを倒したって感じで総大将感はない
アーモンドアイは総大将感あったけどしょぼい時代でしかもレース出ない、出ても負ける、ダメな総大将 オルフェ、ゴルシが総大将だな
ジェンティルはそれに挑戦して勝ったって感じ ジェンティルって伏兵扱いの時に勝って一番人気のときに負けるから、総大将扱いのときがあったとしてもあまり強い印象が残らないのよな ファン投票1位に支持していただいたのに
宝塚や有馬を回避するような雑魚は論外だよな
グランプリだけはどんなに距離や馬場の適性なかろうと出なくてはならない
それが総大将の責務ってもんだ ブエナはG1 1番人気で負けすぎだわな
JRAワースト記録だし
どんだけ翌日電車止めたんだよと ブエナの4歳時だろ
牝馬で現役最強だったのはブエナとアーモンドだけでアーモンドはろくすっほレースに出ないから年間通して現役最強馬として走ったのはブエナだけ 総大将って牝馬に使うのなんか変…
女帝とかじゃないの?ブエナが相応しいかも 今年の総大将はコントレイルに切り替わってるだろ
アーモンドじゃねーよ 近年の総大将と言えばキタサンブラックだけど、
あの馬柱見たら、牝馬の総大将感ある馬はいないな キタサンは引きこもりだろ
海外もきっちり討伐してきたジェンティルの方が総大将感あるよ アーモンドアイはレースに出れば主役ってなるけど大将感は感じない
はっきり言って主観なんだけど、大将って、例えばだけど春は今でいう春古馬三冠、秋は秋古馬三冠使うから かかってこい 感を感じるんだよね
もちろん他の路線でもだけど
牝馬ならブエナビスタかな うむ
やっぱ出席率なんだよな
98でも一番総大将感があったのはスペだし
これはグラエル基地も認めざるを得ないだろう >>5
> 主要なレースを概ね皆勤し、毎回勝ち負けの競馬をすること。負けるにしても格好はつけて見せること
> 牝馬限定戦を使うなとは言わないが、それで間隔が詰まったから回避とか言わず、王道路線にもちゃんと出ること
> こういうところかな
この例に当てはまるのレッツゴードンキなんだけどいかんせん勝てなかった… 勝った負けたじゃなくて
総大将を張ってた
ってことならブエナビスタしか当てはまらない気がする
アーモンドアイは皆が最強馬だと思っててもなかなかレースに出て来ないし
ジェンティルドンナは結果勝ってても総大将とは見なされてなかったレースのが多い 総大将を張ってた牝馬と言えばどう考えてもダービー獲ったウオッカ一択でしょ
お前らわざとここまで名前あげてないんだろしねよ アホか
府中引きこもりのウオッカと厩舎引きこもりのダスカは真っ先に除外だろ 人気を背負って王道路線を走ったのなんてブエナだけだろう
ジェンティルは人気背負ってないから
アーモンドはとにかく出走回数が少な過ぎて中心間が無い ジェンティルに総大将感はあんまなかったな
四天王の一角くらいだった感じ
総大将だったのはブエナ 2年前、6月の2歳新馬戦を勝ったときが458キロ。
今回は珍しく直前も長めから追って自己最高の492キロ。
スピードタイプらしくたくましく変わって、大きく成長している。
連続して出走することはめったになく、活力を温存しつつ目標を定めたビッグレースに全力投球の手法は、これまでのアーモンドアイとそっくり同じだった。
今回、そのローテーションが大きく明暗を分けた。
https://news.netkeiba.com/?pid=column_view&cid=46768
やっぱ活力を温存しつつ目標を定めたビッグレースに全力投球する馬って姑息だよな ビリーヴは短距離大将感あった
牝馬感が足りなかったせいで損してたが ジェンティルなんてずーっと影薄かったしアーモンドなんてダスカよりちょいマシ程度のユトラーじゃんw ブエナはオルフェにきっちりバトン渡したのも総大将感あるね >>12
それ単勝買いのやつだけだろ。
あれだけ馬券対象になった馬いない ブエナが最後だな
ジェンティルは上にオルフェ、同期にシップとジャスタ、下にキズナ、エピファがいた超ハイレベル時代だったのもあって総大将って感じではなかった
アーモンドは王道路線から外れてるから大将感があまりない ウオッカしか思い浮かばなかった
好きな馬のせいもあるけど ジェンティルはオルフェを完封した下克上は立派だったよな
アレは相当な力差がないと勝てない勝ち方
輸送難があったのとドバイになんか行かなくてもよかった
日本に専念させてれば総大将感は間違いなくあったはず >>28
目標に定めたレースに全力投球するのが何で姑息なのか教えてくれないかな。 なんだかんだでアーモンドアイはJRAの中心の馬だからそういう意味ではジェンティルより上
牡馬が不甲斐ないとも言う 98年のエアグルーヴもGIは勝てなかったけど、
総大将というか、一年を通じての主役感はあった。 牝馬で年間通して現役最強馬扱いされてたのなんてブエナくらいだろ >>42
3歳JC〜4歳有馬までのアーモンドは?
確かに王道路線とは言いがたいけど >>37
相当な力差って体当たりする力の話し?
斤量4Kgもらって体当たりして鼻差しか勝てないのに相当な力差? ブエナビスタでしょ、そりゃ
2010年は出たレース全部1番人気だし アーモンドアイの3歳は本当に衝撃だったわ
有馬記念もしっかり勝ってたら大将になり得たって感じ ブエナビスタ
馬場展開競馬場不問で鬼脚を繰り出せる >>40
春の主役はススズだったし、秋は専ら3歳馬だったでしょ、主役は
1番人気になったのが牝馬相手のエリ女だけだし >>51
しかも武スズカに配慮してエリ女に回されたわけだしな
どこが主役だか >>55
実力が伴ってればそれは別にいんじゃまいか?ここ2〜3年、ヨーロッパの総大将は誰だって聞いたら10人中10人がエネイブルって答えるだろ ブエナで終わってるスレ
あの馬は応援したくなる何かがあった >>57
家柄も周りの人物もエリートなのにやらされてることが泥臭かったからな エアグルがこういうスレでほとんど語られなくなったことに月日を感じた >>28
これ言ってる奴たまに見るけど何が姑息なのか理由を説明しないんだよな。自分は全く理解できないんだが 最強論争だと分が悪いがこういうスレだとブエナ一択になるな まぁウオッカだな
四歳初夏から五歳終わりにかけて完全に総大将だったな 混合G1ひとつかふたつしか勝ってないブエナが総大将は無いなぁ
大将じゃなく、番頭さんって感じだな
山本浩二じゃなく、衣笠幸夫 年間通じて「総大将」って感じる牝馬は居ない(居なかった)と思う
牡馬の強いのいる時はムリだし、年間通じてってのが難しいね
近づいたのはブエナ、アーモンド、ジェンティル、古いところでトウメイ、エアグル ウオッカ→ブエナビスタ→ジェンティルドンナ→アーモンドアイ→デアリングタクト(予定)
この流れだな そもそも年間通して総大将だった牡馬がほとんど居ないだろ
テイエムオペラオーくらいだ 他にもいるとは思うが議論が発散するので反論はやめとく
おまえも脱線させんな ブエナねえ
ローテは立派だけど所詮は吉田運動会の1ピースって感じだったな
まあそれすら出来ない(やらない?)今の吉田馬よりはもちろん上だけど でも仮に吉田運動会だとしても当時強豪と言われた牡馬達よりブエナビスタの方がよっぽど強いよ ブエナは勝率悪すぎて王者感がまるでない
負けまくったオルフェ、ナリブ、オペですら勝率5割越えてる
勝率3割で王者は流石に草生えるわ
ディープがそんな勝率なら最強なんて絶対言われてないよな
しかも相手の牡馬も低レベル時代でありながら年度代表馬も疑惑投票の1度きり
あの年はヴィクトワールピサこそ相応しいよね
凱旋門帰りでヘロヘロのピサ相手にJCでは反則をして有馬では力の差を見せ付けられて完封負けだもん
人気だけで実力が追い付いて無いイメージなのがブエナ
その人気を見ても引退後の顕彰馬投票や各種アンケート結果から結して記者や競馬関係者の評価が高く無かったのが解る アーモンドアイ(陣営)が姑息ってのは違うわ
ただ競馬場(コース)、馬場状態、距離、コーナーの数、枠って感じで勝つための条件言ってくうちに大将感が消えて小物感が出ちゃうだけ、すべて合えば最速だよ 来年の今頃クロノジェネシスと言ってる俺が想像できる 人気のウオッカ
実績のジェンティル
牝馬で王者はこの2頭だろ
年度代表馬も2度獲得してるし古馬混合G1も4勝づつ勝ってる
顕彰馬にも選出されてる
牝馬でダービー勝ったり安田記念を牝馬で連覇したウオッカ
JCを唯一連覇したり主要4場で牝馬で唯一G1勝ちのジェンティル
どちらもレアな偉業を成し遂げてるのもポイント高い
ウオッカは勝率が悪いがあの使われ方なのでしょうがない面がある
アーモンドアイと同じローテなら安定した戦績になったはずだし 当時ジェンティルが総大将なんて見てたやついねえよ
3歳JC勝った後も
4歳宝塚まではオルフェVS4歳3強イメージでオルフェが総大将のまま引退
5歳は宝塚3番人気で負け、秋天2番人気で負け、JCも負け
とても総大将なんて雰囲気じゃなかった 牝馬の中の総大将なのか、JRA全体の総大将なのか
後者なら該当馬なしだと思うけど>>1はどちらのニュアンスでスレ立てしたのかな ジェンティルは大将らしいレースは少なくともしていた
負けた2度の天皇賞でも自ら動いてトウケイヘイロー、イスラボニータの人気馬を潰したからね
気楽な立場なら仕掛けを遅らせて後ろから来るジャスタウェイやスピルバーグに漁夫の利で足元を掬われることも無かっただろうね
最後の有馬なんて先行したエピを沈めゴルシ、ジャスタの追撃を凌ぐ横綱相撲でその強さを再確認させられた
ブエナやウオッカは展開頼みで自ら動いて前を潰す様なレースは出来なかった
後ろから行くならディープの様に大外ブン回してごぼう抜きなら王者らしいけど
そこまでの脚は無かったからな スレタイとズレてる内容ほど長文で語りたくなるもんなのかな >>84
むしろ逆だと思う
ジェンティルやブエナは副大将くらいを一年とか張ってた感じだが
グルはそれにかすりもしないけど、秋天後〜JCの一瞬だけは上記の二頭よりも総大将感あった 総大将なら馬券1番人気を続けたブエナしか該当しない。
アーモンドアイは馬券人気はブエナ以上だけど、総大将語るなら王道路線走ってこそだね。 >>85
貴方がエアグルファンなのか、もしくは思い込みでしょ、それなら1番人気になんでなってないのって話 >>91
王道路線走って全て負けなら意味ねえだろ
1人気で負け続けて総大将とは随分とカスな大将だな
1年以上連敗を続けて総大将名乗れるんなら競馬低レベル暗黒時代のお陰
アーモンドアイよりも遥かに格下馬を無理矢理持ち上げんなよ 「年間通じて」「総大将」この2つの条件でここで名前が挙がるとしたらブエナビスタ以外はいない >>93
暗黒時代の総大将で良いやん
今も大概な暗黒時代やけど「総大将」名乗れる牝馬はおらん(年間通じて) 1
ジェンティルとか
一番ダメな奴だろう
wwwwwwwwwwwww 80
おまえ馬鹿なんじゃねえの
展開頼みのクソレースばっかやらかして居たのは
どこのクソ馬だよ
wwwwwwwwwwww 80
大将らしいレースって言うのは
古馬以降の国内のレース
超ドスロー 500万下以下レベル ギリギリの鼻差勝ち
wwwwwwwwwwwwww
超ドスロー 1000万下以下レベル グッドラックハンデなら15着相当が妥当と言う競馬で
ワンアン世代の主な勝ち鞍弥生賞だけのトウザワールド相手に
たったの4分の3馬身勝ち
wwwwwwwwwwwww
それでまともなレースになったら
全敗 大惨敗 馬券外にまでブッ飛んで行ったようなのが大将らしいレースなのかよ
笑わせんじゃねえよ
クズ!!!!!
wwwwwwwwwwwww
実績詐欺の
クソボッタクリキャバ嬢
最弱牝馬ジェンティルドンナ 古馬以降の国内のレース
超ドスロー 500万下以下レベル ギリギリの鼻差勝ち
wwwwwwwwwwww
超ドスロー 1000万下以下レベル グッドラックハンデなら15着相当が妥当と言う競馬で
ワンアン世代の主な勝ち鞍弥生賞だけのトウザワールド相手に
たったの4分の3馬身勝ちだけで
まともなレースになったら
全敗 大惨敗 馬券外になる事が大将らしい競馬
wwwwwwwwwwwwwww
どこの大将だよ
wwwwwwwwwwwwwww
ハダカの大将だな
wwwwwwwwwwwwwww
実績詐欺の
クソボッタクリキャバ嬢
最弱牝馬ジェンティルドンナ このスレタイに関してはガラケーを支持する
ブエナしか該当しない 古馬以降の国内のレース
超ドスロー 500万下以下レベル ギリギリの鼻差勝ち
wwwwwwwwwwwww
超ドスロー 1000万下以下レベル グッドラックハンデなら15着相当が妥当と言う競馬で
ワンアン世代の主な勝ち鞍弥生賞だけのトウザワールド相手に
たったの4分の3馬身勝ち
wwwwwwwwwwwww
まともなレースになったら
全敗 大惨敗 馬券外の
クソボッタクリキャバ嬢の
クソ実績
wwwwwwwwwwwwwwww
展開頼みなのはどっちのクソ馬だよ
まともなレースになったら
全敗 大惨敗 馬券外になって居るような
デッケエ釣り堀りの
クソの中のクソのクソのクソの
クソのクソのクソ実績じゃ
ウオダスブエナ
アーモンドアイ所か
メジロドーベルにすら一切通用なんかしねえぞ
クズ!!!!!
wwwwwwwwwwwwwww
実績詐欺の
クソボッタクリキャバ嬢
最弱牝馬ジェンティルドンナ 超ドスローだけ
wwwwwwwwwww
まともなレースになったら
全敗 大惨敗 馬券外
wwwwwwwwwww
コレが大将らしい競馬で
展開頼みじゃねえ競馬
wwwwwwwwwww 古馬以降の国内のレース
超ドスロー 500万下以下レベル ギリギリの鼻差勝ち
wwwwwwwwwwwww
超ドスロー 1000万下以下レベル グッドラックハンデなら15着相当が妥当と言う競馬で
ワンアン世代の主な勝ち鞍弥生賞だけのトウザワールド相手に
たったの4分の3馬身勝ち
wwwwwwwwwwwwww
まともなレースになったら
全敗 大惨敗 馬券外
wwwwwwwwwwww
ねえわあ
コイツが一番ねえわあ
wwwwwwwwwwwww
実績詐欺の
クソボッタクリキャバ嬢
最弱牝馬ジェンティルドンナ ジェンティルドンナは戦った相手が個性的過ぎて大将っぽくないな
戦国時代の牝馬代表って感じ
高レート、パフォーマンスのジャスタとエピファ、強いネタ馬ゴールドシップ
番外編で復活のワンアンドオンリー、馬柱の安心感アクションスター
個性の戦国時代や〜 93
超ドスローの時だけで
まともなレースになったら
全敗 大惨敗 馬券外の
クソマヌケな
実績詐欺の馬が登場する事以上の暗黒時代なんて
他にある物かよ
wwwwwwwwwwww
まともなレースになったら
ちゃんと走る事さえも出来ねえような
おまえみたいなクソマヌケな馬が通用するか
馬鹿が
wwwwwwwwwwwwww 結論出たやん
唯一ブエナビスタが条件をクリア
ブエナビスタに異論を唱える場合は該当馬無しが妥当と考えてると判断すべき事項 古馬以降の国内のレース
超ドスローの時だけで
まともなレースになったら
全敗 大惨敗 馬券外の
クソの中のクソのクソのクソの
クソのクソのクソ実績の
93みたいな
ウスラ馬鹿のクソマヌケな馬が
一体どうやって通用すると言うんだろうね
wwwwwwwwwwww
スロー6つ 超ドスロー4つ
それで稼いだG1が3つ
wwwwwwwwwwww
ほんと超ドスローだらけの暗黒時代の
クソ競馬
wwwwwwwwwwwww
実績詐欺の
クソボッタクリキャバ嬢
最弱牝馬ジェンティルドンナ 総大将→競馬界の中心にいた馬=牡馬混合G1ほぼ皆勤かつ人気の馬
ってなるとやっぱりブエナかなー
レース選んだりってのも無かったし泥臭さが魅力の馬だったな 当時はあんまり思わなかったけどブエナって偉大だったな
ウオッカダスカジェンティルに挟まれてて気づかなかった
あと当時の競馬は暗黒期だったし ある程度数をこなした上で常に話題の中心になってたって条件だとウオッカとブエナだけだな
ジェンティルは数はそこそこだけど同時代に個性的な馬が多かったから特に話題の中心って訳でもなかったし
アーモンドは良くも悪くも話題の中心だけどレース数が少なすぎる 総大将感があるのはレースの中心にいた馬、
やっぱ1番人気でかつ年間のG1皆勤してること
こう考えるとブエナ
まあジェンティルでも十分あり
ただウオッカとアーモンドアイはレース選んで
やたらグランプリ回避とかやらかしてるから
認められないわ >>114
3歳冬はジャパンカップ出てるからいいとして、その他の回避って宝塚記念の2回でやたらとか言われてもねえ。 >>114
アーモンドアイはわかるけど、あれだけチャレンジを続けたウオッカにグランプリ回避したからってレース選んでるっていうのはかわいそう ウオッカの3歳秋以降
秋華賞→エリ女(取消)→JC→有馬→京都記念→ドバイDF→Vマイル→安田記念
で、何?宝塚使えって?あんたサンエイサンキューの馬主さんか何か? ブエナは負け過ぎで大将ではないよな
しかも弱い相手に負けまくり
年度代表馬を複数回受賞してる牝馬のどれかだろ >>4
引退レースで一回負けたくらいで格落ちもクソもないだろ
ニワカ確定 >>118
感性が違うな君とは
該当馬無しって言うならわかるが… >>21
でもマル外が天皇賞出れない時代の話やろ? 98年はスペ3歳時か
エルもグラもクラシック出られない、古馬にススズとエアグル居る、総大将がスペとは程遠いでしょ ジェンティルは最後にあらま勝ったのはめちゃくちゃデカいよな 結局ここの書き込みなど2番以下の争い
牝馬はクリフジと言う明確な答えがある。
お前らが「見た中で」って条件付きなんだろどうせw
狭い世界よのうw >>117
VM ←勝ったところでたいして価値もない
牝馬限定ゴミレースに何で2年連続出てるの
代わりに宝塚出れば?
あと何で4,5歳は両方有馬回避したの?
これに尽きる オルフェがブエナから奪った総大将の座をジェンティルが奪い返したってイメージだけどな
これは当時をリアルタイムで知る者なら納得だろう >>127
この板の連中はさすがに全員リアルタイムだろ
んで、オルフェ現役時は日本競馬の総大将はオルフェだったのも周知 古馬戦G1を年1で総大将は無理がある
あの時代はオルフェジェンティルゴルシジャスタなどで混沌としてた時代 王道GIを解禁して3-2-0-0
まあスペだけどこれくらいが総大将のボトムラインだろ。この基準ですら異論を差し挟む人間はいそうだし >>130
結構高いハードル
牝馬どころか牡馬でも総大将不在って年ばっかりになりそう 年間通じて総大将なら春は春天か宝塚に一番人気出走
秋は秋天JC有馬のうち二つ出てどれも一番最初
これが最低条件だろ
アーモンド春出てないから脱落 競馬歴30年くらいになるとインパクトではヒシアマゾンとかエアグルーヴなんだよな
ここ10数年は普通に牝馬が牡馬混合で太刀打ち出来てるから ブエナは実質2-2-0-0だからな
流石に抜けてる 4歳ブエナは完全に総大将
凱旋門2着馬も出してる時代 >>116
まあその辺は主役と脇役の違いじゃないの
例えばダスカは秋天の後ジャパンカップ出なかったけどウオッカプスカサムソンが出るからいいやって誰も気にしてなかったし
リスグラも秋天ジャパンカップ出なかったけどアーモンドサートゥルが出るからいいやって誰も気にしてなかったし >>4
2013有馬でオルフェから逃亡しといて
なんでジェンティルがオルフェより強い理論が成り立つんだろうな >>126
あんたにとっては9000万は大した価値もない端金なんだろうけど、谷水さんにとっては大金だよ 浅いんだよなぁ 結局僕の応援してた馬が最強だい!
になっちゃってるだけ。
馬なんてそんなに進化してない。進化したのは周りの環境。
だから外国の最強馬論争するとちゃんと歴史的な名馬の名前が出てくるし
中にはエクリプスの名前が出たりする。
日本の牝馬でクリフジの名前ださないなら、それ以外でとか、
最近の〜とか条件付けないとな。 ちょっと活躍したら「年間総大将」とか史上最強とか
笑えてねw
そういう基準の人ってクリフジみたら何て言うんだろうね
まあ、「見たことないから知らん」かな
じゃセクレタリアトは?、リボーは?
ようは、何も知らない奴等のカス論争ってこと。 >>140
早口で喋るタイプのオタクにはよくあること クリフジがすげえ競走成績で唯一無二ってのはわかるけど、東京優駿勝った瞬間から総大将感あったのか?
東京優駿から一年後には競走馬として事実上引退してる
つまり年間通して総大将張ってるにしても現役が短すぎる
このスレタイからはずれてるだろ >>143
ごめん
年間通して総大将張るには現役が短すぎるの間違い >>137
JCから逃亡したのがオルフェだろ
前年完敗したからリベンジする為にJC出るのは当然なのに
結局1流馬の勲章JC制覇は無し
ジェンティルはドバイ制覇の為逆算して有馬は出ないと早々に発表していたからな
そして見事にオルフェが出来ない海外G1ドバイSC制覇を成し遂げ有馬も優秀の美で勝っちゃったもんね クリフジって名前出せば通ぶれると思ってるベテラン爺を装った若造 さっきも書いたけど昔の馬だから現代には通用しない
ってのは逆に競馬には通用しない。なぜなら
種全体の進化よりも、突然変異的な個体のほうが強いから。
だからセクレタリアトみたいな馬が出ちゃうと抜かれない
記録とかでたりする。
クリフジは、日本においてそういう馬だった可能性すらある。
何も知らないなら調べてみたらいい。 >>139
競馬ブーム以降のことしか語れないニワカしか居ない
ぎり シービールドルフの時代まで 金田江夏稲尾権藤と比べたら今のゆとりローテで投げてるピッチャーは云々
……うん、老害臭しかしねえなw シービールドルフ以前から現役で知ってるようなお爺ちゃんが真っ昼間から2ちゃんやって若者を貶めて悦に入るような余生を送ってると考えると滑稽だなぁwww まあヒマだからなw
まあいいよ、最近の、見た中の範囲の最強論争の続きをどうぞ。 タックルwwwは無いだろwwww
G2で惨敗しているようなゴミなのにwwww >>152
もったいないなあw
あの馬はそれで本番で馬券になるから値段がついておいしいのに ジェンティルドンナがG2で負けた時の騎手はコネ永さんだからノーカンだよw 俺も競馬ゲームやりこんで競走馬のwikiとか眺めてた頃はクリフジとかにハマってたわ
周りからのえっ何その馬なんで知ってるのって反応で優越感に浸ってた >>148
タニノチカラ、キタノカチドキの時代もリアルタイムだが、さすがにクリフジは知らん
記録(写真含め)見る限りバケモンだったであろう…くらいの認識 >>150
このスレは牝馬で「年間通じて」「総大将」は?って命題
一応ブエナビスタが最も条件を満たしてるって結論出てると思うんだが…
老害とかニワカとか関係無く条件が提示されてるんだから… >>159
年間通じて副社長みたいな立ち位置だから否定されてんだよ じゃあ該当馬なしという意見なのか。それともブエナよりふさわしいと思う馬がいるというのか。後者なら名前あげてみて 2010のブエナビスタはまさに総大将という感じだったぞ
結果的に見たら勝ちきれないレースが多かったけど当時は完全にブエナビスタが競馬界の中心だった ブエナビスタだけで結論でてるね。
クロノジェネシスは秋次第だろう。 >>163
負けの方が多かったからだろ
お前の様な実力を理解出来ない無知が支持しただけの人気に意味なんかねえんだよ
勝負とは結果が全て >>161
そらウオッカだろ
次いで立場としては弱かったがジェンティル
つうかスレタイがまんま「年度代表」っていうもので評価されてんだよな >>165
はいはい、賢い俺カッコイイカッコイイしてろ >>165
何言ってんだこいつ
ずっとブエナは主役の1番人気だったんだから
負けようがスレタイと一致してるだろ
1年間勝ちまくった牝馬なんてじゃあいないよ >>166
ウオッカwww
VM(府中)→安田記念(府中)→毎日王冠(府中)
→天皇賞秋(府中)→ジャパンC(府中)
信者「1年間総大将として挑戦を受けてきました!」 >>166
もう年度代表馬を牝馬が受賞した年はその馬が大将だったでいいよ。大変わかりやすいわ >>165
だから他の馬を挙げてって
該当なしもオッケーだよ うんその年の年度代表馬でいいよ
信者の妄想タラレバよか断然説得力あるし >>166
ならスレタイが「年度代表になった牝馬で本当に年間通じて活躍したのは?」
って意味だと思ったわけだ >>172
この板には信者か基地かアンチしか居ないって事?
公平に予断を持たず評価を下せる人は居ないわけだね ウオッカは小銭稼ぎでVM走って宝塚は回避とか総大将から程遠いわw
一つの競馬場に引きこもってるような馬には資格なし!w ブエナ>エアグル>ウオッカ>ジェンティル>アーモンド>リスグラ>>>>>>>ダスカ
こんな感じだよね いやなんだかんだ言って年間通して総大将感が一番あったのはアーモンドだろう
テレビやマスコミでも現役最強馬と年間通して言われ続けてる ブエナに決まってるわ。レベルとか勝率なんて関係ないだろう。ブエナじゃなかったらこの時代は誰なのw ブエナの10年は国内6戦ずっと1番人気だからな
総大将っていうのはこういうこと >>177
上にも書いてあるけどアーモンドアイは総大将にしては年間のレース数が足りないのと、コース、距離、馬場状態とかの条件に関わらず他馬や陣営にかかってこいって感じがないから総大将感がないんだよ どう考えてもブエナ
まあ、総大将にしてはあまり勝てなかったけど >>182
でも2着には来てるしレースを充分盛り上げてくれた。
ローズキングダムのJCや
ヴィクトワールピサの有馬は
総大将ブエナが2着だからこそ最後の直線は盛り上がったわけだし。 強豪牡馬達が必ず参戦する古馬王道に出て、勝つか連対しているのだから総大将と言える牝馬はやはりブエナだな
顔も小さくスラリとしていていかにも牝馬という感じなのに根性あって強かった
必ず馬券は買っていたよ >>177
それだけはない。はっきり言ってウオッカ未満
府中に篭ってるだけならまだしもその府中GIすら全部は使わない
古馬になってからは年に1つか2つしか勝たない
どこが総大将? ブエナの時代に大阪杯がGTならドバイ遠征してたのかな?
あらためてブエナの戦跡みると無駄遣いおおよな
そこもふくめてブエナには楽しましてもらったけど ブエナビスタみたいのは総大将とは言わない
鉄砲玉だよ
イクノディクタスと同じベクトルの存在 ジェンドンが現役最強馬だったときなんて一瞬もなかったのに何言ってんだ? >>186
良い馬だったけどね〜
総大将では無かったかな >>188
だからブエナビスタを否定するなら他の候補を挙げてみてよ
該当無しでもオッケーだよ >>189
2012は間違いなく現役最強
三冠馬の直接対決でオルフェも完封した なんで競馬板の人間ってのはハナクビアタマの勝ち負けにまで完封だのノーノーだの完全試合なんて言葉を使いたがるのかw リスグラとか何回アーモンドアイ倒したとしても
最強牝馬扱いされなかっただろうな
可哀想だがそれくらいスター性がない >>196
レーヌミノル、ソウルスターリング、ディアドラ、モズカッチャンに負け続けた過去は消せないからな 成長曲線ってのがレーヌミノルやソウルスターリングとは真逆だったんだろうな
個人的には晩成型(例ステゴなど)の方が好きやからリスグラ評価してるんだけどね >>191
さんざん挙げられてるじゃん
ウオッカ、ジェンティルドンナ、アーモンドアイ >>199
散々否定されてる馬を挙げるんだからお笑い草 ウオッカとアーモンドは府中専なのでブエナに次ぐとしたらジェンティルだな 1番人気にならなかったり、レースから出ないんじゃ到底総大将とは呼べないし、やっぱりブエナしかいないんじゃないの? >>200
さんざん否定されているってブエナビスタの事ですか? >>201
府中専っていうのは、府中の2つしか混合G1勝ってない馬よね >>203
声のでかい1人が否定し続けても意味ないんスわ >>199
本気で?「年間通じて」「総大将」?
3頭ともめっちゃ強くて人気もあったけど
「年間通じて」無かったり牡馬含めての「総大将」じゃ無かったり >>205
なんでブーメランばっかり投げてるの?
それブエナ推しのお前じゃん >>206
>牡馬含めての「総大将」じゃ無かったり
真っ先にブエナビスタ消えて草 >>207
自説を裏付けるもしくは賛同するレスしか頭に入ってこないタイプの人ですね
(眼には入ってくるから反射でまたレスするんでしょ?) ブエナは強い馬だからファンも多いがアンチも少なからずいる
ウオダスのこき下ろし合いとは違って単に強いからアンチがいる 「総大将」を人気で考えるのか、実績で考えるのかによるな
個人的には人気(1人気継続)を支持したいけど 単にグランプリ皆勤してない馬は論外ってことだろ
少なくともウオはこれが効いてる >>213 世代限定戦勝っただけでイキってて草
その後出た宝塚でどうなったか知ってる?w 宝塚と有馬って別に無条件でグランプリって訳じゃないからなあ
ジェンティルやリスグラの時みたいに面子が揃ってこそグランプリであってダスカの時みたいにメンツがショボければただのファン投票の1レースに過ぎないし ブエナ>ジェンティル>アーモンドアイだな
ジェンティルは同期のゴルシジャスタより強かったけどゴルシ人気がデカすぎたせいで総大将には及ばなかった
アーモンドアイはローテが甘っちょろすぎ、現役最強には変わらないけどこのままじゃデアリングタクトに奪われる >>213
最後の最後の最後のウオッカ信者の
「ダービー出たから!!」という切り札
その前に桜花賞や秋華賞やVM勝ってくれません?
ダービーの前に エアグルーヴ
負けてたけどあの時代で牝馬ながら王道ローテーションで頑張ってたから思い浮かんだ 当時の人気、実績、ローテから総合的に見ても4歳ブエナが頭一つ抜けてるよ。 ブエナしか思い付かない
例えば俺は91年はマックイーンが総大将だと思ってるが、これが近いかな まだやってたのね
ブエナビスタ以外の候補が弱いって訳で無くこのスレタイに該当するのはブエナビスタってだけの話
目くじら立てるほどの事でもないだろ そもそも総大将に一度もなってないから走ってる走ってない以前に全くふさわしくないのよ
マーベラスサンデーが総大将か?って話
ブエナビスタはマーベラスサンデーみたいなもんだからな >>222
マベさんしかいない時代ならマベさんを担ぐしかないだろ
能力や実績に不満ったって総大将空席の軍とかありえbないのだから >>223
そういう考え方は好きだよ
でもそれならどっちが上とかは置いとくが、アーモンドアイもウオッカもジェンティルドンナも総大将でしょ
年間フル出場?に疑問があっても、他にそれを差し置いてその年に総大将なんて馬はいないんだから 総大将とか主観ありきの他人の意見に噛みついてもしょうがなくね?
しょうがないにしても上に意見書いてあんじゃん
アーモンドアイは、条件絞りすぎで出なさすぎ、コースや馬場状態、枠次第で最速ってのはわかるけど、速い条件言ってくうちに言い訳じみて大将感なくなって小物感でてくる ジェンティルドンナは戦った相手が個性的過ぎて 総大将 ではなく、戦国時代の有力馬の一頭だったし、一年通して総大将になるにも、長距離で主役張って宝塚勝ってるゴールドシップが上半期総大将感でちゃうからな
ウォッカは府中専用過ぎるって意見が根強い。個人的には府中だけでも主要レースでてきてるだけアーモンドアイより総大将感あるけど、噛みついてもしょうがないから別に良いやって
今までのレスまとめるとこんな感じだろ多分 >>222
ブエナビスタは総大将だったでしょ
出走するしない、勝つ負ける以前の話
一年間あの馬が中心に競馬があった
逆にその他の名牝たちはある時はチャンピオンだったりある時は挑戦者だったり >>224
2018なら古馬勢がショボいので古馬王道はJCだけでも牝馬三冠を勘案してのアーモンドアイで異存はない
2019はあえて一頭挙げるなら古馬王道を2戦2勝のリスグラシュー。アーモンドアイは参戦が同じく2戦だけで勝ち鞍は秋天の1勝のみ、直接対決では惨敗と、この年度においては前者に勝るところがない
参戦数ならこの2頭より上がいるかもしれないが、さすがに無冠では話にならない 古馬になってから中距離王道G1(宝塚、秋天、JC、有馬)で1倍台背負って勝った事のある馬がこれ
メジロマックイーン、ビワハヤヒデ、テイエムオペラオー、ディープインパクト、オルフェーヴル、キタサンブラック、アーモンドアイ
ブエナビスタは降着になったJCで1.9倍だったからギリギリだとして総大将はアーモンドアイとブエナビスタだけになる
そもそもジェンティルやウオッカなどはここで1倍台背負ったことすらない G1 10回中9回単勝1倍台の1番人気で7勝2着1回の成績で叩かれるアーモンドアイってかわいそうな馬だな。 >>231
被害妄想?
それとも君の意識にうっすらここを指摘されるってあるんじゃない?
アーモンドアイも時代を代表する名牝
ただチャンピオンだって使われ方をしてないのは不幸だね 馬には何の罪も無いけどね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています