種牡馬としてキタサンブラックて期待されているの?
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種牡馬人気じゃなく
キタサンブラック人気なんかな?
でもお前らキタサンブラックて人気無いて言っていたやん
全く相変わらず世間と解離しているなこの板 ディープとキンカメ居なくなったのもあるんじゃないか シルクの中間発表で2位ポーレン19、3位ブラックエンブレム19、9位にスイープトウショウ19
ベスト10に3頭も入っているね
ブラックエンブレム、スイープトウショウは母馬人気もあるだろうが
ポーレンは大した子供もいないしハーツやら付けても人気にならなかったから
キタサンブラックの力やね キタサンブラックは矢作が評価しているみたいだからやるかもね デカい種牡馬って
デカい繁殖牝馬に付けるのダメなん? キタブラ、モーリス、オルフェーヴルみたいな二流血統馬はまず成功しない
ドゥラメンテ、レイコオロギ、サトル、サトダイなんかは成功する 要は高く売れるか売れないかってこと。
高く売れる種牡馬は成功していく。
高く売れない種牡馬は落ちぶれていく。
産駒が走り出す前はご祝儀期間で、基本的には高目に売れて産駒デビューまでは高い期待値で推移していく。
産駒デビュー後は当然期待値(金額)に見合った活躍ができるかどうかで上げ下げしていく。
一度下がるとなかなかあげるのは難しい。 春天連覇馬はなぁ…
母父バクシンオーが強く出てくれれば相殺できるかもしれんが >>1
クラシックでやりあってる相手が
ドゥラメンテ、サトノクラウン、リアルスティールだからな
例えるならオペが社台SS入りして社台系牝馬に
種付けしまくってるようなもん
オペ自体は種牡馬大ゴケだったけど社台が付けたのだけは
成績が結構良かった G1ー7勝馬ディープ、オペラオー、ルドルフ、キタサン >>2
長距離の大型馬が種牡馬で失敗するってのはサンデーもいなかった大昔の話やからな
ゴルシも走る馬出してるし昔の都市伝説やで ブラックタイドとかフェアリーキングとかうらやましい バクシンオーがスプリンターだったのは気性の問題が大きい。配合自体は別に短距離馬のそれではない
サッカーボーイもそうだが自身の競走成績とは裏腹に産駒は長いところを苦にしない場合も多い >>20
言うてもバクシンオーの産駒は短距離ばかりじゃん キタサンブラックはセレクトセールでも柔らかく歩く仔がいたな
まぁディープ用に用意したフランス牝馬とかも付けやすいわけで
正直期待してる 今年のセレクト当歳に億が出てるしおまえらが言うほど悪くはないのかなと
見た目を見る限り親父譲りの見た目の馬が多そうな印象持ったから遺伝力は高そう
馬体詐欺なんて珍しくもなんともないから能力まで引き継いでるのかはわからんけど モーリス産駒がセリで値段が上がらないのは調教師からの推薦があまりないからと言われていたが
キタサンブラックは1億行く馬が何頭か出るのは調教師からの推薦もあるんでしょう キタサン自身素晴らしい馬体してたから見映えはするでしょうな ポーレンは牡馬なのに値段安いし、過去はともかく今をときめく崇やし人気になるわな キタサン同様タフな子供だった場合は重宝されそうだよね キタサンは後天的というかトレーニング積んで強くなった馬だからね
ただ血統的には良血だしバクシンオーが強く出たりしたらかなり面白い種牡馬になりそう 自分のところの馬がボコられるからサブから買い取ったんだろ?勝己が
サブとの約束だからか勝己自身も評価してるからなのか外様なのにけっこう優遇されてるよね
まあモーリスあたりと違ってスピードのある手堅い種牡馬で構成された血統なので大コケするところは想像できないな >>30
ノーザンがつけまくってるリアルスティールよりちょい上ぐらいのパフォーマンスは鍛えまくる前から見せていた 産駒いろいろみたけど出て来てる範囲だとめちゃくちゃ好馬体ってのはいなかったかな
今はぱっと見の馬体より動かして柔らかいかとかの方が評価点高い感じではあるけど見た目に関してはちょっと物足りない
具体的に言うと
首が長め
胴が長め
トモが物足りない
背中に張りが足りない(成長が遅め)
長いところ向きで上手くいければという感じかな
バクシンオーの影響は思った以上に出なかった
SS系は種牡馬になって母父の影響を受けるところが結構あるんだけどねぇ
実際にはしらせるとどうなるかはわからんけど とまあ仮に長距離適性があったとしても新馬や未勝利は短いところを走るわけだからそこを勝てる程度のスピードがあるかどうかでしょうな
あまり早い時期から速度の出そうな馬体ではないのが総じて多いのが気がかり
乗り運動が本格化してからどんだけ変わるかな なんかディスリが多くなったけど歩かせると柔らかくてよいという声が多いと書いておくね
あとは気性も良いのが多そう 馬体のことはわからんけどどの仔も大体デカくてもっさりしてるようにしか見えない
同じ印象を持ったモーリスも苦戦してるし
でもキタサン好きだからゴルシくらいでいいから頑張ってくれ 突然変異系はほとんど種牡馬として成功していないがはてさて いやデカくてもっさりという感じではないよ
むしろ華奢なのが多くてガチムチが少ない 多分キタサンブラックが若いころにヒョロガリだったというからその影響が出てるんだと思う >>31
それ。
サンデー×ハーヘアの孫の牡馬の中ではぶっちぎりで一番強いわけだし。 キタサンは明らかに距離に限界があった。安定して成績を残せたのは千四まで。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。
もっとも南井が主戦を外れて以降は千ニや千四でもパッとしなかったよね。気性面も難しいところがあったんだろう。
個人的には好きな馬だったので重賞は勝たせてやりたかったなあ。惜しかったのは札幌3歳だったけど、相手がプライムステージじゃあ仕方ないかな。 脚や胴が長くてほんとにキタサンブラックの若い頃みたいな体型の馬多いよね
遺伝力は強そう
ただ既に言われてる通りキタサン自身が鍛えて強くなったみたいなところがあるので
育成とか厩舎によって成績ガラッと変わりそうな気もする 同じ安馬のモーリスが大失敗したのにキタサン産駒なんか買うバカいるんだな ミホノブルボンは実はと言っていいのかワカランけど、元々が超素質馬で育成に携わったスタッフ(外国人)は
「ケンタッキーダービーを勝てる馬だからね!」(ナチュラルステートみたいな筋肉ムキムキの馬体からする
とさもありなん)と言ってたけど、キタサンはどうなんかね?ブルボンは新馬戦のレース振りなんかからも
育成だけでなく実戦に行っても始めからやっぱりG1を何個も勝てる器だった様に思うけど、
キタサンはハードトレが積み重なる前は現役中にギリギリG1に手が届くか届かないか?位の馬
だったのでは。 >>30
後天的かなあ、皐月賞のパフォとか異常だけどな
クラシックで通用する馬だすと思う ディープ以降の唯一のアイドルホースだからね
走らなくてもあのキタサンブラックの仔に出資したいって人は多いよ キタサンて500万のあとスプリングステークスでリアルスティールを抑え込んでるし、もともとチート能力あるだろ >>46
キタサンブラックがハードトレならノーザン馬の外厩のほうがもっとハードなんだけどね。
トレセンでは坂路二本追いも珍しいくらいな記事出てるから勘違いしちゃうけど、ノーザン馬はトレセンより急勾配の坂路を2歳や3歳春からガンガン二本やってるから。
外厩のトレーニングは非公表だからメディアが表に出せないだけ。クラブ会員には普通にお知らせされてる。
まぁだからノーザン馬が強いんだけどね。 後天的(無敗でクラシック出走)
結果的に見ればかなり余裕がある状態の体でクラシックに漕ぎ着けてるわけで、元の能力もかなり高いでしょう。
あと、さぶちゃんに頭下げて引退してもらったって言うし、変な待遇にはできないでしょ。少なくともある程度成否の結果がでるまでは スタミナもあるだろ
あと気性もいい
あと頑丈
こうやって並べると種牡馬としては理想的なんだがな
それほど人気はない 単純に馬体デカすぎて筋肉も足りないトモも緩い腰も甘いだったしなよく皐月賞前までの短い間に3戦もしたよ
産駒はキタサン並にでかくなければデビューもそんなに出遅れる事も無いだろうな
血統言うならブラックタイド自体成功種牡馬だしなディープと比べると見劣りするだけで、オンファイアも現役時代に比べたら凄いし >>52
>ノーザン馬はトレセンより急勾配の坂路を2歳や3歳春からガンガン二本やってるから。
あーだから早熟だったり故障がちな仔が多いのか
府に落ちたわw 歩様が柔らかいとか硬いとかどこら辺を見てどんな風に判断してんの?
グリチャのパドック解説とか歩様が伸びやかって言ってるの見たけど、ぎこち無く窮屈そうだったりして良くわからん 毎度言うが馬体気性頑丈さと非のうちどころないだろ
足が遅そうって問題くらいだ キタサンブラックの兄弟ども見るとダート短〜中距離馬量産してもおかしくないけどな 社台としては初年度産駒で結果出なけりゃ白老に移動させて
その後はレックスにでも行くんじゃね? >>63
白老てあんた?
キタサンブラックが行くような何があるねん キタサンの馬体は完全に芝馬だな
でかいけどガチムチでは無い >>60
一番分かりやすいのは後ろ脚の踏み込みじゃないな
柔らかい馬は前脚に当たりそうになるぐらい前に出す 馬体良いから産駒が走るってのは、
エイシンフラッシュで否定されたからな >>52
このチョンまた湧いてるのか
いつもチョン丸出しの超絶ニワカ全開で天栄しがらき語り >>13
レイデオロは燃えカスのような状態で引退したし
こういうラスト1年大不振の実績馬が種牡馬成功したケースないだろ
サトノダイヤモンドの京都大賞典もカスメンツだし勝ちの価値なしだから同タイプだろう 初年度成功すればディープの代替として検討するとこも増えるんじゃね >>63>>64
白老って社台コーポレーション白老ファームの事?
あそこ生産牧場であって種牡馬の牧場じゃないよね >>65
ユタカがドバイ行くならシーマじゃなくてワールドカップを勧めたいって言ってたぐらいだから、ダートも行けたんじゃないかな。 >>44
鍛える前からトライアル2勝に菊花賞勝ってるんだけど
スパルタしたのは4歳の話でしょ?3歳からもう十分一流馬だったよ >>68
それはボリクリやモーリスみたいなムキムキ馬のことだよ。
キタサンブラック産駒はムキムキじゃなくて手脚が長くてスラッとしたスマートでバランスがいいタイプ
馬体がいいの視点が違う。 >>67
なるほど、ここまでわかり易い説明は初めてだ。 >>51
スプリングSなんて福永の糞騎乗のおかげだろ
抑え込んでると言えるだけのパフォーマンスはしていない キタサン好きだったからシルクでポーレン申し込んだら
抽優でも落ちそうでビビった >>82
菊花賞も福永のおかげ、春天も福永のおかげ、JCも福永のおかげ、有馬記念も福永のおかげ >>80
一応コメートがなってる
まあもちろん種付け数はものすごく少ないが 飛び抜けたものは無いが全ての能力が満遍なく高くて
頑丈さと気性の良さが安定したパフォーマンスを可能にした
学校の成績でいうと5教科オール90点みたいな馬で
それが種牡馬として魅力的かどうかは別問題 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています