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340コメント107KB
キセキ 23戦4勝←これwwwwwwww
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 10:29:22.73ID:sPefGPhz0
賞金稼いでてもこういう馬は評価出来ない
0003名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 10:50:07.38ID:hab2ckgG0
キセキのオーナー「うん。で、>>1の所有馬で一番強いのってどれ? …あ、ポグ(笑)とかいうのじゃなくって実際に所有してる馬だよ?」
0007名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 11:49:42.19ID:ZnCMyZLH0
>>1
祝勝会しなくていいし馬主はこういう稼ぎ方する馬が1番理想。ゲーム脳にはわからんだろうしゲーム脳に評価されても嬉しくない
0008名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 11:51:00.37ID:8i6cMyOX0
ここからの奇跡の連勝と奇跡の復活を演出するためにわざと負け続けてるのくらい、レース見てればわかるでしょ!
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 11:56:37.12ID:UbSvbx420
ろくにレースに出ない虚弱よりはキセキみたいな馬のほうを評価してるよ
0011名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 11:59:42.30ID:OidzqLcP0
>>5
むしろ1、2年早ければ、菊花賞負けてG1馬にならなかったろ。
0012名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 12:02:16.08ID:Ih5PCiJY0
リスグラシューには2戦2敗だがアーモンドアイとはタイだからな
0013名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 12:05:26.69ID:fQOA+7rg0
>>9
4歳JCと5歳宝塚は普通なら勝ってるレースだよな
今年の宝塚は展開利感強いけど
実質不良に近いレベルの馬場でテン3ハロン34秒6はオーバーペースだわ
サートゥルでも前に行き過ぎたくらいハイペース
それで突き抜けたクロノもとんでもない競馬してるけど
0015名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 12:25:11.61ID:RCbNgnUl0
>>14
キタサンって5歳になってマカヒキ世代相手に勝ちを増やしてただけだからな
アーモンド、リスグラ、クロジェネみたいな強敵が全くいない暗黒時代の王者にすぎない
0016名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 12:27:16.24ID:C6OwbWDw0
>>15
アーモンド、リスグラ、クロジェネがいなくても勝ってねえじゃん
0018名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 12:37:22.55ID:OidzqLcP0
>>17
牝馬にボコられてる今のほうがはるかに低レベル。キタサン引退後のシャケトラやレインボーラインあたりがいなくなって無双したのがアーモンドアイ。キセキじゃシャケトラやレインボーライン以下。
0019名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 12:44:44.14ID:C6OwbWDw0
散々雑魚メンツとか言われた今年の春天で掲示板にも乗れなかったくせにキタサンの時代を暗黒とか言って貶すのは勘違い甚だしいわ
0023名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 12:51:13.04ID:C6OwbWDw0
>>21
「言われてた」からなに?
まさかキタサンが勝った春天にキセキが出てたら勝ってたとか妄想しちゃってる感じ?
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 12:51:20.72ID:RCbNgnUl0
キセキは置いといて、暗黒時代を否定してるのは頭がおかしい
あの時代はアーモンド、リスグラ、クロジェネレベルの馬が全くいなかったんだからな
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 12:53:54.04ID:OidzqLcP0
>>20
?年齢が違うだろ。ゴルシがあと一年現役でもサトノダイヤモンドにボコられ続けたろうよ。それはゴルシがサトノダイヤモンドより弱いことにはならん。
0029名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 12:56:16.05ID:OidzqLcP0
グラスワンダーがメイショウドトウやナリタトップロードに歯が立たなかったからといってグラスがオペラオーより弱いことにはならん。
ピーク過ぎた馬に全盛期の馬が勝つのは当たり前。オルフェが現役2年後まで続けていてもラブリーデイにボコられてたよ。
0030名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 12:56:51.40ID:pW3RogQi0
>>26
5歳秋に3、4歳馬にぶっちぎられてる時点で言い訳にならない
お前が言うゴールドシップが仮に一年続けてたら7歳になっちゃうから全く話が違う
0031名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 12:57:37.89ID:OidzqLcP0
リスグラはまだしもアーモンドアイやクロノジェネシスなんかじゃ牡馬顕彰馬クラスの相手にならん。
0033名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 12:59:05.58ID:F2do+2+x0
アーモンドリスグラクロノとやってキタサンがボロクソに負けるとは思えないけどな
あの時期の馬のレベルは全体的に高くはないってのはわかるけど
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 12:59:43.79ID:kreSbob+0
なんだかんだ言われても、菊花賞勝っててよかったわ
ここ勝ってなかったら、ただのいまいちホースで終わって種牡馬入りできない可能性もあった
結局中距離でも善戦するだけだし
0035名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 12:59:53.29ID:hAGBsQJO0
ID:pW3RogQi0
ホンマモンのKitty guyやな
0036名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 12:59:59.43ID:63wMLZtd0
今の牝馬が強いのは否定しないけど、牝馬が強い時代は暗黒時代って考えもあるからな。
アーモンドアイだって競馬板じゃ条件次第でころっと負けちゃうのバレた足の早い牝馬って扱いだろ?
0037名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 13:00:11.05ID:OidzqLcP0
そもそもキセキなんてG2で何度も二流に負けてんじゃん。
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 13:01:48.64ID:QhZ92Zqz0
ミルコが差しで勝たせて川田で逃げて負け続けてる印象しか無い
0039名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 13:04:36.14ID:OidzqLcP0
>>32
弱メン相手の楽な競馬しかできないんじゃ、キタサンには毎回有馬のようなハードな展開に持ち込まれてアーモンドは疲労でバテバテ。荒れ馬場、道悪ならサトノクラウンのが上。宝塚は相手弱いだけ。
相手になるのはリスグラシューだけだよ。
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 13:07:03.98ID:JQ+/GhWa0
キタサン引退後唯一頑張っている牡馬
0042名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 13:11:15.49ID:GounCs370
過大評価の典型
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 13:11:37.58ID:JQ+/GhWa0
>>32
キセキがJCでアーモンドアイとあのぐらいならキタサン勝てるんじゃないの

いや、まだお前アーモンドアイに幻想持っているの?
史上最強馬と思ってそう
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 13:12:00.10ID:JQ+/GhWa0
>>43
天皇賞春
0046名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 13:13:09.69ID:uf8SFGSC0
>>7
そんなケチな馬主いるのか?勝って豪快に祝勝会したいだろ
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 13:15:27.19ID:JQ+/GhWa0
>>47
お前マジでキタサンがキセキより弱いと思っていそうだなw
0051名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 13:21:09.46ID:uf8SFGSC0
キタサンブラックレベルの牡馬なんてそうそう生まれるわけないじゃんw
0052名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 13:22:58.00ID:BPNN/9A50
札幌記念出れば1000日ぶりの勝利あったのに
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 13:24:01.63ID:JQ+/GhWa0
>>49
もう自分で何を言っているか分かってないようだが
天皇賞春は1000を58.3で飛ばしたハイペースを2番手で付いていってレコードで走りきったレースなんだが
それなのに>>43は全く根拠ないんだよ
多分天皇賞春の事全く忘れていたんだろうが
0054名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 13:24:54.34ID:17hp6pFA0
>>1
すみいじゃなかったらG1勝てる血統じゃないしそもそも
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 13:25:40.71ID:njdf7cT90
菊花賞一つ勝ってるのが競争成績としてかなり大きいが
菊花賞一つ勝ってるせいで芸風として個性が弱いのが勿体ない

これでGT未勝利だったらステイゴールドを超える個性派として人気だったのに
0057名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 13:25:42.56ID:qW3PmB4g0
前は残れず、後ろは差しきれず
ただ相手はベストの走りしてるし、キセキの後ろも結構差が開いてるとこ見ると決して弱いとは言えない
ウインバリアシオンのような奴だよなー
モッタイナイ…
0059名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 13:32:06.99ID:tkZqtT090
負けた相手(しかも牝馬)を使って強さを誇示するとかダサすぎて目も当てられんぞ
0060名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 13:34:53.92ID:RCbNgnUl0
黄金期
オルフェ、ジェンティル、ジャスタ、シップ、エピファ、キズナ

近年
アーモンド、リスグラ、クロジェネ、コントレイル、デアリングタクト

こいつらに比べたらキセキとキタサンどっちが強いとかどうでもいい
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 13:35:48.09ID:tkZqtT090
勝ったG1も2着クリンチャー3着ポポカテペトル4着マイネルヴンシュとかいう超絶低レベル
0062名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 13:39:41.64ID:uf8SFGSC0
>>55
分不相応なこと言い出したキセキキチのせいでしょw
0065名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 13:52:48.80ID:63wMLZtd0
>>47
これって逆に高速府中でゆとりローテじゃなきゃキタサンブラックに勝てない馬がエース格の時代をレベル高いっていってるんだよなあ

キセキは頑張っているよねw
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 13:57:52.81ID:Stu4JtaZ0
高速専用ラッキーフロッグ馬がいなければ、
あと3つはG1勝ってたのにな。
馬場で作られたG1馬はいやだねぇ。
0067名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 14:03:50.32ID:63wMLZtd0
>>60
レベルの高さは置いておいて

近年のアーモンド、リスグラ、クロノと

これからのコントレイル、デアリング

これは別の時代になると思うぞ。
非社台のチャンピオンホース(仮)に対して社台系の馬ががっちり仕上げて潰しにかかる。
オペやキタサンの時代に近くなると予想
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 14:08:45.63ID:paDS1HFi0
あのJC2着からなんだかんだこいつが現役チンコNo.1キープしてんな
2000はサングレーザー>キセキ
3000以上はフィエールマン>キセキ
だが「レース使える健康さ」「安定感」から総合的にチンコNo.1はこいつだろう
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 14:28:37.88ID:uf8SFGSC0
>>68
ねーよ
0071名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 15:06:20.47ID:uf8SFGSC0
>>60
その世代にキタサンブラックいたらそこに名を連ねられない馬が出てくるな
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 15:15:03.96ID:uf8SFGSC0
>>72
ないない
>>60の馬なんてどいつもこいつも連対率も悪いしそこまでの馬じゃない
0074名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 15:16:09.76ID:uf8SFGSC0
特にジャスタ、エピファなんかマグレの大駆けが1.2回あっただけw
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 15:20:46.64ID:RCbNgnUl0
>>73
12
JCジェンティル
有馬シップ
13
春天フェノー
宝塚シップ
秋天ジャスタ
JCジェンティル
有馬オルフェ
14
春天フェノー
宝塚シップ
秋天スピルバーグ
JCエピファ
有馬ジェンティル

勝てそうなのは春天と14秋天くらい
その二つだって外枠入ったら怪しいからな
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 15:23:32.63ID:PZsz7nJB0
>>75
ぜんぶ勝てそうで草
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 15:25:26.61ID:f8LxWDvH0
>>1
100戦4勝でも三冠馬になれるのが競馬だし
0078名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 15:25:30.05ID:VLUm1b9E0
なんでキタサンスレになってるのか?w
0079名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 15:28:59.74ID:63wMLZtd0
>>75
そのとき、このレースにあの馬がいたら?なんてタラレバは建設的じゃない。

君の挙げた2つの時代間で代表馬の牝馬率が逆転してる
むしろこれこそが近年の暗黒時代を象徴してると思うよ。キタサンブラックの時代うんぬんよりね
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 15:31:47.78ID:63wMLZtd0
>>80
その一説気になるから詳しく

ソースも有ればよろしくね
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 15:46:19.28ID:KpnPNpjV0
キセキの相手が悪いって言ったって大敗も多いし2着でもアルアインにも負けてるし結局どんな相手でも勝てないんだよ
古馬になってから相手が弱くても一度も勝ててない時点でそういう馬なんだろう
どの時代でもそんなに戦績変わらんよ
0084名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/11(火) 15:48:37.44ID:fYbJWm4W0
レオダーバンは馬主が脱税したとかがあったし大丈夫じゃねーの
0085名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 16:05:43.89ID:xV7M75/y0
>>75
どれも無理じゃん
0086名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 16:07:42.22ID:h9V9eW/T0
>>13
サートゥルナーリアでも後ろすぎたじゃなくて?
0087名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 16:17:40.15ID:abBJfGYG0
ステイゴールド 48戦5勝
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 16:19:49.80ID:RXc0Fydb0
俺もあの秋天にアーモンドアイ出てたら惨敗してると思う
ダートで牡馬なで切りにできる牝馬ってのは滅多にみない
アメリカ競馬でも出てこない
最強牝馬の看板は欧州ばかり

何かあるんだよ
最近の芝競馬と牝馬
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 16:32:44.79ID:f8LxWDvH0
>>87
アグネスタキオン4勝より勝ち数1つ多いな
やっぱステイゴールド強いな
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/11(火) 16:39:30.55ID:6vWafL9w0
ハーツクライ 19戦5勝←これwwwwww
リスグラシュー 22戦7勝←これwwwwww

賞金稼いでてもこういう馬は評価出来ない



>>1と同じノリで行くならこんな感じ?
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 16:40:27.10ID:/lyI4LFK0
力があるのはほとんどが認めるところだろうから もしずっとルメールだったらとか考えちゃうよね

生姜買ってくるわ
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 16:43:43.10ID:KNXnD9iY0
ルメールが乗ってかからせてぶっぱなして気性アレになったんじゃなかった?
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 17:10:12.72ID:joO62LE40
ぶっちゃけトーセンカンビーナやメイショウテンゲン程度の能力だろ
アーモンドアイやら生まれた時代やら言う次元の馬か?
0095名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 17:24:01.99ID:6b8wyJTd0
>>93
調教の時点から
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 17:31:35.57ID:W3IE+ynT0
>>55
ドゥラやデオロより鈍足の脇役なんだからおかしくないだろ
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 17:43:48.26ID:Ih5PCiJY0
キタサンブラックは春3戦秋3戦で必ず一走凡走するが、そんなグダグダなキタサンブラックにハナ差程度だったのがドゥラメンテとレイデオロとサトノダイヤモンド
打っ千切ったのがサトノクラウン
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/11(火) 17:50:04.49ID:uf8SFGSC0
>>98
レイデオロ?レイデオロは勝ってないだろ
シュヴァルグランの勝ち
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 17:50:11.01ID:bqpSveZk0
>>3
何言ってんだコイツ…
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/11(火) 17:51:21.88ID:yRPV3+u/0
>>84
そうなん?
それで可哀想なことになったんだ

キセキは自分は好きだな
勝てないけど頑張ってるもん
レースはちゃんと出て来て
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 17:56:56.26ID:7AXBTCZ00
>>100
ガチで理解してなさそうw

ヤバっ
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/11(火) 18:02:39.24ID:uf8SFGSC0
>>100
そこはやめてやれよ
めちゃくちゃスベッただけだろw
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/11(火) 18:04:45.46ID:PZsz7nJB0
ポグ?
が渾身のネタだったんだろうな
0108名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/11(火) 18:51:44.00ID:4/ytQPg/0
>>102
>>104
お前らは年度代表馬スレとか最強馬スレで能力を議論してる奴にいちいち

オーナー「うん。で、>>1の所有馬で一番強いのってどれ? …あ、ポグ(笑)とかいうのじゃなくって実際に所有してる馬だよ?」
って言うの?

よっぽどお前らの方がヤバいよ?
0109名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/11(火) 18:58:40.92ID:aEuegdhp0
半日前のレスに亀って不評だからってあたふたすんなよwのろまw
0110名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/11(火) 18:59:50.83ID:l0tyksBA0
>>76
勝てなかったじゃん実際は
だったら3歳有馬取れよ斤量の恩恵もあったのにさ 衰えを見せてた6歳のゴルシとたいしたタイム差もなかったのに全部勝てそうとかwこっちが草生やすわ
0112名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/11(火) 19:10:29.87ID:4/ytQPg/0
>>109
典型的な負け犬レスに草
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/11(火) 19:18:51.98ID:MsMWcKel0
>>111
有馬後ムーア「ズブいから長い距離の方が良いかも」
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/11(火) 19:21:13.39ID:aK2HOOu+0
>>90
勝ち鞍の中身も見れない馬鹿がおる
0116名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/11(火) 19:25:35.61ID:aGr22yf70
>>112
0118名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/11(火) 20:30:09.81ID:uf8SFGSC0
>>110
実際は…?なに言ってるの?
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/11(火) 20:48:08.83ID:gA3cQ2ck0
菊花賞勝ってなかったら、この馬ただのオープン馬だぞ
中距離でもアーモンドアイはともかくアルアインに負けるようじゃどうしようもない
0122名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/11(火) 20:54:01.99ID:ACjQM5ZZ0
マイペースで逃げて前で粘ったら負けて強しとか言う奴いるけど、そりゃ自分の展開に持ち込めたら善戦するやんっていう
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 20:54:28.32ID:ehfS/pvg0
スワーヴリチャードよりは確実に強い
0124名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 21:08:19.83ID:uf8SFGSC0
キセキがキタサンブラックの代わりに走れたとしても勝てない
0125名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 21:11:43.37ID:hDTOViib0
馬券の相性はいいから個人的には評価してる
0127名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 21:21:23.04ID:5lJODwNB0
十分過ぎるほど頑張っとる
しっかりレースに出てる馬を評価できない>>1みたいな奴は嫌い
0128名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 21:23:27.30ID:uf8SFGSC0
>>126
無理
だからいまの戦績なんだよ
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 21:36:34.56ID:uf8SFGSC0
キセキごときを生まれた時代が違えばG1を7勝とか言ってるのヤバいぞ
生まれた時代が違えばってのはオルフェ、ゴルシみたいなやつらに言うことだろ
0132名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 21:38:09.63ID:4hcASTj00
>>126
4歳毎日王冠や秋天ですら完敗してるのに無理。
0133名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 21:38:10.15ID:uf8SFGSC0
生まれた時代が違えばあと6つG1勝てた
どんな暴論だよ笑
0134名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 21:39:47.03ID:rPP6uh9J0
牝馬のケツが大好きなエロジジイ
0135名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 21:40:18.48ID:4hcASTj00
>>130
インベタで一度も勝てなかった馬のスレでしょ、ここ?
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 22:01:24.60ID:n3COyGem0
キセキなんてバリアシオンレベルだろ
こういうやつらはどの時代に生まれても無理
0138名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 22:03:08.78ID:n3COyGem0
>>126
無理に決まってんだろ
一つでもキタサンに勝ってるとこいってみろよ
0139名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 22:03:18.39ID:66BkI+3+0
生涯年収以上の賞金稼いでいるんだから、もうね。
キセキはすごい。
0140名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 22:04:30.97ID:66BkI+3+0
>>137
バリアシオン凄いじゃん。
ダービー・有馬2着とか、普通じゃねーよ。
0141名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 22:09:26.67ID:5lJODwNB0
G1で2着って相当強いからな
弱いという奴もいるだろうが、「強い」の基準が高い事は別に自慢にはならないしカッコいい事でもないぞ
それだけ覚えておいて欲しい
0142名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 22:10:06.50ID:uf8SFGSC0
>>136
お前キセキがキタサンブラックと同じレース出たらあと3つも勝てるっつってんじゃんw
0144名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 22:12:45.75ID:n3COyGem0
>>140
弱いとは思わんよ、その程度ってこと
0145名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 22:12:49.99ID:DQ5GYuCC0
キセキの戦績は卑下するようなもんじゃないが、流石にキタサンと同格は草
キセキに3200を1000m58,3で前追走して、レコードで勝ちきるような能力はねぇよw
0146名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 22:48:30.32ID:uf8SFGSC0
>>143
3つでも充分笑い種なんだよバーカw
キセキがキタサンブラックより強いって思ってんじゃんお前w
0147名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 22:51:51.97ID:uf8SFGSC0
そもそも勝ち切れない馬だから評価できないってスレでキタサンブラックに喧嘩売るって時点でズレてる
どんな暗黒期だろうが勝ち切るのは大変なことだ
0148名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 22:59:45.04ID:GmIhGfHl0
>>146
キタサンが7つ勝ったところをキセキは3つ勝てると主張したのに、どう解釈したらキセキ>キタサンになるんだ?
誰が聞いても分かるように詳しく説明してくれ
0149名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 23:01:05.66ID:uf8SFGSC0
そもそもマカヒキ世代が特別弱いわけじゃなくキタサンブラックに潰されただけ
レイデオロ世代とマカヒキ世代が入れ替わろうが変わらない
0150名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 23:03:28.58ID:uf8SFGSC0
>>148
お、俺の勘違いしたレス狙い撃ちかwここなら勝てると思ったわけだw
菊花賞は世代戦だからキセキとキタサンブラックが分け合うって思ってんだな
キセキごときがキタサンブラックと同格か
充分笑い種だ
0151名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 23:04:53.03ID:uf8SFGSC0
お前からキセキがキタサンブラックより上って考えがにじみ出すぎて勘違いしちまったよ
すまん
お前も反省しろよ雑魚
0153名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 23:06:07.67ID:PZsz7nJB0
菊花賞馬だから意識してんの?無理だから
あきらめろよ、キタサンに敵うかよ
0154名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 23:07:05.22ID:uf8SFGSC0
>>152
でもレイデオロ世代と変わろうがなにも変わらない
0155名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 23:09:41.57ID:uf8SFGSC0
レイデオロとアルアインが勝ってるからなおさら善戦マンなことが悔しいんだろうね
0157名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 23:16:31.70ID:Rdc37wKd0
キタサン基地がキセキ相手に勝ち誇ってて草
0158名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 23:16:48.13ID:uf8SFGSC0
そのマカヒキ世代のミッキーロケットにすら勝たれちゃうんだもんな
勝ち切る、勝ち続けたキタサンブラックはすごい
阻んだのもサトノダイヤモンド以外同世代
0159名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 23:17:43.14ID:uf8SFGSC0
キキセキチがキタサンブラック相手に喧嘩売って失笑
0161名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 23:22:05.39ID:uf8SFGSC0
>>160
ミッキーロケットに負けてるやん
0162名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 23:24:07.19ID:uf8SFGSC0
サトノダイヤモンドは4歳春以降別馬だし
0165名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 23:26:27.95ID:pW3RogQi0
別馬じゃなくて成長力がなかっただけ
キズナまではそこそこやれてたのに、凱旋門で惨敗しだしたのはマカヒキ世代以降だからな
0166名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 23:26:42.72ID:uf8SFGSC0
アーモンドアイに負けたジャパンカップをやたら誇るよねキセキチは
0167名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 23:29:02.18ID:uf8SFGSC0
そのあとの結果みればただの善戦マン、キタサンブラックと比べるなんておこがましいとわかるはずだがアーモンドアイいなきゃ勝ててたと思い込んでる
いなきゃあれこそ低レベルなだけだ
0168名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 23:29:15.35ID:lE/toqmm0
レディファーストな紳士なんだろ
0169名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 23:31:05.99ID:VPSXwOMW0
マカヒキ 21戦5勝

さすがにコレよりも酷いとは思わなかった
0170名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 23:31:10.52ID:m1pk0ASp0
2着になったJCは確かに高パフォだけど不調期のスワーヴ、高齢のシュヴァル、終わったサトイモサトクラ
などなど負かした馬が既に全盛期とは別馬なんだよね
レイデオロが出走してたら秋天同様負けてだろうし結局その辺のポジションだろう
0171名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 23:32:09.77ID:Ef7oaas40
2着キセキってなんか低レベル感出ちゃうからさっさとどっか勝って箔つけてくれ
0172名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 23:32:14.67ID:uf8SFGSC0
>>168
アルアインにも負けてるし勝てないだけなんだよ
0173名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 23:34:10.67ID:m1pk0ASp0
キセキは強いのは間違いないけどナリタトップロード級だね
決め手不足、もしくは難しい面があるから勝ちきれない
潜在能力は高いのに何かが足りない
0175名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 23:37:52.34ID:Aa+Zwsvm0
>>170
レイデオロなんて斤量の恩恵貰って前年シュヴァルグランに負けてるだろ
0177名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 23:39:10.48ID:uf8SFGSC0
>>175
そのレイデオロ以下だろw
0178名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 23:39:24.27ID:m1pk0ASp0
キンカメ×ディープだし種牡馬になるとしても厳しそうよな
キンカメと言ってもルーラーで1代遠くディープも同様だからそこそこつけやすさはあるのかな?
わからん
0179名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 23:39:42.94ID:uf8SFGSC0
>>174
勝てないよ
そういう馬なんだよ
0181名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 23:42:26.99ID:uf8SFGSC0
キセキはさ
菊花賞を馬場のおかげで勝てただけのラキ珍馬→4歳春不調で決定的→秋にG1で善戦してキチが舞い上がる→ずっと勝ち切れず人によってはラキ珍感のまま終わってく
こんな感じよ
いつまでも舞い上がってるやつがいるが
0182名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 23:44:12.80ID:m1pk0ASp0
オペとトプロは潜在能力的には互角に見えるけど戦績は大差ついてるからな
まあそういうもんが競馬にはあるんだろう
0183名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 23:46:30.41ID:uf8SFGSC0
ディープインパクトにも恩恵もらってハーツに負けたとかいう気かw時代のせいにして古馬になってからも結果残せてないキセキが言えたもんじゃないよ…いやキセキに罪はないけどね
それなりには頑張ってるよ
マカヒキとかと同じレベルだが
0184名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 23:47:04.27ID:uf8SFGSC0
サトノダイヤモンド馬鹿にしてるがキセキってサトノダイヤモンドより評価下だろw
0185名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 23:51:01.59ID:pX4nBBs/0
キセキ
2歳(1.0.0.0)
3歳(3.1.2.2)
4歳(0.1.2.3)
5歳(0.2.1.2)
6歳(0.1.0.2)

GT(1.4.1.6)
GU(0.1.2.2)
GV(0.0.1.0)
0187名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/11(火) 23:54:46.88ID:uf8SFGSC0
>>186
そのサトノダイヤモンドにすら勝ち鞍でおよばんのだよ
0192名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/12(水) 00:41:32.43ID:WoPIiL9S0
>>191
まともな勝ち鞍があって言いな笑
ろくに勝ってもないのに言うのは負け惜しみ笑
キセキにゃ罪はないがな
菊花賞馬、それ以上でも以下でもない
お前ごときに代弁されてキセキもいい迷惑だな
0193名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/12(水) 00:47:17.21ID:b3201Wj80
>>188
2000は微妙に短いのはあったと思う
2400ベストで3000まで伸びると逆に駄目では
タイトル取るのは厳しいな
自分は逃げ馬にしたのは賛成派だけどね
3歳神戸新聞杯は完敗って言っていいレースだったし
基本ペース流れないと駄目な馬だから、それなら自分でペース作っちゃった方がいい
4歳秋天JCと5歳宝塚はいい騎乗だった
0194名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/12(水) 01:15:09.00ID:BIp1rgbQ0
2000は短くないよ
1800-2200辺りがベストの中距離馬だろう
この馬は不器用で緩急に弱く調教でもそういうとこ見せてる馬だから極端なスローは合わないんだよ
かといってかなり跳びが大きいので、テンでガシガシやってポジション取りに行くとスタミナロスが大きく、前半からガッツリせめて前傾ラップで走れるようなスタミナタイプじゃない
前半はやや遅めで体力温存して中盤からずっと一定のペースでその区間だけタイムトライアルするのが向いてる馬
1800-2000ぐらいだったらテンでだけ無理して急かさなければ、レースの前半が速くても平気だと思うけどね
0195名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/12(水) 01:22:37.79ID:R32/1zoq0
17天皇賞秋→キタサンブラック(ドゥラ世代)
17ジャパンカップ→シュヴァルグラン(ドゥラ世代)
17有馬記念→キタサンブラック(ドゥラ世代)
18大阪杯→スワーヴリチャード(レイデオロ世代)
18天皇賞春→レインボーライン(マカヒキ世代)
18宝塚記念→ミッキーロケット(マカヒキ世代)

え、キセキたちは暗黒期じゃないんだよねw?暗黒期終わらせることできてなくねw
サトノクラウン香港で勝ってるしドバイでシュヴァルグランがレイデオロ、スワーヴリチャードに先着してるし…なにが低レベル、暗黒期なの
0196名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/12(水) 01:43:17.27ID:hKicnTmK0
マカヒキ世代の3流馬に負けてるのはやばいな
レインボーラインやミッキーロケットなんてキタサン時代では全く相手になってなかったのに
シャケトラも生きてたら勝ってたかもしれんし
0197名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/12(水) 01:46:50.11ID:WoPIiL9S0
17ジャパンカップ、17有馬記念をシュヴァルグラン、キタサンブラックに勝たれてる時点で話にならん
0198名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/12(水) 01:51:00.91ID:WoPIiL9S0
ピーク過ぎたシュヴァルグラン、サトノクラウンに勝って喜び、別馬と化したサトノダイヤモンドを物差しに喜ぶキセキオタ
しかもドバイでピーク過ぎたシュヴァルグランに先着許してるレイデオロ、スワーヴ
0199名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/12(水) 04:59:19.05ID:Y86juRAy0
キセキを高評価した方が都合がいい層でもいるのかってくらい不自然な上げだな
元々過大評価な感ある馬だし
0200名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/12(水) 05:41:23.38ID:a0Z3S5w00
>>195
15
秋天キズナ世代
JCワンオン世代
有馬ワンオン世代
16
春天ドゥラメンテ世代
宝塚ワンオン世代

君が都合よく切り取った部分をドゥラメンテ世代に置き換えるとこうなるがな
0201名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/12(水) 07:01:29.53ID:6G9r6VRT0
世代レベル見るのに部分的に切り取っても無意味
勝ち数は春天、宝塚、秋天、JC、有馬で換算
()は他世代勝ち馬

15世代 7勝
3歳秋0勝(秋天ラブリー、JCショウパン、有馬ゴルアク)
4歳春1勝(宝塚マリアライト)
4歳秋1勝(秋天モーリス、有馬サトイモ)
5歳春2勝
5歳秋3勝

17世代 4勝
3歳秋0勝(秋天キタサン、JCシュヴァル、有馬キタサン)
4歳春0勝(春天レインボー、宝塚ミッキー)
4歳秋1勝(JCアーモンド、有馬ブラワン)
5歳春1勝(春天フィエール)
5歳秋2勝(秋天アーモンド)

おまけ
14世代 4勝
3歳秋0勝(秋天スピル、JCエピファ、有馬ジェンティル)
4歳春0勝(春天シップ、宝塚ラブリー)
4歳秋2勝(秋天ラブリー)
5歳春1勝(春天キタサン)
5歳秋1勝(JCキタサン、有馬サトイモ)

15世代の方が強い
14世代に分が悪かった15世代も強いとは言えない
結論
どっちも暗黒期
0205名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/12(水) 07:35:59.03ID:5ltd19UO0
>>201
わかりずらい
何いってんだよお前は
0207名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/12(水) 07:42:24.15ID:a0Z3S5w00
世代レベルが低くても、ディープやオルフェみたいな突出した馬がいれば暗黒期なんていう奴はいないだろ
突出した馬が不在で低レベルな馬同士でG1争ってるから暗黒期って言われんだよ
0208名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/12(水) 07:48:20.30ID:5ltd19UO0
>>206
表記がわかりずらいといってるのがわからない?
何がいいたくてこんな表記にしてるのも伝わらない
0214名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/12(水) 08:00:32.25ID:hKicnTmK0
世代が弱くても突出した馬がいるならと語るなら少なくとも1年半や2年くらいは主役を張るくらいの活躍してもらわないと印象として弱いでしょ
ディープにしろオルフェにしろこういう傑出してる馬はある程度長い期間存在感を放ってるわけで
0215名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/12(水) 08:01:26.29ID:6G9r6VRT0
世代レベルと世代トップをごっちゃにしてるから噛みあわない
世代レベルは15世代>17世代
世代トップは17世代>15世代
0216名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/12(水) 08:03:48.78ID:5ltd19UO0
>>211
いいたいことがあるならしっかりとまとめてわかりやすく伝えるようにしようねw
おれらはお前のママじゃねーんだわw
データまとめといて中身を理解してないってwじゃあ何のためにデータまとめて自分の考えいってんだよw
0218名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/12(水) 08:32:08.62ID:RthQ144T0
17トップてスワーヴリチャードだから
完全に15に負けてるでしょ
0219名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/12(水) 08:53:42.26ID:b3201Wj80
>>218
自分はレイデオロだと思うわ
レイデオロは4歳秋は古馬の横綱だったけど
スワーヴは横綱になり損ねた感がある
パフォーマンスならキセキの18JCと19宝塚なんだけどな
0220バカな予想家
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2020/08/12(水) 08:54:57.65ID:N8dCoesT0
キセキがここまで強くなるなんて3歳の時は思わなかったよな
菊花賞はびっくりした
でもこういう馬は相手なりに走る馬でどの馬と戦っても2着な気がするけどね
0224名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/12(水) 09:34:02.74ID:tSn5rnCd0
キセキが川田乗っけて善戦してたのはやっぱり菊花賞馬のスタミナと、超高速馬場の恩恵なんだよな

普通出遅れぎみで、無理やりハナとるって普通じゃない
同じ速度で走り続ける力もそうだけど、超高速馬場が異常すぎる
0225名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/12(水) 11:17:39.69ID:dWNPnkt20
別に超高速馬場が苦手な訳じゃない
泥んこ馬場も行ける
3000も走れるが得意ではなく、2000mでもいまいち
逃げて最後交わされ、追い込んで届かず
出遅れぐせがあり、逆にスタートが決まれば暴走
能力的には現役ではそこそこ上位

菊花賞勝ってて良かった
0226名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/12(水) 11:29:38.91ID:6lZ/2HGP0
脚質自在
馬場不問
競馬場不問

実はとても自在性が高い馬
0227名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/12(水) 11:31:02.03ID:RthQ144T0
職場不問に見えた…
0228名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/12(水) 11:40:44.83ID:b3201Wj80
>>223
牝馬は別枠で考えてるもので…
リスグラシューは両グランプリ連覇したレースは
ディープオルフェ級のパフォだとは思ってる
馬場考えたらタイムが異常
0230名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/12(水) 12:00:38.56ID:6G9r6VRT0
17世代(リスグラ、レイデ、スワーヴ、アルアイン、キセキ)
18世代(アーモンド、ラッキー、フィエール、ダノプレ、ワグネリ)
19世代(クロノ、グラン、サートゥル、ダノキン、ヴェロックス)

16世代が最弱なのは確定だとして、3世代連続で牝馬が世代トップの今の牡馬も酷い
0231名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/12(水) 12:20:03.64ID:rmGY8P6K0
>>230
上でも言ってるけど、そもそも牝馬がトップの世代自体が暗黒時代だからね
五年後からの今の現役が種牡馬になって子供がデビューした時考えたら厳しすぎる
0232沼田善臣
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2020/08/12(水) 12:29:28.41ID:i2L55hxQ0
>>2で終わってました
0233名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/12(水) 12:47:27.95ID:WoPIiL9S0
>>200
なにいってんの笑
0234名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/12(水) 12:47:28.14ID:WoPIiL9S0
>>200
なにいってんの笑
0236名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/12(水) 12:51:37.62ID:WoPIiL9S0
>>229
G1勝ち切るフィエールマンのがはるかに評価上だよ
0237名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/12(水) 12:54:30.41ID:WoPIiL9S0
>>235
ドゥラ世代、キタサンブラックがいるし全く暗黒期ではない
キタサンブラックを負かしたシュヴァルグラン、サトノクラウンとかが衰えた次世代から暗黒期
アーモンドアイとかが出てきてようやくマシになってコントレイルの登場で脱却って感じ
衰え切ったシュヴァルグランにすら先着許すレイデオロ、スワーヴが総大将だったキタサンブラック引退後はひどかった
0238名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/12(水) 13:01:46.14ID:WoPIiL9S0
>>195
目の上のタンコブのキタサンブラックいなくなったのに暗黒期のマカヒキ世代にやられるレイデオロ世代
衰え出した5歳、6歳世代相手に充実期の4歳秋にようやく勝て始めると思いきやアーモンドアイにやられてるくせによく暗黒期じゃないとか言えたもんだ
負けたレースばっかり誇るな
キセキなんか負けたレースしかないし仕方ないけどw
0240名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/12(水) 13:09:44.92ID:WoPIiL9S0
リスグラシューとかいうジャスタウェイとかエピファネイアと同じで瞬間最大風速だけすごい馬をやたら過大評価するな
3歳から勝ち続けるアーモンドアイのがよほど評価できる
最後の1年良けりゃそれまでを帳消しにできると思うな
0241名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/12(水) 13:14:32.88ID:WoPIiL9S0
>>200
都合よく?じゃあ切り取られたほかの部分出せば?キセキはどれだけ勝ったんでしょうね
0242名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/12(水) 13:37:35.21ID:6G9r6VRT0
史実と全く違ったこと言ってるアホもいるし、3歳から5歳までの世代別の戦績挙げれば分かるだろ

11世代VS12世代(12秋天〜13有馬)
1勝(13有馬) 6勝(12JC、12有馬、13春天、13宝塚、13秋天、13JC)

12世代VS13世代(13秋天〜14有馬)
6勝(13秋天、13JC、14春天、14宝塚、14秋天、14有馬) 1勝(14JC)

13世代VS14世代(14秋天〜15有馬)
3勝(14JC、15宝塚、15秋天) 2勝(15JC、15有馬)

14世代VS15世代(15秋天〜16有馬)
4勝(15JC、15有馬、16宝塚、16秋天) 2勝(16春天、16JC)

15世代VS16世代(16秋天〜17有馬)
7勝(16JC、17大阪杯、17春天、17宝塚、17秋天、17JC、17有馬) 1勝(16有馬)

16世代VS17世代(17秋天〜18有馬)
2勝(18春天、18宝塚) 2勝(18大阪杯、18秋天)

17世代VS18世代(18秋天〜19有馬)
5勝(18秋天、19大阪杯、19宝塚、19JC、19有馬) 4勝(18JC、18有馬、19春天、19秋天)

12が強すぎたからあれだが、13世代以降ずっと上の世代に勝ち越せずに終わってるのが事実
12世代主力が引退した辺りから暗黒期と呼ばれ始めたのはこういうこと
0243名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/12(水) 13:42:59.99ID:WoPIiL9S0
>>242
お前はわかりづれえのよ
なにが言いたいのかもわからない
0244名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/12(水) 13:45:21.93ID:R32/1zoq0
>>242
15世代強っ
16と17がクソ弱いの考慮してもすごい
0245名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/12(水) 13:45:40.33ID:6G9r6VRT0
>>243
前後の世代が直接対決してた期間の戦績だが?
13世代以降、上の世代に勝ち越せてる世代が無い時点で右肩下がりだってこと
0247名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/12(水) 13:49:29.14ID:WoPIiL9S0
>>245
11世代が情けねえだけじゃねーのw
0248名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/12(水) 13:51:01.59ID:WoPIiL9S0
リスグラシューみたいな晩年だけイキり始める馬もいるしそれなんの意味もないだろ
0250名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/12(水) 13:56:21.82ID:WoPIiL9S0
>>249
え、なんで?宝塚記念と有馬記念勝っただけで同格のつもりかよ笑
0252名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/12(水) 13:57:44.75ID:WoPIiL9S0
16世代は総なめなんだけど
次のレイデオロさんキセキさん世代は15世代すら圧倒しきれず笑
つーかキセキじゃなくてリスグラシュー頼みになっててワロ
0254名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/12(水) 13:59:05.45ID:RthQ144T0
リスグラシューて5歳で引退したドリームジャーニーだからね
0255名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/12(水) 13:59:54.29ID:WoPIiL9S0
で、結局レイデオロ世代以降は暗黒期じゃなくなった理由ってなんなんだ?
上の世代を倒したからか?シュヴァルグラン、キタサンブラック、レインボーライン、ミッキーロケットにやられたはずだが
0256名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/12(水) 14:00:57.76ID:WoPIiL9S0
>>253
4歳でも勝ってんじゃんキタサンブラックは
リスグラシューと一緒にするなよw
0257名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/12(水) 14:02:05.48ID:WoPIiL9S0
>>242
暗黒期と呼ばれ始めたって初めて聞いたわ
お前が呼んでるだけ
0258名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/12(水) 14:02:29.97ID:WoPIiL9S0
で、結局レイデオロ世代以降は暗黒期じゃなくなった理由ってなんなんだ?
上の世代を倒したからか?シュヴァルグラン、キタサンブラック、レインボーライン、ミッキーロケットにやられたはずだが
0259名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/12(水) 14:04:01.86ID:WoPIiL9S0
こいつがわかりづらいのはマカヒキ世代と言ってみたり16世代と言ってみたりバラバラだからかなぁ
>>242やり直した方がいい
0260名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/12(水) 14:04:37.06ID:6G9r6VRT0
>>257
新参のお前には分からないだろうが、ラブリーが活躍出したあたりから暗黒期なんて散々言われてた
そして、勝手に終わったことにしてるが、今も暗黒期は続いてるから誤解するな
0261名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/12(水) 14:05:30.50ID:K2h9wgRS0
<<235
凱旋門賞でバテて殿負けするステイヤー初めてみたわwwwwwww
0262名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/12(水) 14:06:01.28ID:RthQ144T0
そもそも暗黒期はウオッカ世代あたりから言われ始めたからね
0263名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/12(水) 14:07:02.65ID:WoPIiL9S0
>>242
このわかりづらいやつみてるとむしろレイデオロ世代からがダントツ暗黒期だよね
ボコボコにされたマカヒキ世代にすら負けて下の世代にもやられ…
0264名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/12(水) 14:08:22.62ID:WoPIiL9S0
>>260
いまも続いてるなら暗黒期にすら勝てないキセキごときはキタサンブラックに遠く及ばないことくらいわかったかな
0265名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/12(水) 14:11:37.78ID:6G9r6VRT0
>>264
俺は13世代以降は上の世代に負け越してて右肩下がりと主張したわけだが?
つまり17世代が15世代より弱いのは当たり前で、キセキがキタサンより強いなどと誰も言っちゃいない
0266名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/12(水) 14:14:10.71ID:a0Z3S5w00
キセキがキタサンよりも強いと言ってる奴がいるという幻覚でも見えてるのかな
そんな事言ってる人はここにはいないから落ち着けよ
0267名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/12(水) 14:14:27.16ID:WoPIiL9S0
>>265
そういう話をしてたんだよ
横からしゃしゃり出て自分の主張でオナニーしてたのかお前
0268名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/12(水) 14:15:58.83ID:WoPIiL9S0
勝ち切れないキセキがキタサンブラックに先着できるなんてありえないからな
3つは勝てるとか言ってる馬鹿がいたが気のせいか
0270名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/12(水) 14:17:11.57ID:WoPIiL9S0
>>126
楽勝w
0271名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/12(水) 14:17:34.20ID:WoPIiL9S0
>>269
しゃしゃり出るな
0272名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/12(水) 14:19:11.82ID:WoPIiL9S0
>>1で勝てねー馬は評価できねーって言われてんのに>>126楽勝wキセキオタ哀れ
暗黒期とかはもうどうでもいいわ、別人がしゃしゃり出てただけみたいだから
0273名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/12(水) 14:20:00.15ID:6G9r6VRT0
>>271
お前の言いたかった右肩下がりってのをデータを提示して証明したわけだが気に召さなかったか
史実を無視してごちゃごちゃ言ってもキリが無いからそうしたまで
0274名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/12(水) 14:21:03.88ID:WoPIiL9S0
>>21
>>50
んん?まぁいいか
キセキごときはキタサンブラックに勝てないと認めたみたいだし
0275名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/12(水) 14:22:47.11ID:WoPIiL9S0
>>273
史実無視ってシュヴァルグラン、キタサンブラック、レインボーライン、ミッキーロケットにボコられたことか?
0276名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/12(水) 14:45:06.27ID:ucNXZCEH0
>>230
さすがにクロノがサートゥルより上はないわ。道悪適性で勝てただけ。サートゥルナーリアのが上だよ。
0277名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/12(水) 14:47:27.30ID:WoPIiL9S0
そもそも16世代と17世代は同じくらいだろ
わかりにくくて申し訳ないが>>242みりゃわかる
0279名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/12(水) 14:55:34.93ID:R32/1zoq0
着差ばっか気にしてんなこいつ
そりゃリスグラシューだいすきなわけだ
0281名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/12(水) 15:07:39.61ID:WoPIiL9S0
>>280
史実無視ってなに?リスグラシューだいすきって昨日からわめいてるじゃん
クロノ、リスグラシューは暗黒期の中にあって強い馬だ!キタサンブラックが勝てたのはリスグラシューとクロノがいないからだ!ってわめいてたじゃん
0282名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/12(水) 15:12:06.40ID:ucNXZCEH0
>>278
当たり前だろ。むしろ能力差あるなら何度やっても10馬身差つく。たまたまラッキーの1回がハマっただけ。普通にラッキーライラックのが強い。
リスグラシューみたいな何度もぶっちぎり勝ちするのは覚醒。
0285名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/12(水) 15:46:46.30ID:WoPIiL9S0
>>282
リスグラシューも2回だけだ
たまたまだよ
0286名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/12(水) 17:09:00.93ID:/UZyfPRl0
>>236
レベル低い所で勝つけど高くなったら全く通用しないフィエールマンなんてロバよりキセキの評価が上なのは疑問余地ない所
但しお前みたいな知恵遅れは除く
0287名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/12(水) 17:29:00.80ID:WoPIiL9S0
>>286
勝つといいねキセキちゃんw
レイデオロ、アルアインが勝ったからキセキも勝ってたらとほんと悔やまれるわぁ
足引っ張んなよ…
0288名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/12(水) 17:33:49.89ID:S2FflP2F0
あた
0289名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/12(水) 17:35:57.37ID:rmGY8P6K0
>>242
これって12年の世代が上の世代に勝ち越せたスゲーって表なだけで、
上に勝ててない世代ばかり!っていうのはむしろそれが普通なんじゃね?
20年、30年とまとめた表があって、昔は上の世代に勝ち越してるのが当たり前なら別だけど
0290名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/12(水) 18:21:07.40ID:6G9r6VRT0
08世代VS09世代(09秋天〜10有馬)
0勝 2勝(10宝塚、10秋天)

09世代VS10世代(10秋天〜11有馬)
3勝(10秋天、11秋天、11JC) 3勝(10JC、10有馬、11春天)

10世代VS11世代(11秋天〜12有馬)
2勝(12春天、12秋天) 2勝(11有馬、12宝塚)

少し遡っても上の世代が特別有利な訳じゃない
13世代以降の右肩下がりを解消できそうなのは20世代
0291名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/12(水) 18:48:17.65ID:H/yr4pLj0
レベル低けりゃ一応勝てるフィエール下げて
レベル低いとこすら勝てない駄馬キセキ持ち上げててワロタ
0294名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/12(水) 20:59:35.86ID:rmGY8P6K0
>>290
全部にケチつけるみたいで申し訳ないがこの四世代こそ牝馬しか強いのいない暗黒時代だw
そもそも挙げられた勝利数とか見ちゃうと…ね
0295名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/12(水) 21:08:38.86ID:6G9r6VRT0
>>294
08世代〜11世代が牝馬しかいない?
この期間の牝馬で活躍したのは09世代のブエナくらいで、10世代はフラッシュ、ルーラー、ピサ、11世代はオルフェがいるわけなんだが
0296名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/12(水) 21:23:21.96ID:tun3l6wJ0
乾坤一擲という言葉があってだな
0297名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/12(水) 21:32:06.15ID:ASr14nlp0
>>295
すまんオルフェは上に11あったから勘違いしてたわ

でもフラッシュ古馬秋天一勝ピサ有馬一勝ルーラーに至っては香港じゃねーかw
だからここらへんは2007から続く牝馬が競馬界引っ張ってる流れの暗黒時代だろ?
0298名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/12(水) 21:44:07.54ID:6G9r6VRT0
>>297
ディープが引退して、ウオダスが活躍するようになった時期が暗黒期って言われてた時代
その後ブエナが主役になって、ローキンがJC、ピサが有馬、ドバイWC勝った辺りからは暗黒とは言われてない
0299名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/12(水) 22:05:51.88ID:/tF5H1Vq0
>>298
5ちゃん(2ちゃん)でだろ
0300名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/12(水) 22:15:12.83ID:/tF5H1Vq0
あと、10世代で強い馬なんているのか?
ウオッカ、ダスカ、ブエナより明確に上と言える馬一つも思い浮かばんけど
0302名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/12(水) 22:31:43.25ID:hKicnTmK0
それとブエナ時代は思い切り暗黒期な
否定する奴はただのブエナ基地
この頃って売り上げとかも最悪で実に暗黒期
ブエナ自体大して強いとは見られてなかった
10世代も期待に比べて古馬になって案外な成長活躍で暗黒期を抜け出せなかった
ピサが健在なら違ったかも
0303名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/12(水) 22:33:25.63ID:hKicnTmK0
もちろん今から振り返るとブエナはあれだけのローテをこなしつつ結果をだしていたわけでものすごく強いのがわかる
クソ騎乗や不可解判定もあった

ただ当時の見方として上にダスカウオッカがいてこれより強いとは見られてなかった
馬体がしょぼくて説得力無かったのも大きい
0304名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/12(水) 22:34:54.62ID:6G9r6VRT0
お前ら暗黒期好きすぎだろ
それを言ったら11世代だってオルフェ以外全然駄目だし、直近で暗黒期じゃないと明確に言えるのは12世代くらいになっちまう
0305名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/12(水) 22:35:47.22ID:hKicnTmK0
結局のところシンボリクリスエス〜ハーツの時代がピークなんだよな
ディープの時代は強いのがディープだけで評価しにくい
0306名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/12(水) 22:37:07.84ID:hKicnTmK0
しかしそのボリクリタップロブロイハーツの時代もジャパンカップはアルカセットファルブラブに勝たれてるわけで
本当にピークと言っていいのかちょっと悩むところ
0307名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/12(水) 22:43:01.68ID:/tF5H1Vq0
>>304
強い馬がいない10世代が暗黒じゃなくて、ウオッカダスカと歴史的名牝のいる世代が暗黒、ディープしかおらん世代が暗黒じゃない
お前のいう暗黒世代の定義の方が意味わからんわ
0309名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/12(水) 23:09:47.93ID:VTLU7WQw0
>>286
レベル低いところってどのレースのこと?
確か今年の春天はキセキも出てたよな
矛盾してんぞ
0310名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/12(水) 23:33:52.76ID:b3201Wj80
>>298
>>307
ウオッカダスカの時代よりは
ブエナ時代の方がレベルはマシだった気がするわ
これはもう感覚の問題だけど
ディープスカイがペルーサ級くらいじゃないの
0311名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/12(水) 23:55:07.07ID:R32/1zoq0
>>308
とりあえずお前はきもちわるい
0312名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/13(木) 01:40:55.09ID:LziNa0n20
キタサン基地ってまだ生きてたんだw
はよ成仏しろよ
0313名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/13(木) 02:01:56.45ID:tVXiGiBL0
マカヒキ世代馬鹿にしてるけどマカヒキとキセキなんてあんま変わらんやろ
マカヒキ21戦5勝 5億
キセキ23戦6勝 6億


キタサンブラック20戦12勝 18億w
0315名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/13(木) 02:44:22.87ID:tVXiGiBL0
キセキの2着ってほとんどがちぎられた低レベルな2着でしかないよね
クビ差でアルアインに負けたレースは勝ち馬ごと低レベルだし
0316名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/13(木) 02:58:50.02ID:3W66lcw+0
ホワイトストーンより少し強いくらいの馬
0318名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/13(木) 06:07:37.81ID:eC3hSnAA0
最弱マカヒキ世代が勝った空き巣の18春天、宝塚を取れなかったのが全て
この2レースは史上希に見るボーナスステージだった
0319名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/13(木) 06:16:34.43ID:qdnnTBa70
祖母のロンドンブリッジはマイルで良績があったからなぁ。
キセキもマイルを使えば面白いんじゃないかな、来年の安田記念とか。
0320名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/13(木) 07:56:38.45ID:uH+c5S5a0
>>307
すまん暗黒、暗黒じゃないみたいなの言ってたの俺だわ
牝馬がトップの世代は暗黒時代。これはこの時走ってる新たな種牡馬の産駒が基本的に期待できないから
もちろん個別でファンなら楽しみかもだがね。
種牡馬ディープ1強築いたのもディープ引退後牝馬時代が続いたのもあると思うわ
0322名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/13(木) 09:08:42.78ID:lXQZeO3R0
キタサンはJCでレイデオロごときに負けてるし
やっぱり大した事無いのかも
0323名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/13(木) 09:18:33.55ID:roI8e7ux0
>>322
勝ったのはシュヴァルグランだけな
先着程度を誇るなキセキオタは
2着じゃダメなんですよ笑
0325名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/13(木) 09:52:32.30ID:eC3hSnAA0
18年春古馬三冠って本来はレイデオロ世代が全勝しないとおかしいんだよ
最弱マカヒキ世代にG1をプレゼントしちゃうヘタレっぷりには呆れるしかない
0326名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/13(木) 10:24:41.64ID:pNXPsBkW0
リスグラシューとかマヤノトップガンも勝率は酷いね
逆に昔のダービー馬のキーストンは大レース1勝だけど25戦18勝と勝率凄い。
どっちを評価するかは人それぞれ
0327名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/13(木) 11:08:11.55ID:90zejirC0
クラシックと古馬混合で勝てない馬は評価出来ないが正解

オルフェーヴル、キタサンブラック、ジェンティルドンナ、ゴールドシップ、アーモンドアイは誰もが認めるスーパーホース

リスグラシュー、ドゥラメンテ、モーリス、ロードカナロア、クロノジェネシスは期間限定、条件限定の名馬
0328名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/13(木) 11:17:55.12ID:lLXrOgKL0
アーモンドアイはザ・条件限定の名馬だろw
0330名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/13(木) 11:22:02.36ID:roI8e7ux0
3歳 牝馬三冠、ジャパンカップ
古馬 ドバイ、天皇賞秋、VM
べつに限定ではないな
0331名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/13(木) 11:30:22.45ID:tVXiGiBL0
>>327
その中ならやっぱりリスグラシューが落ちる
5歳の最後だけちょろっと走っただけだからな
どうも最後走ればそれまでをすべて帳消しにしようとするやつらいるからな
キセキもこの先もしもG1一つ勝ったら今までの2着全部勝ったことにするんだろうね
0332名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/13(木) 11:42:24.32ID:WlG1mYyM0
>>327
オルフェやキタさんは名馬と呼んで異論ないけどアーモンドアイゴル氏は一枚落ちる
リスグラ、ロードカナロアがその下
ジェンティル、クロノジェネシス、ドゥラメンテ、モーリスはその下
0335名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/13(木) 12:22:48.05ID:/IYFw4Fn0
例える馬がホワイトストーン、ナリタトップロードと古すぎて付き合ってられん
0336名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/13(木) 14:45:46.78ID:0dv0wDw30
>>118
実際に3歳有馬取れてない、その程度の馬が全部勝てそうとか嗤えるって事だけど?
下で説明までされてるのに理解できないなんて頭悪すぎない?
0338名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/13(木) 16:15:13.82ID:roI8e7ux0
>>336
実際は走ってないから実際は?って聞いたんだよ
お前の脳内じゃ走ったらしいね笑
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