2400m以上のG1に連対した馬で、最もスプリント能力があるのは?
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>>4
そういう正論は「俺の基準をみたしないから」という謎ルールで弾かれそう
大体イメージしてるのはクラシックディスタンスが主戦場の馬だろうし メイショウマンボ
スタートからガンガン追えば直線長そうなコースなら伸びまくる気がする(3歳時) 名前挙がらなそうなところだと
ショウナンパンドラ
京都1200なら1分7秒台で走れる ウオッカ
角居先生がスプリントGTでも勝てる能力があったと言ってた タケシバオーって天皇賞勝ってスプリント戦もレコードで勝ってるんだっけ ウオッカだろ
1600以下全連対してて超高速馬場に強い
逆に1600より長い距離は全然勝てない レインボーライン
春天1着
アーリントンカップ1着 トウカイテイオーだと思うわ
二度の骨折明けで1000m57.5秒を15枠急カーブ追走してしまう。
バネ半端なかったろうしスピードあったわ >>25
同感
陣営は高松宮記念勝てると思って使った ニシノフラワーがエリ女でメジロカンムリを差してさえいれば… ミホノブルボンだろ
新馬1000mスタート大出遅れしても32秒台の末脚で楽勝
デビュー前には調教で坂路コースレコード連発
古馬のスプリンターズsでも32秒台の末脚なんて出ない馬場の時代だから
今なら2歳新馬がレースで3F29秒台の末脚繰り出すレベル 言葉遊びみたいになるけど短距離で追い込んで勝った場合スプリント能力が高いっていうんだろうか 産駒のスプリント能力が高いアドマイヤムーンとマツリダゴッホ マイルですら苦戦してるアーモンド上げてるバカはなんなの? タケシバオー→怪物って呼ばれた
「怪物」クラスで無いとなかなか難しい課題 ビワハヤヒデだろ
2歳戦とはいえ1400でレコード勝ちだし ナリタブライアンがスプリント路線を継続してたらそのうちGIを勝っていただろう アパパネはエリ女にこだわるんじゃなくて
スプリントマイル路線で勝負すべきだったね >>62
エリ女勝てば牝限G1完全制覇だったし、対牡馬成績考えてもエリ女に拘らない理由がない ミホノブルボン。スプリントはやはりナチュラルな先行力、
前に行く競馬が出来ないと…と思ったけどデュランダルみたいな馬もいるか ウオッカかアーモンドアイ
トランポリン馬場の府中だから2400で勝てたような馬だし オークス馬ならスプリンターズはみんな勝てるだろ
中山って牝馬が5馬身差で勝てるような無重力馬場だし 角居がウオッカはスプリント戦での瞬発力をどの距離でも使える馬だって言ってたな
ウオッカをマイラーというのはド素人臭いけど本質はスプリンターだったんだろうな
能力が高すぎるゆえに距離もこなせたが ウオッカがスプリントでいけるってのは、09安田の最後の直線見たら解る気がする。 オールドファンからするとヒシアマゾンだよな、クリスタルCの豪脚→エリ女1着、JC2着、有馬2着etc... あの馬(ミスターシービー)の能力は本来スプリンター。
吉永さんがあのような乗り方をしたので長いところでも勝てた。
中島啓之 出てない馬ではタイキブリザードとか。
京王杯SCで先行して当時のレコード叩きだしてた。 >>69
ウオッカじゃ、スピード不足やろ
マイルのタイムもみんな遅いから
安田の直線はウオッカがスゴかったんじゃなくて他の馬の脚が止まりすぎただけ
あのレースもタイムも上がりも遅いからな >>75
1200が短すぎたからクリスタルカップがあんな競馬になったわけで
スプリント能力はほとんどないでしょ >>16
天皇賞(春)を勝った年に当年だけ英国フェア開催記念と名を変えていたスプリンターズステークスをレコード勝ち、天皇賞(春)の直前のレースはマイル戦でこれもレコード。その前々と前々前々 >>87
途中で書き込む押しちゃった
スレと離れるが天皇賞(春)の前のマイルレコード勝ちの前々と前々々あたりでダートの2100と1700でもレコード勝ちもしている。 ブルボンは本質的にはスプリンター〜マイラーくらいの馬だっただろうから
ブルボンかな〜
次いでブライアン
怪我後の高松宮記念で折り合い重視であれなら全盛期なら好勝負しただろうね ナリタブライアンは安田記念くらいなら普通に勝てただろうな ジェニュイン
クルーピアスターが短距離馬だったんで意外といけるかも 例えばテンポイント
デビュー戦で1000のレコードで10馬身差
他にもスプリントのレコード叩き出した力任せの競馬をしたら速かったであろう馬は居るんじゃないか?
ミホノブルボン、テスコガビー、キタノカチドキ、トウショウボーイ、ビワハヤヒデ、オグリキャップ、ダイワスカーレット、ウオッカ等々 グラスは中山1200ピッタリだろうよ
府中1600ですら長い馬だし 50mになっても日本人はボルトに勝てなかった
距離とか単なる言い訳でしかないのだよ 上がり5ハロン見たら歴代の強豪はスタートから能力全開で走らせたらスプリントG1でも好勝負する気がする >>94
スタート遅いし無理
トップスピードも勝てないよ バクシンオー、シャトル、カナロアが有馬使ったらどれかは2着に入りそう >>102
その中ならタイキシャトルだな
てかシャトルは2000くらいなら全然問題なさそうだった シャトルは有馬に使うプランもあって勝ち負けだったと思うって藤沢が自著で言ってたな
後出しで言ってるからどこまで本気が知らんが 残念ながらヒシミラクルが1200追い通ししても大したスピードじゃない >>104
勝ち負けは知らんが有馬に出そうかってほのめかしてたのは事実だよ
藤沢のことだからどうせ冗談だろって感じだったが エイシンフラッシュは何気に強い気がする
瞬発力はこのカテゴリー内ならトップだろうし
その代わり、騎手の腕もかなり試されるけど >>98
スピードついたところからの中長距離の上がり5ハロンは短距離では意味なさない気がするなぁ
最初の2ハロン+上がり4ハロンとかの方が前半どれだけついていけないのかが掴めそうにも思える 1200Mだと府中以外になるから
ウオッカ不利な気がする
ダスカだと思う
あのスピードで逃げられたら
短い距離で捕まえるのは大変 こんなもん普通にダスカで決定なんだがお前ら何議論してんだ? >>122
アドマイヤオーラやウオッカごときに
キレ負けした馬は論外 >>115
ウオッカって名前少し出たら
条件反射的に「いやいやダスカの方が!」ってすぐダスカ信者湧くな
心の底からダスカがスプリント戦で良い勝負すると思ってんの?
ダスカは中長距離を長く良い脚で上がれるのが魅力的なのであって一瞬のキレタイプではない
ウオッカもダスカも正直両方論外 ウオッカは追走出来ればもしかしたらって思えるが
ダスカはハナ切れないし、直線のキレもスプリンターには完全に劣っているから強いわけがない
流石にスプリントでも逃げられるとかスプリントでも遜色無いキレとか瞬発力が無いと話にならん >>105
ギャロップレーサー6がそんな感じで
ステイヤーがスプリント戦で無敵だった 劣化後にスプリントG1で掲示板に乗ったブライアン一択だろこんなの 勝敗決っしてから追い込んできてもしようがないからなぁ
スプリントの流れでも追走できる馬でないと
能力というよりは育成だな ダイワスカーレットで決まりだろって?
何頭もいてるっちゅうの オグリキャップ
タイムも現代と遜色ないしマイルCS勝ってる スタートで行く気が無い馬でそれはどうだろう…
極稀にちゃんとスタート出るレースもあったから、先天的に出足が付かないとかではなく、レース自体への
抵抗によるゲート難みたいだけど。 あ、でもゴールドシップってレース後半から超ロングスパートして直線でも脚が残ってて
二段式スパートみたいなレースで勝つのは鮮やかというか凄いけど、横山典が相手馬に乗った時にゴールドシップ潰し
というかゴールドシップのスパートのタイミング機に合わせ先にスパートしてペースを上げたら
見事に直線で失速したから、
展開に左右されない、自分で強引に展開を作ってしまう様で、実は結構左右される馬だったな。
G1でハマる一方、展開が向かないとG2以下でポロポロ惨敗してたし。 キタサンブラック
あのスタート、テンの速さならいい位置付けれるのとちゃうか >>87
スプリンターズステークス名称で勝ってたら最近の子達にもその偉業が伝わりやすかったろうにな
運が悪かった 武がマックイーンならスプリンターズSでも勝てると言ってたな
昔の武は大口叩いて面白かった 真面目にイスラボニータ
ラストラン
ラップ 12.1 - 10.7 - 10.8 - 11.2 - 11.5 - 11.7 - 11.5
ペース 12.1 - 22.8 - 33.6 - 44.8 - 56.3 - 68.0 - 79.5 (33.6-34.7)
これ楽について行って33.9秒でまとめたスピードはスプリント適性間違いなし >>144
マイルCS勝てると言ってたのは覚えてる。 ハロン平均11.1〜11.2の世界だと怪しい馬ばっかだな
結局アーモンドアイじゃないか >>141
そんなおかしいか?
リアルタイムで観てない人?
天皇賞春から高松宮杯だよ。
3200→1200だよ。
誰もが無謀だという中での挑戦。
それで4着はさすがブライアンだったぞ。 300メートル走の結果も100メートル走の結果も大きくは変わらんでしょ。それと一緒。 >>151
1500と1マイル走ならともかく100と300ならさすがに変わるよ 亀谷じゃないけど馬は走る距離がわからない
2500m→3000m→3200mを走って来れば、馬はスタートからのそっと走るもんだと思い込んでいる
そしたらいきなり普段見ない情景が周囲で繰り広げられている
皆10秒台でビュンビュン行くんだな
そりゃ戸惑うだろう
前走12.7 - 12.6 でスタートした馬が11.8 - 10.3 - 11.0 - 11.1という高速で飛ばしていくんだぞ?
何回か経験してがという1200mの競馬ってそういうもんだ、って教えないと賢い性格のお馬さんには無理
人間と同じように考えるなっての >>139
1400でレコード出してたもんね
そこいらの短距離馬よりスピードあったのは確か >>154
ゲートからの調教で負荷をかけて若駒の(マイル以下走ってた)頃を思い出させる事は出来る
若い頃(短いトコ)で負けまくりで距離延びて活躍した馬はムリだが… 武豊はメジロマックイーンについてスプリンターズステークスに出走しても好勝負できるとか言ってなかったっけ? 100mと420000mとかならともかく100m 400mぐらいなら人でも変わらん
たかたが2倍ぐらいの距離で弱くなったり強くなったりするわけないだろ?
馬なら200m〜10000mぐらいは強さ変わらん トップスピードだけならアーモンドアイ以上の馬いないよ ブルボンだな
同世代にバクシンオーがいるからスプリンターズS勝てたかは分からんけど >>163
スタートダッシュで出遅れる
どこまで行っても離される
直線で多少前と差を詰めて二桁着順
どう考えてもこうなる
ただ、大半の該当馬はこうなるので卑下する必要はないけど マイルCS勝利→連闘JCで世界レコードハナ差
オグリキャップならスプリントG1勝てるだろうな オグリは衰え見えた晩年の安田記念であのラップを馬なり番手で行けるからな、当時のスプリントのペースでも余裕でついていける
今のドスローなら鼻でも切れそう グレード制以降で2400以上のG1連対馬で実際に古馬スプリント重賞勝ってる馬どれくらいいる?
1400の京王杯だけどグラスワンダーしかばっと思いつかなかった
1400は阪神牝馬ステークスとかもあるから探せば結構いそうだけども
1200勝ちはあんまりいなそうだな >>161
100メートルも200メートルもボルトが早いな。
馬の1200メートルと2400メートルなんて人間でいえばそれくらいの違い。 >>155
そもそもイスラ自体が短距離馬でしょ
ダービー2着になったのは低レベル世代&成長力の差でのもの
古馬になって1800、2000と走って全然ダメで以後マイル以下に引きこもる >>159
アホだなぁ
競馬ってのはほんの0.1秒とかそういう競い合いをしてるわけでそんなに変わらないレベルでも大差になってんだよ
0.5秒の差なんて感覚的にはほんのちょっとかもしれんけど競馬の世界では完敗なの そもそもスプリント能力あるにしろ別にバクシンオーやカナロアに勝てる必要はまるでないからな
中の下や下の上レベルの短距離G1馬級の力があれば十分だろう
何も上の上のバクシンオーやカナロアと張り合う必要もそのくらい強くなければ認めないなんてハードルにする必要もない 現役なら
グランアレグリア
アーモンドアイ
サートゥルナーリア
の3強だろう >>170
ヒシアマゾン
クリスタルカップが1200じゃん 一度スプリントレースに破格の賞金出して中長距離のG1馬も出走させたら良いのにね
JCの倍位の賞金にして… >>181
ちなみにこれが逆だと短距離G1馬は長距離スーパーG1に出走するのは稀だと思えるから、短距離適性は長距離適性より緩いのかもだな 短距離馬を長距離に出しても特にスピードを感じることなくすぐに垂れて沈むだけでスピードある馬だとは思えない事が多い
さすがに勝ち負け無視の暴走逃げさせれば別だけどな
1600とか1400でそれなりに強いけど2000や2400だとイマイチみたいな馬のレースを思い返すとわかりやすい >>171
100mの金メダリストは200mに出る事b熨スくてそこでb熄氓トる
瑞l間の100mが馬の1200mだとすると人間の200mは1400mかせいぜいマイルがいいとこ
スプリントのG1勝ち馬が2400mに挑戦することなんかない事を考えると
少なくとも馬の2400mは人間の1000m以上はある 10000m代表はマラソンや駅伝でも代表になっている
100m 代表は200mでも代表になっている 900万下で阪神1200のコースレコードを更新したダイユウサク 例えば400の五輪代表選手は100走っても並みの100選手より速かったりするけど100の五輪代表選手は並みの400選手にちょっと足りない
基礎としてスプリント(ある程度の)能力は求められるが有酸素運動能力は鍛え方や天性の資質や走法の改善等が必要なのかも
もちろんスプリントも基礎以上のモノが無ければ一流には成れない訳ですが… >>188
これだな
阪神1200と中山2500のコースレコードを持っているダイユウサクだわ テンの良さからキタサンブラックも候補に挙げたいけどミホノブルボンが飛びぬけてる
実績で言うならナリタブライアン辺り ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています